Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Май 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

У Красной армии было несколько секретов успеха

У Красной армии было несколько секретов успеха

Ровно сто лет назад была создана Рабоче-Крестьянская Красная Армия. Эпитеты «несокрушимая» и «легендарная» сейчас воспринимают как голую пропаганду, меж тем, РККА и впрямь была уникальным явлением и той силой, которая могла перевернуть всю планету.

Красная значит лучшая

Говоря современным языком, РККА это международная трансконтинентальная наднациональная боевая корпорация рабочих и крестьян, которая не признает границ и пределов. Её техническая и научная база – любая занятая ею страна. Её духовная опора – мощная агитация на тему справедливости, свободы, равенства и братства.

В ряды Красной Армии мог вступить любой желающий. Ставилось только одно, но серьезное условие: каждый кандидат должен быть «классово полноценным», то есть из рабочих или крестьян. Чиновники, купцы, духовенство – люди классово чуждые. Попросту говоря, враги. Девизом РККА было «Винтовка не бремя, а привилегия господствующего класса».

Красной армией руководили «красные командиры». Именно такое звание стояло в дипломах первых выпускников военных училищ. Генералы и офицеры не подпускались к Красной армии на пушечный выстрел. По меткому замечанию революционеров, «генералы все испортят и вернут прежнюю муштру». Так, собственно, в итоге и произошло.

До появления пулемета хождение сомкнутым строем, «коробками» имело практическую пользу – увеличивалась плотность огня. Автоматическое оружие заставило изменить правила. С тех пор атаки проходят разрозненно, солдаты держатся подальше друг от друга, дабе не срезало одной пулеметной очередью. Однако муштра продолжается по сй день – искусство красиво пройтись перед начальством ценится едва ли не больше боевого опыта.

Но в Красной Армии обходились без начальства – старых военных кадров (по крайней мере, старались), делая ставку на добровольный принцип укомплектования в полном соответствии с духом революции. Это важно. Наиболее сознательный солдат всегда доброволец. Призывники больше думают о доме, а не о том, как победить. Служба им в тягость, тем более, когда идет война.

Остальное взрослое население должно пройти начальную военную подготовку, после чего разойтись по домам вместе с оружием. В случае войны народ собирался бы в полки по месту жительства, эти подразделения вливались бы в Красную армию и – понеслась.

Надо признать: такая форма военной организации подходит к менталитету и просторам нашей страны.

Во времена Гражданской Красная армия получила прекрасную закалку – война вышла маневренная. Подразделения и соединения действовали на огромных просторах, заходили в тыл противнику, совершали внезапные рейды, заманивали ложными отходами. Никаких фронтов, как в Первую мировую, не было и в помине.

В итоге ветераны РККА получили прекрасный боевой опыт, возможно, лучший из тех, что существовал на Земле на тот момент времени. Красной армии давалась возможность стать той силой, которая навсегда изменит облик планеты.

Начало большого пути

По состоянию на 25 октября 1917 года войскам кайзеровской Германии противостояла русская армия, состоящая из 6388126 человек. В запасных пехотных полках числилось еще 1346260 человек. Всего же с сентября 1914-го по революционный 1917-й в русскую армию было мобилизовано 14083606 человек. Это колоссальная масса. И вся она, за исключением офицеров, рвалась из окопа домой.

Помня об этом, большевики объявили о переформатировании вооруженных сил. В воззваниях того времени говорилось: «Социалистическая армия сверху донизу будет построена на выборных началах, на началах товарищеского взаимоуважения и дисциплины».

Перед увольнением в запас человек мог выбрать: ехать домой или поступить в Красную армию. Некоторые части царской армии после заседания солдатского комитета становились подразделениями Красной. Одними из первых в РККА вступили гвардейские Волынский, Литовский и Кексгольмский полки. Военно-воздушные силы провели реорганизацию и стали Красным воздушным флотом в полном составе.

Но на первых порах в красноармейцы записывались неохотно. На Юго-Западном фронте, например, всего 10 тысяч человек. Параллельно новые подразделения РККА формировались в тыловых частях и тоже – с относительным успехом. В Измайловском полку записалось 100 человек, в Петроградском – всего 8, в Шестом Латышском полку – 300, в Тукумском – 500 человек, а вот Первый запасной батальон вступил в РККА полностью.

По данным учетного отдела Всероколлегии, на конец февраля 1918 года в Красную армию вступило 21333 добровольца в Петрограде и 15483 в Москве.

Таким образом, несмотря на политическую вакханалию в России, части царской армии перед германскими окопами постепенно заменялись на подразделения РККА. Сдавать страну немцам никто не собирался, а выступления тех дней были полны оптимизма: под знаменем Октября на фронте создается новая армия «из испытанных революционеров добровольцев», готовых остаться на позициях и до конца защищать революцию.

Таким образом, старая армия не упразднялась, а дополнялась Красной гвардией и становилась Красной армией. Даже старые командиры оставались на местах, если соответствовали классовому принципу отбора.

