Обсуждаемое
Опрос
Судьба Зеленского - ?
Популярное
Рейтинг
Видео
Роскомнадзор начнет блокировать сайты с пиратской музыкой с 1 декабря

В декабре этого года ведомство начнет вносить в "черные списки" сайты с музыкой и книгами, размещенными с нарушением авторских прав.
На данный момент Роскомнадзор блокирует только сайты, публикующие нелицензионные видео. С 1 декабря 2014 года блокировать будут и сайты, на которых размещены с нарушением авторских прав книги и музыка, как сообщают "Известия".
К третьему чтению в Госдуме подготовлен дополненный текст антипиратского законопроекта, однако сообщается, что не учтены многие предложения госведомств. В частности, законопроект не предусматривает блокировку сайтов без возможности реабилитации.
Представленная к третьему чтению версия совпадает с принятым во втором чтении текстом почти дословно, несмотря на то, что многое в нем планировалось доработать.
Ранее российские продюсеры заявили, что хотят ужесточения "антипиратского" закона.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
473 мнения. Оставьте своё
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться
или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Роскомнадзор на рею!
Пиратства нет,
Есть взятие трофеев.

Пиратства нет,
Есть взятие трофеев.


А я думаю с пиратством бороться проще чем кажется. Ну по крайней мере с теми кто музыкальные и видео диски делает. Надо авторам быть по скромнее , вот и всё. Какой смысл делать пиратку если оригинал будет стоить 100 рублей??? Так нет же пытаются навариться по полной программе. Что же касается книг. Так извините если я купил книгу почему я не имею права дать её почитать кому угодно??? Я её уже купил и моё право, что с ней делать. Если авторам произведений это не нравится так не пишите или делайте так, чтоб это были шедевры которые даром отдавать жалко, а подделать не возможно.

Это не сами авторы такие цены устанавливают, а издательства и звукозаписывающие фирмы.
Да, за свой труд писатель или компазитор получает начальный гонарар, но дальнейшие бонусы идут в зависимости от качества произведения и это тоже правильно. Но это лишь капля в море от того, что к себе гребет издательство.
Это как раз их нужно принудить быть поскромнее.
К примеру, ввести понятие монопольного контроля над подобными организациями, чтобы не задирали цены до небес
Да, за свой труд писатель или компазитор получает начальный гонарар, но дальнейшие бонусы идут в зависимости от качества произведения и это тоже правильно. Но это лишь капля в море от того, что к себе гребет издательство.
Это как раз их нужно принудить быть поскромнее.
К примеру, ввести понятие монопольного контроля над подобными организациями, чтобы не задирали цены до небес

Цитата: Тата Омичка
Вы можете минусовать, если вам так легче. Просто... я сама автор, у которого большинство книг, не успев выйти в печать, уже лежали на Либрусеке. Фиг с ним, что они там лежат... реальность именно такова, что все привыкли к халяве, и я, как вы правильно заметили, тоже. Но!!! У всего этого есть другая сторона медали, которую как-то замечать не хочется. Полное отсутствие благодарности к труду другого человека. Пофигизм, ощущение, что все и всем должны... просто так.
Какая разница, ну свиснули книгу, ну раскидали по пиратским библиотекам, ну поиздевались над идиотом-автором, который какое-то время маялся дурью на потребу публики... Жизнь удалась! И даже мысли не возникло, хотя бы просто сказать спасибо....
Нет! Минус поставить - это так просто.... А вот спасибо - это же напрягаться надо.
Какая разница, ну свиснули книгу, ну раскидали по пиратским библиотекам, ну поиздевались над идиотом-автором, который какое-то время маялся дурью на потребу публики... Жизнь удалась! И даже мысли не возникло, хотя бы просто сказать спасибо....
Нет! Минус поставить - это так просто.... А вот спасибо - это же напрягаться надо.
Я тоже писатель, и я не публикуюсь в России. Я даже не мотивирован переводить свои книги на русский язык - публикуюсь только на английском, немецком, испанском и японском. Хотя люблю Россию и пишу о России.
Во-первых, с нашими родными каналами продаж очень тяжело работать, как автору. Во-вторых, мне надо кормить семью - как и мои читатели, я не могу работать бесплатно. Хотел бы, но не могу. Я готов продавать свои электронные книги очень дешево. Но всё же за деньги...
Поэтому я поддерживаю умный подход к контролю пиратства. Является ли этот закон такоим / узнаем! Пока не ясно.
Здесь все поддерживают желание России получать деньги за газ. Но при этом труд писателей разве должен быть бесплатным?

Автор должен получать деньги за свой тру. Обязательно! Но... Нужно обмозговать сам процесс данной процедуры.
Ну не в состоянии я держать дома столько бумажных книг. А продавцы электронной версии точно Вам гонорар отдадут?
Ну не в состоянии я держать дома столько бумажных книг. А продавцы электронной версии точно Вам гонорар отдадут?

И еще - кто будет получать гонорары за почвших в бозе?

Цитата: Всем_Привет
Я тоже писатель, и я не публикуюсь в России. Я даже не мотивирован переводить свои книги на русский язык - публикуюсь только на английском, немецком, испанском и японском. Хотя люблю Россию и пишу о России.
Во-первых, с нашими родными каналами продаж очень тяжело работать, как автору. Во-вторых, мне надо кормить семью - как и мои читатели, я не могу работать бесплатно. Хотел бы, но не могу. Я готов продавать свои электронные книги очень дешево. Но всё же за деньги...
Поэтому я поддерживаю умный подход к контролю пиратства. Является ли этот закон такоим / узнаем! Пока не ясно.
Здесь все поддерживают желание России получать деньги за газ. Но при этом труд писателей разве должен быть бесплатным?
Позиция авторов понятна. Но вот моя позиция, как потребителя "творческой" продукции:
Когда я покупаю новую книгу или иду в кино на новый незнакомый фильм, я, по сути, плачУ за "кота в мешке". По трейлеру или по аннотации в книге я не могу судить о качестве всего продукта. Заманчивый двухминутный трейлер почти всегда содержит самые яркие моменты фильма, а остальные полтора-два часа могут быть нудной тягомотиной! Так же и с книгой: аннотация может обещать захватывающий сюжет, а в итоге можно получить книгу-снотворное...
Подводя резюме: труд писателей/авторов не обязательно должен быть бесплатным, но и покупатель должен чётко представлять, за что он платит.
А так, получается, сходил в кино на дебильные фильмы "Предстояние"/"Белый тигр"/"Сталинград" - и невольно поддержал рублём убогую халтуру Михалкова/Шахназарова/Бондарчука. И что ещё хуже - идёшь посмотреть патриотический фильм, а выходишь из кинозала... даже не буду говорить с какими чувствами(забанят), особенно к режиссёру.

Это обсуждение не первое и не последнее. Но кое-где вполне разумные вещи я встречала. Например, что-то типа моратория на полгода/год (период может быть разным). Если в течение этого времени произведение будет запрещено к распространению в сети, то это в какой-то мере уравновешивает интересы и автора и потребителя. Хочешь сейчас и сразу - плати, не хочешь платить - жди.
Хотя... это не решает другого вопроса - качества. Если судить по тому, что пользуется спросом, то сразу становится понятно, кто окажется в выигрыше. Но здесь есть хотя бы шанс учесть интересы обоих сторон.
Хотя... это не решает другого вопроса - качества. Если судить по тому, что пользуется спросом, то сразу становится понятно, кто окажется в выигрыше. Но здесь есть хотя бы шанс учесть интересы обоих сторон.

Надо в соответствии с законом о Правах потребителей. Не понравилась книга, фильм, музыка, извольте денюжку мне вернуть! 


Искусство должно принадлежать народу! Давайте привлечём Свирепого Ландграфа к ответственности за то, что взял у оруженосца почитать интересную книгу, а не купил себе в меняльной лавке такую же. Или заарестуем его за то, что слушал песни Шаляпина, которые пели ему пажи.
А у злобствующих авторов хочу спросить: вы ради бабла пишите? Тогда зря стараетесь. Плох тот творец, который пером скрипит, а мысленно уже гонорар подсчитывает. С таким подходом ничего выдающегося не создадите. А за посредственность никто платить не будет.
Слава Богу, в России живём. А уж наш народ придумает как запреты и препоны обойти,
А у злобствующих авторов хочу спросить: вы ради бабла пишите? Тогда зря стараетесь. Плох тот творец, который пером скрипит, а мысленно уже гонорар подсчитывает. С таким подходом ничего выдающегося не создадите. А за посредственность никто платить не будет.
Слава Богу, в России живём. А уж наш народ придумает как запреты и препоны обойти,
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Уходим на тёмную сторону инета. Там нету законов и нету запретов, кроме собственно ваших моральных принципов. Гуглите "глубинный интернет" или "ТОР"

Книги в заголовке забылись дописать. Такие действия не иначе как маразм. Боритесь с теми кто нефть и газ качает и налоги не платит, а не с теми кто несет просвещение в массы, за бесплатно. Те вонючие авторы которые беспокоятся за свою копейку пусть знают- теперь их читать не будут, ибо читали лишь потому что бесплатно,и то морщась. Про музыку вообще молчу.

да сейчас писателей развелось уже больше, чем читателей 


А давайте ещё библиотеки закроем!!!! Нефига на халяву читать.

Публичные библиотеки нужно массово в цифру переводить и сделать общедоступными.
Это значительно сократит стоимость получения информации, так как 100 Кбт дешевле чем 100 листов бумаги + переплет.
Это значительно сократит стоимость получения информации, так как 100 Кбт дешевле чем 100 листов бумаги + переплет.

Так об этом уже в открытую говорят. Это движение в той же теме.

Вот только государством это не сильно поддерживается. Так как ему, как и в советские времена, проще запрещать и непущать, чем что-то организовывать или делать.

Цитата: Свирепый Ландграф
Искусство должно принадлежать народу! Давайте привлечём Свирепого Ландграфа к ответственности за то, что взял у оруженосца почитать интересную книгу, а не купил себе в меняльной лавке такую же. Или заарестуем его за то, что слушал песни Шаляпина, которые пели ему пажи.
А у злобствующих авторов хочу спросить: вы ради бабла пишите? Тогда зря стараетесь. Плох тот творец, который пером скрипит, а мысленно уже гонорар подсчитывает. С таким подходом ничего выдающегося не создадите. А за посредственность никто платить не будет.
Слава Богу, в России живём. А уж наш народ придумает как запреты и препоны обойти,
А у злобствующих авторов хочу спросить: вы ради бабла пишите? Тогда зря стараетесь. Плох тот творец, который пером скрипит, а мысленно уже гонорар подсчитывает. С таким подходом ничего выдающегося не создадите. А за посредственность никто платить не будет.
Слава Богу, в России живём. А уж наш народ придумает как запреты и препоны обойти,
А Вы работаете бесплатно? Просто интересно.
Мне вот, как автору, нужно платить за еду, за тепло, за проезд в транспорте, и так далее.
Я не злобствую - я вас понимаю. Я бы тоже хотел пользоваться бесплатным софтом, кушать на халяву, и так далее. Но никто ж мне этого не позволяет. Но от меня ожидают работать "за идею" и "не за бабло"?
Интересно девки пляшут.
Я думаю, что меня заминусуют, ну и ради Бога. Я экономически на могу выйти на российский рынок, как писатель, именно из-за этой проблемы.
Написать книгу, несколько раз её переписать, чтобы было интересно и умно, отредактировать, чтобы читалось хорошо, красиво издать - это месяцы упорной работы и много денег.

Конечно, авторские гонорары - это дело святое. Но извините, цена на книгу или диск с песнями порой достигают чрезмерно больших сум, для рядового читателя или меломана.
Так что притензия не к авторам, а к издательствам, которые и устанавливают тарифы. Пока в их руках неконтролируеая монополия, попуярность пиратского контрафакта не упадет даже с принятием законов.
Законы РФ дейстуют только в РФ. Пираты будут просто размещать свою продукцию на сайтах в других странах и все будут качать от туда. Для меня нет разницы, качать инфу с российского сайта или из Казахстана.
Выход один - снижение цены на сам конечный продукт для потребителя, что компенсирует спрос.
Так что притензия не к авторам, а к издательствам, которые и устанавливают тарифы. Пока в их руках неконтролируеая монополия, попуярность пиратского контрафакта не упадет даже с принятием законов.
Законы РФ дейстуют только в РФ. Пираты будут просто размещать свою продукцию на сайтах в других странах и все будут качать от туда. Для меня нет разницы, качать инфу с российского сайта или из Казахстана.
Выход один - снижение цены на сам конечный продукт для потребителя, что компенсирует спрос.

Цитата: Всем_Привет
А Вы работаете бесплатно? Просто интересно.
Нет не бесплатно. Но мне вот интересно, почему тот же слесарь смонтировав систему слива. Берет за работу один раз, а не всё время пока она работает.
Он кстати тоже кушает, одевается, детишек кормит, да и работает иной раз не в пример больше вашего.
Я вот думаю может всяческих авторов и писателей перевести на такую же систему.
Купил хлеб плати, жуешь хлеб плати, перевариваешь хлеб плати и т.д.
Я даже издателя понимаю больше чем авторов в данном случае. Они работают у них там типографии, корректоры и пр. которые обрабатывают каждый тираж.
А автор нынче халявщик пошел. Хочет один два раза написать, а потом всю жизнь рубить бабло.
Или может не автор? Тогда почему прикрываются авторами?И кто?

Авор получает с книги дивиденды только в том случае если его книги пользуются популярностью. Так что, среди множества современных писателей так зарабатывают лишь единицы. Остальные просто живут за счет заказов издательства, от гонарара до гонарара.
К тому же, у любого авторского права есть определенный установленный законом срок, по истечению которого, все авторское становится народным.
К тому же, у любого авторского права есть определенный установленный законом срок, по истечению которого, все авторское становится народным.

Автору платит издатель. Обычно весьма мало, если это не какой нибудь Акунин.
Авторские права качает издатель. Может и автор издавать сам, за свои деньги, заплатив издательству, но обычно у лириков нет коммерческой жилки, и дело не прибыльное.
Издатель платит проценты с дополнительных тиражей. Но ныне тиражи не большие, да и издатель частенько укрывает сам факт дополнительного тиража, уходя от налогов.
Авторские права качает издатель. Может и автор издавать сам, за свои деньги, заплатив издательству, но обычно у лириков нет коммерческой жилки, и дело не прибыльное.
Издатель платит проценты с дополнительных тиражей. Но ныне тиражи не большие, да и издатель частенько укрывает сам факт дополнительного тиража, уходя от налогов.
----------
Пиндостан должен быть разрушен!
Пиндостан должен быть разрушен!

так не получится. Автор написал, издатель заплатил и прощай. Так не получится...
Неизвестно что за шедевр написан и выдержит ли еще и переиздание. А может никто и первый тираж не раскупит?. Вот и получит автор свои 12-100 т р за пол года работы. ...Но если получился настоящий шедевр и требуется переиздание, то почему бы автору и не получить бонус за когда-то хорошо сделанную вещь?
Неизвестно что за шедевр написан и выдержит ли еще и переиздание. А может никто и первый тираж не раскупит?. Вот и получит автор свои 12-100 т р за пол года работы. ...Но если получился настоящий шедевр и требуется переиздание, то почему бы автору и не получить бонус за когда-то хорошо сделанную вещь?

Первый его бонус - это вклад в копилку собственного Имени.
Далее благодаря этому бонусу, если конечно он не будет лениться, вырастут и его гонорары.
Или Вы считаете художник хуже писателя?
Далее благодаря этому бонусу, если конечно он не будет лениться, вырастут и его гонорары.
Или Вы считаете художник хуже писателя?

почему только писатели и художники? А изобретатели? А программисты?

Вот именно, почему констукторам и изобретателям не сделали такой халявы?
Калашников, который обеспечил весь мир своим оружием почему не стал миллионером? Закон явно антинародный.
Калашников, который обеспечил весь мир своим оружием почему не стал миллионером? Закон явно антинародный.
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!

