Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

Ультиматум Порошенко

Ультиматум Порошенко

Мирный план Путина, который он набросал на коленке во время своей марафонской поездки по Cибири и Дальнему Востоку, имел конкретного адресата — участников саммита НАТО в Уэльсе.

Лидерам Европы и США было четко продемонстрировано, что без прекращения массированного обстрела городов Донбасса договариваться о мире нереально. Но вместе с тем план продемонстрировал и шаткость позиции Петра Порошенко. На словах он его может и поддерживать. Но только на словах и лишь на очень ограниченный промежуток времени. Ведь если Порошенко действительно, не держа фигу в кармане, соглашается вывести войска с Донбасса, он получает третий Майдан, поражение своей политической силы на выборах в Раду, а потом и потерю кресла на Банковой.

Украинская «партия войны», к формированию которой приложил руку и сам Петр Порошенко, теперь не даст вот так запросто взять и вывести войска. Порошенко и так уже обвиняют все кому не лень в бездарном руководстве АТО и неумении расставлять кадры.

Инициатива Путина показала, что НАТО не намерено отказываться от поддержки Порошенко и продолжит оказывать ему моральную и материальную поддержку. Не случайно Генеральный секретарь северо-атлантического альянса Андерс Фог Расмуссен отверг предложенный российским президентом план по прекращению конфликта. Но на военную поддержку хунте рассчитывать не стоит. Ввод натовских войск на Украину — это уже прямое противостояние с Россией, на которое Запад не готов.

Как это уже случалось в течение лета, натовские генералы лишь посоветуют Порошенко в условиях хронических поражений его армии от ополченцев, вновь объявить перемирие и попытаться притормозить победное шествие войск ДНР и ЛНР.

Таким образом, план Владимира Путина из семи пунктов вполне может стать основой для временного перемирия на Украине, поскольку все стороны, так или иначе, нуждаются в продолжительной передышке после долгого горячего лета — почти четырех месяцев все нараставших по интенсивности кровавых боев.

Цель Путина в перемирии на Донбассе — ввести на Украину «троянского коня» в виде автономного Донбасса, чтобы он предотвратил вхождение Украины в НАТО. Путину независимый Донбасс или независимая Новороссия для этой цели противопоказаны. Об этом писалось неоднократно. Или вся Украина в Россию или Украина без Донбасса в НАТО.

Путин предлагает Украине нечто, что для нее даже хуже отделения ДНР и ЛНР — республики остаются в составе страны, но при этом со своей территориальной армией, своими судьями и милицией, никак не подконтрольной и не управляемой Киевом, с правом вето на значимые внешнеполитические действия, с «углубленной экономической интеграцией со странами Таможенного союза» (но видимо, без таможенной границы с остальной Украиной?). То-есть весь букет прелестей — тут и дыра в таможенной границе a-la Эстония в 92-м году, и вооруженная вольница, такая, что Рамзану не снилась, и liberum veto, такое, что Станислав Понятовский за голову бы схватился. Т.е. в одном пакете и независимость, и право быть занозой и пиявкой.

Порошенко, в свою очередь, предлагает полное восстановление старой власти, амнистию для сложивших оружие и не совершивших тяжких преступлений (т.е. ничего не предлагает, любой, участвовавший в военных действиях и стрелявший в сторону украинских войск тяжкое преступление по нормам Уголовного кодекса, а не гражданской войны, конечно же совершал), право совещательного голоса при назначении губернаторов (а решает, кого назначить, все равно он, и даже не из предложенных кандидатур), ну и так и быть, что-нибудь в конституцию про русский язык (скорее всего, в духе регионального языка для меньшинств, т.е. обращение тому же Порошенко, написанное по-русски, не должно будет быть рассмотрено). Т.е. предлагаются условия капитуляции с минимальным сохранением лица.

Перемирие нужно обоим — одному уже не особо есть чем воевать, второму нужно, как минимум, выигрывать время, лавируя в обстановке нарастающих санкций.

Итак, на текущий момент мы имеем весьма спорное перемирие:

В нем есть и минусы и плюсы. Рассмотрим кратко.

1. А зачем? Главный ответ — в целесообразности.

Для хунты перемирие — это шанс подтянуть резервы и скрепить хоть как то разваливающийся фронт, который на отдельных участках может начать рушится.

Следующим шагом станет отказ Украины от внеблокового статуса. После отказа она тут же обратиться в НАТО с просьбой об активном сотрудничестве оказания ей помощи.

Когда надо будет, «партия войны» проголосует и за то, чтобы объявить в стране военное положение. Только для Порошенко важно, чтоб инициатором были не Тимошенко с Тягнибоком, а он сам. И лишь после этого начнется и усиление цензуры в СМИ, продолжение политики массового зомбирования населения, активизиация набора в армию.

Для ополчения же Новороссии полагаю перемирие тоже желательно, поскольку множество котлов, еще сохраняющихся, отвлекают силы, которые были бы нужнее на других участках фронта. Наступление сил Новороссии и так готово «выдохнуться» из-за сильно растянутой линии фронта.

2. А будет ли соблюдаться?

Учитывая наличие кучи разношерстного отребья в хунтовских бандах: ВРЯД ЛИ.

Войну нельзя просто взять и выключить, в войне можно только победить или потерпеть поражение. Перемирие при существующем накале ненависти исключено.