Поначалу Генеральный штаб разработал план, согласно которому 159 дивизий на фронте предполагалось ужать до 100 полнокровных, вывести в глубокий тыл как можно большее число ненужных войсковых частей и подразделений, а потом сформировать новую армию из солдат добровольцев - 36 дивизий по десять тысяч человек. При этом в Московском или Казанском военном округе предполагалось подготовить материально техническую базу со складами вооружения и техники.

Но немцы быстро просчитали ситуацию и предприняли контрмеры. О повальном отступлении красных знают все, повторять эту историю не стоит.

В ответ Ленин с соратниками решили двинуть на фронт 300 тысяч добровольцев и перемешать их с солдатами и матросами бывшей царской армии, чтобы использовать красноармейцев как цемент для спайки разлагающихся частей. Но и этого сделать не успели – был подписан Брестский мир.

Пункт шестой Брестского мирного договора требовал полной демобилизации российской армии, в том числе и тех частей, что были созданы большевиками. Правительство занялось демобилизацией, но параллельно партия ускорила создание новых боевых частей РККА. Началось поголовное обучение населения обращению с оружием, а на окраинах начали создаваться национальные части: армяне, грузины, латыши, азербайджанцы – все формировали свои отряды и вступали в ряды Красной армии.

Наконец, по образцу частей РККА был создан Интернациональный легион для иностранцев. Согласно документам, там должны были служить добровольцы, говорящие на английском, французском, немецком и других языках. Во многом он олицетворял собой залог успеха Красной армии в целом.

От китайца до француза

По состоянию на 1917 год в российском плену находились: Германия – 165000 солдат, 22082 офицера; Австро-Венгрия – 1670395 солдат, 54146 офицеров; Турция и Болгария – 50200 солдат, 950 офицеров. Царская Россия была буквально усеяна лагерями для военнопленных. Они использовались как рабочая сила в промышленных производствах и в сельском хозяйстве от Москвы и Питера до Перми, Хабаровска и Владивостока. Пленные строили Мурманскую железную дорогу. Рыли каналы на Дону. Работали на шахтах Урала и Донбасса и на военных заводах Ижевска.

Нечеловеческие условия жизни, систематическое недоедание, болезни, унижения – все это сделало из пленных иностранцев закоренелых большевиков-ленинцев. Коммунистам даже агитировать за Советскую власть не приходилось – все сами бежали записываться в РККА.

Накануне Октябрьского переворота военнопленные стали формировать Красногвардейские отряды и рабочие дружины. Например, Отряд военнопленных и российских железнодорожников из Серпухова во время переворота штурмовал Курский вокзал в Москве и наступал на Кремль.

В Москве на заводе Гужона (ныне – «Серп и Молот») революционной работой занимались военнопленные венгры. Они также сформировали свой отряд и тоже участвовали в штурме московского Кремля. В Петрограде в октябре 1917-го так называемые воины-интернационалисты также воевали за Советскую власть. В Киеве действовал югославский отряд, запомнившийся боями на станции Черкассы и за Днепропетровск. Летом 1918 года венгр Янош Гейгер во главе батальона интернационалистов подавлял мятеж эсеров в Ярославле. В обороне Царицыно осенью 1918 года сражалась Итальянская рота, еще одна рота итальянцев входила во 2-й Интернациональный полк Советской дивизии. 60-й Запасной батальон Кавказского фронта состоял из немцев.

Не совсем иностранцы, но все же: из 600 тысяч поляков – военнослужащих старой царской армии в ряды Красной армии вступили почти все. В составе РККА сражались Варшавский, Мазовецкий, Люблинский, Гродненский, Виленский, Сувалковский полки. Появилась даже Дивизия Польской Красной артиллерии.

Это – что касается европейцев. Но в царской России также «жили и работали под гнетом капиталистов» сотни тысяч китайских и корейских гастарбайтеров. Они охотно сражались за «хундан» (красную партию) и за «чондан» (партию бедных), то есть большевиков. Китайские отряды принимали участие в подавлении эсеровских мятежей, участвовали в боях с белофиннами, воевали на Северо-Западном фронте, сражались против Корнилова и Каледина на юге. Специально для них выпускались газеты на китайском языке, множество агитационных материалов. Лидеров китайских добровольцев принимал лично Ленин.

Были и смешанные части. Например, под Уфой сражался 222-й стрелковый Самарский интернациональный полк 25-й стрелковой Чапаевской дивизии. В этом полку служили венгры, чехи, словаки, немцы, австрийцы, поляки и китайцы.

Всего по самым приблизительным подсчетам за Советскую власть в рядах РККА сражались около 500 тысяч иностранных добровольцев со всего земного шара. Для каждой нации выпускались газеты, листовки, прокламаций и другой агитационный материал.

В мастерстве пропаганды коммунистов тогда никто не смог опередить. Так, на Западном фронте все знали, что в шесть вечера господа немецкие офицеры отбывают с фронта в тыл – на квартиры или отдыхать в ресторанах, театрах и борделях, а окопах остаются солдаты и унтера. Тогда поволжские немцы переодевались в германскую форму и шли прямо в окопы – агитировали против войны и за власть трудящихся. К утру офицеры Кайзера рисковали увидеть перед собой не подразделение Вермахта, а «немецкий отряд Международной Красной Армии».