А я вам скажу, почему с Калашниковым и изобретателями так получилось. Ваш любимый ссср так с ними поступил. Почитайте изобретательское право в ссср, а так же почитайте этоже право в РФ. И увидите прелестное сходство Там было очень мило - люое изобретение фактически становилось собственностью государства, а изобретатель мог требовать 25%, но не более 10000 рублей (советскими деньгами). А еще была масса карманных НИИ, которые подворовывали изобретения советских конструкторов, подкармливая их идеологической кашкой.
Не, ясен фиг - нам сейчас говорят, что в ссср было ништяк. Но только ништяк этот был прежде всего для тех, кто был номенклатурой, и внезапно теже люди являются номенклатурой и сейчас. Вывеска поменялась, люди остались.
Сейчас убрали из закона унизительное "не более 10000 рублей", теперь "по договоренности сторон". Но факт вот в чем - суды готовы справедливо разрешать патентные и изобретательские споры между частными юрлицами, но если государство юзает патент - хрен вы чего добьетесь.
"Ишь ты - с государством судится, пусть спасибо скажет, что вообще применили его изобретение".
А Стоунер и Саливан по баксу получили за каждую копию своего детища. Пендостан может и гниет, и вообще в упадке - но как то умеет ценить тех, кто двигает науку и технику.
Не, ясен фиг - нам сейчас говорят, что в ссср было ништяк. Но только ништяк этот был прежде всего для тех, кто был номенклатурой, и внезапно теже люди являются номенклатурой и сейчас. Вывеска поменялась, люди остались.
Сейчас убрали из закона унизительное "не более 10000 рублей", теперь "по договоренности сторон". Но факт вот в чем - суды готовы справедливо разрешать патентные и изобретательские споры между частными юрлицами, но если государство юзает патент - хрен вы чего добьетесь.
"Ишь ты - с государством судится, пусть спасибо скажет, что вообще применили его изобретение".
А Стоунер и Саливан по баксу получили за каждую копию своего детища. Пендостан может и гниет, и вообще в упадке - но как то умеет ценить тех, кто двигает науку и технику.

Цитата: motocrossmen
Ваш любимый ссср так с ними поступил.
Уж кем-кем, а куркулем Максим Тимофеевич Калашников не был. И не мерил все ценности жизни рублем.
Как и его коллеги по созданию «Меча и щита» Королев, Курчатов, Кошкин… всех не перечесть.
Так что не надо про СССР пересказывать мнения всяких там сванидзе. Все это ложь.
Это была великая держава, воспитавшая великих сыновей и дочерей.

Королевская жена расчиталась с медсестрой, которая помогала ей во время болезни золотыми часами. А с биографией Курчатова я знаком очень хорошо( как сотрудник РНЦ КИ) и там все тоже было окнорм и шоколадно. Куркулями они не были, но и не бедствовали. Но таких было единицы - остальных государство кинуло.
Кто такой сванидзе?
Величие ссср я не ставил под сомнение, но оно было обеспечено РСФСР, остальное - мусор, уж простите за грубость.
Это все лирика.
Главный вопрос: считаете ли вы, что ученым и изобретателям не надо платить за их достижения? А то по куркульски выходит - работаем на величие страны бесплатно? Верно?
Кто такой сванидзе?
Величие ссср я не ставил под сомнение, но оно было обеспечено РСФСР, остальное - мусор, уж простите за грубость.
Это все лирика.
Главный вопрос: считаете ли вы, что ученым и изобретателям не надо платить за их достижения? А то по куркульски выходит - работаем на величие страны бесплатно? Верно?

Цитата: motocrossmen
считаете ли вы, что ученым и изобретателям не надо платить за их достижения?
Безусловно. Платить надо всем, кто создает материальный или интеллектуальный продукт. Но только по труду.
Цитата: motocrossmen
Кто такой сванидзе?
Ваш единомышленник. Ему то же СССР не нравится.
Цитата: motocrossmen
Величие ссср я не ставил под сомнение
А как же:
Цитата: motocrossmen
Ваш любимый ссср
С какой ненавистью сказано!
Цитата: motocrossmen
но оно было обеспечено РСФСР, остальное - мусор, уж простите за грубость.
А это ничего, что из пяти членов первоначального состава ГКО только двое (Молотов и Маленков) родились на территории РСФСР.
А руководил страной вообще грузин.
Далее дискутировать не намерен. Всего хорошего.

Очередной любитель выдавать желаемое за действительное.
Думаете, хлопнули дверкой - а вот и нет.
К ссср я отношусь нормально: совкодрочером не являюсь, но и умалять достоинства страны, которая продержалась 80 лет не намерен.
Про ненависть - маестро фантазер? У совкодрочеров всегда все кругом ненавидят ссср, если мнение человека хоть несколько отличается от дрочерского. Увы, это банальный фашизм, с которым, как известно боролся ссср. что ж вы так - не знаете, что в ссср все мнения были важны и равны? Вы фашист?
Почитайте о бюджетах республик - откроете для себя много интересного.
А после грузина правили хохлы - плохо знаете историю, уважаемый. Хотя кому я это говорю... У вас же Калашников Максим.
Но это все херня.
Главный вопрос: вы будете давать оценку "по труду"?
Можете не отвечать - вы унылы чуть более, чем полностью.
Думаете, хлопнули дверкой - а вот и нет.
К ссср я отношусь нормально: совкодрочером не являюсь, но и умалять достоинства страны, которая продержалась 80 лет не намерен.
Про ненависть - маестро фантазер? У совкодрочеров всегда все кругом ненавидят ссср, если мнение человека хоть несколько отличается от дрочерского. Увы, это банальный фашизм, с которым, как известно боролся ссср. что ж вы так - не знаете, что в ссср все мнения были важны и равны? Вы фашист?
Почитайте о бюджетах республик - откроете для себя много интересного.
А после грузина правили хохлы - плохо знаете историю, уважаемый. Хотя кому я это говорю... У вас же Калашников Максим.
Но это все херня.
Главный вопрос: вы будете давать оценку "по труду"?
Можете не отвечать - вы унылы чуть более, чем полностью.

Цитата: Вито
Максим
Михаил Тимофеевич. Прошу прощения.

Ну хоть сами заметили. Прям Андропов во плоти. Только время уже прошло и исправить ничего нельзя. Хаха.

Искусство это работа ? Работа это написание "среднестатистического поноса на заданную тему". Этому искусством не стать никогда. А за работу платить надо, но тогда не надо называть это искусством.

Вы хотите с одной книги пол жизни прожить?
Это только шахтёр должен каждый раз новую тонну угля добывать?)))
Не завидую Вам. После нашей классики 19 века писать почти бесполезно. Всё, что можно сказать, с точки зрения морали и нравственности, уже сказано.
Процентов 90 "памятников" современной литературы можно изъять не только без ущерба, но даже с пользой для общества.
Если вы пишете на тему "попаданцев", то застрелитесь.
Лучше убить тело, но не душу)))
Это только шахтёр должен каждый раз новую тонну угля добывать?)))
Не завидую Вам. После нашей классики 19 века писать почти бесполезно. Всё, что можно сказать, с точки зрения морали и нравственности, уже сказано.
Процентов 90 "памятников" современной литературы можно изъять не только без ущерба, но даже с пользой для общества.
Если вы пишете на тему "попаданцев", то застрелитесь.
Лучше убить тело, но не душу)))
----------
Пиндостан должен быть разрушен!
Пиндостан должен быть разрушен!

Можно это буду я?

эта новость как нельзя кстати (по времени ) , случайно , затронута именно в этот момент ,когда начался переходной период в сторону приобретения суверенитета .никакой подоплеки , улыбаемся и машем , время теперь за нас - сентябрь 2015 крайний срок развала Америки .

Ну уйдут все ресурсы с музыкой, книгами, фильмами в иностранные домены вроде .com и .org или на торрент-трекеры размещенные на иностранных доменах. Ничего не измениться, а популярность рунета упадет. Не будут же в России блокировать иностранные сайты. Наша Дума не умеет работать или не хочет, нет системного подхода ни к одной проблеме, умеют только запрещать что-то. Кто не согласен - просто на будущие указы Думы посмотрите

Дума только голосовать может, продвигая уже готовые законопроекты. А законопроекты пишутся в госдепе, Федоров это не скрывает. И думать, что Дума нам выдаст что-то хорошее, это наивно.
Будет суверинитет, тогда можно ждать сдвигов, а пока...
Разогнать бы всю думу и правительство, да вот только новое будет не намного лучше думаю.
Система выборов фильтрует только самые отморозки общества.
Будет суверинитет, тогда можно ждать сдвигов, а пока...

Разогнать бы всю думу и правительство, да вот только новое будет не намного лучше думаю.
Система выборов фильтрует только самые отморозки общества.
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!

Закончится таким же пшиком, как и с видеоконтентом и с трансляциями футбола. Единственное, что получат это чуть более удлинят цепочку получения нужного. Попутно, слегка подняв техническую подкованность потребителя.
----------
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков.
(Гете)
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков.
(Гете)

скорее всего так и будет)надеюсь

А первообладатели святые люди, платят все налоги, чтут интересы родины. Почему страна защищает их. На них прибалты налажили кучу,на головы. Умылись и поехали за боблом. Потом пугачихин юморист, шутит ,,мне замок а вам хер садики и налоги,, ни чего смеемся-смешно. Приходим на концерты и пилим фанеру- красота. Книги промолчу, но музыкант, певец должен заробатывать на концерте, хочет много, на стадионе. Или надо доходить до маразма, живешь в квартире , дома. Ежемесячно плати строителю, едешь по дороге плати дорожнику, зашел в парк, оплати садовнику, увидел клумбу в городе плати.

А вспомните, кто проталкивает этот закон, депутат по фамилии Железняк, который с одной стороны вроде патриот, а если посмотреть поподробней защищает права американского шоу бизнеса. На книгах столько не заработать, сколько на музыке, вот и смотрите who is who.

Согласен с авторскими правами.Но только для отечественных музыкантов певцов и композиторов.Какие авторские права могут быть например для Пендосии которая только и делает что грабит всю планету.Горжусь тем что за весь свой компьютерный стаж я не купил ни одной проги.Весь софт есть-бери и пользуйся.Кому платить-наперсточникам и убийцам?Это по меньшей мере глупо и несправедливо.Вот как то так.А касательно книг-был недавно в Доме Книги-впечатление что я попал в ювелирный салон.Ценник просто дикий.Молодежь пусть хоть в сети читает.Иначе скоро начнет скакать как наши соседи папуасы

Абсолютно поддерживаю Вас, реверс, мы всегда книги читали в бесплатных библиотеках, обменивались со знакомыми и приятелями. Собрать всё, что я прочёл за жизнь в личной библиотеке это вообще за пределами здравого смысла. А, если бы за всё пришлось платить, то скорее вырос бы неучем. 


Госдуме, конечно, более срочных проблем нет, стадо дебильное...
----------
Земля на горизонте такая красивая! А вблизи...
Земля на горизонте такая красивая! А вблизи...

Вонючие отечественные авторишки, которые стрепают свою бредятину и плагиат, наверняка приложили к этому руку. Заходишь на Литмире в раздел "Фэнтези" чтоб поискать, что то подобное гению Мартина или Аберкромби, а там- тьма тьмущая всяких клоунов со своими говно-книжечками, причем фамилии и псевдонимы одних смешнее других. Это они должны платить деньги собственникам таких сайтов как Литмир, ЛайвЛиб, за то что их говно-книжечки там выкладывают и популяризируют. А за деньги никто их говно-книги читать не будет, ибо у них не рейтинга, ни имени. А по аннотациям никто не будет покупать кота в мешке.

я сначала знакомлюсь с книгой в интернете - если нравится , то иду покупаю в бумажном виде ( интересное всегда хочется перечитать)- если же бред книга , то радуюсь , что не потратил денег на такого пейсателя ... так , что писатели -если книга интересна , то ее купят !! а стричь денежки постоянно -уже не получится ... еще одно - если книга интересна , то покупать ее за деньги абсолютно не жалко ( в этом случае это стимул автору написать продолжение...) за качество платить не жалко !!!!

А вот если обычные библиотеки беЗплатны, то и эл.-е, наверное, тож такими быть должны, или как?

я с вами согласен - эл библиотеки должны быть бесплатны !!!

Ребят. Да нечего переживать. Читайте и слушайте классиков.
Прорвемся, будем чаще встречаться.
Что у меня есть знакомым и друзьям читать даю, у них беру. Проживем.
Зато мусора и д-ма поменьше станет. Шелупонь писательская повыведется.
А остальные пусть классиками становятся или аппетиты свои поумерят.
Забавно что основные деньги идут не самим авторам, а издателям. Но громче всех орут авторы
Прорвемся, будем чаще встречаться.
Что у меня есть знакомым и друзьям читать даю, у них беру. Проживем.
Зато мусора и д-ма поменьше станет. Шелупонь писательская повыведется.
А остальные пусть классиками становятся или аппетиты свои поумерят.
Забавно что основные деньги идут не самим авторам, а издателям. Но громче всех орут авторы


Бороться всё пытаются не с тем с чем надо. Надо плагиаторов наказывать, вот где проблема, а не в том, что ктото скачал песню или фильм. Хорошую книгу всегда захочется купить и иметь её в домашней библиотеке, хороший фильм всегда захочется посмотреть в кинотеатре и купить лицензию для дома и с музыкой так же.Так, что таланты без денег не остануться, а серая посредственность пусть перестаёт бумагу марать, да их и скачивать никто не будет. Кстати музыканты основной свой гонорар за концерты получают, режисёры и актёры за прокат, да и книгу живьём, в хорошем переплёте, ещё и с картинками всегда интересней читать.

Они б со спайсами напряглись бы.Или другой хренью. Демократы мать иху. 


Цитата: Всем_Привет
Цитата: Свирепый Ландграф
Искусство должно принадлежать народу! Давайте привлечём Свирепого Ландграфа к ответственности за то, что взял у оруженосца почитать интересную книгу, а не купил себе в меняльной лавке такую же. Или заарестуем его за то, что слушал песни Шаляпина, которые пели ему пажи.
А у злобствующих авторов хочу спросить: вы ради бабла пишите? Тогда зря стараетесь. Плох тот творец, который пером скрипит, а мысленно уже гонорар подсчитывает. С таким подходом ничего выдающегося не создадите. А за посредственность никто платить не будет.
Слава Богу, в России живём. А уж наш народ придумает как запреты и препоны обойти,
А у злобствующих авторов хочу спросить: вы ради бабла пишите? Тогда зря стараетесь. Плох тот творец, который пером скрипит, а мысленно уже гонорар подсчитывает. С таким подходом ничего выдающегося не создадите. А за посредственность никто платить не будет.
Слава Богу, в России живём. А уж наш народ придумает как запреты и препоны обойти,
А Вы работаете бесплатно? Просто интересно.
Мне вот, как автору, нужно платить за еду, за тепло, за проезд в транспорте, и так далее.
Я не злобствую - я вас понимаю. Я бы тоже хотел пользоваться бесплатным софтом, кушать на халяву, и так далее. Но никто ж мне этого не позволяет. Но от меня ожидают работать "за идею" и "не за бабло"?
Интересно девки пляшут.
Дорогой друг! Тут как в театре, где зритель голосует ногами. Читатель и слушатель голосует копеечкой. Мой личный пример: наткнулся я на Проза.Ру на миниатюры Сергея Кобаха. Понравилось. Я пошёл и купил его книги. Но он не писатель, он горняк. Писал не для денег, а для души. И это пример не единственный.
Вы для себя определитесь, Вы литератор, или коньюктурщик-гаврилиадец Ляпис из Двенадцати стульев? От этого и скакать надо. Если пишите хорошо - то не сомневайтесь, гонорар Вас найдёт неизбежно. А если гоните откровенную лажу, то не обессудьте.
Ну и государство могло бы кроме запретов что-то делать. Например, создать бесплатную интернет-библиотеку. На всякую фуйню деньги находят, на хорошее дело тоже должны найти.
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.

Цитата: Тата Омичка
А вы не пытались поставить себя на место автора, у которого не только скомуниздили текст
Тексты коммуниздят авторы у авторов. а не простые смертные юзеры)))
Они их и из напечатанных книжек коммуниздят не мение успешно)))
Возьмите книжки на тему оздоровления, обычно там "авторы" целыми абзацами приворовывают. И выпускают всё это весьма солидные издательства.
---------------------
Снижайте цены и народ будет платить.Но это даже в страшном сне не приснится правообладателю.
Почему мы должны платить какому то дядьке, перекупившему права, деньги за фильм 20-30 летней и более давности, когда все действительно работавшие над ним получили гонорар и многих вообще нет в живых?
Чем "правообладатель" морально лучше тех, кто скачивает бесплатно?
Причина в том, что мы ему, дармоеду мешаем бабки незачто получать.
Я бы установил "авторское время" 2-3 года со дня первого издания, выпуска фильма,премьеры диска на защиту авторских прав. Именно авторских, а не нахлебников с большой ложкой. Потом произведение должно поступить безраздельно в фонд общественного пользования (разумеется без права продажи).
----------
Пиндостан должен быть разрушен!
Пиндостан должен быть разрушен!

2-3 года - это не правильно. Порой произведения получают популярность только через десяток лет, так как опережают свое время.
И срок в 20-30 лет вполне разумный, на мой взгляд, после которого ни какому левому дядьке платить не нужно.
Причем, нужно ввести условие, если права перепроданы, то срок сохранения авторства сокращается до 10-15 лет.
И срок в 20-30 лет вполне разумный, на мой взгляд, после которого ни какому левому дядьке платить не нужно.
Причем, нужно ввести условие, если права перепроданы, то срок сохранения авторства сокращается до 10-15 лет.

