Норманская теория: факты против мифов

Анатолий Клёсов и историк Герман Артамонов рассказывают, что стоит за норманской теорией. Какие факты есть у ДНК-генеалогии.

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
130 комментариев. Оставьте свой
№1 саеноб Пользователя нет 14 апреля 2021 23:01
+1
Ну вот, западнюки опять соврамши...
№2 Пров Фомич Пользователя нет 15 апреля 2021 08:18
+2
в чём соврамши ? в том что викингов много было на севере будущей Руси ? выходит их было немного или викингами были в том числе и балтийские славяне, а не только скандинавы. похожие условия жизни вырабатывают похожее поведение. норманистскую теорию возникновения Руси это никак не отрицает, да и почему некоторые считают эту теорию чем то оскорбительным ?? ну припёрся некто Хрёрик (который оказывается не скандинав , а балтийский славянин) в посёлок Альдыгейя(Ладога) в котором проживали не скандинавы ,а в основном те же балтийские славяне и начал там править. это подтверждает версию что не просто так припёрся, а знал куда плыл, были там у него подвязки - родня или друзья одной с ним крови. ну и пошла история дальше - создание Руси как некоей общности местных племён, расширение и завоевание городов, вражда с хазарским каганатом, завоевание Киева и т.д. и т. п. чем эта теория хуже сказки о трёх братьях с дикими именами( на минуточку Щек и Хорив ! ладно ещё Кий, может за ум прозвали) сидевшими на киевских холмах и вдруг с какого то перепугу ( походу с бодуна) решивших построить город . вот так на ровном месте какое то занюханное племя строит город. но вот династии и потомков легендарного Кия что то ни в летописях, ни в народном эпосе не наблюдается. потомков Хрёрика полно "мы Рюриковичи!" заявляют цари и бояре. а вот " мы потомки Кия" что то не слыхать, разве что от киевлян. да и собственно конкуренции какой то на Руси не прослеживается. чтоб рюриковичи скажем бодались за власть с киевичами или там хоревичами. пришли, захватили Киев всех нагнули и тыщу лет правители Руси - рюриковичи.
№3 kiwi777 Пользователя нет 14 апреля 2021 23:37
+14
История нынешней России прослеживается на 143 тысячелетия назад...просто это выгодно кому то скрывать ...информационная война....как то так...
№4 Северянинко Пользователя нет 15 апреля 2021 07:54
+3
Доказательства есть?
№5 kolobok.sidorov Пользователя нет 15 апреля 2021 10:06
+8
Отсутствие у вас знаний по этому вопросу совсем даже не отрицает наличие этих самых доказательств. Хотите знать? Извольте постараться! Поищите, поройтесь. Сравните. Просто подумайте - сейчас на дворе 7529 год. А народ не так давно отмечал начало 2021 года. А куда же делась разница? Казалось бы, простой вопрос...
№6 Пров Фомич Пользователя нет 15 апреля 2021 11:06
0
ну вы блин даёте ! 7529 год от со творения мира,2021 от Р.Х. а сейчас то ли 1442 то ли Белого Металлического Быка.
№7 Экзорцист Пользователя нет 15 апреля 2021 12:34
+4
Ну и дайте ваши доказательства, какие проблемы? Но, тут есть одна загвоздка, как только вы и вам подобные дают источники, то оказывается это всё придумано шарлатанами, дилетантами и прочими, кто даже близко не имеет профильного образования, по теме, о которой рассуждает!
№8 Laris Пользователя нет 15 апреля 2021 15:21
+2
это всё придумано шарлатанами, дилетантами
И сразу возникает вопрос - А кто и по каким критериям определяет это самое шарлатанство и дилетантизм?:)
Может все именно в КТО и упирается?
№9 Северянинко Пользователя нет 15 апреля 2021 16:11
+3
Не кто, а что, а именно - наука.
№10 Laris Пользователя нет 15 апреля 2021 16:46
+4
Не кто, а что, а именно - наука.
- вот даже не удивлена:)
А вопрос можно поставить по другому: Насколько нынешний уровень науки понимает и отражает Законы мироздания. И...приехали.
№11 Экзорцист Пользователя нет 15 апреля 2021 17:19
+1
Вы что-то имеете против ученых и науки в целом? Тогда валите в землянку в Сибирь. Продайте квартиру, телефон, машину и прочие блага! Там вас никто не будет заставлять вакцинироваться и капать на мозги из телевизора обо всём!
Бьюсь об заклад, что через несколько месяцев(сильно преувеличил) найдут ваши косточки, а умрёте вы скорее всего от столбняка или бешенства!