В этом, наряду с интернациональным добровольческим составом, заключался один из секретов побед РККА. Они никогда не штурмовали противника в лоб – для начала засылали разведчиков-пропагандистов из местных. Те скрупулезно собирали информацию: чем живет общество, какие проблемы испытывает, чем недовольно в данный момент. Затем печатались пропагандистские материалы – агитация большевиков всегда носила характер «на злобу дня» и ориентировалась на конкретного обывателя в конкретном месте. Когда общество начинало склоняться на сторону большевиков, тут-то они и появлялись как освободители со своими эскадронами, пушками и танками.

Красная Армия создавалась не просто для победы в отдельно взятой стране. Она предназначалась для освобождения всего мира от гнета «эксплуататоров». И в первую очередь «оковы рабства» должны были сбросить пролетарии европейского континента, включая Британскую империю с ее колониями.

Конец мечты

Однако война и добровольчество сыграли с Красной Армией злую шутку. С самого начала под пули шли и погибали наиболее сознательные солдаты, тертые революционеры, соль партии большевиков. В кровопролитных боях ряды героев стремительно редели.

Да, Советское государство не просто сохранилось – оно вернуло почти всю дореволюционную территорию, в чем велика заслуга РККА. Но сама Красная Армия, её дух, кураж, креативность – растаяли.

В армии появились приспособленцы, воры, морально нестойкие граждане. Качественных бойцов почти не осталось, а те, что выжили в боях и походах погоды уже не делали. Троцкому пришлось принять в РККА изрядный контингент бывших генералов и офицеров царской армии, которые не только заняли почти все командные посты, но и принялись внедрять привычные порядки, на что рядовые красноармейцы бесперебойно жаловались.

Вслед за этим ввели принудительный призыв, а чуть погодя дошло до принятия в Красную армию бывших белогвардейских частей. И постепенно все вернулось на старую колею.

Возможно, концентрат сознательных революционеров-красноармейцев нужно было с самого начала разбавлять общей массой призывников, добавив в этот котел побольше агитации. Однако поняли это слишком поздно.

Примерно в 1925 году той самой РККА не стало. Китайские полки и бригады уехали в Поднебесную. Домой потянулись чехи, словаки, финны, немцы. Ярослав Гашек вернулся в свою Прагу, дописал роман о Швейке и спился в тоске и печали.

Многие выходцы из Международной Красной Армии заняли в своих странах ведущие посты в компартиях. Но это уже был не броневой кулак РККА, а распальцовка. Когда Сталин вернул погоны, звания и прочие «белогвардейские пережитки», он лишь зафиксировал то, что уже давно случилось. Поставил точку в некрологе самой красивой, блистательной и непобедимой Красной Армии.

Текст: Алексей Оверчук
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Тэги: # политика
43 мнения. Оставьте своё
№1 skhoruzhik 23 февраля 2018 10:36
-15
23 февраля 1918 года со стороны большевиков произошло два главных события.

1. В Петрограде состоялось заседание ЦК РСДРП(б) по вопросу о предъявленном германским командованием ультиматуме. Немцы торопились скорее заключить мир с любым правительством России для освобождения своих частей с целью переброски их на Западный фронт. Своим ставленникам – большевикам, зная их аморальность, немцы справедливо не доверяли. Как выяснилось позже, а ныне данный факт подтвержден сотнями документов, большевики половину немецких денег переправляли в Германию на развитие там революционной ситуации. Под давлением Ленина решение о заключении «похабного» Брестского мира было принято. Более позорного деяния военная история России до того времени не знала. Таким образом, юридически большевики не победили немцев, а капитулировали перед ними.

2. В военном отношении дела обстояли еще более позорно. Сводный отряд красногвардейцев – матросов, числом приблизительно в 1000 штыков, под командованием Народного комиссара по морским делам Павла Дыбенко, посланный против немцев под Псков и Нарву для организации «заслона» в рамках формирующейся тогда так называемой «завесы» для разграничения сферы влияния большевистских и немецких войск, был обращён в позорное бегство под Ямбургом немецкой ротой, составленной, в основном, из солдат, находящихся на реабилитации после ранений, полученных в результате боев на Западном фронте. Бежав до Гатчины (120 км. от Ямбурга), полностью разграбив там железнодорожную станцию, захватив несколько цистерн со спиртом, «братишки» двинулись на Урал, круша всё на своём пути. В мае 1918 года Дыбенко был изловлен в Казани, приговорён к расстрелу и изгнан из партии большевиков с формулировкой: «за пьянство, бандитизм и морально-бытовое разложение». Спасла от расстрела «красу и гордость революции» его любовница Александра Коллонтай, непосредственно причастная к финансированию германским золотом ленинской партии, в которой Дыбенко был восстановлен лишь в 1922 году. Кстати, это ему мало помогло. Оставаясь полнейшей военной бездарностью (а именно так он был охарактеризован немецкими офицерами во время полугодичной учёбы в Берлине в начале 1920-х годов), Павел Ефимович основное время проводил в кутежах и пьянках. Со своей Сводной дивизией, за глаза именуемой Сбродной, он участвовал в подавлении Кронштадского восстания в 1921 году и расстрелах своих товарищей – матросов. В 1922 году, командуя в Одессе стрелковым корпусом, он занял княжеский дворец, дикие вопли из окон которого неслись каждую ночь, а заканчивались оргии катанием с проститутками на машинах по ночному городу, стрельбой в воздух и купаниями голыми при Луне. В годы репрессий Дыбенко принимал участие в сталинских судилищах, и с «чистой революционной совестью» отправлял под нож Тухачевского, Якира, Корка, Уборевича и других своих «боевых товарищей». В 1938 году он был арестован и расстрелян как «враг народа, изменник Родине, агент нескольких иностранных разведок, подлец, предатель, хронических алкоголик и морально-бытовой разложенец». Впрочем, последних двух обвинений Дыбенко не отрицал. Как говорится, «награда нашла героя».