произведения которые получают популярность через десяток лет, для простого обывателя как правило полная охинея и 2-3 года это нормальный срок.

Произведения, которые пишуться на 2-3 года, это как правило либо заказ, либо расчитаны на мимолетность этих трех лет, а после просто теряют актуальность. Ради того чтобы стать бабочкой однодневкой за копейки ни кто из серьезных авторов так работать не будет.

Чем "правообладатель" морально лучше тех, кто скачивает бесплатно? Причина в том, что мы ему, дармоеду мешаем бабки незачто получать.
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/35491-roskomnadzor-nachnet-blokirovat-sayty-s-piratskoy-muzykoy-s-1-dekabrya.html
Politikus.ru

Источник: https://politikus.ru/v-rossii/35491-roskomnadzor-nachnet-blokirovat-sayty-s-piratskoy-muzykoy-s-1-dekabrya.html
Politikus.ru




Цитата: ДядяЖеня
Конечно, авторские гонорары - это дело святое. Но извините, цена на книгу или диск с песнями порой достигают чрезмерно больших сум, для рядового читателя или меломана.
Так что притензия не к авторам, а к издательствам, которые и устанавливают тарифы. Пока в их руках неконтролируеая монополия, попуярность пиратского контрафакта не упадет даже с принятием законов.
Законы РФ дейстуют только в РФ. Пираты будут просто размещать свою продукцию на сайтах в других странах и все будут качать от туда. Для меня нет разницы, качать инфу с российского сайта или из Казахстана.
Выход один - снижение цены на сам конечный продукт для потребителя, что компенсирует спрос.
Так что притензия не к авторам, а к издательствам, которые и устанавливают тарифы. Пока в их руках неконтролируеая монополия, попуярность пиратского контрафакта не упадет даже с принятием законов.
Законы РФ дейстуют только в РФ. Пираты будут просто размещать свою продукцию на сайтах в других странах и все будут качать от туда. Для меня нет разницы, качать инфу с российского сайта или из Казахстана.
Выход один - снижение цены на сам конечный продукт для потребителя, что компенсирует спрос.
Согласен!
Именно поэтому я исключил издателей из своего процесса. Все делаю сам. Это позволяет мне продавать книги по минимальной цене - при этом полностью отвечая за качество и успех. Напрямую общаюсь с читателями, которых глубоко уважаю и люблю - даже тех, кто ворует мои книги. Я не ставлю на мои книги DRM защиту - я доверяю порядочности читателей.
Я даже не искал издателей.

Проблема в том, что такое не то что все авторы не могут себе позволить, но и то, что не все способны такое организовать.
Выход на мой взгляд один, - кооперация в печатные кооперативы, которые потом перерастут в крупные издательства, что сметут старые своими низкими ценами и высоким качеством самой продукции.
В России должны быть созданы жесткие условия конкуренции и полностью исключена монополия в этой сфере.
Выход на мой взгляд один, - кооперация в печатные кооперативы, которые потом перерастут в крупные издательства, что сметут старые своими низкими ценами и высоким качеством самой продукции.
В России должны быть созданы жесткие условия конкуренции и полностью исключена монополия в этой сфере.

Так у нас сейчас оказывается со скачиванием видео борются? Как интересно... Рутрекер как был так и есть. Интерсвязевский ослик даже не чихнул. Тут так же будет?

Цитата: Свирепый Ландграф
Дорогой друг! Тут как в театре, где зритель голосует ногами. Читатель и слушатель голосует копеечкой. Мой личный пример: наткнулся я на Проза.Ру на миниатюры Сергея Кобаха. Понравилось. Я пошёл и купил его книги. Но он не писатель, он горняк. Писал не для денег, а для души. И это пример не единственный.
Вы для себя определитесь, Вы литератор, или коньюктурщик-гаврилиадец Ляпис из Двенадцати стульев? От этого и скакать надо. Если пишите хорошо - то не сомневайтесь, гонорар Вас найдёт неизбежно. А если гоните откровенную лажу, то не обессудьте.
Ну и государство могло бы кроме запретов что-то делать. Например, создать бесплатную интернет-библиотеку. На всякую фуйню деньги находят, на хорошее дело тоже должны найти.
Полностью поддерживаю Ваше мнение. Встречный пример - я никогда не ставлю защиту на свои книги (зачем?) и примерно 30% своих книг сам выкладываю в открытый доступ.
Качество книг и в руках читателей тоже. Просто не покупайте плохие книги, но платите за хорошие - пусть даже немного. Хорошие авторы выживут, плохие вымрут.

Я всегда поддерживал естественный отбор в авторской деятельности.
И моя практика чтения только сильнее убеждает меня в этом мнении. По сути, для меня существует лишь несколько достойных, на мой взгляд писателей, из всего большого ряда авторов, чьи книги мне удалось прочитать.
Конечно, мой выбор субъективен, но так выбирает для себя каждый читатель и по этому меня этот факт не коробит.
Но я читаю не тлько их, так как не останавливаю себя в поптках найти хотябы еще одного стоящего автора. Но высокие цены на книги, зачастую просто ограничивают мой поиск. Может бы я и заплатил эту сумму, но только если бы был 100% уверен, что покупаю не фигню, а произведение, которое мне понравится. Но как заранее знать? - нет ответа на этот вопрос.
И моя практика чтения только сильнее убеждает меня в этом мнении. По сути, для меня существует лишь несколько достойных, на мой взгляд писателей, из всего большого ряда авторов, чьи книги мне удалось прочитать.
Конечно, мой выбор субъективен, но так выбирает для себя каждый читатель и по этому меня этот факт не коробит.
Но я читаю не тлько их, так как не останавливаю себя в поптках найти хотябы еще одного стоящего автора. Но высокие цены на книги, зачастую просто ограничивают мой поиск. Может бы я и заплатил эту сумму, но только если бы был 100% уверен, что покупаю не фигню, а произведение, которое мне понравится. Но как заранее знать? - нет ответа на этот вопрос.

вот ,вот- штук 50 есть книг которые поменял бы с удовольствием (не понравилось сразу , перестала нравится работа автора или что то другое...) деньги потратил а результатом не доволен . так что деньги согласен платить за качество - так что эл бесплатные библио сайты нужны , хотя бы для того , чтоб отличать бред от интересной тебе лично книги

Кстати, следует ещё и чётко различать "государственность" авторства. И "западные" произведения и софт считать не "пиратским", а ТРОФЕЙНЫМ!



Хоть халява это хорошо, но закон правильный и нужный, вот только его нужно издать в правильном формате уж больно много в этом вопросе подводных камней!



----------
Жизнь хорошая штука, как её не крути!!!
Если крикнет рать святая:
«Кинь ты Русь, живи в раю!»
Я скажу: «Не надо рая,
Дайте родину мою».
Сергей Есенин
Жизнь хорошая штука, как её не крути!!!
Если крикнет рать святая:
«Кинь ты Русь, живи в раю!»
Я скажу: «Не надо рая,
Дайте родину мою».
Сергей Есенин

Я с вами не могу не согласиться, просто, как мне кажеться, эти законы выпускают вчастую те, которые не имеют и малейших соображений о возможностях интернет сети. Тут нужно все продумать с точностью до мелочей, иначе перегнем палку в другую сторону, что тоже ни к ченму хорошему не приведет!
Я зашел в магазин, увидел костюм, примерил - купил. А с цифровой продукцией все более сложнее и серьезнее...
Я зашел в магазин, увидел костюм, примерил - купил. А с цифровой продукцией все более сложнее и серьезнее...

Тут одна из моих оппоненток заявила, что нашим депутатам главное быстро и оперативно создавать законы, а думать - это уже потом, если вообще нужно будет.

Всех авторов и писателей обьединяет одно.
Не до конца они осознают что такое ИНТЕРНЕТ.
Пишешь для души? и без корыстно?
А каком бабле речь тогда?
Пишешь для бабла?
Будь готов защитить своё бабло.
Если материал попал в сеть,
Значит ты не смог защитить своё бизнесТворение.
Пообщайтесь с молодёжью ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ у них о защите.
Ан нет. Всё. Я написал, жду бабла
РАБОТАЙ.
Не до конца они осознают что такое ИНТЕРНЕТ.
Пишешь для души? и без корыстно?
А каком бабле речь тогда?
Пишешь для бабла?
Будь готов защитить своё бабло.
Если материал попал в сеть,
Значит ты не смог защитить своё бизнесТворение.
Пообщайтесь с молодёжью ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ у них о защите.
Ан нет. Всё. Я написал, жду бабла

РАБОТАЙ.

№165 pohuentos Сегодня, 14:10
Всех авторов и писателей обьединяет одно. Не до конца они осознают что такое ИНТЕРНЕТ.
Эт от слова тырить
Как и интеллигенция от слова телега
Всех авторов и писателей обьединяет одно. Не до конца они осознают что такое ИНТЕРНЕТ.
Эт от слова тырить

Как и интеллигенция от слова телега

----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .

В таком случае слово ИНТЕРНЕТ надо заменить словом инТЫРЬнет! 


Похоже вы смотрите на чужой труд только с вашей колокольни меркантелизма.
Ну что же, дело ваше.
Но творчество это тоже труд, хоть и не связаный с забиванием колов в шпалы.
Автор может додами работать над книгой, сосредоточив все силы на творчестве и он имеет право расчитывать на вознограждение, если его труд не лажа, а настоящее произведение.
Ну что же, дело ваше.
Но творчество это тоже труд, хоть и не связаный с забиванием колов в шпалы.
Автор может додами работать над книгой, сосредоточив все силы на творчестве и он имеет право расчитывать на вознограждение, если его труд не лажа, а настоящее произведение.

"Колы в шпалы" называются "костылями",уважаемый писатель.Это так,для общей информации.
Этот комментарий получил слишком много голосов против.показать

Платное искусство !!! Как же это по Русски, брать все самое отвратительное и поганое с запада. Искусство оно на то и есть искусство! оно не должно приносить прибыль. Иначе искусство превращается в способ заработка. А потом удивляемся почему ни 1 "золотого" поэта нет уже лет 200. ДА потому что "золото" в душе поэта люди меняют на "золото" в кармане. Не хочу я жить с таким государством! Кому не нравится бесплатное искусство - не занимайтесь им ! идите и работайте, создавайте, созидайте, мастерите, производите.



----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!

Имею в знакомых ,художников,скульпторов .
Есть среди них белые вороны ,Одна художница рисует для души и дарит свои картины налево и направо ,кстати .,довольно неплохие произведения.
Есть и скульптор ,ваяет миниатюры на заказанную тему ,качество и чувство реальности внутреннего мира скульптурки просто супер.Делает с одним условием ,под честное слово (есть же ещё динозавры
) что скульптурку не продадут и не растиражируют.
Так-что дарим всем несущим в мир вечное и доброе за деньги..,гроб с карманами.
Есть среди них белые вороны ,Одна художница рисует для души и дарит свои картины налево и направо ,кстати .,довольно неплохие произведения.
Есть и скульптор ,ваяет миниатюры на заказанную тему ,качество и чувство реальности внутреннего мира скульптурки просто супер.Делает с одним условием ,под честное слово (есть же ещё динозавры

Так-что дарим всем несущим в мир вечное и доброе за деньги..,гроб с карманами.
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .

Раньше творчество шло от душиииии
И это называлось ПОРЫВОМ
А сейчас для бабла и называется ПРОФФЭСИЕЙ.
Господа профессионалы, будьте профессионалами а не дилетантами.
Пожалуйста.

И это называлось ПОРЫВОМ
А сейчас для бабла и называется ПРОФФЭСИЕЙ.
Господа профессионалы, будьте профессионалами а не дилетантами.
Пожалуйста.


Это просто в качестве информации....
По рублю за строчку
Ведущие писатели Российской империи жили в столичном Петербурге. Причем не на окраинах города, а в центральных районах, где были престижные квартиры. Прозаик Фёдор Сологуб, автор знаменитого романа «Мелкий бес», платил за квартиру в Гродненском переулке 135 рублей в месяц. Плюс доплачивал за отопление (дрова стоили дорого). Для сравнения: ежемесячная зарплата чиновника средней руки составляла 100 рублей. Жилище писателя выглядело престижно: дорогая мебель в стиле модерн, живые пальмы, рояль штутгартской фирмы «Липп» и т. д. Позднее прозаик перебрался в еще более роскошную квартиру с 10 окнами на улицу – она стоила 146 руб. в месяц (без стоимости отопления).
Романист и драматург Игнатий Потапенко снял просторную квартиру «шесть комнат с дровами» за 153 руб. в месяц. Его коллега Фёдор Фальковский поселился в большой квартире по ул. Садовой, 32, в которой кабинет был украшен шатровыми портьерами, высокими стульями, перетянутыми сафьяном, а также статуями и картинами известных художников. Жизнь в роскоши обходилась писателю ежемесячно в 181 руб. А поэт и драматург Николай Корецкий решил не выбрасывать деньги на аренду и стал владельцем особняка на Троицкой площади, заплатив за него 210 тысяч рублей.
Многие литераторы (например, прозаики Александр Куприн, Дмитрий Мамин-Сибиряк, поэт Константин Фофанов) предпочитали престижные пригороды столицы – Царское Село, Гатчину. Писатели регулярно ездили в Петербург, навещали коллег – по поводу и без повода, закатывали пирушки, сплетничали, делились впечатлениями от поездок за границу, хвастались гонорарами... Да, размеры авторских вознаграждений не являлись коммерческой тайной – о цифрах говорили свободно.
Именно величиной гонорара определялись литературные рейтинги. Самыми преуспевающими считались прозаики Леонид Андреев и Максим Горький. Им издатели платили по 1 руб. за строчку. Для сравнения: за рубль можно было купить целого гуся, за 80 коп. – утку, за 50 коп. – пару цыплят. То есть одна лишь строчка известного писателя обеспечивала его обедами на пару дней. При таких расценках литератор получал 1000 руб. за авторский лист (24 машинописные страницы).
А поскольку среднего размера повесть «тянула» листов на 5-10, а роман и вовсе на 15-20, то заработок ведущих мастеров пера был «жирным». Во всяком случае, Максиму Горькому хватало, чтобы арендовать на острове Капри роскошную виллу, лечиться, принимать бесконечных гостей из России, материально поддерживать жену, сына, любовницу-актрису и всех, кого он считал нужным.
Третьим в рейтинге шел прозаик Александр Куприн, гонорарная ставка которого составляла 750 руб. за авторский лист. Правда, и ему издатели вскоре предложили тысячу. Сочинитель острых сюжетов (одна только «Яма» о буднях публичного дома чего стоила!) жил на широкую ногу: пил, гулял, бил чужую посуду, стрелялся на дуэлях, ездил за рубеж играть в казино, где лихо просаживал гигантские суммы. Однажды, получив от Московского книгоиздательства гонорар в размере 70 тыс. руб., писатель принялся раздавать долги. В результате у него осталось всего 5 или 6 тыс., но и этой суммы оказалось вполне достаточно, чтобы отправиться в сопровождении личного врача в санаторий в Австрию. Билет до Вены в спальном вагоне I класса стоил 66 руб.
По рублю за строчку
Ведущие писатели Российской империи жили в столичном Петербурге. Причем не на окраинах города, а в центральных районах, где были престижные квартиры. Прозаик Фёдор Сологуб, автор знаменитого романа «Мелкий бес», платил за квартиру в Гродненском переулке 135 рублей в месяц. Плюс доплачивал за отопление (дрова стоили дорого). Для сравнения: ежемесячная зарплата чиновника средней руки составляла 100 рублей. Жилище писателя выглядело престижно: дорогая мебель в стиле модерн, живые пальмы, рояль штутгартской фирмы «Липп» и т. д. Позднее прозаик перебрался в еще более роскошную квартиру с 10 окнами на улицу – она стоила 146 руб. в месяц (без стоимости отопления).
Романист и драматург Игнатий Потапенко снял просторную квартиру «шесть комнат с дровами» за 153 руб. в месяц. Его коллега Фёдор Фальковский поселился в большой квартире по ул. Садовой, 32, в которой кабинет был украшен шатровыми портьерами, высокими стульями, перетянутыми сафьяном, а также статуями и картинами известных художников. Жизнь в роскоши обходилась писателю ежемесячно в 181 руб. А поэт и драматург Николай Корецкий решил не выбрасывать деньги на аренду и стал владельцем особняка на Троицкой площади, заплатив за него 210 тысяч рублей.
Многие литераторы (например, прозаики Александр Куприн, Дмитрий Мамин-Сибиряк, поэт Константин Фофанов) предпочитали престижные пригороды столицы – Царское Село, Гатчину. Писатели регулярно ездили в Петербург, навещали коллег – по поводу и без повода, закатывали пирушки, сплетничали, делились впечатлениями от поездок за границу, хвастались гонорарами... Да, размеры авторских вознаграждений не являлись коммерческой тайной – о цифрах говорили свободно.
Именно величиной гонорара определялись литературные рейтинги. Самыми преуспевающими считались прозаики Леонид Андреев и Максим Горький. Им издатели платили по 1 руб. за строчку. Для сравнения: за рубль можно было купить целого гуся, за 80 коп. – утку, за 50 коп. – пару цыплят. То есть одна лишь строчка известного писателя обеспечивала его обедами на пару дней. При таких расценках литератор получал 1000 руб. за авторский лист (24 машинописные страницы).
А поскольку среднего размера повесть «тянула» листов на 5-10, а роман и вовсе на 15-20, то заработок ведущих мастеров пера был «жирным». Во всяком случае, Максиму Горькому хватало, чтобы арендовать на острове Капри роскошную виллу, лечиться, принимать бесконечных гостей из России, материально поддерживать жену, сына, любовницу-актрису и всех, кого он считал нужным.
Третьим в рейтинге шел прозаик Александр Куприн, гонорарная ставка которого составляла 750 руб. за авторский лист. Правда, и ему издатели вскоре предложили тысячу. Сочинитель острых сюжетов (одна только «Яма» о буднях публичного дома чего стоила!) жил на широкую ногу: пил, гулял, бил чужую посуду, стрелялся на дуэлях, ездил за рубеж играть в казино, где лихо просаживал гигантские суммы. Однажды, получив от Московского книгоиздательства гонорар в размере 70 тыс. руб., писатель принялся раздавать долги. В результате у него осталось всего 5 или 6 тыс., но и этой суммы оказалось вполне достаточно, чтобы отправиться в сопровождении личного врача в санаторий в Австрию. Билет до Вены в спальном вагоне I класса стоил 66 руб.

