Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Рейтинг
Видео
Смогла 29-03-2024 Смогла

Красный проект. Горбачев: новое политическое мышление

Зачем нужна была новая концепция внешней политики? Горбачёв пытался построить новый миропорядок на общечеловеческих ценностях или сдавал национальные интересы России в обмен на личную славу? Он герой или предатель? Политика Горбачёва сделала мир безопаснее или, наоборот, привела к разрушению системы международной безопасности?

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
48 мнений. Оставьте своё
№1 Старичок_Боровичок 30 сентября 2017 19:16
-18
Горбачев (а впрочем, как и Ельцин) и не герой, и не предатель. Он просто человек своего времени. Просто - ЧЕЛОВЕК достигший определенных вершин власти. Не думаю, что он хотел развала СССР. Думаю, что его со всех сторон (и снаружи, и изнутри) убеждали, что все будет прекрасно и удивительно! И он поверил! Но при этом забыл, что ПОЛИТИКА - ЭТО ГРЯЗНОЕ ДЕЛО!!! Вот это надо ставит ему в вину - и ни что иное!!! Обещания НАТО, ЕС, отдельных стран он воспринял как ПРАВДУ, в то время как это была ПОЛИТИКА!
№2 Apolitikus 30 сентября 2017 19:27
+37
Цитата: Старичок_Боровичок
Не думаю, что он хотел развала СССР

Горбачёв открытым текстом сказал, что хотел распада СССР, а кто ему что там наговорил "(и снаружи, и изнутри)" - не имеет никакого значения. тоже мне, отговорка: "уговорили и снаружи, и изнутри", я страну и развалил".

понять и простить теперь?
№3 КЛЕСТ 30 сентября 2017 19:33
+5
applodisment good
№4 Байкал 30 сентября 2017 19:37
+10
Цитата: Apolitikus
понять и простить теперь?

А заодно и повиниться что мы его неправильно поняли.Ну а миллионы преданных и проданных, изгнанных, убитых - издержки политики "человека своего времени".
№5 Langepasovec 30 сентября 2017 21:00
+3
Осудить. И всё. Хотя бы это.
№6 Старичок_Боровичок 30 сентября 2017 21:07
-9
Я не говорю - простить, а вот понять - совсем другое дело...
№7 Apolitikus 30 сентября 2017 21:45
+18
тогда попробуйте и наполеона с гитлером понять: необразованные и отсталые русские, расширение жизненного пространства на восток и т.п. и смиритесь с тем, что вы необразованный и отсталый.