Таким образом, со стороны большевиков в день 23 февраля 1918 года не было ничего, кроме предательства интересов России, военного позорнейшего разгрома, пьянства, грабежа и морального разложения. Вся официозная помпа по поводу мифического «праздника» была сотворена через 20 лет Сталиным для «облагораживания» идей революции и собственной власти. Так, например, в 1923 году на февральском пленуме ЦК РКП(б) специальная комиссия, докладывая об итогах проверки РККА, ни единого слова не произнесла ни о каком празднике, зато сделала вывод, что Красная армия совершенно небоеспособна и похожа более на банду грабителей, нежели на войско. Началом отсчёта праздника «День Рабоче-крестьянской Красной армии» со всеми последующими переименованиями следует считать 23 февраля 1938 года, когда была выпущена медаль «ХХ лет РККА». Ею награждались красные командиры, прослужившие в армии с 1918 года.
№2 Джон Сильвер 23 февраля 2018 12:18
+5
23 февраля 1918 года, было опубликовано воззвание СНК от 21 февраля «Социалистическое отечество в опасности! а также «Воззвание Военного главнокомандующего» Н. В. Крыленко, с призывом к оружию. Вот почему 23 февраля это день рождения Красной армии.
№3 skhoruzhik 23 февраля 2018 13:17
-1
На самом деле 23 февраля было героическое событие:начало Ледяного похода добровольцев под командованием ген.Корнилова.И там как раз было проявление массового героизма в отличие от поведения швали под командованием Дыбенко.
№4 Джон Сильвер 23 февраля 2018 13:29
+1
В армии Корнилова были тоже русские, и патриоты России. Значит сегодня двойной повод выпить - и за красных, и за белых biggrin
№5 aviapensioner 23 февраля 2018 13:18
+3
Откровенно говоря, со всем, что Вы написали, спорить бессмысленно, но возводить этот бардак в культ, тоже глупо. Любое новое дело начинается с первых шагов, многие из которых являются ошибочными. Кроме того к любому новому и сулящему перспективному делу прилипает много проходимцев. Даже Тухачевский объяснял вступление в РККА не идейными соображениями, а тем тем, что в отличие от Белой армии в Красной было больше перспектив роста,т.к. была меньше конкуренция. Одним словом, не смотря на Ваши обличения, трудно не согласиться, что Красная, Советская, Российская армия свою главную роль в сохранении безопасности страны пока выполняет и её 100-летие - это достойный юбилей.
№6 VSZ 23 февраля 2018 11:02
+23
№1 skhoruzhik Сегодня, 10:36

Прочитал статью. Прочитал ваш опус! Пошел помыл руки и глаза, что бы отмыться от прочитанного! Вроде бы о хорошем написана, но дерьма набросалось по самое не могу!
Вы не любите большевиков и коммунистов??? Вам по душе либерал/демократы?

Статья - Чиновники, купцы, духовенство – люди классово чуждые. Попросту говоря, враги. Девизом РККА было «Винтовка не бремя, а привилегия господствующего класса». Красной армией руководили «красные командиры». Именно такое звание стояло в дипломах первых выпускников военных училищ. Генералы и офицеры не подпускались к Красной армии на пушечный выстрел. - А ничего, что в РККР более половины командного состава были бывшие. А в генштабе реально руководили они же. А Сталин имел духовное образование, да и остальной состав правительства в большинстве своем не бедные, а даже и дворяне! Дальше каша с ...

№1 skhoruzhik - а ваш опус лечению не поддается!

Хотите испортит праздник Армии которая вышибла эксплуататоров из страны и победила Европейский союз № 1 в Великой Отечественной войне - не удастся это вам!
За РККА, за Советскую Армию, Авиацию и Флот!!! Ура товарищи!!!
№7 skhoruzhik 23 февраля 2018 11:41
0
Правда не должна зависеть от того,кому будет служить.
Ленин
№8 skhoruzhik 23 февраля 2018 11:48
0
Тьмы низких истин мне дороже
Нас возвышающий обман...
А.С.Пушкин
№9 aviapensioner 23 февраля 2018 13:28
+2
Цитата: VSZ
Генералы и офицеры не подпускались к Красной армии на пушечный выстрел. - А ничего, что в РККР более половины командного состава были бывшие. А в генштабе реально руководили они же.