пробовал сыну(давно) купить лицензионный фильм отвалил пол тысячи и себе перед этим взял пиратский - 70 или 80р и какой результат? Я зарёкся брать лицензии - во первых цена, во вторых качество - у лицензии намного хуже и не поменяешь - они все одинаковые. Про пиратов говорят, что они в масле катаются - прибавьте налог и автору пусть диск станет в 2 раза дороже пирата, но не в 5-10 раз. Говорят - издательства гребут большую часть стоимости? - так авторы, с ними и боритесь, а не с нами

Пчелы на войну с медом? Оригинально...
Авторы ни как не могут повлиять на цену за которую издательсво продает их книги. За этот ответственность несет только само издательство. Исключение только когда автор и издатель одно лицо (очень редкий и не простой в реализации случай).
Покупатель ни как не может повлять на издательство, так как у издательства, посути, монополия, как на произведение, так и на установление цены.
Повлиять на цену может правительство, ведя жествую антимонопольную политику или появление жесткой конкуренции на данном рынке.
Первое не желательно, так как только породит разростание бюрократии, второе у нас просто не существует.
Авторы ни как не могут повлиять на цену за которую издательсво продает их книги. За этот ответственность несет только само издательство. Исключение только когда автор и издатель одно лицо (очень редкий и не простой в реализации случай).
Покупатель ни как не может повлять на издательство, так как у издательства, посути, монополия, как на произведение, так и на установление цены.
Повлиять на цену может правительство, ведя жествую антимонопольную политику или появление жесткой конкуренции на данном рынке.
Первое не желательно, так как только породит разростание бюрократии, второе у нас просто не существует.

Категорически против современного положения дел с копирастией и якобы интеллеуктуальной собственностью!!!"
все эти пропиндоссовские законы надо не выполнять! Роскомнадзору позор за любое закрытие сайтов по якобы нарушению копирастии....
все эти пропиндоссовские законы надо не выполнять! Роскомнадзору позор за любое закрытие сайтов по якобы нарушению копирастии....

Вопрос очень спорный, до конца не изученный. Можно разобрать по полочкам. Вот я услышал песню. Она мне понравилась. Я её воспроизвёл на слух - очень точно воспроизвёл. Написал ноты - дал другу. Я преступник?
Я купил (за деньги купил) книгу, дал скопировать другу...я преступник? А если я выложил в общий доступ то - что купил...для друзей, чтобы не бегать к ним с книжкой или файлами - я снова преступник? Где грань?
Моё мнение - если вы решили заниматься творчеством - то ведь не ради себя? Или запрёте всё у себя и будете читать сами? Значит - ради людей? А если ради людей - значит будьте готовы к тому - что люди будут это распространять. И вообще - молитесь - что они будут это распространять - значит вы сделали нужную вещь, произведение. А иначе идите в трещину...особенно всякие продиюзсссеры и прочая иудейская нечисть.
Я купил (за деньги купил) книгу, дал скопировать другу...я преступник? А если я выложил в общий доступ то - что купил...для друзей, чтобы не бегать к ним с книжкой или файлами - я снова преступник? Где грань?
Моё мнение - если вы решили заниматься творчеством - то ведь не ради себя? Или запрёте всё у себя и будете читать сами? Значит - ради людей? А если ради людей - значит будьте готовы к тому - что люди будут это распространять. И вообще - молитесь - что они будут это распространять - значит вы сделали нужную вещь, произведение. А иначе идите в трещину...особенно всякие продиюзсссеры и прочая иудейская нечисть.
Этот комментарий получил слишком много голосов против.показать

Счас, разбежались.
Все торренты просто переедут, скажем в Казахстан и плевать им на закон РФ.
Правительство вечно не с того конца за палку хватаеться.
Все торренты просто переедут, скажем в Казахстан и плевать им на закон РФ.
Правительство вечно не с того конца за палку хватаеться.

Прочитал комментарии...Понять можно всех..И авторов с их авторскими правами и читателей- пользователей... Есть простой, как лопата, способ удовлетворить всех. Нужно авторское право ограничить во времени, например два-три года, в течении этого времени никто не имеет права нарушать авторское право...А потом произведение пускать в свободный доступ... Вот и получится что автор получит деньги, за работу и не будет в дальнейшем сидеть на печи получая дивиденды от однажды сделанной работы, и будет стимул дальше развиваться (деньги то кончатся) А пользователи смогут либо купить творческий продукт, либо подождать и посмотреть, почитать бесплатно... А в нынешней ситуации пираты несут искусство и творчество в народ...И если бы не пираты то про большинство авторов никто и не услышал бы... Потому как во всем этом массовом продукте(при всем уважении к целеустремленности и усидчивости авторов) очень много мусора...

согласен с вами в целом...
- никаких 75-летних прав, ограничить срок действия авторского права временем 1-3 года
- никакого отчуждения авторских прав от автора, только сам автор может быть выгодоприобретателем от действия закона об авторских, интеллектуалке и смежном
- никаких наследников авторского права
- никаких 75-летних прав, ограничить срок действия авторского права временем 1-3 года
- никакого отчуждения авторских прав от автора, только сам автор может быть выгодоприобретателем от действия закона об авторских, интеллектуалке и смежном
- никаких наследников авторского права

Цитата: ДядяЖеня
Я всегда поддерживал естественный отбор в авторской деятельности.
И моя практика чтения только сильнее убеждает меня в этом мнении. По сути, для меня существует лишь несколько достойных, на мой взгляд писателей, из всего большого ряда авторов, чьи книги мне удалось прочитать.
Конечно, мой выбор субъективен, но так выбирает для себя каждый читатель и по этому меня этот факт не коробит.
Но я читаю не тлько их, так как не останавливаю себя в поптках найти хотябы еще одного стоящего автора. Но высокие цены на книги, зачастую просто ограничивают мой поиск. Может бы я и заплатил эту сумму, но только если бы был 100% уверен, что покупаю не фигню, а произведение, которое мне понравится. Но как заранее знать? - нет ответа на этот вопрос.
И моя практика чтения только сильнее убеждает меня в этом мнении. По сути, для меня существует лишь несколько достойных, на мой взгляд писателей, из всего большого ряда авторов, чьи книги мне удалось прочитать.
Конечно, мой выбор субъективен, но так выбирает для себя каждый читатель и по этому меня этот факт не коробит.
Но я читаю не тлько их, так как не останавливаю себя в поптках найти хотябы еще одного стоящего автора. Но высокие цены на книги, зачастую просто ограничивают мой поиск. Может бы я и заплатил эту сумму, но только если бы был 100% уверен, что покупаю не фигню, а произведение, которое мне понравится. Но как заранее знать? - нет ответа на этот вопрос.
Вы полностью выразили мое мнение.
Я писатель. Самое главное для меня - общение с заинтересованными читателями. Читая мои книги, люди общаются со мной - независимо от того, считают ли они мои книги самыми лучшими в мире, или ненавидят каждое написанное мною слово.
Именно поэтому я сам выкладываю свои книги в открытый доступ. Меня не беспокоит, что мои книги лежат на пиратских сайтах. Я ни разу, в отличие от других авторов, не пытался эти сайты прикрыть.
Но мне нужно жить, кормить семью, думать о будущем моих детей. Поэтому я обязан действовать ответственно, ведь за меня никто денег не заработает. Поэтому я поддерживаю разумные законы об авторском праве... Но еще больше я поддерживаю создание культуры в обществе, когда люди готовы платить за книги.
Я пишу для себя и для Вас. Как актер в живом театре, я напрямую общаюсь с Вами и выживаю, только если Вы меня поддерживаете, покупая хотя бы некоторые мои книги. Вот и все.
Хотел бы я делиться всеми своими книгами бесплатно? Да. Но у меня нет на это денег.

Пользуюсь litres.ru. Там есть удобная функция - предварительное чтение фрагмента. Понравилось - покупаю. Все равно дешевле печатных книг выходит. Еще была бы удобна аренда книги за меньшие суммы )

Там тоже на некоторые книги цены устанавливают, как буд-то не цифру, а бумажные издания продают.
А ведь они их даже не печатают
А ведь они их даже не печатают

Думаю не смогут это всё закрыть. Сервера за границей, есть анонимайзеры всякие.

Могут законадательно (насильно) провайдеров обязать лочить доступ к этим сайтам.
Опыт работы такой схемы уже есть
Опыт работы такой схемы уже есть

возможно. Я не силён в технической стороне этого вопроса. Я знаю , что в США за сам факт скачивания уже срок могут дать или штраф огромный. За пару песен могут миллионный штраф задвинуть. Нет денег-добро пожаловать в тюрьму. Демократия.

сколько РУТОР не блокируй - через анонимайзеры он всегда доступен
использую SPOOLLS и Хамелеон

использую SPOOLLS и Хамелеон

Рутор да, мощь !
и регистрироваться не нужно . Не знаю, у меня никогда его не блокировало.


да его даже в Запорожье иногда блокирует. Но АЛТ.РУТОР всегда работает.

Цитата: Секхмет
Надо побольше книжек накачять.Знаю несколько отличных сайтов!
и мне в личку, если не сложно, пожалуйста...

----------
Если бы строили дом счастья, самую большую комнату пришлось бы отвести под зал ожидания
Если бы строили дом счастья, самую большую комнату пришлось бы отвести под зал ожидания

Бегаешь такой по делам весь день, а в голове мотивчик крутится, и вроде слова начинаешь вспоминать. И бац. Вспомнил. И настроение поднялось. И эта песня в голове целый день, и только сон помогает чтоб она от тебя отстала. Ну ведь с каждым бывало, верно?! А теперь все. Будет утром приходить люди и требовать деньги за пиратское использование чужого творения в твоей голове 


А я за то, чтобы запретить пиратство и одновременно снизить стоимость легального контента и добавить больше свободы при покупке, в том смысле, чтобы людям не продавали кота в мешке. Есть много способов, например, дать бесплатно прочесть одну главу из книги, или бесплатно посмотреть 10-20% времени фильма, чтобы человек мог решить, нужен ему этот товар или нет. Ведь картины и скульптуры в мешках не продают, сначала люди смотрят, если нравится - покупают.

Цитата: Roman7in
Как-то заминусовали статью жестко...
Видимо кричать про свой патриотизм красиво и приятно, а соблюдать законодательство - ой как неудобно...
Видимо кричать про свой патриотизм красиво и приятно, а соблюдать законодательство - ой как неудобно...
А у вас винда лицензионная?
----------
Если бы строили дом счастья, самую большую комнату пришлось бы отвести под зал ожидания
Если бы строили дом счастья, самую большую комнату пришлось бы отвести под зал ожидания

А продажу в слепую я бы поставил на одну ступень с мошенничеством.

Лучше бы блокировали сайты с порнографией, убийствами, экстремистские сайты, сайты и твиты разного рода нерадивых блогеров, которые на подсосе у госдепа, пользы было бы гораздо больше, чем блокировать сайты с книгами и музыкой.

У нас лет 10 назад ввели закон об авторском праве. Ну и что? Кто скачивал музыку - продолжает ее скачивать, кто скачивал фильмы - продолжает ето делать. Не знаю откуда скачивают (я етим не занимаюсь), но с каких-то импортных сайтов.
Специально о фильмах знаю следующее - выкладывают фильм, потом любители и знатоки языка бесплатно переводят на болгарский и лепят титры. Те, кто знает английский, смотрят без перевода или фильмы третьих стран с английскими титрами.
Закон об авторском праве на музыку ввели, скорее всего, из-за обилия ресторанов. Чтобы платили за то, что слушают (живьем или в записи). НО НИ РАЗУ НЕ СЛыШАЛА, чтобы какой-то ресторан или бар заплатили авторские
Специально о фильмах знаю следующее - выкладывают фильм, потом любители и знатоки языка бесплатно переводят на болгарский и лепят титры. Те, кто знает английский, смотрят без перевода или фильмы третьих стран с английскими титрами.
Закон об авторском праве на музыку ввели, скорее всего, из-за обилия ресторанов. Чтобы платили за то, что слушают (живьем или в записи). НО НИ РАЗУ НЕ СЛыШАЛА, чтобы какой-то ресторан или бар заплатили авторские

Осуждаем украдину за желание бесплатно пользоваться газом-углем-и тд и тп, а сами готовы этим заняться?
Авторы песен, стихов, романов чем живут? Тем, что их пишут.
А мы не хотим платить за их труд.
Авторы песен, стихов, романов чем живут? Тем, что их пишут.
А мы не хотим платить за их труд.

Цитата: ench
Осуждаем украдину за желание бесплатно пользоваться газом-углем-и тд и тп, а сами готовы этим заняться?
Авторы песен, стихов, романов чем живут? Тем, что их пишут.
А мы не хотим платить за их труд.
Авторы песен, стихов, романов чем живут? Тем, что их пишут.
А мы не хотим платить за их труд.
А вы простите к какой профессии относитесь? Вы можете сравнить труд кочегара, шахтера, бурильщика с трудом писателей, поэтов? Да, для этого нужен определенный склад ума, умение придумывать, но не сравнить с тяжелейшим трудом шахтеров. Для чего они создают платное "искусство"? Самые лучшие ученые и великие люди искусство никогда не отличались великими премиями и гонорарами. Идейность - лучший стимул для искусства.
P.S. Искусство ради денег - это не искусство.

А я себя отношу к самой небрагодарной, относительно денег, профессии. Я мама троих детей.
Nail, уважаю любой труд. Вам уголь-хлеб-туалетную бумагу не дают бесплатно.
Чем должен питаться автор?
Nail, уважаю любой труд. Вам уголь-хлеб-туалетную бумагу не дают бесплатно.
Чем должен питаться автор?

Для хороших авторов всегда найдутся хорошие потребители. Если вы любите книги какого-то автора, или стихи какого-либо поэта, или песни какой-либо группы - вы пойдете на их концерт, выступление, чтения и заплатите за этот концерт деньги. Причем заплатите не самые маленькие деньги(в разы больше чем официальный диск/книг). Чем не доход? Возьмите в пример Жванецкого, и многих сатириков, комедиантов, певцов. То же и с колбасой/хлебом, т-бумагой. Покупая в магазине ширпотреб, которые выпускают с минимальной себестоимостью, в 90% случаев вредную для здоровья, в оббход многих требований и т.д. я плачу деньги потому что Я НЕ ЗНАЮ, меня заставили. Но если товар не оправдал моих надежд - я начинаю ненавидеть его производителей. НО !!!! деньги уже отданы, и владелец этих угодий спокойно себе катается по заграницам. Про это многие говорили. Покупаю диск - большая часть достойна проигрываться только в местах естественных нужд, НО ! деньги я уже отдал. Мне их не вернут. А увидев на просторах интернета "добротную" музыку, я найду концерт этого исполнителя, схожу на этот концерт, получу истинное удовольствие, и певец получит то- что он заработал. РЕАЛЬНО заработал, не тем что просто написал , а тем что он отыграл. Получая доход не разовым "высером" его мозга(купил диск-выбросил),а постоянными концертами, гастролями и т.д. Разе не так?