а живы вы, только потому, что ваш дед и его дед не захотели этого понимать. зато теперь вы сидите "понимаете".
№8 Langepasovec 30 сентября 2017 21:57
+7
Понять и расстрелять. Только так.
№9 vk_49817496 30 сентября 2017 22:28
0
Вы должны помнить фразу "Понять, значит простить" из советского фильма о школе "Доживём до понедельника". Второе является автоматическим следствием первого.
№10 comandаnte 30 сентября 2017 19:35
+19
Ага... А бабло в Рекьявике? А шнобелевка? Ну совсем простой пятнистый... Совсем простой. А ЕБН - ваще - святая простота!
----------
Alejandro Castro Ruz
№11 comandаnte 30 сентября 2017 19:44
+19
человек своего времени? А не кажется ли Вам, что ЧЕЛОВЕК - это то кто не разрушает Родину а крепит её?
Трудно этого выродка рода человеческого человеком назвать! Трудно...
----------
Alejandro Castro Ruz
№12 Старичок_Боровичок 30 сентября 2017 20:31
-13
Вы видите бабло и премии... А я вижу человека, да, неприятного, но понятного... ЧЕЛОВЕК - это то кто не разрушает Родину а крепит её? - ваши слова. Простой, до элементарности пример. Вы впервые взяли в руки молоток и вколачиваете гвоздь. Вокруг куча советников: молоток держи так, гвоздь - так, стучи сильно-несильно и пр. Стучите - как советуют, а доска вдруг дает трещину... Что, непохоже на Горбачева? А потом признать, что не так держал, что не так стучал, что вообще глупых советов послушал - начинающий плотник может и признал бы (в рабочем деле признать ошибку - не стыд, а учеба), а в политике - никак нельзя!!! В политике - только победа, или тебя не не так поняли, или не так сделали, как ты хотел и пр... Поймите, я не оправдываю Горбачева. Я просто пытаюсь понять, а что бы я делал на его месте? Не сейчас, когда уже все видно и понятно, а тогда..., когда впереди неизвестность!
№13 Серджос 1 октября 2017 00:54
+2
Я бы такому мастеру влепил. Не можешь - не берись, а взялся за гуж - не говори что не дюж.
№14 Лавина 1 октября 2017 03:22
+5
Судить горбатого горби нужно за его
развал СССР, а не понимать.
Он украл у нас Родину - СССР. Предатель.
№15 comandаnte 1 октября 2017 06:22
+1
Да! Я вижу бабло и премии как доказательство государственной измены.
----------
Alejandro Castro Ruz
№16 Бусинка 1 октября 2017 08:50
0
да прекратите вы нести чушь ,.именно личные амбиции что у него что у ельцына ,именно на них и сделали ставку в сша когда их продвигали ,.что собственно и на украине ярко выражено ничего нового ,..хватит по ушам тут всем ездить ,народ слава Богу в России поумнел на порядки за это время и своей шкурой всё прочувствовал ...
№17 vasilisa mikullishna 30 сентября 2017 19:52
+4
Самое не приятное во всем этом, что он им до сих пор верит.
----------
Все что ни делается, все к лучшему
№18 Sloven 30 сентября 2017 20:25
+1
Политика (др.-греч. «государственная деятельность») — понятие, включающее в себя деятельность органов государственной власти и государственного управления, а также вопросы и события общественной жизни, связанные с функционированием государства.
Смысл слова «политика» в Древней Греции. В Древней Греции появилось выражение «человек – существо политическое», то есть «существо общественное», «существо государственное».
-------
Прежде чем делится с нами своим мнением хорошо бы определить, для самого себя, опирается ли это мнение хотть на какие-то знания.
Быть вне политики, это значит быть вне общества, что невозможно.
№19 Langepasovec 30 сентября 2017 20:59
+5
Старичок_Боровичок. Зачем капсовать так часто? Никто не хотел развала СССР. Ельцин, в том числе. Но никто более не сделал для этого, как Горбачёв и горький российский пьяница. Оба - предали свою страну, за печеньку-неприкасаемость.
№20 Pravednik 30 сентября 2017 22:52
+2
горбач-это тварь,которую ввели для распада нашего единства пиндосы!!это уже и дураку понятно,а вы со своей тупой логикой идите....!!
№21 Шериф 1 октября 2017 02:50
-3
что горби что ельц, два горбатых козла, обоих по хорошему надо козлить и казнить.
Гуманность и плюрализм к ним не применимы в принципе.
№22 1946 1 октября 2017 04:59
-3
Ну не может один человек развалить страну. "Короля играет свита" Кто то же его выдвинул наверх. Какое то окружение было рядом: советники, помощники, эксперты и т.д. Культ личности разгромили в при ХРУЩЕ , а при Горби он опять возник?
№23 Rom69 30 сентября 2017 19:45
+24
Хотела Раиса Максимовна ,жена этого меченого пряника,быть мировой элитой.А этот подкаблучник ради ее прихоти сдал страну,виляя облезлым хвостом ,америкосам... Хрущев подарил Крым,не спросив его жителей,другой-страну заокеанским дядям вместе с Ельциным. Дерьмократы сапоги америкосам вылизали и давай страну рвать на куски. И если бы не Путин,то сдали бы ее под нож натовско-американской армии, под зачистку территории от русских со всеми вытекающими. А кто-то еще осмеливается что-то про Путина вякать, и не представляя,как мысленно америкосы уже всех русичей перехоронили,да Путин не дает!
№24 Сергей_Варакин 30 сентября 2017 19:57
+1
С Крымом сложнее, почитайте Крымская Калифорния.
№25 Sevstar55 30 сентября 2017 19:46
+13
В швейцарской печати была маленькая заметка с фотографией купающихся Райки и Меченого. Всё бы ничего, только текст гласил, что "отставнички" купались на итальянском курорте не для миллионеров, а для МИЛЛИАРДЕРОВ. Это было вскоре после развала Союза. И слухи о получении семейкой миллиардов после объединения Германии и панического вывода наших войск становятся очень правдивыми. И ещё: тогда ходили слухи, что Германия предлагала 14 миллиардов марок и 5 лет на вывод войск, в итоге выводили войска в поле и за год. И куда делись предложенные деньги, ответ ясен.
№26 Сергей_Варакин 30 сентября 2017 19:47
+9
Когда президент сказал вместо МЫШЛЕНИЕ, мЫшление сразу стало ясно-Союзу подкрался пушной зверек, писец называется. Говорил об этом еще в 95-м. А еще когда объявили сухой закон...
№27 Сергей_Варакин 30 сентября 2017 20:09
+2
Извиняюсь 85-м.
№28 Storm 30 сентября 2017 20:07
+1