А теперь что же дает это перемирие?

На самом деле весьма многое.

Для ДНР и ЛНР это обозначает ряд вещей:

1. Фактическую их легитимацию как де-юре стороны в конфликте, как субъект борющийся за самоопределение. В общем то, что Россия хотела сделать еще в Женеве в апреле, наконец-то сделано.

2. Ключевой тезис в плане Путина — это отвод украинских войск на расстояние которое бы не позволило им осуществлять артобстрелы городов. Для Луганска, Донецка и других городов региона нет сегодня более важной задачи, чем срочное восстановление необходимого уровня инфраструктуры Донбасса и сферы ЖКХ, восстановления поставок продовольствия и работы органов правопорядка. Скоро холода, а ЖКХ к зиме не готово.

Во время блокады Ленинграда погибло несколько сотен тысяч горожан — от голода и холода. Повторение трагедии на Донбассе недопустимо, поэтому армия Новороссии должна продолжить наступление и отодвинуть войска Порошенко к западным границам Донецкой области, что позволит в крупнейших городах региона наладить мирную жизнь. Причем надо не просто выйти на эти рубежи, а создать на этой территории что-то вроде линии Маннергейма. Ключевое условие выживание — установление контроля над портом Мариуполя. В таком случае Новороссия будет обеспечена продуктами питания, а ополчение оружием.

Поэтому понятно, что в этих играх с мирными планами обе стороны преследуют вполне конкретные цели. Украинская хочет остановиться хотя бы там, где находится сейчас и с помощью европейских и американских финансовых вливаний накачать армию новой военной техникой, иностранными специалистами и с помощью их обучить вновь призванных новобранцев. За зимнее время Киев намерен подготовить ударные группировки для нанесения поражения ополчению.

В свою очередь, за это время, российская сторона сможет оказать серьезную поддержку ополчению. В том, что она будет оказываться и впредь — уже кажется никто не сомневается.

Это наконец-то поможет завершить структурирование полноценных вооруженных сил Новороссии и отдельных мобильных групп на территории ДНР и ЛНР; осуществить необходимый ремонт техники отбитой у хунты, а также введение в строй техники получаемой из России; создание системы тыла и материального обеспечения, в т.ч. складов провианта, запасов обмундирования и т.д.

Это нужно сделать ОБЯЗАТЕЛЬНО, т.к. впереди — борьба.

3. Осуществить меры по окончательному решению вопроса с силами хунты в котлах на территории ДНР и ЛНР (принуждение к удалению «голодом» — не стреляя и не допуская подвоза продовольствия в котлы).

Для России: практически сразу рушится американская игра в санкции. Что для ЕС будет большим поводом для того, чтобы отметить роль Путина в Минских соглашениях и отыграть назад, в надежде на снятие российских контрсанкций (т.е. попытка спасти, пока не поздно, европейских сельскохозяйственных труженников).

Для хунты: Очевидно, что для Порошено — ход вынужденный:

1. Ситуация показывала, что нужно срочно что-то делать не дожидаясь окончательного падения Мариуполя.

2. Европейские государства настоятельно требовали диалога.

Но что это принесет?

Наиболее просматриваемый вариант — это возможность для хунты ротации вооруженных сил, Доукомплектование подразделений, Подтягивание резервов (не очень кстати уже и больших) бронетехники и артиллерии.

Но на деле это имеет некоторые более тяжкие для хунты последствия:

1. Экономический коллапс никто не отменял. И он уже очень близок. И отвлекающего фактора «война ведь идет» уже нет. А армию ,стоящую там же где и стояла с новонабранными подразделениями по прежнему нужно кормить и содержать.

2. Управляемость отдельными структурами не очень то и хорошая. Если кто-то из игроков, например Коломойский заартачится (как было прошлым «перемирием»), усмирять его придется Пете. А это может быть больно. В любом случае узел конфликта в паре Порошено — Коломойский придется решать. Плюс не забываем, что нацгвардейцы, добровольцы, террбаты имеют свойство уходить с линии фронта и навещать либо родные пенаты, либо Киев.

Учитывая, что на Украине объявлены выборы, очень большой риск, что эти самые террбаты начнут использовать в своих личных интересах отдельные политики, рвущиеся в Раду.

3. Отсутствие активной войны даст обществу возможность начать интересоваться и другими делами, помимо ситуации на фронтах. А это тоже чревато спонтанными акциями в отдельных территориях Украины.

Что дальше?

Тут собственно три варианта:

1. Срыв перемирия — продолжение активных боевых действий. Вероятность этого ОЧЕНЬ велика, однако некоторое время режим прекращения огня должен просуществовать.

2. Взаимный тихий «отжим» территории. Поле объявления перемирия весьма вероятно, что будут с обеих сторон попытки выдвижения без боя в населенные пункты, занятые противником с попыткой там закрепиться. Кто преуспеет в таком «отжиме» вопрос весьма сложный.

3. Если режим прекращения огня все же будет действовать, то в конце концов, что мешает появлению Запорожской Народной Республики или, например, Харьковской Народной Республики и начало их освободительной борьбы. В таком случае, конечно ряды сил ЛНР и ДНР значительно поредеют. Подразделения сохранятся, но их фактическая численность значительно упадет. Зато вполне могут появиться на оперативно-тактической карте запорожские или харьковские бригады, руководство которых с Киевом никаких договоренностей не заключало.