Кроме того, план захвата власти 25 октября 1917 г. составлялся с участием Генштаба и руководили революцией в том числе и высший генералитет ГШ, присоединившись к большевикам после того, как увидели результаты деятельности Временного правительства. Особенно, после опубликования Приказа № 1, который, фактически, поставил на Императорской армии крест.
№10 АНТИУКРОП 24 февраля 2018 06:06
-2
сейчас праздник защитника отечества и не надо тут передергивать своими коммунистами они просрали страну и Горбачев тварь был коммунистом почему коммунисты его не осудили почему капиталист Сиськин идет на выборы от коммунистов нет достойных рабочих и колхозниц? коммунисты сами себя обосрали . сейчас праздник всех защитников отечества или Александр Невский тоже был коммунистом или Кутузов, Суворов тоже коммунисты или любой житель России который вставал на защиту своей земли тоже были коммуняками да им насрать на вас коммунистов . коммунист сейчас не чем не лучше того же либерала-демократа коммунисты вы продали страну в 1991 и разграбили ее тоже коммунисты , обычные люди остались ни с чем а твари из партийной верхушки переквалифицировались в капиталисты нет у вас ни чести ни достоинства господа коммунисты
№11 Alex7381 23 февраля 2018 11:10
0
Алексей Михайлович Щастный (3 [15] октября 1881[1], Житомир, Волынская губерния — 22 июня 1918, Москва) — российский военно-морской деятель. Капитан 1-го ранга. Командовал Балтийским флотом во время Ледового похода 1918 года (спас 236 кораблей). Расстрелян 22 июня 1918 года по приговору Революционного трибунала.
№12 VSZ 23 февраля 2018 12:04
+3
№5 Alex7381 Сегодня, 11:10

Расстрелян 22 июня 1918 года по приговору Революционного трибунала.

А не подскажете за что? Вон Колчак знаменитый покоритель Арктики и что?
№13 dbrnjh25 23 февраля 2018 12:38
-2
как за что? за то что сразу понял что в России в 1917 году произошел иудокатолический переворот (точно такой же как на Украине сегодня) представил себе сегодняшние дни, и ЧЕСТНО ОБ ЭТОМ СКАЗАЛ!(всеголишь сказал) за то и погиб! как например Олесь Бузина на Украине.. xoxol
№14 Серджос 23 февраля 2018 14:16
+3
Колчак иуда и предатель. Адмирала он получил будучи подданным королевы Великобритании. Им же и косил русских в Сибири, пока его не арестовали и расстреляли.
№15 Alex7381 23 февраля 2018 14:50
0
VSZ Расстрелян 22 июня 1918 года по приговору Революционного трибунала. А не подскажете за что?

Из Википедии.
Успешное руководство Ледовым походом подняло авторитет Щастного среди моряков. Но уже 27 мая он был арестован по личному распоряжению народного комиссара по военным и морским делам Л. Д. Троцкого и на основании материалов, подготовленных Военным контролем: «за преступления по должности и контрреволюционные действия».
№16 KOHANOVICH SERGEY 23 февраля 2018 11:36
+3
Читаю ахинею автора статьи, ее подача просто как какой то доклад шпиона-карьериста внедренного в РККА, спасло от того что бы не вытошнить быстрое прочтение, но не тут то было следом сразу комментарий какого то скота, порочащего Красную армию,не удержался блевонул. Но и одному и другому невдомек, что эта армия была сильна -Духом, духом борьбы за Свободу, за лучшую жизнь без рабских принципов , Спартак и его восставшие рабы имели бы полный успех если бы не предательство , только потому что слаще Свободы ничего нет и восставшие лучше погибнут чем опять наденут кандалы, вот поэтому и только поэтому РККА была непобедимой, и все в ней было и четкая организованность, и дисциплина, и офицеров брали, и генералов, и кара за саботажи и прочие преступления была только смерть , а этот коментатор говнюк изрыгает помои на нашу легендарную и непобедимую , и ее бойцы рабочие и крестьяне побеждали чисто офицерские полки и батальоны, потому как Свобода ценнее чем собственность , заруби на своем носу(это я к коментатору skohoruzchi тьфу ты даже не написать, короче что то типа скунса скунсчик что ли, тьфу ты еще раз)
№17 skhoruzhik 23 февраля 2018 11:45
-6
По фактам ответить нечего,надо попытаться взять силой крика и оскорблений?Вот именно поэтому и СССР рухнул.Изолгались вы.
А в чём сила?В правде.
№18 VSZ 23 февраля 2018 12:08
+5
? №7 skhoruzhik Сегодня, 11:45
По фактам ответить нечего,надо попытаться взять силой крика и оскорблений?Вот именно поэтому и СССР рухнул.Изолгались вы. А в чём сила?В правде.