Не пойму я эту передачу - если хотят действительно разобраться почему обсуждают с американистами с депутатами из ес и тд и никого от КПРФ как приемницы КПСС. Интересные такие шоу мены stalin soldier Ничего такого только справедливости ради
№29 cadabra 30 сентября 2017 20:15
0
Если бы на месте Горбачева был человек имеющий хотя бы 40% способностей Ленина, то перестройка, очевидно для меня, удалась бы. Здесь яркий и обидный для русских пример Китая.
Из-за ералаша в голове у Горбачева он начал сразу две революции- в идеологии и экономике. Китайцы,только экономика
Мне не понятно как человек у вершины власти, т.е. хорошо знающий человеческую природу, хоть на миг мог подумать, что государства могут жить без противостояния(даже влюбленные на пике отношений и то иногда скандалят и делают алогичные шаги, а тут ведь речь о государствах у которых точек соприкосновений и проблем намного больше. Горбачев хорошо знал чиновников и их психологию, но плохо знал людей вне чиновничьего круга(специалист подобен флюсу, кто-то сказал). Ведь даже Меркель на этом навернулась- все были уверены, что она очень хорошо все понимает и у нее не может быть накладок, но увы для немцев, она лажанулась не хуже Горбачева и еще не известно чем все это для Германии кончится(это более миллиона мигрантов, сбежавших то ли от войны, то ли к лучшей жизни, то ли чтобы мочить неверных).
Он хотел стать, по моему, новым Лениным- ввел кооперативы, выборность начальства(а среди последнего все больше были суки), дал свободу слова и собраний.
Но кроме ума Ленина, которого у Горбачева не было, надо еще воля(которой тоже не было в достаточной мере, Ельцин еще глупее, но он за свою власть дрался и зубами и клыками), надо план, который есть у пчелы, но которого не было у Горбачева(здесь явная аналогия с современной элитой России, которая имеет только один план- нахапать, построить на проклятом Западе и если припечет то и страдать на умирающем Западе, и там гнить и догнивать).
Горбачев не был предателем пока был президентом, но он выпустил джина, а устроить свою Таньамынь у него не хватило ни ума ни воли. Если бы устроил, то сегодня мы бы жили по темпам не хуже китайцев, а по уровню жизни вполне прилично. Но боги лишают слабых людей разума и как результат вместо великого СССР мы видим разруху и бесконечные проблемы во всем до сих пор, хотя ура патриоты нас убеждают в обратном. Горбачев развлекался в Ново Огареве, вместо того чтобы наводить порядок. Горбачев отдал Прибалтику(хотя официально Ельцин(ВС). Он сделал крупную ошибку забрав сильного украинского лидера в Москву и разрешив избрать пустое место: Кравчук. Он пошел по поводу президиума съезда и позволил ему закончится ничем. Он сделал одну крупную ошибку(отпустив вожжи),а затем началась лавина ошибок, вызванная первой.
Он не предал напрямую СССР, но он предал своих друзей в ГДР, которые ему верили и
оказались у разбитого корыта. Он яркий пример того, что чиновник не может быть великим политиком. Чиновник и есть чиновник, вроде Димы с хорошей фамилией.
Его политика умиротворения геополитических противников, то что министром ИД у него был человек очень сомнительных человеческих качеств(такой же как и Горбачев, но желающим подороже продаться в отличии) говорит о его полной беспомощности как лидера(организаторские способности-разрушать не строить), здесь опять приходит на ум современность(мы здесь живем) и вспоминаются почти все министры один другого плоше в России. И хочется сказать- хорошо что кое-кто не хочет сделать новую перестройку, понимает как это тяжело хотя и понимает, что без перестройки, России будет в скорости плохо(всегда может быть еще хуже чем есть, вот наоборот там тяжелее).
Горбачев делал нужные вещи но не имел ни воли ни ума все это удержать в приемлемых рамках. Поэтому он всегда будет примером редкого козла.
№30 1946 1 октября 2017 05:07
0
"Если бы" .....
№31 stepnoy 30 сентября 2017 20:36
-1
У Горби, как парт.номенклатурщика сталинских розливов, была одна мечта: "Быть ближе к телу" а уж за само "тело" продам что хошь, шум медийный идёт вокруг всех тел кроме Маленкова - ведь гад премии официальные срезал аппарат стерпел а когда убрал "конверты" определявшие расстояние до "тела" - тут единым храпом затоптали.
А вот фигура жены Горби как проект "Сара мать россии" и сейчас в тайных кармашках, медиа точно. Мелкий такой проект "Малышева" к 100-летию снятия запрета вьезда иудеям на территории РФ, https://www.youtube.com/watch?v=hxk372ZX4cg&t=0s , или справа на выбор
№32 Проноик 30 сентября 2017 20:54
+10
думаю мнение уважаемых участников в данном вопросе на редкость солидарно...
гнида меченая!
№33 Athwart 30 сентября 2017 21:18
+2
Цепочка пути развала фактически началась в день смерти Брежнева. Так что при небольшом желании в число разрушителей советской государственности, так или иначе, наследницы русской имперской, можно внести и Андропова с Черненко. Что значит, они не успели? Да мне плевать! Они руководили огромным могущественным государством, должны были успеть. А иначе - зачем? Мотивации и логика у всех правителей СССР и России между Брежневым и Путиным были разные, но это была цепочка МНОГОчленов Политбюро ЦК КПСС. Путин, слава Богу! уже не был членом Политбюро.
Но добавлю о другом.
Здесь сложилась влиятельная группировка ненавистников Горбачёва и Ельцина. Так ненавидят, что "кушать не могут". Любого, кто критикует этих двух персонажей нашей истории с лёгкой диалектической оглядкой, тут же записывают в адептов и Горбачёва, и Ельцина, запихивая в либерастическую шоблу Навального или, там, прости Господи! Каспарова.
Ребята, полегче! Не всё так плохо. Просто пытаемся размышлять, разобраться. Тут подлиберастнику не забалуешь!
p.s. К деятельности Горбачёва и Ельцина отношусь резко отрицательно! Но призывать смерть к первому или радоваться смерти последнего - да ну на фиг! Ещё как аукнется! Господь без меня разберётся.
№34 Данилович 30 сентября 2017 23:20
+5
Цепочка пути развала фактически началась в день смерти Брежнева.