Вся суть в том, что войну за Новороссию не в силах выиграть ни одна из противоборствующих сторон — ни киевская хунта (нет у нее сил противостоять руке Кремля на Донбассе) ни ополченцы Новороссии (марш бросок от Донецка до Одессы или Киева это даже за рамками научной фантастики).

Основной фронт в битве за Новороссию не военный (он бесперспективен), а экономический. Украинской экономике уже пришел пушистый северный зверек, но его след окончательно проявит себя ближе к концу сентября (по целому ряду параметров). Для того, чтобы Украине самосохраниться, ей нужно выиграть битву за собственную экономику, а это посложнее любых подвигов Геракла. Я лично не знаю ни одного способа как Украине избежать гиперинфляции при одновременной гипердевальвации валюты (с которой борются окончательным отстрелом банков, хотя должны бы понимать, что впереди у них еще закупка валюты для расчета по долгам и оплаты за газ — без разницы от Газпрома или по реверсу, а им же еще и уголь закупать, а быстроликвидных резервов уже нет), кризисе платежного баланса, бюджетном дефиците, росте безработицы, кризисе взаимных неплатежей и комплексном падении ВВП.

Хотя нет, я один способ знаю, очень полезный способ — дефолт называется. Он позволил бы практически перезапустить экономику, но он не может быть нормально реализован в условиях войны и почти наверняка сметет Петю и его команду.

В любом случае, этой зимой будем наблюдать разной степени интенсивности энергетический коллапс на территории «страны» 404.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
82 мнения. Оставьте своё
№1 Oberst74 7 сентября 2014 17:18
+22
Мда....Парашенка,ну и вляпался ты в дерьмо.....по самые уши....
№2 Ser Bill 7 сентября 2014 18:36
+7
Вляпалась вся Украина. Поскольку на вопрос "Прыгните ли вслед за ..." - прыгнуло (и продолжает прыгать) половина населения, именуемая в официальных кругах "свидомыми", а в неофициальных- майданутыми. Те кто не хочет в дерьмо, именуемые в ...-"сепаратистами",а так- нормальные люди,- должны всё-таки "свидомым" показать, что от дерьма они не очень-то и отличаются.
№3 MarBel 7 сентября 2014 18:54
+1
Это всего-навсего одно из мнений, высказанных одним из таких называемых "экспертов".
№4 Zmey 7 сентября 2014 17:18
+28
Ну как то так, жаль что всепропальщики сего не читают и не внимают сути...
----------
режим "русские не сдаются" - ВКЛЮЧЕН
№5 Razgrebatel 7 сентября 2014 17:23
-10
Сводки от ополчения Новороссии
07.09.14. Сообщение от Стрелкова Игоря Ивановича.

"Камрады и примкнувшие дамы!

Змей уговорил меня зайти на форум и хотя бы несколько слов сказать по поводу всего, что происходит. По ряду обстоятельств никак и никоим образом комментировать происходящие в Новороссии события не буду. Отмечу только, что, мягко говоря, "не в восторге".

Что касается остального:
1. Все связанное с моей отставкой и отъездом, а также последующим молчанием, являлось неизбежным следствием ряда обстоятельств, пояснять которые в данном формате не намерен. Возможно, несколько позже.
2. В Ялте не был и и не собирался. Там, под прикрытием моего имени, организовали ПиАр-шабаш платные друзья "пушного зверька" (не путать с песцом). То, что туда "занесло" Мозгового и Друзя - следствие данного обмана, не более того. Также ничего мне не известно от митинге 13-го сентября, где, якобы, я должен появиться.
3. Анатолий Эль-Мюрид пишет то, что считает нужным, но находится в контакте со мной. Выпады в его адрес в моих глазах являются косвенным свидетельством принадлежности нападающих к "птенцам гнезда суркова" с соответствующими выводами в их отношении ("есть такая профессия - за деньги Родину любить!").
4. "Вопросы к Стрелкову" читал. Отвечать сейчас не буду. Позже.
5. Ответственность за ситуацию в Донецке с себя не снимаю. Хорошо проинформирован о том, что там происходит. Но сейчас никак повлиять на нее, к сожалению, не могу. Пока.
6. Сражаться за Отечество в том или другом формате непременно продолжу. Пусть мои многочисленные "доброжелатели" (в России и Новороссии, а также на Руине) никаких иллюзий по данному поводу не испытывают. Пока жив - им спать спокойно не придется. Кроме того, кое-кому в Донецке "посылаю месседж", как принято сейчас говорить: "я злой и память у меня хорошая". :) Особенно же это касается одного пожилого любителя хороших сигар и виски, 20 с лишним лет успешно изображавшего из себя "офицера и патриота". Он поймет. crazy Почет и уважение - это теперь "не про него". Ну и всяким шавкам из местных, кто у него на привязи, тоже советую не забывать, что я еще жив и вполне дееспособен.
7. Юлия Латынина и Ко меня в свою компанию пусть не ожидают. С ними у меня нет и не будет ничего общего. "Им нужны великие потрясения..."
8. В конце сентября должна выйти вторая книга моих сказок, "запущенная" в публикацию еще до отъезда в Крым.