Подтверждаю!
Покупаю книги одного автора и собираю с 1988 года...
Но и копии из и-нета имеются - обязательно.
-------
ЗЫ Закон - популистский, а значит бредовый!
Тут (ранее) правильно сказали - депутатам делать больше, видимо, нечего в трудные для страны времена!
Такие законы только дискредитируют власть, а значит такие законы принимают враги власти! Враги страны. Враги народа!
dixi.
Покупаю книги одного автора и собираю с 1988 года...
Но и копии из и-нета имеются - обязательно.
-------
ЗЫ Закон - популистский, а значит бредовый!
Тут (ранее) правильно сказали - депутатам делать больше, видимо, нечего в трудные для страны времена!
Такие законы только дискредитируют власть, а значит такие законы принимают враги власти! Враги страны. Враги народа!
dixi.
----------
Рождённый в СССР. 1971
Рождённый в СССР. 1971

а что сантехнику платят постоянно? он устанавливает некоторым золотой унитаз и они этим - золотым унитазом гордятся - но тем кто его установил - не то, что постоянно платят за пользование - брезгуют - пока не зас... т - вот тут они вспоминают, что есть не только элита, но и сантехники

И хотела бы добавить - как раз здесь роль ГОСУДАРСТВА решать эти вопросы.
Как сказали выше - год, два, три сохранять права автора, потом предоставлять на общее пользование.
Как сказали выше - год, два, три сохранять права автора, потом предоставлять на общее пользование.

Вы хотите сказать лишить общество права решить достоин-ли этот человек вознаграждения за его труд или не достоин? Клиент всегда прав, так?
P.S. А про "неблагодарный" род своей деятельности - это вы зря. Вы абсолютно не правы, как раз забота о детях МАТЕРЯМИ и ОТЦАМИ , а не государством - это и есть отличительная черта "личности, человека, от стада. Так что в этом плане у вас самая правильная "профессия" для женщины.
P.S. А про "неблагодарный" род своей деятельности - это вы зря. Вы абсолютно не правы, как раз забота о детях МАТЕРЯМИ и ОТЦАМИ , а не государством - это и есть отличительная черта "личности, человека, от стада. Так что в этом плане у вас самая правильная "профессия" для женщины.

Они живут концертами.
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!

Цитата: ench
Авторы песен, стихов, романов чем живут? Тем, что их пишут.
А мы не хотим платить за их труд.
А мы не хотим платить за их труд.
«Искусство принадлежит народу».
А все что делается ради денег – это Голливуд.
Вот интересно, если бы у Пушкина пальцы просились бы не к перу, а к вашему кошельку, что бы он создал?
«И забываю мир — и в сладкой тишине
Я сладко усыплен моим воображеньем,
И пробуждается поэзия во мне:
Душа стесняется лирическим волненьем,
Трепещет и звучит, и ищет, как во сне,
Излиться наконец свободным проявленьем —
И тут ко мне идет незримый рой гостей,
Знакомцы давние, плоды мечты моей.
И мысли в голове волнуются в отваге,
И рифмы легкие навстречу им бегут,
И пальцы просятся к перу, перо к бумаге,
Минута — и стихи свободно потекут.
Так дремлет недвижим корабль в недвижной влаге,
Но чу! — матросы вдруг кидаются, ползут
Вверх, вниз — и паруса надулись, ветра полны;
Громада двинулась и рассекает волны».

У меня мнение такое - если бы авторские материалы стоили бы соизмеримо - вопроса не было бы. Но так как за эти материалы не только авторы хотят получить вознаграждение, а заодно и издатели не против нарубить капусты, да побольше. Вот к чему приводит человеческая жадность.
Как тут правильно было замечено - почему кузнец, за выкованную подкову не получает деньги всё время пока подкова не износится? Чем его результат труда, отличается от результата труда скажем композитора? Ни чем. Или может он(кузнец) недостаточно человек? Нет.
Как тут правильно было замечено - почему кузнец, за выкованную подкову не получает деньги всё время пока подкова не износится? Чем его результат труда, отличается от результата труда скажем композитора? Ни чем. Или может он(кузнец) недостаточно человек? Нет.

Почему-то вспоминают о правах авторов (я бы сказал правообладателей) но не вспоминают о правах пользователей
Почему пользователь не может вернуть продукт не отвечающий ожиданию за полную стоимость? После нескольких инцидентов с кинотеатрами, когда придя в кинотеатр на 10 минуте фильма я понимаю что купил навоз (Никита это в твой огород прилетел метеорит погубивший динозавров) я не хожу в кинотеатр. Та-же история с фильмами на дисках и музыкой. Народ у вас было так: услышал песню, понравилось, купил альбом и понял, что купил одну-две песни остальное навоз? И не вернешь такое в магазин, диск цел
По закону я холоп для правообладателя: обязан купить любое д...мо с его фабрики, студии... По закону который хотят принять: а как будут делить бабло? Опять Никита и иже с ним? А что делать с налогом на болванки, и другие носители информации? Получится двойное налогооблажение.
P.S. Никита есть новая идея для нового налога: Налог на антенну, на уши, глаза, голосовые связки


P.S. Никита есть новая идея для нового налога: Налог на антенну, на уши, глаза, голосовые связки


Поддержу. Вот ещё один аспект этого вопроса. Почему кузнецу заплатят за плохую подкову меньше, а за хорошую больше? Потому что товар виден сразу. А вот касаемо тех же песен или стихов, невозможно определить цену, если не прочитал или не прослушал.

Надо правильнее ставить вопрос. Почему кузнецу за одну подкову платят только ОДИН!!!! РАЗ, А АВТОРУ ПЕСНИ ЗА ЭТУ САМУЮ ОДНУ ПЕСНЮ ДОЛЖНЫ ПЛАТИТЬ БЕСКОНЕЧНОЕ НЕОГРАНИЧЕННОЕ КОЛИЧЕСТВО РАЗ????????????????????????????????????????????

Не согласен с Вами, первый аспект - это размер оплаты, второй - время оплаты. Вот тут и путают кузница и автора. У кузница получается размер оплаты за всю подкову и сразу, а у автора за одну песню и платят цену за песню многократно, растянув во времени.
Я думаю что надо сделать автору либо за одну песню размер оплаты за песню и один раз, либо малую часть оплаты за песню но тогда многократно, растянув во времени.
Я думаю что надо сделать автору либо за одну песню размер оплаты за песню и один раз, либо малую часть оплаты за песню но тогда многократно, растянув во времени.

Да, но многократно не должно означать бесконечно и неограниченно, согласитесь. А сегодня таких ограничений нет, особенно раздражает когда автора уже давно нет в живых, а его внуки до сих пор получают оплату.

Мои 5 копеек. Точно знаю, что настоящий шедевр рождается у автора только в том случае, когда автор не просто "хочет его написать", а когда автор "физически не может не писать". Собственно, точно такая тяга была у Михаила Калашникова, когда лёжа в лазарете он изобретал свой автомат.
С другой стороны, вспоминается Кузьма Прутков: "перо, пишущее для денег, уподоблю шарманке в руках скитающегося иностранца".
С третьей стороны, всегда произведение искусства создавалось на материальном носителе и информация продавалось неотделимо от этого носителя (картина, рукопись, скульптура, фотография = исходный негатив).
Теперь с появлением цифровых технологий стало возможно передавать информацию по электрическим каналам связи без материального носителя и копировать её с одного цифрового носителя на другой.
Мне представляется, что тот автор, кто заинтересован в гонораре, должен принять меры к защите своей информации от копирования и продавать издательству её именно в таком виде на основе заключенного с ним договора. А дальше уже проблема издательства, как предохранить текст в электронном виде от выкладывания в интернет-библиотеки на период, пока не разойдётся напечатанный ими бумажный тираж.
После того, как напечатанный тираж распродан, имущественные права автора и издательства должны заканчиваться и каждый купивший книгу волен делать с ней всё, что угодно, в том числе отсканировать/перепечатать текст и выложить в интернет.
А поскольку библиотечный сайт тоже требует некоторых затрат (услуги хостинга, доменное имя, реклама и т.п.), то для компенсации этих затрат можно допустить платное копирование (за платную SMS-ку с паролем).
Всё остальное, сверх этого - несправедливо и должно быть исключено. Если примут закон, в котором будет что-то сверх перечисленного, то будет справедливо приложить все усилия, чтобы найти способ его безнаказанно нарушать.
С другой стороны, вспоминается Кузьма Прутков: "перо, пишущее для денег, уподоблю шарманке в руках скитающегося иностранца".
С третьей стороны, всегда произведение искусства создавалось на материальном носителе и информация продавалось неотделимо от этого носителя (картина, рукопись, скульптура, фотография = исходный негатив).
Теперь с появлением цифровых технологий стало возможно передавать информацию по электрическим каналам связи без материального носителя и копировать её с одного цифрового носителя на другой.
Мне представляется, что тот автор, кто заинтересован в гонораре, должен принять меры к защите своей информации от копирования и продавать издательству её именно в таком виде на основе заключенного с ним договора. А дальше уже проблема издательства, как предохранить текст в электронном виде от выкладывания в интернет-библиотеки на период, пока не разойдётся напечатанный ими бумажный тираж.
После того, как напечатанный тираж распродан, имущественные права автора и издательства должны заканчиваться и каждый купивший книгу волен делать с ней всё, что угодно, в том числе отсканировать/перепечатать текст и выложить в интернет.
А поскольку библиотечный сайт тоже требует некоторых затрат (услуги хостинга, доменное имя, реклама и т.п.), то для компенсации этих затрат можно допустить платное копирование (за платную SMS-ку с паролем).
Всё остальное, сверх этого - несправедливо и должно быть исключено. Если примут закон, в котором будет что-то сверх перечисленного, то будет справедливо приложить все усилия, чтобы найти способ его безнаказанно нарушать.

После того, как напечатанный тираж распродан
А если книга после выпуска тиража стала очень популярна? Издательство скажет:"Нужно выпустить доп тираж". Либо будет такая уловка издательства - Рекламная компания перед выпуском книги, народ раскупает - оказывается, мягко скажем, не очень понравилась книга. Издательство в наваре.

1. Издательство может выпускать сколько угодно дополнительных тиражей на свой страх и риск - в это время уже появятся электронные копии в интернете и дополнительный тираж рискует быть частично не распродан.
2. Простая аналогия - в рекламе по телевизору показывают, как обольстительная блондинка жмурится от счастья, кусая шоколадку "суперпупербаунти". Рот зрителя наполняется слюнями от предвкушения, он тоже хочет неземного наслаждения, идёт в магазин и покупает такую шоколадку, кусает её и тут понимает, что его надули - невкусно. Шоколадный магнат (условно Порошенко) в наваре.
2. Простая аналогия - в рекламе по телевизору показывают, как обольстительная блондинка жмурится от счастья, кусая шоколадку "суперпупербаунти". Рот зрителя наполняется слюнями от предвкушения, он тоже хочет неземного наслаждения, идёт в магазин и покупает такую шоколадку, кусает её и тут понимает, что его надули - невкусно. Шоколадный магнат (условно Порошенко) в наваре.

1. Издательство может выпускать сколько угодно дополнительных тиражей на свой страх и риск - в это время уже появятся электронные копии в интернете и дополнительный тираж рискует быть частично не распродан.
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/35491-roskomnadzor-nachnet-blokirovat-sayty-s-piratskoy-muzykoy-s-1-dekabrya.html#comment-id-869169
Politikus.ru
у меня жена работает в издательстве - правда не художественной, а учебной литературы - так выпустить дополнительный тираж - это всё равно, что сразу обратиться в налоговую с заявлением об не уплате налогов - это сразу всплывает - есть там какие-то цифры на первой странице - сразу всё тайное становится явным - а авторы следят и не стесняются сообщать.
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/35491-roskomnadzor-nachnet-blokirovat-sayty-s-piratskoy-muzykoy-s-1-dekabrya.html#comment-id-869169
Politikus.ru
у меня жена работает в издательстве - правда не художественной, а учебной литературы - так выпустить дополнительный тираж - это всё равно, что сразу обратиться в налоговую с заявлением об не уплате налогов - это сразу всплывает - есть там какие-то цифры на первой странице - сразу всё тайное становится явным - а авторы следят и не стесняются сообщать.

В этом и заключается один из рисков издательства, как является рискованным любое жульничество
Этот комментарий получил слишком много голосов против.показать

НУ вот, если это труд - так и трудитесь на концертах. А то я сделаю мороженое (очень вкусное и сладкое) и буду Вам каждый раз, как Вы захотите мороженое, показывать его за плату.

За такой показ логично платить звоном монет

согласен - за любую песню платить звоном

показывать его за плату.
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/35491-roskomnadzor-nachnet-blokirovat-sayty-s-piratskoy-muzykoy-s-1-dekabrya.html#comment-id-869169
Politikus.ru

Источник: https://politikus.ru/v-rossii/35491-roskomnadzor-nachnet-blokirovat-sayty-s-piratskoy-muzykoy-s-1-dekabrya.html#comment-id-869169
Politikus.ru




большинство "звезд" нашей "эстрады" действительно очень тужатся, чтобы произвести очередной музыкальный высер. Примечательно, что ни талант, ни ум для этого не используется. Наборы определенных мышц - это да 


судя по количеству коментов, с разных сторон противостояния, тема животрепещущая! Многие и многое на этой площадке потоптались, и уже не один год. И, как любое общественное место, требует уборки (окурки, плевки, бутылки и т.д.).
Я буду считать этот закон попыткой освежить пространство, которым пользуемся мы все, но не многие знают КАК это сделать. Чистого Вам пользования !!!
Я буду считать этот закон попыткой освежить пространство, которым пользуемся мы все, но не многие знают КАК это сделать. Чистого Вам пользования !!!

судя по количеству коментов, с разных сторон противостояния, тема животрепещущая!
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/35491-roskomnadzor-nachnet-blokirovat-sayty-s-piratskoy-muzykoy-s-1-dekabrya.html#comment-id-869169
Politikus.ru
дык у нас самая начитанная страна - пока начитанная
Источник: https://politikus.ru/v-rossii/35491-roskomnadzor-nachnet-blokirovat-sayty-s-piratskoy-muzykoy-s-1-dekabrya.html#comment-id-869169
Politikus.ru
дык у нас самая начитанная страна - пока начитанная

мне-то показалось, что речь всё больше о деньгах!?
а литература в библиотеках
а литература в библиотеках

в библиотеках сейчас трудно - денег мало, а авторы хотят много - это вам не в СССР - тогда за счастье считали попасть в библиотеки - а сейчас - только налик и по максимуму - у всех - нетленки

подозреваю, что вы точно читали "Ходжа Насредин" Соловьёва,
эпизод: разговор Насредина с чайханщиком об оплате вдыхания запахов приготовления плова и звоном монет
философ
эпизод: разговор Насредина с чайханщиком об оплате вдыхания запахов приготовления плова и звоном монет



чёрт я так опечален - только он? какая жалость что не весь игил

Товарищи! Хорош паниковать! Тоже было и с торрентами. Не заметил, что их стало меньше. А сайты с видеоконтентом существуют и по сей день. А вот с литературой все не однозначно. С одной стороны авторам кушать тоже кочется. С другой-на рынке бумажной продукции сейчас наблюдается 90% откровенной макулатуры. Не стоит забывать, что известные авторы повсеместно используют рабский труд не известных писателей, плодя романы, в год по пять штук. Таких "авторов" мне защищать совсем не хочется.
Сам всегда покупаю бумажные книги только после беглого просмотра электронной версии.
Как по мне, эти законы об авторском праве, в первую очередь защищают дистрибьюторов, а потом уже авторов.
А кто защитит нас, пользователей, от не качественного контента, откровенно лажевых фильмов, фанер на концертах, литературы которую читать невозможно?
Кто защитит наши интересы? Ведь мы, как и авторы, тоже имеем права!
Сам всегда покупаю бумажные книги только после беглого просмотра электронной версии.
Как по мне, эти законы об авторском праве, в первую очередь защищают дистрибьюторов, а потом уже авторов.
А кто защитит нас, пользователей, от не качественного контента, откровенно лажевых фильмов, фанер на концертах, литературы которую читать невозможно?
Кто защитит наши интересы? Ведь мы, как и авторы, тоже имеем права!

зря вы так, наши российские сценаристы - лучшие в мире и лучше их только наши современные режиссеры. После фильма "Мантикора" смотреть "Аватар" - дурной тон.
Могут же наши если захотят https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=oPTHnv5gMss
Если мы не будем платить - не будет больше таких гениальных фильмов.
Могут же наши если захотят https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=oPTHnv5gMss
Если мы не будем платить - не будет больше таких гениальных фильмов.

Плата за контент, справедливая, может быть ТОЛЬКО в одном случае-когда потребитель платит фиксированную, небольшую плату в месяц за БЕЗЛИМИТНЫЙ доступ. Но правонае*атели хотят плату за каждую единицу контента, это все равно что платить за каждый отдельный вздох и выдох.