Цепочка развала началась с Хруща. В его оттепель 60-х повылазила вся рептилоидная мразь...
При Брежневе этот процесс немного удалось затормозить..., а потом все покатилось как снежный ком.
№35 Серджос 1 октября 2017 01:08
+7
Цитата: Athwart
да ну на фиг!

Понять и простить? Чтоб других обнадежить на ошибки, с кем мол не бывает? Нет уж, не тот уровень. Либо не берись, либо отвечай по полной! Он в ответе за судьбы людей, которые поломал, за смерти, голод, не рожденных детей. Разве можно, имея один дом, развалить его и думать что дальше делать? Убивать таких надо. А этот страну легко порешил. Простить?
№36 Yevgeny777 1 октября 2017 05:00
+2
Не нужно строить из себя Иисуса Христа. Это ему дано всех простить, да еще и щеку подставить. А у простых смертных зло должно быть наказано!
№37 Ники 30 сентября 2017 22:19
+3
Пора бы его предать забвению, много чести о нем разговаривать, но забывать его дела нельзя.. С ним давно все ясно! Как это "оно"на белом свете до сих пор существует, а все просто, у этого "оно" нет ни стыда, ни совети! Другой бы уже самоуничтожился от народного гнева, а "оно" еще вякает!
№38 vk_49817496 30 сентября 2017 22:45
+3
?Если ты пьёшь с ворами,
Опасайся за свой кошелёк,
Если ты пьёшь с ворами,
Опасайся за свой кошелёк.
Если ты ходишь по грязной дороге,
Ты не сможешь не выпачкать ног,
Если ты выдернешь волосы,
Ты их не вставишь назад.
Если ты выдернешь волосы,
Ты их не вставишь назад.
И твоя голова всегда в ответе
За то, куда сядет твой зад.
№39 Yevgeny777 1 октября 2017 04:56
+1
Горбачев однозначно преступник и враг народа. Какими бы ширмами он не прикрывался. Как и Ельцин.
№40 1946 1 октября 2017 05:02
+1
Цитата: Sevstar55
В швейцарской печати была маленькая заметка с фотографией купающихся Райки и Меченого. Всё бы ничего, только текст гласил, что "отставнички" купались на итальянском курорте не для миллионеров, а для МИЛЛИАРДЕРОВ. Это было вскоре после развала Союза. И слухи о получении семейкой миллиардов после объединения Германии и панического вывода наших войск становятся очень правдивыми. И ещё: тогда ходили слухи, что Германия предлагала 14 миллиардов марок и 5 лет на вывод войск, в итоге выводили войска в поле и за год. И куда делись предложенные деньги, ответ ясен.