С уважением, Стрелок"
№6 Zmey 7 сентября 2014 17:25
+11
shok Ну робяты, ну проверяйте,для начала то... shok

Сцылу смотреть нуна, а то мона впросак попасть... fellow
----------
режим "русские не сдаются" - ВКЛЮЧЕН
№7 ValSV 7 сентября 2014 17:59
+5
Вранье! Стрелков не давал этого интервью.
№8 aqtras 7 сентября 2014 18:41
0
Шо, опять?!
№9 Ольга_Любимовамакарова 7 сентября 2014 18:48
+3
ВАМ ЖЕ ТОЛЬКО СООБЩИЛИ СТРЕЛКОВ НИКОГДА НЕ ПИШЕТ И ЕГО НЕТ НА САЙТЕ ОН СЕРЬЕЗНЫЙ ЧЕЛОВЕК И ПОЖАЛУЙСТА НЕ НАДО НАРОД ОБМАНЫВАТЬ
№10 scorpiosys 7 сентября 2014 19:02
0
Стиль - не Стрелкова! Подделка... грубая.
№11 Matelot 7 сентября 2014 17:24
+4
То есть ставка исключительно на экономический крах? А если она не сыграет? В Сомали ведь тоже уже нет экономики, а властей сколько хочешь.
----------
Минусующих без комментирования дегенератами полагаю.
№12 Prigozhzya 7 сентября 2014 17:30
+19
игнор
№13 avissbp 7 сентября 2014 18:27
+6
ВВП 5++++
№14 v_kedah 7 сентября 2014 20:26
+1
https://www.youtube.com/watch?v=14JLhaPbdEU
----------
Черной кошке параллельно, что о ней думают...серые мыши...
№15 Оптимистка 7 сентября 2014 18:31
+5
В Сомали тепло и России под боком нет.
№16 Просто шел мимо 7 сентября 2014 17:56
+6
Да даже и прочтут наши пессимисты, не поверят, они ж упоротые, им любая жидкость в глаза - все божья роса! Все равно будут ныть: всепропалопутинслил!
№17 Zmey 7 сентября 2014 18:09
+7
Дык и в рот им потные ноги. Надоели они.
----------
режим "русские не сдаются" - ВКЛЮЧЕН
№18 bob_djan 7 сентября 2014 20:59
+2
Я как ватник, интересуюсь, в портянках, али без?
Надо что без портянок - стырит еще, с него станется.
----------
я - отпрыск победившего солдата.
№19 zakon 7 сентября 2014 17:18
+7
В енту комнату гранатку бы бросить и все проблемы как рукой бы сняло.
№20 Igorm 7 сентября 2014 17:26
-1
"В енту комнату гранатку бы бросить и все проблемы как рукой бы сняло"
да, сколько гадов можно сразу уничтожить!
----------
За державу обидно!
№21 Indylgir 7 сентября 2014 17:33
+3
Новых назначат. Эти тоже пешки в большой игре. Но больших игроков не все знают.
----------
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру не понимания на того, кто понимает больше!!!
№22 GreySwan 7 сентября 2014 17:21
+14
Много букав. А смысл "перимирия" до смешного прост. Новороссия - сторона переговоров, признанная "цивилизованным сообществом". ВВП продолжает гнуть свою линию, несмотря на град мартышкиного дерьма, извергаемого с Запада. biggrin
№23 Matelot 7 сентября 2014 17:31
+2
Судя по подписям, никакой Новороссии (ДНР, ЛНР) на переговорах и не было, а было просто двое каких-то человеков по фамилиям Захарченко и Плотницкий. Так что Новороссия не только не признана де-факто, но и не является стороной переговоров.
----------
Минусующих без комментирования дегенератами полагаю.
№24 IgorS_l 7 сентября 2014 17:40
+2
Именно так. Легко увидеть, что участники трехсторонней контактной группы перечислены выше, а ниже, с существенным отступом, два неких частных лица без указания должности
№25 Оптимистка 7 сентября 2014 18:44
+4
Вот охота Вам бумажки рассматривать! Февральские соглашения важные люди подписывали! А толку? Главное - пока прекратилась стрельба. Это во первых. А во вторых, кто, интересно, Вам будет докладывать, о чём договорились на самом деле?
№26 Сибирячка Втылудрузей 7 сентября 2014 17:58
+3
Захарченко представляет Новороссию уже пару недель официально. А кто должен был переговариваться - Моторола, что ли?
----------
Женщина — с нами, когда мы рождаемся, Женщина — с нами в последний наш час. Женщина — знамя, когда мы сражаемся, Женщина — радость раскрывшихся глаз.