Несправедливость в том, что представители других профессий получают за выполненную работу оплату ОДИН раз, а правонае*атели хотят за выполненную работу получать оплату бесконечное количество раз

Издатели покупают книгу у писателя. После этого все права переходят к ним, писатель не может после этого сам продавать книгу. Это раз. Потом, деньги, которые за это платят, весьма недостаточны. Но хуже всего - это негибкость. То есть издательство само допускает нехилые ошибки при продажах. И, к тому же, временами издательства устраивают "войны", в которых пытаются топить наиболее покупаемых авторов.

Не об одних книгах речь. Может насчет книг вы и правы, но насчет остального... Откройте, например кинопоиск. Посмотрите странички успешных кинопроектов и обратите внимание на раздел бюджет и сборы в мире. Так вот, сборы в мире не только покрывают все затраты на создание фильма, но и приносят некислый навар. Например на фильм потратили 200 млн долларов, а сборы 500 млн. Таким образом правонае*атели не только отбили все затраты, но еще и некисло заработали, но почему то хотят продолжать получать деньги, прошу заметить за ОДИН раз выполненную работу БЕСКОНЕЧНОЕ НЕОГРАНИЧЕННОЕ количество раз.

Кстати, именно обливание дерьмом - самое обидное. Часто людьми, книгу не читавшими ВООБЩЕ. Многие писатели (если договор с издательством дозволяет) сами оставляют книгу в полном объеме на сайтах СамИздат, Литостровок. Там же у некоторых писателей выложены реквизиты Яндекс-Деньги и можно приобрести книгу в электронном виде напрямую у самого писателя. Такие писатели как Станислав Сергеевич Сергеев и Владимир Поселягин продают свои книги напрямую.
Их страницы https://samlib.ru/s/stanislaw_s_s/ и https://samlib.ru/p/poseljagin_w_g/ соответственно.
Их страницы https://samlib.ru/s/stanislaw_s_s/ и https://samlib.ru/p/poseljagin_w_g/ соответственно.

качал и буду качать БЕСПЛАТНО 


Скачай сразу библиотеку либрес - 100 Гигов, на всю жизнь хватит. 

----------
«…Все люди делятся на три части: народ, который никогда не узнает правды и руководители, которые знают правду, но она такая ужасная и далёкая от действительности, что это главная их забота, чтобы кроме них её больше никто не узнал. И есть небольшое количество людей, которые пытаются узнать правду…» Лазарь Каганович
«…Все люди делятся на три части: народ, который никогда не узнает правды и руководители, которые знают правду, но она такая ужасная и далёкая от действительности, что это главная их забота, чтобы кроме них её больше никто не узнал. И есть небольшое количество людей, которые пытаются узнать правду…» Лазарь Каганович

Пхахахаха.... Политикус доставил, как всегда!
Пока никого лично не касается инициатива сверху все такие: "да, давайте, давите! Мочи их! Так им и нада, буржуи проклятые! Закон суров - но то закон! Мочи! Ишь буржуии - отобрать и поделить! Нахапали! По закону нада!!! Переживут без хамонов с пармезанами!!!" Как только коснулось личного кошелька, сразу проявляется хамонодифицит и пармезанонедостаточность - а все это вместе с белоленточностью. ГЫЫЫЫ.
Пока никого лично не касается инициатива сверху все такие: "да, давайте, давите! Мочи их! Так им и нада, буржуи проклятые! Закон суров - но то закон! Мочи! Ишь буржуии - отобрать и поделить! Нахапали! По закону нада!!! Переживут без хамонов с пармезанами!!!" Как только коснулось личного кошелька, сразу проявляется хамонодифицит и пармезанонедостаточность - а все это вместе с белоленточностью. ГЫЫЫЫ.

Не поняли вы, это посягательство на нашу культуру. Как и сейчас, авторам пойдет мизер, навар осядет в известных руках дельцов, а в проигрыше окажется общество. Почему СССР развивал библиотеки? Образовывать население, приобщать к культуре, а теперь -отвязать от культуры.
И кстати про народное -у всего, что мы считаем народным или почти народным, имеется владелец, причем обычно заморский, это к вопросу -кому платить будем?
И кстати про народное -у всего, что мы считаем народным или почти народным, имеется владелец, причем обычно заморский, это к вопросу -кому платить будем?
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!

Ой, вот только не надо про культуру.
Народ СССР был такое же среднестатистическое быдло, как и сейчас. Были периоды, когда у нас было максимальное количество математиков и физиков в мире, эти периоды внезапно совпадали с задачами типа: создать водородную бомбу, спроектировать космическую станцию. Потом, когда вопрос решался, обратно задирались требования в вузах и в среднем по области мы особо не выделялись. Я хорошо знаком с научной и образовательной структурой - это гибкий процесс, которым управляют в зависимости от текущих надобностей.
И потом, что конкретно закон планирует защищать - читали, или нет? Пушкин и иже с ним останутся народным достоянием. А фуфло типо акунина и прочий мусор станет оплачиваемым мусором. Так что еще 20 раз подумаешь - надо ли такой мусор покупать за свои кровные, али классику почитать.
Никто не помешает пойти и ознакомиться с классической номенклатурой, как и сейчас.
Но и это фигня. Важно другое: пока изменения в жизни страны не ущемляют конкретного индивида - он радостно поддакивает и патриотично бьет пяткой себя в грудь. Но стоит только поднять какой-либо сбор - сразу вой начинается. Например, подними сейчас госво ндфл хотябы на 3-5% - ууууу, что будет. Все забудете, и крым вам не нужен станет, и армия...И в чернуху многие метнутся. И всем пофиг, что это на благо родины.
Так же было и с налогом на авто - только поднимут и сразу патриотизм смыват, и сразу сопли и обида.
Лицемеры хреновы.
Народ СССР был такое же среднестатистическое быдло, как и сейчас. Были периоды, когда у нас было максимальное количество математиков и физиков в мире, эти периоды внезапно совпадали с задачами типа: создать водородную бомбу, спроектировать космическую станцию. Потом, когда вопрос решался, обратно задирались требования в вузах и в среднем по области мы особо не выделялись. Я хорошо знаком с научной и образовательной структурой - это гибкий процесс, которым управляют в зависимости от текущих надобностей.
И потом, что конкретно закон планирует защищать - читали, или нет? Пушкин и иже с ним останутся народным достоянием. А фуфло типо акунина и прочий мусор станет оплачиваемым мусором. Так что еще 20 раз подумаешь - надо ли такой мусор покупать за свои кровные, али классику почитать.
Никто не помешает пойти и ознакомиться с классической номенклатурой, как и сейчас.
Но и это фигня. Важно другое: пока изменения в жизни страны не ущемляют конкретного индивида - он радостно поддакивает и патриотично бьет пяткой себя в грудь. Но стоит только поднять какой-либо сбор - сразу вой начинается. Например, подними сейчас госво ндфл хотябы на 3-5% - ууууу, что будет. Все забудете, и крым вам не нужен станет, и армия...И в чернуху многие метнутся. И всем пофиг, что это на благо родины.
Так же было и с налогом на авто - только поднимут и сразу патриотизм смыват, и сразу сопли и обида.
Лицемеры хреновы.

Кто так пишет о народе, значит не из этого народа.
В СССР был всплеск культурной деятельности широчайших народных масс, в СССР впервые для простых людей массовые библиотеки строились, музеи, дома культуры, детсады, школы, ВУЗЫ... в СССР из простого народа выпестованы плеяды величайших композиторов, писателей, архитекторов, поэтов, режиссеров и артистов... Русский Балет, опера, театральное искусство - в СССР получили широкое признание! Как же можно поливать свою страну и народ? А лицемерие не присуще коренным народам. И защита прав индивида хороша до определенного предела, но главное должно быть в другом.
В СССР был всплеск культурной деятельности широчайших народных масс, в СССР впервые для простых людей массовые библиотеки строились, музеи, дома культуры, детсады, школы, ВУЗЫ... в СССР из простого народа выпестованы плеяды величайших композиторов, писателей, архитекторов, поэтов, режиссеров и артистов... Русский Балет, опера, театральное искусство - в СССР получили широкое признание! Как же можно поливать свою страну и народ? А лицемерие не присуще коренным народам. И защита прав индивида хороша до определенного предела, но главное должно быть в другом.
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!

Не вам давать оценку мне, факт.
Успех СССР (а на 250 млн, можно было и гениев выпестовать)- это успех конкретных личностей, если хотите групп личностей. Успех этих людей(групп) обусловлен конъюнктурным интересом (т.е. интересом другой группы, наделенной властью). Когда этот интерес угасал - личности благополучно умирали в нищете и забвении (можете ознакомиться с биографиями великих писателей, актеров, балерин, композиторов - не все, но многие кончили весьма печально), если не успевали обзавестись семьями и прилично воспитать своих детей (дада, на тех самых библиотеках, только домашних, купленных за кровные бабульки).
Основная масса людей жила весьма серо и убого. В 80-хх встречались люди, которые не умели даже читать, не то что писать, хотя гордый статус "самой читающей" имел место быть.
Признание чего либо в государстве - это ВСЕГДА воля самого государства, и никак не воля индивида. Вообще, интересы индивида чаще всего идут в разрез с интересами государства.
Лицемерие, уважаемая, это когда люди стоят и кричать "Все для победы, все для фронта!", но в реальности не готовы и копейки своей отдать для этой победы. Внезапно, интересы государства становятся туманными, возникает опасение, что кто-то поживится за ваш счет...
Вот и все собственно.
И прошу, не сползайте к морально-этическим аспектам - это химера, придуманная для управления обществом, в том числе и нами. Стыдить тоже не стоит - право ведь - взрослого не переменишь. Ну а коли с вашей точке зрения я подонок - ну так и быть посему - я здесь не за лайки и одобрение, а плюрализма для.
Успех СССР (а на 250 млн, можно было и гениев выпестовать)- это успех конкретных личностей, если хотите групп личностей. Успех этих людей(групп) обусловлен конъюнктурным интересом (т.е. интересом другой группы, наделенной властью). Когда этот интерес угасал - личности благополучно умирали в нищете и забвении (можете ознакомиться с биографиями великих писателей, актеров, балерин, композиторов - не все, но многие кончили весьма печально), если не успевали обзавестись семьями и прилично воспитать своих детей (дада, на тех самых библиотеках, только домашних, купленных за кровные бабульки).
Основная масса людей жила весьма серо и убого. В 80-хх встречались люди, которые не умели даже читать, не то что писать, хотя гордый статус "самой читающей" имел место быть.
Признание чего либо в государстве - это ВСЕГДА воля самого государства, и никак не воля индивида. Вообще, интересы индивида чаще всего идут в разрез с интересами государства.
Лицемерие, уважаемая, это когда люди стоят и кричать "Все для победы, все для фронта!", но в реальности не готовы и копейки своей отдать для этой победы. Внезапно, интересы государства становятся туманными, возникает опасение, что кто-то поживится за ваш счет...
Вот и все собственно.
И прошу, не сползайте к морально-этическим аспектам - это химера, придуманная для управления обществом, в том числе и нами. Стыдить тоже не стоит - право ведь - взрослого не переменишь. Ну а коли с вашей точке зрения я подонок - ну так и быть посему - я здесь не за лайки и одобрение, а плюрализма для.

Мне вот интересно, а по сравнению с массами каких стран "основная масса людей жила весьма серо и убого"?
Вы в курсе, как серо и убого живёт основная масса при капитализме, что они видят, знают, на какое образование у них хватает денег?
Про артистов - а почему это они должны были шиковать больше, чем остальные трудящиеся страны? Не создали семью, прожили эгоистами и получили по труду.
Труд в жизни - это не только работа.
Вы, как бы, намекаете, что в капиталистическом обществе процветаю все индивидуумы поголовно? Вы ошибаетесь, основные стада баранов там как раз перед капиталистическими телевизорами сидят и не имеют выбора - что смотреть. Нет, формально-то у них выбор есть - какую жвачку жевать - со вкусом мяты или банана. И весь их выбор источника информации на этом заканчивается.
Кстати, плюрализм - это что за хренотень такая, вы с какой полки его достали?
Вы в курсе, как серо и убого живёт основная масса при капитализме, что они видят, знают, на какое образование у них хватает денег?
Про артистов - а почему это они должны были шиковать больше, чем остальные трудящиеся страны? Не создали семью, прожили эгоистами и получили по труду.
Труд в жизни - это не только работа.
Вы, как бы, намекаете, что в капиталистическом обществе процветаю все индивидуумы поголовно? Вы ошибаетесь, основные стада баранов там как раз перед капиталистическими телевизорами сидят и не имеют выбора - что смотреть. Нет, формально-то у них выбор есть - какую жвачку жевать - со вкусом мяты или банана. И весь их выбор источника информации на этом заканчивается.
Кстати, плюрализм - это что за хренотень такая, вы с какой полки его достали?

Пойдем задом наперед. Плюрализм - погуглите, ок?
Я как бэ не намекаю - это вы прочитали где-то у себя не стеночке.
И путает теплое с мягким.
При капитализме процветают трудолюбивые, упорные, условно говоря - лучшие. Средняя масса населения жЫвет средне. Их бытие определяет текущая политическая конъюнктура. Судя по вашим суждениям, у вас есть ощущение, что вы далеко оторвались от средней массы загнивающего запада и пользуетесь неполживыми источниками инфы.Ну кул, чо. Машина пропаганды эффективно работает, раз смогла убедить вас в этом.
Я нигде не говорил, что артисты должны шиковать - не приписывайте мне то, чего я не говорил. Что за манера. выдавать свои суждения за чужие?
Образование при капитализме - весьма узкоспециализировано. Вы знали о этом?
Вы знаете, почему дипломы наших вузов не котируются на международной арене? Нет, не потому что "просрали все полимеры". А потому что студент, выходящий из нашего вуза - человек с обширными знаниями ни о чем. А студент того же Трирского университета - действительно владеет вопросом практически на острие современной науки.
Жить "серо и убого" не мешает единообразным всплескам. Серость и убогость, как ни странно, определяются очень просто. Если человек, например, не в состоянии изучить мнение другого или даже не допускает мысли о существовании другого мнения - он становится серым и убогим. Это есть убогий по своей сути нацизм. И без разницы, что это противостояние народов, нацизм капиталистический, нацизм коммунистический (мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем)- все это серость и убогость, в которую вгоняют правители. Просто для каждого, как вы верно отметили, есть выбор жвачки.
Я как бэ не намекаю - это вы прочитали где-то у себя не стеночке.
И путает теплое с мягким.
При капитализме процветают трудолюбивые, упорные, условно говоря - лучшие. Средняя масса населения жЫвет средне. Их бытие определяет текущая политическая конъюнктура. Судя по вашим суждениям, у вас есть ощущение, что вы далеко оторвались от средней массы загнивающего запада и пользуетесь неполживыми источниками инфы.Ну кул, чо. Машина пропаганды эффективно работает, раз смогла убедить вас в этом.
Я нигде не говорил, что артисты должны шиковать - не приписывайте мне то, чего я не говорил. Что за манера. выдавать свои суждения за чужие?
Образование при капитализме - весьма узкоспециализировано. Вы знали о этом?
Вы знаете, почему дипломы наших вузов не котируются на международной арене? Нет, не потому что "просрали все полимеры". А потому что студент, выходящий из нашего вуза - человек с обширными знаниями ни о чем. А студент того же Трирского университета - действительно владеет вопросом практически на острие современной науки.
Жить "серо и убого" не мешает единообразным всплескам. Серость и убогость, как ни странно, определяются очень просто. Если человек, например, не в состоянии изучить мнение другого или даже не допускает мысли о существовании другого мнения - он становится серым и убогим. Это есть убогий по своей сути нацизм. И без разницы, что это противостояние народов, нацизм капиталистический, нацизм коммунистический (мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем)- все это серость и убогость, в которую вгоняют правители. Просто для каждого, как вы верно отметили, есть выбор жвачки.