А историю по документам изучать не пробовали. Или Солженицыны, Резуны, Суворовы и прочие для вас правда. Сочувствую fellow !
А факты - если умеете отделять ложь от правды в документах, кстати газеты тех времен интересное чтиво (17-30 годы). Причем разных мастей feel ! Рекомендую почитать, все в открытом доступе!
№19 VSZ 23 февраля 2018 12:28
+2
? №9 skhoruzhik Сегодня, 11:45

Кстати у colonelcassad опубликованы копии документов о создании РККА с пометками Ленина. Это документы , а не придумки "историков"!
№20 skhoruzhik 23 февраля 2018 12:48
-3
Дык в Правде как раз в статье от 24 февраля 1918 было русским по белому написано:"Псков и Нарву можно было удержать,если бы было проявлено хоть немного мужества..."
Хватит уже сову на глобус натягивать,документалист вы наш.У меня профессиональное историческое образование в отличие от вас.Я уж в архивах свое отсидел.Хватит уже большевицкой мифологии.Вам история вынесла свой приговор:пшли вон.
№21 VSZ 23 февраля 2018 14:36
+2
? №18 skhoruzhik Сегодня, 12:48

Я уж в архивах свое отсидел.Хватит уже большевицкой мифологии.Вам история вынесла свой приговор:пшли вон.

Ну зачем так грубо, согласно вашего слога вам до историка как мне до Китая пешком.
Вас устраивает "сегодняшняя" мифология - ради бога, но зачем плеваться? Как правило такое поведение склонны придерживаться молодежь, она сейчас "безбашена", шутка.
"Псков и Нарву можно было удержать,если бы было проявлено хоть немного мужества..." - в то время было всякое и героизм, и подлое предательство, но ответьте почему народ пошел за злыми большевиками , а не за благородиями? Вот то то и оно - историки однако...
№22 skhoruzhik 23 февраля 2018 14:54
0
Народ никогда ничего в истории не решает.Всегда решает активное меньшинство.Пора бы уже это усвоить.
№23 GeteIogann 23 февраля 2018 15:27
0
Конечно, не решает, если он пассивен или не дай, Бог, идет за активным меньшиством.
Активнее, товарищи, активнее))
----------
Но там, где все горды развратом,
Понятия перемешав,
Там правый будет виноватым,
А виноватый будет прав.
( Гете Иоганн)
№24 VSZ 23 февраля 2018 17:14
+2
? №21 skhoruzhik Сегодня, 14:54
Народ никогда ничего в истории не решает.Всегда решает активное меньшинство.Пора бы уже это усвоить.