PS А вопрос можно поставить по другому: Насколько нынешний уровень науки понимает и отражает Законы мироздания. И...приехали. - Это как минимум выглядит глупо, чётко прослеживается попытка применить банальную болтологию и уход от конкретики.
PPS " А кто и по каким критериям определяет это самое шарлатанство и дилетантизм" - фактология определяет, это как доказательство теоремы, если хотите. Неоспоримые факты, притом подтвержденные перекрёстно из других источников и смежных наук. Например, археологи, помогают изучить физикам, какое было магнитное поле в древности. Да, да, наука называется Археофизика. По черепкам глиняной посуды, физики определяют напряженность, силу магнитного поля и прочие параметры, притом от физиков же пришли методы датировки материалов и предметов. Всё сейчас переплетено и друг друга дополняет повсеместно, а с учетом мгновенного доступа к информации и классификации оной, всё идёт семимильными шагами!
№12 Дементий Пользователя нет 15 апреля 2021 23:33
0
Эт всё,хорошо,всё правильно, с одной стороны, как быть с Аркаимом,с другой стороны?
№13 Экзорцист Пользователя нет 16 апреля 2021 04:03
+1
Что значит как быть? Если я правильно понимаю, то вам изучить Аркаим от непосредственно людей, кто занимался его изучением. Внимательно!



№14 Дементий Пользователя нет 23 апреля 2021 00:33
0
спасибо за интересную статью.
№15 Экзорцист Пользователя нет 23 апреля 2021 13:19
0
Всегда пожалуйста good
№16 Laris Пользователя нет 16 апреля 2021 08:32
+2
а умрёте вы скорее всего от столбняка или бешенства!
какой вы "добрый" и "светлый"...
И вы перевели тему разговора совсем в другое русло.

фактология определяет, это как доказательство теоремы, если хотите.
а фактологию кто формирует и озвучивает? игнорируя одни факты и делая акцент на других?
Вы не так давно вели речь о методологии. И вот исходя из этой самой методологии одни и те факты можно трактовать по разному. Вам ли этого не знать?

а с учетом мгновенного доступа к информации и классификации оной,
и такой же возможности фальсифицировать эту самую "правдивую" информацию...
№17 Экзорцист Пользователя нет 16 апреля 2021 15:30
0
"исходя из этой самой методологии одни и те факты можно трактовать по-разному" - это только у альтернативщиков так! Мы на разных языках говорим, абсолютно, у вас нет никакого, даже малейшего понимания, как эта методология работает.
"и такой же возможности фальсифицировать эту самую "правдивую" информацию" - как работающий в области IT-технологии, могу уверить вас, что написали 100% тупость!
№18 Laris Пользователя нет 16 апреля 2021 15:38
+1
как работающий в области IT-технологии, могу уверить вас, что написали 100% тупость!
да неужели?:) Рассмешили. Как программист, имею право вам НЕ верить.
№19 Экзорцист Пользователя нет 16 апреля 2021 15:49
0
И что вы напрограммили, какая среда программирования?
№20 Jela Пользователя нет 17 апреля 2021 08:56
+2
lols Вы по среде программирования определите уровень её компетенции в IT среде? Умора lols На кофейной гуще не пробовали? Вот это и есть весь Ваш методологический подход к анализу - поверхностность.
№21 Экзорцист Пользователя нет 17 апреля 2021 09:01
0
Сам придумал, сам смеюсь?
Так-то вторым вопросом был бы "на дядю, а ли как"
Даю 100%, что на дядю, а от этого и уровень, самодостаточен человек или просто наёмный.
№22 Jela Пользователя нет 17 апреля 2021 09:03
+2
applodisment Точно тут без кофейной гущи не обошлось lols Спец lols
№23 Экзорцист Пользователя нет 17 апреля 2021 09:18
-2
Пасть бы уж закрыл, а? Троллить вымблядков украинских мой любимое дело!
№24 Jela Пользователя нет 17 апреля 2021 09:21
0
Цитата: Экзорцист
Пасть бы уж закрыл, а?

Это на всё что ты способен?
№25 Buryi Пользователя нет 15 апреля 2021 18:52
+3
Цитата: Laris
Насколько нынешний уровень науки понимает и отражает Законы мироздания. И...приехали.