Вы очень ошиблись, во-первых, в том, что жизнь на западе я знаю лишь из некоей пропаганды.
Во-вторых, что я не знаю, что такое плюрализм. Вы даже не расчухали, что это упрёк в ваше нафталиновое мнение с использованием плоского жаргона времён перестройки.
Вы похваляетесь западным образованием "о чём-то" против нашего "ни о чём". А я в это время вижу и слышу наиглупейшие и наибезграмотнейшие заявления наидостойнейших капиталистического мира, закончивших наидорогущие и наипрестижнейшие университеты "мира".
Нацизм - это когда одна нация считает себя нацией-хозяином. Вот они и являются наиболее убогими.
Вот вы и ваши идолы из сверхдорогих колледжей и университетов, именно и лично вы, - абсолютно не хотите признавать, что ваше мнение понято и не принято в качестве ведущей идеологии.
Вас это бесит, как и ваших кумиров, и вы начинаете тратить жизнь на гадости всем, кто не поставил вас выше себя.
Жуйте дальше. Ваша жвачка уже без вкуса, жёсткая и раскрошилась. А вы жуйте. Надеясь, что найдётся кто-то, кто половинку попросит, и ещё разок получите возможность распустить остатки линялых пёрдышек.
Во-вторых, что я не знаю, что такое плюрализм. Вы даже не расчухали, что это упрёк в ваше нафталиновое мнение с использованием плоского жаргона времён перестройки.
Вы похваляетесь западным образованием "о чём-то" против нашего "ни о чём". А я в это время вижу и слышу наиглупейшие и наибезграмотнейшие заявления наидостойнейших капиталистического мира, закончивших наидорогущие и наипрестижнейшие университеты "мира".
Нацизм - это когда одна нация считает себя нацией-хозяином. Вот они и являются наиболее убогими.
Вот вы и ваши идолы из сверхдорогих колледжей и университетов, именно и лично вы, - абсолютно не хотите признавать, что ваше мнение понято и не принято в качестве ведущей идеологии.
Вас это бесит, как и ваших кумиров, и вы начинаете тратить жизнь на гадости всем, кто не поставил вас выше себя.
Жуйте дальше. Ваша жвачка уже без вкуса, жёсткая и раскрошилась. А вы жуйте. Надеясь, что найдётся кто-то, кто половинку попросит, и ещё разок получите возможность распустить остатки линялых пёрдышек.

Клаааас. Жгет вам конкретно)))).
И с пропагандой вы точно на ты, вернее она с вами))))
Просто жесть какая-то.
Вы такая разобравшаяся - просто блеск. Мне нравится.
Кстати, а где это учат - выдавать желаемой за действительное? Вы сидите - и мыслите какими-то шаблонами.
Ваше определение нацизма доставило весьма. А что тогда такое "фашизм"? Ну-ка, зажгите. Ждусь.
Читаю свое сообщение - вообще не нахожу мест откуда вы наделали столько глупых выводов))))
Вы наверное под чем-то? А, под пропагандой!!!!
Опровергнуть сможете? Ах, нет - выж не мечете бисер перед такими, как я? Выж выше да?
Кстати, а какая идеология принята вами?
Дайте угадаю: кричать "ура" и всячески поддерживать государство, пока его действия не касаются напрямую вашего кошелька или вашей семьи, а если случается наоборот - вы будете ныть и размазывать сопли, подводя под это нелепейшие оправдания от "у нас забрали культуру" до "начторостить детей".
А если серьезно - то ваше возмущение государством - преступно. Особенно в текущей экономической ситуации. Государству требуются деньги - вот и ищется способ получения доп доходов. Я готов платить и за музыку и за книги. Т.к. знаю, что потом с этих доходов будет заплачен ряд налогов, и государство сможет одеть и обуть солдат, заплатить пенсии, построить мосты и дороги, обеспечить работу функционеров и т.п.
Но вам то это в диковинку - заглянули в ваш кошелек. Вооще это свойственно таким, как вы дистанцироваться от государства, когда оно решает свои проблемы за ваш счет.
Вы когда авто налог платите - возмущаетесь плохими дорогами?
Зато свой популизм вы изрыгаете с тааааким энтузиазмом и про идеологию, и про образование...
Продолжаааааааатеееее...
И с пропагандой вы точно на ты, вернее она с вами))))
Просто жесть какая-то.
Вы такая разобравшаяся - просто блеск. Мне нравится.
Кстати, а где это учат - выдавать желаемой за действительное? Вы сидите - и мыслите какими-то шаблонами.
Ваше определение нацизма доставило весьма. А что тогда такое "фашизм"? Ну-ка, зажгите. Ждусь.
Читаю свое сообщение - вообще не нахожу мест откуда вы наделали столько глупых выводов))))
Вы наверное под чем-то? А, под пропагандой!!!!
Опровергнуть сможете? Ах, нет - выж не мечете бисер перед такими, как я? Выж выше да?
Кстати, а какая идеология принята вами?
Дайте угадаю: кричать "ура" и всячески поддерживать государство, пока его действия не касаются напрямую вашего кошелька или вашей семьи, а если случается наоборот - вы будете ныть и размазывать сопли, подводя под это нелепейшие оправдания от "у нас забрали культуру" до "начторостить детей".
А если серьезно - то ваше возмущение государством - преступно. Особенно в текущей экономической ситуации. Государству требуются деньги - вот и ищется способ получения доп доходов. Я готов платить и за музыку и за книги. Т.к. знаю, что потом с этих доходов будет заплачен ряд налогов, и государство сможет одеть и обуть солдат, заплатить пенсии, построить мосты и дороги, обеспечить работу функционеров и т.п.
Но вам то это в диковинку - заглянули в ваш кошелек. Вооще это свойственно таким, как вы дистанцироваться от государства, когда оно решает свои проблемы за ваш счет.
Вы когда авто налог платите - возмущаетесь плохими дорогами?
Зато свой популизм вы изрыгаете с тааааким энтузиазмом и про идеологию, и про образование...
Продолжаааааааатеееее...

Простите, с макаками-кривляками общаться не научена. Изгаляйтесь далее с кем-нить другим.

я попал прямо в точку. Признайте это - и успокойтесь.
Дайте мне хоть определение термину "фашизм" - научите бедненького. Чтоб я окончательно понял - калич вы оформленный, али сферический и в вакууме))))
Дайте мне хоть определение термину "фашизм" - научите бедненького. Чтоб я окончательно понял - калич вы оформленный, али сферический и в вакууме))))

Для меня, лично, такие запреты в корне неуместные! Тогда надо запретить и отдача книг в займу!?
Если я отдам книгу кто и кому надо заплатить? Автору?!
Какое значение имеет носитель информации - бумага, папирус, пергамент или электронная память?
На такие сайты, если они бесплатные, где каждый ставить то что имеет, можно прочесть что то новое или долгое время не найденное.
Если я отдам книгу кто и кому надо заплатить? Автору?!
Какое значение имеет носитель информации - бумага, папирус, пергамент или электронная память?
На такие сайты, если они бесплатные, где каждый ставить то что имеет, можно прочесть что то новое или долгое время не найденное.

Следущим шагом они могут и налог на воздух, воду и солнце ввести. Просто объявят, что у них есть владелец и мы все его должники. Прецендент с луной уже есть. Можете у этих упырков приобрести и кусочек луны.
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!

Я согласна платить за скачивание на эл книжку,но,пожалуйста,пусть это будет нормальная приемлимая цена,а не та которую я щас вижу на платных сайтах,там что книгу в магазине что с инета-одна и та же цена

а я не согласен. Нужна бумажная книга - покупайте в магазине, а интернет - зона свободной информации. Пускай рекламщики платят всем авторам.

Авторское право это тормоз прогресса. Не вопрос пусть оно будет но максимум 5 лет. На лекарства год. Ну и так далее.

Количество поставивших "минус" статье поражает. Это - пи*дец!
Чайковский П., Пахмутова, Бах, Рахманинов, Вивальди, Шнитке, Вагнер, Рыбников, Моцарт, Шопен, Хренников, Бетховен, Поклад, Нино Рота, Майборода, Чайковский Б., Островский..... это, блять, "пиратские" композиторы...
Что я могу еще сказать?(с)
Статью плюсанул.
Чайковский П., Пахмутова, Бах, Рахманинов, Вивальди, Шнитке, Вагнер, Рыбников, Моцарт, Шопен, Хренников, Бетховен, Поклад, Нино Рота, Майборода, Чайковский Б., Островский..... это, блять, "пиратские" композиторы...
Что я могу еще сказать?(с)
Статью плюсанул.

если я правильно разобралась в ТЕМЕ, то минусуют за то, что народу пытаются установить расценок за народное достояние (творчество), а не вовсе за: прошлого века композиции или века электронного. Ввести торгово-договорные отношения народа и ... народа.
Писатель, художник, музыкант НЕ заключает договорные обязательства с народом о том, что тот обязывается приобрести продукт...ТАК?
Именно ЭТО и пытаются с нами заключить. Мы будем обязаны оплачивать , удачный или не удачный труд творческих работников и кормящихся окружающих оформителей. Поэтому я минусанула
Писатель, художник, музыкант НЕ заключает договорные обязательства с народом о том, что тот обязывается приобрести продукт...ТАК?
Именно ЭТО и пытаются с нами заключить. Мы будем обязаны оплачивать , удачный или не удачный труд творческих работников и кормящихся окружающих оформителей. Поэтому я минусанула

Цитата: ueo98
https://news.mail.ru/inregions/caucasus/20/incident/20130909/?frommail=1 Кадыров: лидер ИГИЛ, угрожавший устроить войну в Чечне, убит
Этот Мужик точно не сольёт страну! Уважение и честь Кадырову!

Борьба с интернет-пиратством в России - это когда с плохими дядями (которые бесплатно качают в интернете фильмы и музыку) борются хорошие дяди - которые бесплатно качают наши нефть и газ!!!

Цитата: ZveZda
Это конечно ваше дело, но я не стал бы осуждать. Человек вправе рассчитывать получить гонорар за свой труд.
для этого есть профессия журналист, или корреспондент, внештатный сотрудник наконец. не представляю себе, чтоб незнайку писали ради денег, а не ради детей.....
а шедевры, написанные "книгошлепами-писаками ради денег" - это не часть национальной культуры, это помойка какая-то

если нас всех когда - нибудь посадят за скачивания пиратской музыки , я очень надеюсь , что нас разделят по нашим вкусам .

Согласно этот закон-несуразица надо запретить и общественные библиотеки или ввести за каждую книгу какую то оплату?!

Самое интересное ,что все "авторы" конечно же имеют право на авторское право, а так же авторское лево и прямо и т.д. но при этом почему то пытаются сравнить себя с недрами ( газом, нефтью, возможно алмазами)
творчество - это действительно Дар, но дар не только автору но и его слушателю или читателю. Автора нет без того кто его читает или слушает ил смотрит, это нельзя приуменьшать а так же то что самого автора порождают эти самые слушатели и зрители. Каждый их нас может быть и есть уже автор так же как каждый "автор" без исключения уже есть читатель и зритель и слушатель.
Авторское право должно определять то,что произведение есть порождение вполне конкретного человека или нескольких человек и гарантировать что никто не может получать прибыль приписывая себе чужое авторство.НО даже автор не может получать прибыль от эха например ( вот если каждому пользователю авторы будут продавать собственные рукописи -тогда да, дерзайте) . Нельзя приватизировать законы физики ( в данном случае сам механизм интернета)или возможность многократного прослушивания или прочитывания. Интернет ресурс в этом случае используются как накопитель т.е. библиотека. -ведь в библиотеке,когда вы берете почитать книгу вам ее не продают каждый раз как новую ( только в случае утери), потому что она просто используется -вы просто платите за прокат и все. Так и тут . Просто не надо переоценивать свой труд. То что я не закидаю автора гнилыми помидорами в случае если мне не понравится его произведения тоже должно адекватно оцениваться -я ведь тоже могу получить моральную травму и ни за какие деньги вам (авторам) этого не прощу.
таким образом можно сидеть на своих авторских правах в своем подвале, чтоб никто не видел и не слышал или смирится с том что это часть творчества и делиться им бескорыстно. а вот труд непосредственный, вне сомнения должен оплачиваться и прибыль с использования тоже рассчитывать можно -вот только к закрытию сайтов или блокировке ушей и выкалыванию глаз это не имеет никакого отношения
творчество - это действительно Дар, но дар не только автору но и его слушателю или читателю. Автора нет без того кто его читает или слушает ил смотрит, это нельзя приуменьшать а так же то что самого автора порождают эти самые слушатели и зрители. Каждый их нас может быть и есть уже автор так же как каждый "автор" без исключения уже есть читатель и зритель и слушатель.
Авторское право должно определять то,что произведение есть порождение вполне конкретного человека или нескольких человек и гарантировать что никто не может получать прибыль приписывая себе чужое авторство.НО даже автор не может получать прибыль от эха например ( вот если каждому пользователю авторы будут продавать собственные рукописи -тогда да, дерзайте) . Нельзя приватизировать законы физики ( в данном случае сам механизм интернета)или возможность многократного прослушивания или прочитывания. Интернет ресурс в этом случае используются как накопитель т.е. библиотека. -ведь в библиотеке,когда вы берете почитать книгу вам ее не продают каждый раз как новую ( только в случае утери), потому что она просто используется -вы просто платите за прокат и все. Так и тут . Просто не надо переоценивать свой труд. То что я не закидаю автора гнилыми помидорами в случае если мне не понравится его произведения тоже должно адекватно оцениваться -я ведь тоже могу получить моральную травму и ни за какие деньги вам (авторам) этого не прощу.
таким образом можно сидеть на своих авторских правах в своем подвале, чтоб никто не видел и не слышал или смирится с том что это часть творчества и делиться им бескорыстно. а вот труд непосредственный, вне сомнения должен оплачиваться и прибыль с использования тоже рассчитывать можно -вот только к закрытию сайтов или блокировке ушей и выкалыванию глаз это не имеет никакого отношения

ну и зачем ? кому вы лучше сделаете ? вы о людях подумали? или вы считаете что потом музыку кто то покупать будет или книги? да найдут пути обхода ваших блокировок - зря только деньги потратите)))))))

Я вам вот что скажу: никто не может с нами сравниться по знаниям, информированности, подкованности, развитой логике, потому, что "у них" все интересные, полезные, необходимые книги, фильмы, новости - ТОЛЬКО ЗА ДЕНЬГИ, по этому народ в целом "там" не читает и не смотрит это, необразованный и им можно манипулировать. А, ведь, люди-то там по природным данным не глупее наших
Хотим ли мы того же, а, законотворцы?
Хотим ли мы того же, а, законотворцы?


----------
Рождённый в СССР. 1971
Рождённый в СССР. 1971

Свежайшая цитата кого-то важного из США о своей экономике (передаю моими словами): "У нас, если уж честно и по большому счёту, то нет никакого своего выгодного производства, кроме технологий и интеллектуальной собственности".
Вот и дерут за программку в 3 строчки или песенку, доставшуюся от свежепомершей звезды, миллионы раз.

Вот и дерут за программку в 3 строчки или песенку, доставшуюся от свежепомершей звезды, миллионы раз.

Этот комментарий получил слишком много голосов против.показать
Этот комментарий получил слишком много голосов против.показать



Сергей Лукьяненко, конечно, голодать не будет. Как говорится - "сначала писатель работает на своё имя, затем имя работает на писателя". Он один из самых издающихся авторов в России и у него есть постоянная аудитория читателей + продажа прав на экранизации. Так что с голодухи не помрёт.
Доступность книг в интернете никак писателям не вредит. Скорее даже наоборот. Тот же самый Андрей Круз со своими зомби сначала публиковался только на самиздате, потом его заметило издательство. Главное для писателя найти свою целевую аудиторию, а она уже будет приносить ему стабильный доход. Ну и, естественно, писать надо хорошо, чтобы читателю хотелось перелистывать страницы и узнать, что же там будет дальше.
Доступность книг в интернете никак писателям не вредит. Скорее даже наоборот. Тот же самый Андрей Круз со своими зомби сначала публиковался только на самиздате, потом его заметило издательство. Главное для писателя найти свою целевую аудиторию, а она уже будет приносить ему стабильный доход. Ну и, естественно, писать надо хорошо, чтобы читателю хотелось перелистывать страницы и узнать, что же там будет дальше.

Готов платить за интетектуальный труд при условии, что цена будет разумной.

А еще неплохо бы перед покупкой книги иметь возможность прочитать пару глав на "пробу" бесплатно, а то на одну стоящую книгу приходятся сто мусорных. Можно также продавать "удешевленные" версии с рекламой, для стесненных в средствах. Но то, что платить нужно у меня сомнений нет, это справедливо, это поможет поднять, например, такую полумертвую отрасль, как кинопроизводство.

Кстати, с некоторой специальной литературой сейчас складывается именно такая ситуация: в интернете выкладывается отрывок, с которым можно бесплатно ознакомиться, прежде, чем приобретать книгу. Хорошая практика.

Ну и ладно. Ее уже столько накачено и перекачено. Придется обмениваться флешками. Что тут скажешь. Пусть утрутся, современными говно-песнями.

Ну, если музыкант будет платить "за авторство" производителю музыкальных инструментов, микрофонов, усилителей и т.д., с каждой проданной песни, то тогда , да, давайте примем предлагаемую норму.

Цитата: Рассудительный
Христос в своих проповедях раскрывал иудеям смысл закона Божьего.
А мы здесь причем?
Почему вы выбрали себе для поклонения обрезанного жидобога, который даже не замечает вашего существования?