№27 IgorS_l 7 сентября 2014 18:10
+1
Я знаю, кто такой Захарченко. Еще раз повторяю - в официальных документах принято указывать должность подписантов. Должности у двух последних фамилий не указаны. Это говорит о многом. В частности о том, что укропия не признает их представителями стороны конфликта.
№28 мастернано 7 сентября 2014 19:57
0
Букав много. Что-бы было понятно всем. На мой взгляд - отличный анализ и он недалек от истинного положения дел на территории страны, некогда называвшейся Украина.
№29 Вера 7 сентября 2014 17:21
+4
перемирие так и осталось на бумаге - его никто не соблюдает
----------
"Быть бессмертным не в силе,
но надежда моя:
если будет Россия,
значит, буду и я."
№30 Владимир.Л 7 сентября 2014 17:24
+7
Читаю эту статью - одно ощущение. Читаю пункты минского соглашения - совсем другое. Никакого троянского коня там не предусмотрено, да и вообще нет никаких гарантий даже того, что ранее составляло содержание ультиматума Порошенко. Разрешат разговаривать на любом языке. Особый статус? Программа восстановления... Ну а пока хунтой закупается оружие и подтягиваются войска.
№31 Larisa13 7 сентября 2014 17:35
+2
То-то и оно - подтягивают войска. Но у нас ведь как? Кричали женщины: ура! И в воздух чепчики бросали — крылатое выражение из комедии «Горе от ума» Александра Сергеевича Грибоедова...
Кто бы что ни написал - Ура! и Чепчики...
№32 MarBel 7 сентября 2014 19:00
0
Larisa13! Не возникает ли у вас вопроса "А это что и о чем?", когда читаешь 12 пунктов минского соглашения? И нет ли чувства, что нас всех опять обманули?
№33 Galka 7 сентября 2014 17:25
+3
Клуб знатоков елки-палки "Что, где, когда?" smile
№34 zakon 7 сентября 2014 17:28
+1
И главный вопрос что в черном ящике?
№35 Ур. 7 сентября 2014 17:25
+1
russian
----------
№36 Zmey 7 сентября 2014 17:27
+7
порося визжать начнет через неделю. 14-го...
Я буду рад, если раньше.... avtomat
----------
режим "русские не сдаются" - ВКЛЮЧЕН
№37 IgorS_l 7 сентября 2014 17:27
+7
Прошу прощения, а где в этом документе содержится требование о выводе укропских войск с территории Донбасса? В 10 пункте говорится о выводе незаконных вооруженных формирований, а также боевиков и наемников с территории Украины.
№38 Matelot 7 сентября 2014 17:37
+3
А под боевиками и наёмниками подразумеваются ополченцы и добровольцы, то есть Армия Новороссии.
----------
Минусующих без комментирования дегенератами полагаю.
№39 Indylgir 7 сентября 2014 17:40
-2
Вот, вот! И правосеки и все остальные бандформирования быстренько легализуются, и выводить уже не кого. Советники у хунты что надо applodisment
----------
Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру не понимания на того, кто понимает больше!!!
№40 eirene 7 сентября 2014 17:33
+3
Да да, все отлично. А население спросить забыли? Я ранее писала и так и думала, что продавливают вариант федерализации. Вот только интересно и как же люди будут сосуществовать в рамках единой страны? вот это - за гранью фантастики.
№41 пэтриот 7 сентября 2014 17:34
0
О каком ДНР и ЛНР можно говорить пока войска хунты на её территории?
№42 Matelot 7 сентября 2014 17:49
0
Территория ДНР-ЛНР это "некоторые районы Донецкой и Луганской областей" Украины.
----------
Минусующих без комментирования дегенератами полагаю.
№43 vk_221457363 7 сентября 2014 17:34
+2
Адольфик, вставай! Первая мировая война началась! - Мааа, мне ко второй...
№44 Арина_Симонова 7 сентября 2014 17:36
+1
Никто другого и не ожидал!
№45 Замполит 7 сентября 2014 17:40
+1
При любых раскладах итог очень плачевный, еще в начале когда хунтята захватили власть-перед нормально мыслящими стоял вопрос, "а дальше. что?" Ведь власть досталась дилетантам, которые не знают. что с ней делать......
№46 Елена Малых 7 сентября 2014 17:41
+2
Меня в минском перемирии волнует несколько моментов, но главный - единое политическое пространство. Т.е. все законы укры должны действовать на территории ЛНР и ДНР.
Кто будет разрабатывать закон об особом статусе?
Вывести незаконные военные формирования - это значит ВСУ и батальоны могут остаться?
№47 MarBel 7 сентября 2014 19:02
0
Как кто разрабатывать будет законы? Сурков все разрабатывает.
№48 delenaz 7 сентября 2014 17:52
+1
Я как обычно - мозгов и совести - и тогда все будет хорошо.
№49 svervolff 7 сентября 2014 17:53
+3