Если вы "историк" то должны знать - именно народ, а не пришельцы с Марса, вооруженный народ между прочим, пошел , как вы говорите за меньшинством! Но такой же вооруженный народ пошел за "белыми" , мало того многие части "шастали" туда сюда, пока определились biggrin. Но пошел почему то за "большаками" , а не за антантой (интервентами), к чему бы это? А по большому - именно в гражданскую народ был поставлен перед выбором, кого поддержать sad , и ни кто не мог этому воспрепятствовать, потому что оружие было у народа. Кстати, если вы историк, то должны знать, у кого этого оружия было больше и разного, а вот голоштанная Красная Армия оказалась нужнее народу! Парадокс однако biggrin .
№25 Джон Сильвер 23 февраля 2018 12:13
+1
Вообще-то по началу РККА белые гоняли в хвост и в гриву. Спасла положение как раз мобилизация, и также массовый прием на службу старых офицеров царской армии.
№26 dbrnjh25 23 февраля 2018 12:33
-3
Но на первых порах в красноармейцы записывались неохотно. На Юго-Западном фронте, например, всего 10 тысяч человек.
Источник: https://politikus.ru/articles/104937-u-krasnoy-armii-bylo-neskolko-sekretov-uspeha.html Politikus.ru
но после того как иуды растреляли несколько тысяч человек, отказников от службы, стало значительно меньше и народ массово повалил защищать иудонацистскую власть.
От китайца до француза
Источник: https://politikus.ru/articles/104937-u-krasnoy-armii-bylo-neskolko-sekretov-uspeha.html Politikus.ru
преуспели иуды и в формировании национальных батальонов! из немцев, французов, чехов, пшеков, прибалтов, китайцев и про щелупени, основной задачей которых было уничтожение вменяемой части русского народа!
№27 Serega62 23 февраля 2018 17:15
0
"иудокатолической","иудонацистской"- оочень оригинальные термины,
я такие только на хохлятских сайтах встречал. Вы часом не от туда?
Не могли бы Вы разъяснить смысл сих понятий. "Иудаизм" и "католицизм"
это разное, "иудаизм" и "нацизм" вообще не совместимы.
Как вообще из каких понятий составляется такая х..ня?
№28 dbrnjh25 23 февраля 2018 17:31
0
боже! детский сад. во первых об иудаизме речи не идет речь идет об иудах. иуда, это не национальность! это состояние души, например как у вас! biggrin
во вторых иудокатолическим назвал свой мир, в котором он живет, господин трамп
в третьих в начале миграции африканцев в Европу там собирались огромные митинги на которых особоодаренные личности так и заявляли: что не позволят черномазым уничтожить их иудокатолический мир!
в четвертых именно иуды являются главарями всех нацистских движений Украины, в том числе и России. кстати именно иуды создали германский нацизм.
да, вы наверное не в курсе, но я слышал что в талмуде и торе прямо говорится о том что все люди животные и только евреи богоизбранный народ... я не знаю как это совмещается с иудаизмом и нацизмом.
№29 passant 23 февраля 2018 18:19
+1
dbrnjh25, в те далекие времена, когда евреи писали свои книжки, существовал рабовладельческий строй. А рабы, действительно, расценивались как домашние животные, ну, или приблизительно так же. Если возьмете древний Рим или другие рабовладельческие страны, там было то же самое. А кем были рабы? Представителями других народов. В те времена еще не было не только какой-нибудь хартии вольности, но даже Христа с его заповедями. Людьми считались только представители своего народа, иначе рабовладение трудно было бы оправдать. Можно считать это истоками нацизма, но применительно не только к евреям, а вообще к человеческой психологии. Именно поэтому, если нацизм не давить в зародыше, он будет возникать в разных местах вновь и вновь.
№30 dbrnjh25 24 февраля 2018 12:10
0
т.е. евреи рабами не были? вы оп чем уважаемый... а римляне, были рабами? кстати тогда и евреев не было, а были иудеи и только потом, когда на базе иудейской идеологии создалась нация, то появилось название евреи. да, и что интересно, что даже здесь на политикусе есть статья о рабстве, и она очень отличается от сказок про рабство придуманное иудами.
может быть рабами были сарматы, для которых иуды придумали называние СЛАВЯНЕ, т.е. РАБЫ, чьими рабами они были?? я конечно не могу настаивать на правильности своей точки зрения, но думаю и ваша не достаточно понятная. вот например это кто определял раб человек или не раб? рабы были и среди единого народа, т.е одной с рабовладельцем национальности, даже одного племени.
№31 passant 24 февраля 2018 21:16
+1
Рабами в те времена могли стать и иуды, и римляне, и прочие, если попадали в плен. Кроме того, за преступления стать рабом, то есть лишиться прав свободного человека (проще - гражданина), мог и представитель своего племени.
№32 dbrnjh25 24 февраля 2018 22:14
0
А рабы, действительно, расценивались как домашние животные
Источник: https://politikus.ru/articles/104937-u-krasnoy-armii-bylo-neskolko-sekretov-uspeha.html#comment-id-4227142 Politikus.ru
Рабами в те времена могли стать и иуды, и римляне, и прочие,
Источник: https://politikus.ru/articles/104937-u-krasnoy-armii-bylo-neskolko-sekretov-uspeha.html#comment-id-4227142 Politikus.ru
и? именно поэтому евреи в своих книгах написали, что все люди животные а они богоизбранный народ? правильно? evrey
№33 passant 24 февраля 2018 22:37
0
Ха, Вы думаете, что если из человека сделали раба, то он смирился со своей участью? Были и такие, но было и восстание Спартака. Евреи были в плену и вавилонском и египетском, но оставались верными своим представлениям. Так же, как, например римский легионер, находясь в плену у варваров, оставался верен своему статусу легионера. Что Вы уперлись в еврейские книжки, есть древнеримские, где рабы тоже за людей не считались:
"Пьесы Плавта (ок. 254 – 184 гг. до н. э.) изобилуют упоминаниями о жестоком обращении с рабами, а это было еще до большого наплыва в Рим рабов с Востока и из других стран. В одной из его лучших пьес отвратительный персонаж под именем Баллион изображен орущим на своих рабов и охаживающим их тяжелым кнутом. Пьесы изобиловали угрозами наказаний, брани, побоев, порки, переломов лодыжек, пыток, а также всегда присутствующим страхом смерти на кресте, к чему любой из рабов мог быть приговорен. В другой пьесе раб говорит, что могилой ему будет перекресток двух дорог; там лежит его отец, дед, прадед и прапрадед...".
Источник: http://historylib.org/historybooks/Drevniy-Rim--Byt--religiya--kultura/29
№34 dbrnjh25 25 февраля 2018 14:37
0
книжки не главное.. главное это идеология прописанная в них...и ваапще причем здесь рабы? мы говорим о том что в моем понимании, пока, еврейская идеология иудаизм, это идеология откровенного нацизма, в которой прямо прописано что ВСЕ люди это звери(животные) и только евреи богоизбраная нация... причем здесь рабы? пьесы, пытки, угрозы и места захоронений? bad
№35 passant 25 февраля 2018 22:08
0
При чем здесь рабы? А при том, что во всех рабовладельческих странах рабы считались недочеловеками, если хотите - домашними животными, которых можно было продать или убить. С точки зрения евреев, таковыми являлись народы, поклоняашиеся идолам и приносящих человеческие жертвы. А других значительных религий в то время не существовало. Они были уверены, что "Творец избрал еврейский народ и отдельных его представителей для воплощения своего замысла, определенных духовных целей, стоящих перед обществом в целом. Выводя иудеев из египетского рабства, он пытался начать новый виток в истории человечества и позволить людям жить по новым морально-нравственным нормам, которые описаны в скрижалях, которые получил Моисей от Бога на горе Синай". Собственно, на этих моральных нормах возникло потом христианство. Как то примерно так. Это мало похоже на нацисткую идеологию, призывающую истреблять неполноценные народы. Кроме того, существует коренное различие: если нацисты, разделив людей на расы, не допускали их смешивания, то евреи принимают в свои ряды людей других национальностей после подготовки и гиюра. То есть, "богоизбранным" евреем может стать человек любой национальности. Таким образом у иудеев имеет место представление о религиозном превосходстве, но никак не национальном. А разве не правда, что любой религиозный человек отдает предпочтение "своей" религии? Я так, вкратце, изложил свой взгляд и не собираюсь вступать в дискуссию и навязывать его еще кому-то. У каждого своя голова на плечах.
№36 dbrnjh25 26 февраля 2018 12:03
0
тогда почему, евреи будучи рабами(ебипетскими), сделали рабами других назначив себя богизбранными? при этом считая что рабы(все прочие люди-звери)подлежат уничтожению, они фактически создали нацистскую идеологию, о сверхчеловеке, и его рабах! правильно?