Ключевое слово -слухи. (Я не адвокат Горби)
№41 chelyba 1 октября 2017 07:23
+1
Старичок_Боровичок: - Я не говорю - простить, а вот понять - совсем другое дело."
И что здесь понимать ? Ответ то лежит на поверхности - Не Сальвадор Альенде,а типичный пикейный жилет, произносящий слова ускорение,углубить...,только занесенный во власть
№42 User_238 1 октября 2017 09:14
0
Горбачев СОЗНАТЕЛЬНО уничтожил СССР ,социализм ,Советскую власть . С помощью вечных для врагов коммунистов лжи и лицемерия ,он дорвался до власти в СССР ,и сразу же стал готовить государственный переворот ,под видом "омоложения " высших эшелонов власти заменяя настоящих ,по убеждениям ,коммунистов ,на таких же ,как он ,а народу впаривал ,что строит "социализм с человеческим лицом ", через 2-3 года запустил чудовищную клевету на большевиков -коммунистов ,идеологию восхваления их врагов -Николая II, белогвардейцев ,белоказаков ,кулачья , дал свободу слова и действий сепаратистам .
№43 User_238 1 октября 2017 09:14
0
Горбачев СОЗНАТЕЛЬНО уничтожил СССР ,социализм ,Советскую власть . С помощью вечных для врагов коммунистов лжи и лицемерия ,он дорвался до власти в СССР ,и сразу же стал готовить государственный переворот ,под видом "омоложения " высших эшелонов власти заменяя настоящих ,по убеждениям ,коммунистов ,на таких же ,как он ,а народу впаривал ,что строит "социализм с человеческим лицом ", через 2-3 года запустил чудовищную клевету на большевиков -коммунистов ,идеологию восхваления их врагов -Николая II, белогвардейцев ,белоказаков ,кулачья , дал свободу слова и действий сепаратистам .
№44 2petrovich 1 октября 2017 10:53
-3
Нужно всё-таки осознавать что Горбачев был неизбежен . Хрущевский заговор неизбежно к этому вел , партократия очень хотела власти и денег и она их получила продавшись западным капиталистам .
№45 User_238 1 октября 2017 13:33
-1
Если бы хотела ,то задолго до "Освободителя " врагов коммунистов Горбачева уничтожила бы СССР ,социализм ,Советскую власть .
№46 2petrovich 1 октября 2017 15:49
0
Долго группировались
№47 azym74 2 октября 2017 07:14
0
Хоть и система привела к власти Горбачёва, но он предал страну, понимая, что он творит.
№48 sgepeter 3 октября 2017 02:16
+1
Представляя Конгрессу этот доклад, сенатор Уильям Проксмайер, вице-председатель Подкомиссии по международной торговле, финансам и охране экономических интересов, посчитал необходимым подчеркнуть следующие основные выводы из анализа ЦРУ (цитируется перевод с английского):

"В СССР наблюдается неуклонное снижение темпов экономического роста, однако в обозримом будущем этот рост будет оставаться положительным.

Экономика функционирует плохо, при этом часто наблюдается отход от требований экономической эффективности. Однако это не означает, что советская экономика утрачивает жизнеспособность или динамизм. Несмотря на то, что между экономическими планами и их выполнением в СССР имеются расхождения, экономический крах этой страны не является даже отдаленной возможностью".