Можно было бы согласиться со статьей, НО 3-5 сентября ряд политиков Укропии заявили, что Укропии (извините за тавтологию) осталось не более недели. Помните как с боингом, только начала меняться позитивно обстановка на фронтах, падает самолет, и ополчение посыпалось... Не находите аналогию? - ополчение входит в Мариуполь и тут "во время" перемирие... и Тельманово украми уже отжато... Если бы оно было заключено к концу следующей недели, когда почти вся территория Новороссии освобождена, взят Мариуполь, а возможно Запорожье или как минимум Бердянск, тогда понятно - успех и переговоры с позиции силы. А сейчас это можно назвать чем угодно ,но не успехом... и смею предположить, что ополченцы отойдут от Мариуполя...Об отводе ВСУ от городов на 50 км в соглашении даже не упоминается(пункт плана Путина), соответственно какой отвод войск? только отжатие укропами территорий Новороссии. Увы... и ах, но похоже на ... и вся Укропия ржет над нами и называет имбицылами. поживем посмотрим , правы ли они или нет. Хотелось бы верить , что не правы но как то муторно,
№50 Border_of_darkness 7 сентября 2014 18:09
+5
Не согласен. Мало пробить броне группами проходы до Запорожья и тем более до Одессы.Нужны войска для того что бы территории удержать. Таких сил у Новороссии на момент нет.Растянутость коммуникаций приведёт к гибели наиболее боеспособных сил. Или Вы реально надеетесь что на освобождённой территории мигом начнётся подъём населения и вливание в ряды армии Новороссии? Я так не думаю :( Все кто был готов воевать уже воюют на Донбассе..С обеих сторон.Остальные "моя хата с краю".Смотрят чем кончится и подчинятся победителю. У хунты преимущество . Могут принудительно загонять в армию народ по мобилизации. Конечно мотивированность у них ниже плинтуса ,но и перебегать в ополчение они не станут. А для обеспечения ближнего и среднего тыла их "мотивированности" будет достаточно.
№51 svervolff 7 сентября 2014 18:18
+2
Полностью с вами согласен, но только если бы это произошло 10- 12 сентября, хотя бы после взятия Мариуполя...(И ПУНКТ ОБ ОТВОДЕ ВОЙСК ОТ ГОРОДОВ НА 50 КМ -СЧИТАЮ ЕГО КЛЮЧЕВЫМ, А ЕГО ПОХЕРИЛИ)
№52 batman 7 сентября 2014 17:57
+4
№53 Border_of_darkness 7 сентября 2014 17:59
+5
Могет быть-могет быть.. С одним положением твёрдо согласен. У армии Новоросси пока нет сил для наступления на Одессу или Киев. У хунты пока тоже нет сил ни для чего кроме обороны. При условии налаживания гуманитарного положения в Новороссии для зимовки время работает против хунты. Вряд ли пиндосы этого не понимают.Поэтому возобновление войны в ближайшие дни более чем вероятно. ИМХО.
№54 svervolff 7 сентября 2014 18:21
+1
НО ЕСЛИ ХУНТА ПРОДЕРЖИТСЯ ДО ВЕСНЫ, ТОГДА ВРЕМЯ БУДЕТ УЖЕ РАБОТАТЬ НА НИХ И ПЕНДОСЫ ТОЖЕ ЭТО ПОНИМАЮТ.
№55 Border_of_darkness 7 сентября 2014 18:56
0
Не думаю..Что изменится весной? Единственное что можно трохи поставить оружия и как то обучить новобранцев. Но..Экономика по любэ до конца войны не восстановится. Положение населения будет ухудшатся. Ни какое ТВ не сможет поддерживать истерический накал так долго. Личные проблемы вылезут на первый план.А негативная реакция народа обычно направленна для ближайшую жертву .В данном случае это власть.Переключение на "внешнего врага" поможет мало.Во всём виновата "злочинна влада" .Уже которая новая.Резко улучшить уровень жизни ни каких денег ни у США ни тем более ЕС не хватит.А бессмысленная позиционная война истощает не только ресурсы страны.Но и накапливает раздражение как в народе так и в войсках. Поэтому стою на своём. Единственный шанс пиндосни это как то переломить ход войны и победит до начала зимы.Иначе потом всё. Можно затягивать войну ,но уже по угасающей.При условии если Новороссия сможет при помощи России удержать гуманитарку под контролем время по прежнему будет на стороне Новороссии.
№56 svervolff 7 сентября 2014 19:27
0
Единственный критерий истины это практика , то бишь результат, вернемся к этому вопросу в марте - апреле. Я остаюсь при своем мнении , если хунтята дотянут до весны, то вырвутся ... а Новороссии - пушистый северный... Но если Россия признает государства ДНР и ЛНР , то тогда кардинально все изменится в нашу сторону, но это из области фантастики... подождем, зачем зря копья ломать сейчас? Только если так дело пойдет ... к сожалению и весны ждать не придется...
№57 MarBel 7 сентября 2014 19:06
+3
"У хунты пока тоже нет сил ни для чего кроме обороны."