Насколько я понял из видео сюжета, в настоящий момент в исторической науке нет сейчас однозначно принимаемых всеми базисных (основных) понятий. Что это за наука такая, которая сама не знает, что изучает?))
№26 Северянинко Пользователя нет 15 апреля 2021 14:09
0
Ответ ищите у христианских богословов, а не у новоиспеченных псевдоисториков. Надеюсь сами найдете.
№27 Дементий Пользователя нет 15 апреля 2021 23:39
+1
это которые? богословы? которые возвещают как истину и победу над 70 000 невинных которых убили по навету царской шлюхи? Это по вашему есть победа "веры" над неверием или как? Я, так понимаю, что ВЫ оправдываете эти убийства, так же резню в палестинской Сабре и Шатиле? Это там, где ваши единоверцы расстреливали женщин и детей? Взрывали их жилища вместе с "мирняком", это там, озверевшие солдаты еврейской армии отрезали головы палестинским детям для устрашения? Это, ВЫ--- оправдываете?
№28 Дементий Пользователя нет 15 апреля 2021 23:46
0
знаете, что Константин, подобное к подобному, не стоит искать в себе "богоизбранность" когда его у ВАС нет. И,делать ссылку на мерзость детоубийства как правильность жизни ,есть мерзость бытия. Ваш пост вызывает только чувство омерзения и гадливости.
№29 Экзорцист Пользователя нет 16 апреля 2021 03:56
0
Вас куда-то не туда понесло! Мы о православии и нашей истории!
№30 Северянинко Пользователя нет 16 апреля 2021 08:05
-2
А это и есть основная первопричина веры во всякие сказки. Не разберется о чем речь, но омерзительную простыню накатает.
№31 Дементий Пользователя нет 23 апреля 2021 00:27
0
ваша вера в сказки иудеев? В таком случае расскажите куда девались "монетные дворы" всех иудейских царств? Персидские монеты есть разных веков, есть монеты греческих полисов, есть древнеегипетские артефакты. вот,древнееврейских нет ни одного!!! Ни монет, ни оружия,---ничего! Троя есть! ДревнеЕврейских царств НЕТ!
№32 Дементий Пользователя нет 23 апреля 2021 00:23
0
православие не имеет ничего общего с христианством.
№33 Северянинко Пользователя нет 16 апреля 2021 08:02
-1
Константинопольская эра, византийская эра, древнерусская эра, «от Адама», мартовский стиль — система летоисчисления «От сотворения мира», которая православными теологами относилась к пятнице — шестому дню творения, вычисленному согласно Септуагинте как 1 марта 5508 года до н. э., а впоследствии как суббота 1 сентября 5509 года до н. э. (сентябрьский стиль). Начиная с VII века, постепенно стала текущей хронологической системой в Византии и во всём православном мире, например, в Сербии и Болгарии. Использовалась, в частности, в русских летописях (с некоторыми погрешностями в 1—2 года, связанными с датами первого дня нового года и другими проблемами), а также вообще на Руси до календарной реформы Петра I в 1700 году.
Как считается, в России эта система использовалась начиная с конца X века. Окончательный выбор в пользу «сентябрьской эры» был сделан в 1492 году.