Вопрос ваш касается миссии Христа.
Действительно, вначале Христос пришел к своим - так названы иудеи, которые 4000 лет (почти) были хранителями Слова и за это время сильно исказили смысл этого Слова. Вот почему Христос начал с Израиля.
А далее, ученикам велел " Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века" (Мф 28:19-20).
Почему я выбрал? Не я Его выбрал - Он избрал, а я сопротивлялся и не хотел.
Но Он умер за меня еще когда я был грешником. И чем я могу Ему отплатить?
Действительно, вначале Христос пришел к своим - так названы иудеи, которые 4000 лет (почти) были хранителями Слова и за это время сильно исказили смысл этого Слова. Вот почему Христос начал с Израиля.
А далее, ученикам велел " Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века" (Мф 28:19-20).
Почему я выбрал? Не я Его выбрал - Он избрал, а я сопротивлялся и не хотел.
Но Он умер за меня еще когда я был грешником. И чем я могу Ему отплатить?

) о чем и речь. Вы цитируете позднюю редакцию.
Изначально у Матфея это звучало иначе. Иисус направлял апостолов к "погибшим овцам дома израилева" и запрещает идти к язычникам и остальным.
был грешником?
Сейчас не так? а почему нашему, якобы, создателю требуется обязательно отплачивать и расплачиваться?
Создавать мир для того, чтобы он был вечно обязан и удовлетворял чувство собственной важности, это ли не божественно!?))
Изначально у Матфея это звучало иначе. Иисус направлял апостолов к "погибшим овцам дома израилева" и запрещает идти к язычникам и остальным.
был грешником?
Сейчас не так? а почему нашему, якобы, создателю требуется обязательно отплачивать и расплачиваться?
Создавать мир для того, чтобы он был вечно обязан и удовлетворял чувство собственной важности, это ли не божественно!?))

это не поздняя и не ранняя "редакция" - а часть одного целого и вырвано из контекста. А именно:
От Матфея Святое Благовествование (Глава 15)
22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.
Вот откуда ваш контекст. Он не запрещает идти к грешникам - Он идет к ним Сам
Павлу Христос сказал :
(Деяния 22:21)И Он сказал мне: иди; Я пошлю тебя далеко к язычникам.
Нашему Создателю нужно? Вы заблуждаетесь - это нам нужно, но Он не навязывает ничего, уважая наш выбор. А почему? Потому что законом предусмотрено наказание за грех:
Ибо возмездие за грех- смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем (Рм 6 :23).
Бог не создавал мир, как вы пишете, для собственной значимости. Бог сотворил множество миров, сказано о них : "...и прочие жители вселенной не пали" (Ис 26:18).
От Матфея Святое Благовествование (Глава 15)
22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.
Вот откуда ваш контекст. Он не запрещает идти к грешникам - Он идет к ним Сам
Павлу Христос сказал :
(Деяния 22:21)И Он сказал мне: иди; Я пошлю тебя далеко к язычникам.
Нашему Создателю нужно? Вы заблуждаетесь - это нам нужно, но Он не навязывает ничего, уважая наш выбор. А почему? Потому что законом предусмотрено наказание за грех:
Ибо возмездие за грех- смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем (Рм 6 :23).
Бог не создавал мир, как вы пишете, для собственной значимости. Бог сотворил множество миров, сказано о них : "...и прочие жители вселенной не пали" (Ис 26:18).

ну да)
Именно этот сюжет я и имел в виду.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. 26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
Вас не смущает, что тех, кто не принадлежит к числу погибших овец Израилевых, ваш бог называет псами? И только после того, как женщина униженно просит "крох со стола господ", согласившись со своим статусом псины, он соизволяет помочь.
Помнится в чьих-то мемуарах я читал о почти аналогичной ситуацией в белорусии во время ВОВ. Там женщина, осмелевшая от отчаяния кинулась под ноги есесовскому офицеру, моля о кусочке хлеба для умирающих детей... Он повел себя как христос - сначала брезгливо пнул, а потом вдруг почему-то сжалился и дал банку тушенки.
А как же "Кто не примет вас и не послушает слов ваших, то отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу этому."? Это терпимость?Это уважение выбора?)
В новом завете конечно сильно смягчено, но как вам ветхий в плане терпимости?
"Но поступите с ними так: жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканы их сожгите огнем"
Кстати этот завет христиане восприняли очень близко к сердцу и абсолютно буквально - уничтожались капища, библиотеки, не принявших иудейскую религию уничтожали, не обременяя себя сомнением - бог разрешил.
Именно этот сюжет я и имел в виду.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. 26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
Вас не смущает, что тех, кто не принадлежит к числу погибших овец Израилевых, ваш бог называет псами? И только после того, как женщина униженно просит "крох со стола господ", согласившись со своим статусом псины, он соизволяет помочь.
Помнится в чьих-то мемуарах я читал о почти аналогичной ситуацией в белорусии во время ВОВ. Там женщина, осмелевшая от отчаяния кинулась под ноги есесовскому офицеру, моля о кусочке хлеба для умирающих детей... Он повел себя как христос - сначала брезгливо пнул, а потом вдруг почему-то сжалился и дал банку тушенки.
А как же "Кто не примет вас и не послушает слов ваших, то отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу этому."? Это терпимость?Это уважение выбора?)
В новом завете конечно сильно смягчено, но как вам ветхий в плане терпимости?
"Но поступите с ними так: жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканы их сожгите огнем"
Кстати этот завет христиане восприняли очень близко к сердцу и абсолютно буквально - уничтожались капища, библиотеки, не принявших иудейскую религию уничтожали, не обременяя себя сомнением - бог разрешил.

пес - это символ всего нечистого.
"Не вноси платы блудницы и цены пса в дом Господа Бога твоего ни по какому обету, ибо то и другое есть мерзость пред Господом Богом твоим.
Втор.23:18
"Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.".(откр 22:15 )
Так или иначе, человек стоит перед выбором : отвечать за свои грехи самостоятельно или принять жертву, которую сделал за нас Христос. Тот, кто не примет слово от Христа обрекает себя на гибель, так как возмездие за грех есть смерть. Вот почему и говорит Он так о не принявших Его.
Терпимости у Бога достаточно. Он до сих пор терпит этот мир, сказано, медлит с пришествием, чтобы к спасению присоединились и вы.
"Не вноси платы блудницы и цены пса в дом Господа Бога твоего ни по какому обету, ибо то и другое есть мерзость пред Господом Богом твоим.
Втор.23:18
"Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.".(откр 22:15 )
Так или иначе, человек стоит перед выбором : отвечать за свои грехи самостоятельно или принять жертву, которую сделал за нас Христос. Тот, кто не примет слово от Христа обрекает себя на гибель, так как возмездие за грех есть смерть. Вот почему и говорит Он так о не принявших Его.
Терпимости у Бога достаточно. Он до сих пор терпит этот мир, сказано, медлит с пришествием, чтобы к спасению присоединились и вы.

к спасению от чего? от жизни?
Или он обещает кого-то спасти от себя-же триединого?
Он сын злобного бога? он пошел против его воли, спасая нас?
То есть бог не один?
То есть он не бог?
На кресте (к распятию на кресте римляне и иудеи наказывали уличенных в мужеложстве) он искупал грехи наши перед кем? Перед собой?
Как он допустил существование греха. если мы - творение его? Он умышленно сделал нас грешниками чтобы было за что "чморить" и требовать покорности и рабского подчинения?
Или он обещает кого-то спасти от себя-же триединого?
Он сын злобного бога? он пошел против его воли, спасая нас?
То есть бог не один?
То есть он не бог?
На кресте (к распятию на кресте римляне и иудеи наказывали уличенных в мужеложстве) он искупал грехи наши перед кем? Перед собой?
Как он допустил существование греха. если мы - творение его? Он умышленно сделал нас грешниками чтобы было за что "чморить" и требовать покорности и рабского подчинения?

Книга бытие показывает процесс творения человека по образу и подобию Божьему, человека, способного самостоятельно выбирать и мыслить творчески. Но право выбора, подразумевает и опасность того, что человек может сделать что-то что навредит другим обитателям. Есть же законы и правила в любом природном явлении, везде , где порядок приходит на место хаоса. И чем выше порядок, тем строже должны быть эти правила. Не так ли? Как только исчезают правила и законы - наступает хаос и разрушение. Бог установил Свой закон как преграду для такого разрушения.
Уже второй раз вы пишете ложь, утверждая, что на кресте казнили мужеложников. Укажите тогда источник ваших знаний, обвинениями такими не бросаются. Читайте здесь, в википедии об истории вопроса распятия. Это была обычная казнь для особо опасных преступников-бунтовщиков. Так, рядом со Христом были распяты два разбойника-убийцы, которые поднимали восстание против Рима.
Уже второй раз вы пишете ложь, утверждая, что на кресте казнили мужеложников. Укажите тогда источник ваших знаний, обвинениями такими не бросаются. Читайте здесь, в википедии об истории вопроса распятия. Это была обычная казнь для особо опасных преступников-бунтовщиков. Так, рядом со Христом были распяты два разбойника-убийцы, которые поднимали восстание против Рима.

суть не в исполнении закона, а в его содержании и приоритетах.
Есть общечеловеческие ценности и моральные ограничения. Чтобы не убивать и не красть, не обязательно быть верующим. Воцерковленных христиан в той же России в лучшем случае процентов 10, и при этом не наступает никакого хаоса и разрушений. Зато вся история становления христианства в любой из стран - история насилия, крови и огня... именем бога.
Главное, что отличает Христовы заповеди от внутренних моральных рамок нормально воспитанного человека - первые и самые для христианства главные касаются веры.
1. Я есть Господь Бог твой, и нет других богов, кроме Меня.
2. Не сотвори себе кумира и никакого изображения; не поклоняйся им и не служи им.
3. Не поминай имени Господа Бога твоего всуе.
4. Шесть дней работай и делай всякие дела свои, а седьмой – суббота – есть день отдохновения, который посвяти Господу Богу твоему.
Только это... Остальные закладываются домашним и общественным воспитанием и по сути достаточны. А первые и главные 4 необходимы лишь богу и касаются исключительно личности бога. При этом любая церковь прямо нарушает требование не создавать кумира и изображений, вовсю тиражируя иконы.
Есть общечеловеческие ценности и моральные ограничения. Чтобы не убивать и не красть, не обязательно быть верующим. Воцерковленных христиан в той же России в лучшем случае процентов 10, и при этом не наступает никакого хаоса и разрушений. Зато вся история становления христианства в любой из стран - история насилия, крови и огня... именем бога.
Главное, что отличает Христовы заповеди от внутренних моральных рамок нормально воспитанного человека - первые и самые для христианства главные касаются веры.
1. Я есть Господь Бог твой, и нет других богов, кроме Меня.
2. Не сотвори себе кумира и никакого изображения; не поклоняйся им и не служи им.
3. Не поминай имени Господа Бога твоего всуе.
4. Шесть дней работай и делай всякие дела свои, а седьмой – суббота – есть день отдохновения, который посвяти Господу Богу твоему.
Только это... Остальные закладываются домашним и общественным воспитанием и по сути достаточны. А первые и главные 4 необходимы лишь богу и касаются исключительно личности бога. При этом любая церковь прямо нарушает требование не создавать кумира и изображений, вовсю тиражируя иконы.

Цитата: Дымок
При этом любая церковь прямо нарушает требование не создавать кумира и изображений, вовсю тиражируя иконы.
нет не любая. Есть как минимум одна церковь которая остается верным Богу и сегодня сохраняет все Его заповеди.
Цитата: Дымок
Главное, что отличает Христовы заповеди от внутренних моральных рамок нормально воспитанного человека - первые и самые для христианства главные касаются веры.
Откуда взялись рамки нормально воспитанного человека? Кто сказал, что это хорошо? Может теория эволюции, которая говорит, побеждает сильнейший? Может мир где есть право сильного? Не было бы заповедей - мы бы не знали что такое хорошо и что такое плохо.Цитата: Дымок
Зато вся история становления христианства в любой из стран - история насилия, крови и огня... именем бога.
я с вами здесь согласен. Католическая церковь именно так и делала после своего отступления от заповедей Бога. Его дочь - православная церковь - немногим лучше. Папские походы против еретиков и аутодафе - это был способ физической расправы с оппонентами, не признающими папскую власть. Часто такими жертвами становились люди, уличенные в чтении и распространениии Библии. От этих расправ пострадало много истинных христиан.
Сошлюсь :
"Апостол Павел во Втором послании к Фессалоникийцам предрекал великое отступление, которое завершится установлением папской власти. Он писал, что день Господень не наступит, пока “не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога” (2 Фес. 2:3, 4). Более того, апостол предупреждает братьев о том, что “тайна беззакония уже в действии”. Еще в тот ранний период христианской эры он видел, что в церковь проникают заблуждения, которые готовят путь папству.
“Тайна беззакония” вначале скрытно, незаметно совершала свое обольщающее и богохульное действие, а затем, постепенно приобретая все большую силу, уже открыто завладела сознанием людей. Языческие обычаи самым неприметным образом вошли в христианскую церковь. Этот дух соглашательства и уступок некоторое время сдерживался жестокими гонениями. Но когда гонения прекратились и христианство вошло в царские дворы и палаты, тогда простоту и кротость Христа и Его апостолов сменили величие и гордость языческих жрецов и правителей, а Божественные установления — человеческие измышления и предания. Формальное обращение императора Константина в начале IV столетия вызвало большое ликование среди христиан, и мирское влияние под видом праведности проникло в церковь. Церковь стала быстро разлагаться. С виду побежденное язычество оказалось победителем. Его дух овладел церковью. Языческие учения, обычаи и суеверия соединились с верой так называемых последователей Христа.
Это соглашение между язычеством и христианством привело к появлению “человека греха”, о котором пророчество говорило, что он превознесет себя выше Бога и поведет борьбу с Ним. Эта исполинская система ложной религии является шедевром сатанинской власти, памятником его попыток воцариться на престоле и своевольно управлять землей.
Сатана однажды уже пытался вступить в соглашение со Христом. Он пришел к Сыну Божьему в пустыне искушений и, показав ему все царства мира и славу их, обещал все это отдать в руки Его при одном условии — Иисус должен признать верховную власть князя тьмы. Христос дал отпор наглому искусителю и заставил его удалиться. Но, предлагая то же самое человеку, сатана добился куда больших успехов. Стремясь к славе и богатству, церковь начала искать покровительства и поддержки у великих мира сего; отвергнув тем самым Христа, она была вынуждена подчиниться представителю сатаны — епископу Рима.
Один из основных догматов римской церкви состоит в признании папы видимым главой всемирной Церкви Христа, наделенным высшей властью над всем духовенством на земле. Более того, папе присвоен еще и Божественный титул, он именуется: “Господь Бог — Папа” и считается непогрешимым. Он требует, чтобы все люди почитали его. Через римскую церковь сатана выдвигает те же притязания, какие он предъявил и в пустыне искушения, и многие готовы оказать ему эти почести.
Но люди, живущие в страхе Божьем, встретили эти дерзкие заявления так, как и Христос встретил подстрекательства коварного врага: “Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи” (Лк. 4:8). В Слове Божьем не содержится ни малейшего намека на назначение какого-либо лица главою Церкви. Это учение о папской верховной власти идет вразрез со Священным Писанием. Папа не может иметь никакой власти над Церковью Христа, кроме той, какую он присвоил себе незаконным образом.
Приверженцы римской церкви обвиняют протестантов в ереси и в своевольном отделении от истинной церкви. Но подобные обвинения скорее всего относятся к ним. Именно они свергли знамя Христа и отступили от веры, “однажды преданной святым” (Иуд. 3).
Сатана прекрасно знал о том, что благодаря Священному Писанию люди сумеют распознать его заблуждения и смогут противостоять его силе. Спаситель мира также отражал его нападки при помощи Слова. При каждом наступлении сатаны Христос выставлял щит вечной истины, говоря: “Так написано”. На каждое наглое предложение врага Он отвечал мудростью и силой Слова. И сатана понял: чтобы господствовать над людьми и учредить узурпаторскую власть папы, он должен держать народ в неведении относительно учения Священного Писания. Библия возвеличивает Бога и открывает истинное положение смертных людей, поэтому сатана делает все возможное, чтобы ее святые истины оставались скрытыми и подавленными. Такая установка была взята на вооружение и римской церковью. На протяжении нескольких веков она препятствовала распространению Библии. Народу было запрещено читать ее и даже иметь ее у себя в доме, в то время как безнравственные священники и прелаты произвольным толкованием библейских истин пытались доказать правомерность своих притязаний. Таким образом почти все признали папу наместником Бога на земле, наделенным верховной властью как в церкви, так и в государстве"
подробнее здесь

"Роскомнадзор" - создатель дополнительной социальной напряжённости в обществе, элемент "пятой колонны", по-собачьи самотверженно охраняющий интересы, прежде всего, зарубежного хозяина.
Я не замечал, чтобы он предпринял мер по снижению необоснованно вздудых цен на продовольствие и промтовары.
Я не замечал, чтобы он предпринял мер по снижению необоснованно вздудых цен на продовольствие и промтовары.

К счастью, строгость дурацких законов в России компенсируется не обязательностью их исполнения.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Как сие контролируется?