Источник: https://politikus.ru/events/29084-ultimatum-poroshenko.html
Politikus.ru
А вот тут вы ошибаетесь. Вероятно вы не читали заявление Игоря Безлера и др. командиров о подводе огромного количества иностранной техники на позиции карателей и высадке НАТОвских военных в Одессе.
№58 Spheroid 7 сентября 2014 19:52
0
Не нужно так бояться иностранной военной помощи укропам. Укровоякам еще необходимо ею уметь пользоваться. Да и горит она ничем не хуже. Оснащение войск Новороссии только улучшится новыми ништяками. Укропы не умеют главного ,а именно воевать, ни на тактическом,ни на стратегическом уровне. Войска НАТО НЕ БУДУТ участвовать напрямую в АТО. Не нужно паники.
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
№59 MarBel 7 сентября 2014 21:08
+2
Поэтому ополченцы (из-за неумения нацистов воевать) не могут взять аэропорт в Донецке? Не нужно заниматься шапкозакидательством. Если бы было все так просто, ополченцы давно бы освободили бы всю территорию ДНР и ЛНР.
№60 Spheroid 7 сентября 2014 22:31
0
Для того,чтобы ответить на этот вопрос нужно обладать всей полнотой военной оперативной информации по ситуации в аэропорту.Никто не говорит,что все просто, но и наделять технику НАТО демонической мистической силой тоже не надо.
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
№61 partmarina 7 сентября 2014 18:02
+6
В подписанном в Минске протоколе (с датой почему-то от 1 сентября 2014г) нет того основного, что было в плане Путина: Отвода войск ВСУ на рассояние от городов для исключения артударов. По сути это капитуляция, или "мирный" план Порошенко. Ополченцам - исчезнуть, в обмен на обещания реформ. Это предательство!
№62 svervolff 7 сентября 2014 19:28
0
Во, во и я об чем же...
№63 Невежливый 7 сентября 2014 18:09
+8
"...НАТО не намерено отказываться от поддержки Порошенко и продолжит оказывать ему моральную и материальную поддержку..."