Последним днём по этому летосчислению было 31 декабря 7208 года; по указу Петра I следующий день уже официально считался по новому летосчислению от «рождества Христова» — 1 января 1700 года.
В википедии вас тоже забанили? Видно есть за что.
№34 Дементий Пользователя нет 23 апреля 2021 00:28
0
"вики" верить,себя не уважать!
№35 Экзорцист Пользователя нет 23 апреля 2021 13:22
0
В политическом плане я с вами согласен. В любых других, всё с ВИКИ в порядке, в той или иной степени вполне достоверно. Там же ссылаются на источники, естественно их можно проверить.
№36 Пров Фомич Пользователя нет 15 апреля 2021 08:25
+1
ога ! эта история прослеживается вплоть до динозавров, а если копнуть глубже то и до архейского периода. жаль летописи не сохранились... в Русь она пошла где то с 900 года от Р.Х.
№37 kolobok.sidorov Пользователя нет 15 апреля 2021 10:07
+1
Вообще-то, позор состоит даже не в том, что человек что-то не знает, а в том, что он упорствует в своей дремучести...
№38 Экзорцист Пользователя нет 15 апреля 2021 12:12
+2
А покажите "не дремучий", ваши источники, где именно вы прочли и посчитали, что это факты?
№39 Северянинко Пользователя нет 15 апреля 2021 14:14
0
Упорствует в своей дремучести - к вам очень подходит. Вместо выхода из леса заходите в него все глубже.
№40 orgonit7 Пользователя нет 15 апреля 2021 00:06
+13
Мне позиция норманнистов напомнила анекдот: грузины лучше чем армяне! - а чем лучше? Чем армяне...
Это религия превосходства и мессианства. Весь запад болен этой манечкой - мы древние, а вы варвары. Правда оказалось все наоборот.
№41 S-E-R-G Пользователя нет 15 апреля 2021 00:38
+5
Норманы- это в переводе "северные люди". К которым впрочем и мы относимся...
№42 Экзорцист Пользователя нет 15 апреля 2021 12:14
+1
Позиция норманистов основана на науке, а ваша на конспирологии, фоменковщине, клесовщине и прочих ....щине!
№43 шахтёр Пользователя нет 15 апреля 2021 12:26
+8
Позиции норманистов по аргументации своей идеи ничуть не прочнее их противников.Просто их идею записали в научную Романовы,да так там и оставили.А остальные идеи сразу обозвали псевдонаучными.
Сам посыл идеи что наши предки были идиотами и не могли навести порядок в своих землях,призвав варягов, уже есть с душком....
№44 Экзорцист Пользователя нет 15 апреля 2021 12:40
+1
Позиция норманистов, подкреплена ИСТОРИЕЙ, а в неё входит около 30 наук. Еще скажи, что археологи специально слои исторические перепутали и перезахоронили, так?
Вот таких, кто понятия не имеет об истории ничего, шарлатаны, ставят в коленно-локтевую и имеют как хотят(зарабатывают деньги), притом еще приплетая современную политическую подоплёку(повестку дня), а вы, пуская слюни, в патриотическом угаре, яростно хаваете это дерьмо и хлопаете в ладоши!
№45 шахтёр Пользователя нет 15 апреля 2021 13:04
+8
Да с тобой мне вообще уже не хочется дискутировать.Твоя тупость кроме рвоты ничего не вызывает....
№46 Экзорцист Пользователя нет 15 апреля 2021 13:30
+1
Да неужели? Вытри монитор и подумай хорошенько, а что делают люди на историческом факультете целых 4 года, КАРЛ?
Про исторические периоды я вообще молчу и для каждого свой специалист!
№47 Несказанна Пустятишна Пользователя нет 15 апреля 2021 13:56
+4
winked facepalm
№48 Maxleroid Пользователя нет 15 апреля 2021 00:12
+7
Это всё жутко интересно, но жутко только от того, что орбита Меркурия искусственная. Поэтому предлагаю обсудить практические применения Топологии Квантовой Индукции.
№49 menkaur Пользователя нет 15 апреля 2021 08:00
+2
biggrin
----------
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу.
№50 Экзорцист Пользователя нет 15 апреля 2021 12:40
0
Возможно, всё-таки у вас мозг искусственный, а не орбита Меркурия?
№51 Несказанна Пустятишна Пользователя нет 15 апреля 2021 13:57
+6
Отсутствие чувства юмора это диагноз)
№52 Экзорцист Пользователя нет 15 апреля 2021 14:10
0
Куриные мозги, вперемешку с невежеством = деградация и это куда хуже отсутствия юмора.
№53 Maxleroid Пользователя нет 19 апреля 2021 01:40
+1
Мда... Зря я метнул бисера... В бессмысленной жизни смерть вам в подарок.
№54 Экзорцист Пользователя нет 19 апреля 2021 04:48
0
Все там будем. Так-то мой косяк, признаю.
№55 шахтёр Пользователя нет 15 апреля 2021 00:33
+14
Не берусь утверждать или опровергать эту теорию,но хотелось бы задать историкам пару вопросов.Ведь все эти "теории" основаны на неких списках,с неких списков с рукописей ,которые также есть копия с копий,это и есть база "теорий"....???Мдя...... И второй вопрос - всякие там копии списков 1000,2000 летней давности есть в наличии.Там есть всё - кто с кем воевал,кто кого покорил,кто царствовал,кто на ком женился,с кем спал,с кем ел,чем болел... и т.д.... А как спросить про технические документы - ведь строили грандиозные архитектурные сооружения - колизей,акрополь,александрийский маяк,акведуки,дороги,порты,города и т.п..Оказывается всё пропало,сгорело,не сохранилось,сгинуло в веках.....Одно сохранилось,хоть макулатуру сдавай,а о другом ни буквы.Странно всё это....
№56 ivvara Пользователя нет 15 апреля 2021 03:13
+8
Это, кстати, и меня всегда умиляло. Значит, как собор Казанской Божьей Матери в Питере за год возвели - это исторический факт, правда без чертежей, реального описания строительства и так далее, а вот, кто с кем, как и в каких позах - это пожалуйста. Да мы и сейчас со всей нашей техникой вряд ли за год аналогичное здание возведем. Но архитекторы-самоучки (самродки) из крепостных (на минуточку без образования в принципе) - легко возводят. Ага.
Спроси у историков, как эти ванны цельнокаменные многотонные везли? Расскажут, что чуть ли не на руках, бурлаки по болотам тянули грузовое судно. Хоть бы на местность выехали да попробовали пройти пешком в тех местах. Но нет, официальная история же. Верьте не фактам, а словам историков.
№57 Северянинко Пользователя нет 15 апреля 2021 08:10
+8
Хорош чухню впаривать. Почитал бы историю для начала. Казанский собор строился 10 лет с 1801 по 1811 г.г., архитектор Воронихин А.Н., бывший крепостной, был очень талантливым, благодаря этому ему дали вольную и отправили учиться в Москву, где он и стал архитектором.
Без каких чертежей собор был построен? Батенька, у вас мозга как видимо совсем нет. Зайдите хоть на сайт собора, где описан конкурс чертежей на его строительство, какой был выбран, но изменен.