нацисты, разделив людей на расы, не допускали их смешивания, то евреи принимают в свои ряды людей других национальностей
Источник: https://politikus.ru/articles/104937-u-krasnoy-armii-bylo-neskolko-sekretov-uspeha.html#comment-id-4230103 Politikus.ru

кто вам это сказал?! как раз именно евреи, абсолютно не допускают никакого смешивания евреев с другими национальностями... или я чото не доганяю? belay
№37 VSZ 23 февраля 2018 17:23
+2
№24 dbrnjh25 Сегодня, 12:33

Я так понимаю - иуды это большевики? А как же белые с интервентами, небось уговаривали своих противников, торты призывникам приносили, одевали, кормили поили и только уговорами, ни,ни только добровольно, без принуждения и "призыва" в армию. А расстреливать, вешать, пороть народ и пр. прелести это только Красные. Вы это Сибири расскажите - вот уж где народ довели до ручки, практически без Красной армии Колчака бедного с его "интернационалом" (японцы, чехи, амеры, французы, англичане и пр.). Не расстраивайтесь вы дожили до своего времени, отведите душу...
№38 dbrnjh25 23 февраля 2018 17:42
0
ну это вы говорите как раз о том что: Красные уговаривали своих противников, торты призывникам приносили, одевали, кормили поили и только уговорами, ни,ни только добровольно, без принуждения и "призыва" в армию. А расстреливать, вешать, пороть народ и пр. прелести это только Белые. хотя вы правы не пороли и не вешали а сразу расстреливали и все дела!

я же говорю, что те и другие крови у народа попили немерено! Гражданская война это чудовищная война... и развязана она была КРАСНЫМИ, точно также как сегодняшнюю гражданскую войну киевская хунта развязала на Донбасе!
№39 VSZ 23 февраля 2018 18:35
+2
№30 dbrnjh25 Сегодня, 17:42

"я же говорю, что те и другие крови у народа попили немерено! Гражданская война это чудовищная война... и развязана она была КРАСНЫМИ",

Неужели сейчас в школе историю не изучают? Красные , по вашим словам, хотя в 17м такого разделения не было, в 17м и в начале 18го своих противников отпускало под честное слово, что они не будут воевать с их властью, между прочим в России к Октябрю реальной власти не было, от слова совсем, Советы рабочих, крестьянских и солдатских депутатов (не большевики) взяли власть и стали наводить порядок в стране. Но отпущенные противники Советской власти бодренько рванули на юга, забыв о честном слове, и начали создавать т.н. "белую" гвардию с помощью антанты. И захотели они свергнуть власть Советов (где большевиков зачастую не было совсем), а простой народ, половина офицерского состава старой армии, почему то пошел за Советами - не подскажете почему???
№40 Serega62 24 февраля 2018 00:13
0
Бесполезно, что либо объяснять.
Здесь свои, особенные исторические источники.
90-х годов прошлого века.
№41 dbrnjh25 24 февраля 2018 12:26
0
а ты не объясняй ты доказывай... только не пользуйся историей придуманной для тебя иудами... хотя могет ты не знаешь, что еще в 3 веке при папском дворе была создана специальная группа спецов, и существует по сей день, которая целенаправленно занимается фальсификацией истории. именно по рекомендациям этой группы производится снос памятников истории от Будды, и Пальмиры, до Ленина и южанам в США! а сколько документов они уничтожили, или тупо переписали...
№42 dbrnjh25 24 февраля 2018 12:19
0
после кровавого иудского переворота что во Франции, что в США что в России что на Украине всегда начиналась гражданская война, цель которой, под шумок гражданской войны, была зачистка оставшихся оппонентов, для этого создавалось якобы сопротивление... и развязывается она всегда инициаторами переворота т.е. иудами. что было в России в 1917г. что сегодня имеется на Украине! да кстати сегодня украинский народ в едином порыве поддерживает кровавую киевскую хунту(вон в ВСУ очереди стоят, да да и офицеры тоже), точно также как и весь народ России поддерживал кровавую петроградскую хунту.. так что, НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ!
№43 AvotIYa 24 февраля 2018 23:55
+1
Статья по большей части - бред. За исключением некоторых фактов. Я только о статье, а не о РККА. Сам отслужил в СА (преемнице РККА) и "тяпнул" за ее столетие. Время тогда было очень сложное и факты "перетусовываются" о нем постоянно. Однозначно Николай 2-й - виновник и революций, и Гражданской войны. Для него междинастические дела ( а он внук королевы Виктории и двоюродный брат Вильгельма 2-го и Георга) важнее проблем Российского народа. Я хоть и верующий, православный, но не приемлю канонизации Николая Второго.