И все. Какое соглашение, какие еще пункты. Чужой Боинг сбили, тысячи людей убили, если не десятки... И тут вдруг они остановятся, ага... smile Запад - это шулер за карточным столом, пощелкивающий пальцами. smile "Перемирие" преследует понятные тактические цели: пополнение людских и материальных ресурсов, налаживание частично потерянного управления, приведение в порядок логистики, как на угрожаемых направлениях, так и готовящихся к новым наступательным действиям на Востоке, к новому кровавому витку "АТО".

И стратегическая цель ясна - канализация упоротого хаоса на восток... Под крики "слава древолазам укропии" и собачье поскуливание "ахеджакнуто - макароновской публики" о вкусе плесени в сыре ну и т.д.
----------
Рожденный в СССР - 1970
№64 Ros 7 сентября 2014 18:12
+8
Посмотрите на все происходящее под другим углом. Ситуация на нашем шарике, прямо сказать аховая. В Африке эпидемия, исламисты, а тут еще кризис подкрадывается. Коротко, можно сказать, что все очень плохо. Когда была война с Грузией были надежды, что это частности. С другой стороны, было совершенно ясно, что это проба пера. Дальше ситуация развивалась в постоянных попытках ограничить развитие России со стороны США. Причинами этому, можно было бы считать противостояние двух государств на ближнем востоке. Но конфликт на самом деле старше, и начался с декларации концепции много-полярного мира. Если изначально концепция была политическая и не сильно беспокоила США, то со временем она стала приобретать все более явные очертания, в том числе и экономические. К моменту олимпиады попытки США стали уже настолько явными, что начали вызывать некоторую тревогу. Несомненно, олимпиада проходила на фоне шабаша в Киеве. К каким выводам можно прийти? В течение года мы видели очевидные успехи Путина во внешней политике и экономике. Это и проекты с Китаем, и деятельность в рамках стран БРИКС и развитие ТС. Думаю, информация о готовящихся шагах, заблаговременно стала известна США и те сработали на опережение, устроив нам "Украину". Цель "шабаша" устроенного в этом недогосударстве вероятно изначально была в том, чтобы ограничить ТС и устроить плацдарм в уязвимом для России месте. Каковым в свое время являлась Грузия. Для каких целей плацдарм? Для США совершенно очевидно, что Путин будет последовательно реализовывать проект много-полярного мира. Хотя-бы потому, что в одно-полярном мире, России уготована участь колонии, в том или ином виде. Обама совершенно искренне говорит, что Россию надо остановить. Остановить не потому, что она забрала Крым у Украины, а потому, что она угрожает главному и святому для США. Деньгам. Если раньше Россия по части экономики возилась в своем углу и не мешала, то теперь, она вышла за границы отведенной ей территории, и случилось это именно в 2014 году. Ответные действия США, практически прямо направленны против России, и агрессивны. Евросоюз в данной игре пешка, но пешка важная. С одной стороны она принадлежит США, а с другой экономически, довольно сильно привязалась к России. Политически, мы потеряли Украину довольно давно. Подкармливая это территориальное образование мы создали ситуацию, в которой кормиться можно у нас, а вот "тусить" - это лучше в эуропах. Получилась ситуация похожая на конфликт родителей с глупой, но уже отрастившей независимость (сиськи) дурой со всеми вытекающими. Истерики, хлопанье дверями, саморазрушение энергетиками, и бесконечные гулянки с кавалерами. В конце концов малолетняя идиотка совершенно съехала с катушек заявив, что переезжает к своему кавалеру. Мы то прекрасно знаем, что на самом деле ее кавалер является сутенером. Война на Донбассе, если смотреть на ситуацию прагматично, выгодна России. Она вскрывает политику США и ЕС, прежде всего для заинтересованных неравнодушных людей. Показывает их двуличность на конкретных примерах. В том числе и для самих Европейцев. Есть у данной войны и другая выгода. Она вскрывает противоречия у политиков ЕС и их избирателей. Это на самом деле важно потому, что в будущем (если все будет хорошо), поможет изменить риторику политиков ЕС. Оторвать их от их хозяина США. Изначально плохая ситуация, постепенно начала улучшаться, ополченцы (благодаря в том числе и помощи России), перешли в контрнаступление. И тут случилось... Перемирие. Почему? Как? Кремль слил Донбасс? Все гораздо хуже. Россия для США гораздо опаснее чем исламисты на востоке. Исламисты всего лишь отрезают головы, и взрывают бомбы, а вот Россия угрожает изменить всю экономическую карту мира. После чего, США станет той самой региональной державой. Как Австралия например. Вполне вероятно, что США в ответ на наступление ополчения в Донбассе, решили совместно со своей марионеткой ЕС приготовить такой ответ, что ситуация на Украине покажется детским садом. Вполне вероятно, перемирие попытка выиграть время. Мы ведь все понимаем, что США не остановится. Американцы втягивают нашу половину шарика в глобальный конфликт. Целью конфликта, стоит ослабить Россию и заставить отказаться от ее плана, или уничтожить ее. США даже исламистов пытаются перенаправить на Россию, о чем свидетельствует одно из последних их заявлений. Для чего нам тянуть время? Нам нужно всячески отодвинуть момент острой фазы противостояния с США. Отсрочить войну хотя-бы на год. Дождаться холодов, когда Украина начнет воровать газ у ЕС. Дождаться когда исламисты начнут возвращаться в Евросоюз. Много чего дождаться. Но самое главное, вооружаться. Если ситуация будет хорошей, может обойдемся малой кровью. К сожалению кровью женщин и детей Донбасса. Ps кстати первые крысы уже побежали с корабля.
№65 rusich 8 сентября 2014 00:57
+2
Хороший анализ. Спасибо.
№66 Ros 7 сентября 2014 18:14
+2
Прощу прощения. Не могу отредактировать пост.
№67 MarBel 7 сентября 2014 19:10
0
Первые крысы - это кто? И с какого корабля?
№68 Ros 7 сентября 2014 19:17
0
Хамоновая эмиграция.
№69 MarBel 7 сентября 2014 21:18
0
Тут писали, что Макаревич и, кажется, Сурганова(?) подались в Европу. А Макаревич и Сурганова (?) продолжают выступать здесь в России. Эта мымра вчера выступала на дне города в Москве. Так кого поддерживает правительство Москвы?
№70 mirvsem 7 сентября 2014 22:04
0
Можно только в первые 10 минут после публикации.
№71 Shkilet 7 сентября 2014 18:21
+1
Тактика: стой там - иди сюда.
№72 svervolff 7 сентября 2014 18:29
+1
Все похоже, противоречий нет.
№73 Dasha Belousova 7 сентября 2014 18:40
0
Песец подкрался незаметно,а главное свою шкурку отдавать не хочет! facepalm
№74 Spheroid 7 сентября 2014 19:02
0
К сожалению, на данный момент конфликт не имеет мирного решения. Укропам необходимо
нанести реально тяжелый для них удар (например захватить все же Мариуполь),чтобы Новороссию они признали на официальном уровне.
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
№75 Геннадий.Д 7 сентября 2014 19:07
+1
Автор статьи по всей видимости проходил курс наук у Горбачева.Столько измарано бумаги а не сказал ничего!Какие то водянистые рассуждения о +,-.Какие плюсы,какие минусы?Пока судьба Новороссии висела на волоске,не далее как три недели назад,никто не вопил о мире.И только когда стало очевидным поражение хунтиков встал вопрос о перемирии.Много нецензурных слов на уме посему не буду давать оценки.В сухом остатке.Под Дебальцево крупная группировка войск,под Славянсуом стоит колонна длиной 3-4 километра.Перемирия как такового нет и продлится оно ровно столько пока енералы не скажут Пете-мы готовы.И польются такие реки крови,что война до этого покажется "Зарницей".Заговорили о каком то особом статусе.Не будет его никогда и ни за что.Страна заражена ненавистью в виде национальной идеи.Как хотите а мое мнение,что все это пошлый,циничный слив.Только теперь кровь будет на руках "миротворцев"Вот так.
№76 scorpiosys 7 сентября 2014 19:07
0
У укров есть "Смерчи" и "Точки", которые лупят на 120 км! Куда же нужно отвести ВСУ, чтоб обезопасить города Новороссии? И как на такой отвод Порось согласится?
А вообще тушку Поросячью лучше соломой ошмаливать (а не паяльной лампой), сало, просто ВКУСНОТА получается!!! У-у-у...
№77 4el:) 7 сентября 2014 19:36
0
ОТЛИЧНАЯ СТАТЬЯ!)
№78 Sarsak 7 сентября 2014 19:42
+1
"Если режим прекращения огня все же будет действовать, что мешает появлению Запорожской Народной Республики или, например, Харьковской Народной Республик". Хотеть не возбраняется. А силы есть у этих республик, средства, организация по объединению усилий? Вместе не получилось, по отдельности получится? Вряд ли.
№79 Андрей_Михайлович 7 сентября 2014 19:52
0
Сборище педиков!
№80 Мать 7 сентября 2014 20:11
0
Послушайте укр.СМИ! У них уже нет АТО. НО есть отечественная война с российскими оккупантами! Так то вот. То ли ещё будет! Люди правительство ругают, конечно. Но во всём винят Россию.
№81 Sergal-45 7 сентября 2014 20:25
+1
Генерал Мороз и Командор Газ - Ваш выход. Ох и вспомнятся кое-кому русские ватнички
№82 Gers 7 сентября 2014 22:36
0
Есть информация, что в Днепре и Запорожье по ночам натовские транспортники часто садятся.