P.S. Имея такую кладезь информации как интернет, но вылавливать вместо фактов галиматью только потому что она нравится - верх тупости. facepalm
№58 Экзорцист Пользователя нет 15 апреля 2021 14:15
+1
Это не "он", а "она". biggrin
№59 Северянинко Пользователя нет 15 апреля 2021 14:35
0
Тем хуже для "него".
№60 Экзорцист Пользователя нет 15 апреля 2021 12:16
+2
История включает в себя около 30 отдельных наук! Что ты несёшь?
№61 Фанат Пользователя нет 15 апреля 2021 02:59
+5
Древние библиотеки такие как в городе Александрия, которые хранили древние рукописи практически одновременно сгорели в средние века, но дальновидные западные страны успели сделать с оригиналов копии, на которые ссылаются и стоит вся современная история. Можно, что угодно в этих копиях, подписать или изменить и исправить, ведь проверить в другом источнике невозможно.
№62 menkaur Пользователя нет 15 апреля 2021 08:08
+3
Ну таки ясненько! Вы в хохляндии учились?
Когда там Александрийская библиотека сгорела? biggrin
Вы хоть бы в википедию глянули, прежде чем бред нести!

В 48—47 годах до н. э. Юлий Цезарь воевал в Египте, вмешавшись в династическую войну между Клеопатрой и её братом Птолемеем XIII Дионисом. В результате военных действий в городе и библиотеке случился большой пожар, и часть книг сгорела.

Главная библиотека вероятнее всего погибла в 273 году, когда император Аврелиан разрушил и сжёг Брухейон при взятии Александрии

В 391 году в Александрии произошли волнения и конфликт между язычниками и христианами. Вероятно, во время этих событий погибли книги, находившиеся в храме

В 642 году нашей эры Александрия была захвачена арабо-мусульманской армией и халиф Умар ибн аль-Хаттаб в 641 году дал повеление полководцу Амру ибн аль-Асу сжечь Александрийскую библиотеку, сказав при этом: «Если в этих книгах говорится то, что есть в Коране, то они бесполезны."

Таким образом, сложно приписать утрату библиотеки конкретному событию или же обвинить в ней исключительно язычников, христиан или мусульман.
----------
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу.
№63 шахтёр Пользователя нет 15 апреля 2021 06:51
+6
Цитата: Фанат
Древние библиотеки такие как в городе Александрия, которые хранили древние рукописи практически одновременно сгорели

То что эти библиотеки были,но сгорели мы знаем из тех же копий с копий.
№64 menkaur Пользователя нет 15 апреля 2021 08:10
+2
Оригиналы сгорели еще в период, когда европейцы по лесам с каменными топорами бегали.
----------
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу.
№65 шахтёр Пользователя нет 15 апреля 2021 09:10
+5
А не вызывает удивления что оригиналы сгорели абсолютно все!??И везде....И кто говорит что сгорели,и то, что кто то там воевал - не те ли историки которые говорят что египетские пирамиды построили рабы?,а древние люди охотились на мамонтов с копьями и стрелами,и что сначала был бронзовый век ,а потом железный,хотя что бы выплавить бронзу нужны современные предприятия и технологии.А они говорят что в печках делали.Ну тады да - правду говорят....
№66 Экзорцист Пользователя нет 15 апреля 2021 12:29
-3
А ты точно шахтёр?


Твоя дремучесть поражает. Если закинуть тебя в лес, ты издохнешь на второй день! А еще поражает, откуда шахтер знает металловедение и делает такие преглупейшие выводы! Источником своих "сакральных" знаний не поделишься?
№67 шахтёр Пользователя нет 15 апреля 2021 12:47
+6
Какой ты тупоооой........Глупец,мнящий себя специалистом по всем вопросам.Человек на видео плавит готовый образец металла и делает из него изделие. .Почитай,болван ,в интернете технологию изготовления бронзы и потом умничай.Ну откуда у тебя столько самомнения и уверенности в своей правоте? Воистину,твоя глупость не имеет границ.....
№68 Экзорцист Пользователя нет 15 апреля 2021 13:09
+3


На тебе, когда будешь смотреть на ютубе, там куча народа с видосами, повторившая подобное в домашних условиях!

PS "Ну откуда у тебя столько самомнения и уверенности в своей правоте? Воистину,твоя глупость не имеет границ....." - у меня стойкой ощущение, что ты школьные учебники даже в руках не держал! Любому, мало-мальски учившемуся хотя бы в школе, хоть чуть, известен метод получения бронзы и не только! Тысячи древних "печей" откопано и найдено, где выплавляли бронзу и они значительно древнее чем те, где выплавляли металл! Просто потому, что сука они глубже находятся, тупица!
№69 шахтёр Пользователя нет 15 апреля 2021 13:24
+3
"Олово и медь оказались перемешаны ,и каким то образом спеклось,и получилась бронза... ,люди увидели и им понравилось..." Такой же болван как и ты.Дальше этих слов можно не слушать.Не хочешь читать технологию изготовления бронзы - слушай дальше дилетантов.Как раз для тебя....
№70 Экзорцист Пользователя нет 15 апреля 2021 13:41
+4
biggrin А ничего. что у человечества было десятки тысяч лет что бы прийти к этому и что бронза вытеснила медь, и орудия из неё? Что это было только вопросом времени, когда кто-то в медь добавит олово или другие металлы? Ты считаешь себя умным, а люди тогда были тупые? Должен тебя заверить, что они стократно были умнее тебя, дубины, который живёт в современности! Они выживали, а не сидели на диване и не смотрели псевдоисториков-хайперов на ютубе, почёсывая пузо размером с глобус!

Скажи мне "шахтёр", а почему бронзовые изделия, когда откапывают на раскопках, они лежат глубже изделий из металла? biggrin
Археологи специально культурные слои перемешивают? lols
№71 Jela Пользователя нет 16 апреля 2021 11:33
+1
Это очень глупо, разве Вы не знаете, что железо в земле не может сохраниться? Бронза сохранится. Вот на этом и построена вся историческая наука. Что нашли, то и придумали - гипотеза, не больше.
Или на земле не было источников железной руды? Ходят люди, пинают железную руду ногами, а с оловом и медью экспериментируют. Вам не смешно самому?
Вы бронзу давно в руках держали? Возьмите изделие с размером меча, драться удобно будет? Вас обычной палкой прибьют.

Думать необязательно, достаточно верить и не дай Бог усомниться. Это ж сколько переписывать нужно будет lols
№72 Экзорцист Пользователя нет 16 апреля 2021 14:21
0
Евгений. Не надо напоминать мне, что вы адепт альтернативной истории.
"Думать необязательно, достаточно верить и не дай Бог усомниться." -всегда поражало, как вы, не знающие основ химии, физики, биологии и прочих наук, хотя бы школьного курса, еще и чем то думать можете! facepalm
PS находок полно, я дам ссылку вам, во многих музеях подобные вещи есть. Только какой смысл?
И да, не забудьте отказаться тогда от всего, что придумали ученые, будьте последовательны. Надеюсь в будущем, за деконструктивные действия и распространение лжи публично, вас будут привлекать к ответственности.
№73 Laris Пользователя нет 16 апреля 2021 16:04
+2
И да, не забудьте отказаться тогда от всего, что придумали ученые, будьте последовательны.
Оригинальный подход..
вообще в логическом блоке есть 2 выхода "да" и "нет", а потом по каждому ответу возможен очередной логический блок ... А у вас все задачи со всеми параметрами
или "да" или "нет"? Оригинальный алгоритм решаемой задачи...

И вы еще целенаправленно упустили параметры задачи . А они абсолютно разными могут быть, и возможна и очень часто необходима отработка каждого параметра решаемой задачи оригинальным алгоритмом.
А у вас все скопом и по одному и тому же алгоритму... Ай-яй- яй... Как упростили задачу. Прям до неприличия.
№74 Экзорцист Пользователя нет 16 апреля 2021 16:11
+1
Есть такой очень хороший математик Фоменко, академик РАН, в математике он Бог. Но вот решил Фоменко, вместе с Носовским, навести порядок в истории, е6стественно со своими методами. Знаете что получилось? Получилось полное фричество.
Даже у некоторых, возникли вопросы, а здоров ли он головушкой!
№75 Laris Пользователя нет 16 апреля 2021 16:13
+2
И да, не забудьте отказаться тогда от всего, что придумали ученые, будьте последовательны.
- вот с этим вашим утверждением КАК быть?
Вот в этой конкретной ситуации - вы мухлевали. Осознанно.

О Фоменко поговорим потом.
№76 Экзорцист Пользователя нет 16 апреля 2021 16:26
+1
Вы, видимо не видите аналогий.
Так-то жду уже который день, от вас простого объяснения слова "методология", причём вы (если программист), просто обязаны знать, но вы никак не хоте его сформулировать. Ведь проще некуда.
И да, что за среда программирования, секрет?

"И вы еще целенаправленно упустили параметры задачи . А они абсолютно разными могут быть, и возможна и очень часто необходима отработка каждого параметра решаемой задачи оригинальным алгоритмом.
А у вас все скопом и по одному и тому же алгоритму... Ай-яй- яй... Как упростили задачу. Прям до неприличия." - ровно поэтому я Фоменко и упомянул. Не надо совать жало со своими методами в другие науки. Это как экскаватором поле пахать или сено скирдовать.
№77 Laris Пользователя нет 16 апреля 2021 16:42
+2
И да, что за среда программирования, секрет?
Не секрет. Тестовые программы для проверки аппаратуры, цифровой, аналоговой.
№78 Экзорцист Пользователя нет 16 апреля 2021 16:53
+1
Уважаю. Главное, применять свои знания ровно в своей сфере и не пытаться давать объяснение, применяя навыки, которые абсолютно чужды в другой науке.
№79 Jela Пользователя нет 17 апреля 2021 08:45
+1
Цитата: Экзорцист
Евгений. Не надо напоминать мне, что вы адепт альтернативной истории.

Вы когда-нибудь были на раскопках? Принимали в них участие? Могу поделиться своими воспоминаниями студенчества, прекрасно проводили время fellow Народ ищет только определённые вещи, что должно тут находиться по официальной истории. Периодически подшучивая над новенькими, подкидывая им разные железячки. При таком подходе никогда в жизни официальная история не захочет воспринимать даже мало-мальскую нестыковку.

Фоменко с археологами обсуждали несколько лет назад, они не против, что в истории есть проблемы, но настолько врать... Я им сказал, чем больше будут люди разных профессий применять свои знания к истории, тем быстрее официальная история решиться откорректироваться в нужном направлении, не в западном. Народ не был против моего мнения.

А так, продолжайте тут трындеть дальше со своим видением и пустыми обвинениями людей, которых Вы не знаете. biggrin
№80 Экзорцист Пользователя нет 17 апреля 2021 08:49
0
"Народ ищет только определённые вещи, что должно тут находиться по официальной истории." - бред какой. Так-то и вам не хворать.
"Народ не был против моего мнения" - если таковое было на самом деле, то уверяю вас, вам поддакнули, только для того, что с дураками спорить, себя не уважать. Какие еще "разные профессии"? Дилетантам там делать нечего вообще, от слова совсем!

PS на раскопках был 2 раза, бойцов откапывали из болота и не только.
№81 Jela Пользователя нет 17 апреля 2021 09:01
+1
Не путайте х... с пальцем. Я говорю о раскопках не ВОВ. До скифский период мы изучали. С вашими знаниями куда уж мне applodisment
№82 Экзорцист Пользователя нет 17 апреля 2021 09:04
-1
У вас в укропитекии, до хрена чего наизучали, заметно!
№83 Jela Пользователя нет 17 апреля 2021 09:06
+1
applodisment Так всегда, теперь начались оскорбления applodisment Сказать больше нечего, вижу, а самомнение зашкаливает lols
№84 Экзорцист Пользователя нет 17 апреля 2021 09:13
0
Себя почитай, прям верх вежливости. Если ты думаешь что с Донецка и тебе всё можно, то сильно ошибаешься.
"Так всегда" - да, да, всегда, вашего брата с 14-го года повидал достаточно, до сих помогаю, притом как в живую(табунами в Россию ломились), так и заочно, сам с Ростовской. Даже если мозги не на бекрень, то всё равно гнильца есть, хоть в чём, но перья надо распушить. Не у всех, но хватает.

PS Все эти альтернативные теории. начали просачиваться именно от вас, еще в 90-х, такие, как неоязычество и прочие альтернативные химеры.
№85 Jela Пользователя нет 17 апреля 2021 09:18
+1
Бееедненький, как же тебе с нами тяжело. Мозг включать как всегда не пробовал. Гниды отметились не только в России и по всей украине.

Могу предложить алаверды, догадайся, какие москвичи тут у нас заправляют? Поделиться? Или в Крыму, сколько кидняка было? Крымчане были шокированы уровнем махинаций и кидняка.
№86 Экзорцист Пользователя нет 17 апреля 2021 09:20
-2
Слышь, шокированный! Ты жопу свою хотя бы в Россию вытаскивало, дегенерат?
№87 Jela Пользователя нет 17 апреля 2021 09:22
0
Какой же ты убогий, хочешь что то узнать обо мне, почитай мои сообщения.
№88 Экзорцист Пользователя нет 17 апреля 2021 09:27
-1
Да нах ты мне сдался, чучело biggrin
Какого ты сюда в Россию тогда лезешь, если по твоим утверждениям, вас московские имеют? Сиди у себя там и наводи порядок. Что не так?
№89 Jela Пользователя нет 17 апреля 2021 09:30
0
Болезненный, мы говорили о Клёсове.
№90 Экзорцист Пользователя нет 17 апреля 2021 09:33
-2
Дядя, ты дурак?
"Могу предложить алаверды, догадайся, какие москвичи тут у нас заправляют? Поделиться? Или в Крыму, сколько кидняка было? Крымчане были шокированы уровнем махинаций и кидняка." - это же всё Клесов?
PS "шокированы уровнем махинаций" - сленг из тизерных сетей, тьфу мля, дурость.

№91 Jela Пользователя нет 17 апреля 2021 09:38
0
Конечно, конечно, все каки, один ты тут хороший. О чём речь не начнётся, а нацисткая сущность у тебя вылезет. Нравится как у нас война уже 7й год идёт?
Проблем в РФ нет, и обманутых дольщиков тоже нет, тоже знаем.
Упоротый.
№92 Экзорцист Пользователя нет 17 апреля 2021 09:47
0
Я тебе еще раз повторю. Ты свою пасть сюда не разевай, ты здесь никто и звать тебя никак.
"О чём речь не начнётся, а нацисткая сущность у тебя вылезет" - слушай сюда выродок, я несколько сотен тысяч рублей на гуманитарку за эти годы отдал в ЛДНР, ребят знаю, кто постоянно туда, по 2 раза на месяц мотается до сих пор. А что сделал ты?

PS В кабмине закроют вопрос обманутых дольщиков в 2023 году! Десяткам тысяч людей уже помогли, законы и правила поменяли для застройщиков, а ты всё на них дрочишь и кто из нас упоротый?
№93 Jela Пользователя нет 17 апреля 2021 09:55
0
Я тебе один раз указал на бездарный подход к анализу - на говно извёлся. biggrin
Хочешь узнать что-то обо мне, читай историю сообщений. Дегенерат.

Больше не вижу смысла общения. У кого х... больше не меряюсь.
№94 Экзорцист Пользователя нет 17 апреля 2021 10:10
0
Указать, ты можешь только своим детям как задницу вытирать или жене куда идти. Чмошник. Сам палец о палец для своей Родины не ударил, а учит других жить, еще и в соседнюю страну гадит, типа пришли, шокировали их, бедненький! Тебе нечем мерять, от слова совсем, ибо нет у тебя его, этого х....
Так бы не здесь ныл, а чего полезного делал!
№95 Laris Пользователя нет 18 апреля 2021 14:20
+1
.
№96 Северянинко Пользователя нет 15 апреля 2021 08:16
+2
Для поклонников Анатолия Клёсова не имеет значения, что вообще-то он вовсе не генетик, а доктор химических наук, специалист в области полимерных композиционных материалов.
Нет такой науки ДНК-генеалогия, она выдумана Клёсовым.
№97 Laris Пользователя нет 15 апреля 2021 15:26
+5
Нет такой науки ДНК-генеалогия, она выдумана Клёсовым.
Конечно нет такой науки. До недавнего времени и генетики не было и кибернетика и программирование были ересью:) И главное, Cолнце вокруг Земли вращалось и никак не наоборот...
№98 Северянинко Пользователя нет 15 апреля 2021 16:16
-2
В науке должно все подтверждаться фактами, в лженауке Клёсова фактов нет. Да в лженауке их быть не может.
№99 Laris Пользователя нет 15 апреля 2021 16:52
+3
В науке должно все подтверждаться фактами
, в том случае если вы знаете, ЧТО подтверждать.

По поводу Солнца вокруг Земли - никаких возражений нет?:)

Все ваши доводы основаны на нынешнем уровне развития науки. Те, вы заведомо устанавливаете себе жесткий "потолок".
№100 Северянинко Пользователя нет 15 апреля 2021 18:29
0
Никто ничего не устанавливает, вы пытаетесь уйти в рассуждения лженауки, реальная наука же не стоит на месте, а развивается, делает открытия. Потолок - это ваши "знания", которыми вы себя пичкаете не проверяя.
№101 Laris Пользователя нет 16 апреля 2021 08:14
+2
Потолок - это ваши "знания", которыми вы себя пичкаете не проверяя.
вы переходите на личности. Обсуждаем не меня и не вас. Напоминаю, на всякий случай.
№102 Северянинко Пользователя нет 16 апреля 2021 10:36
-2
Те, вы заведомо устанавливаете себе жесткий "потолок".
Напоминаю вам на всякий случай.
№103 Laris Пользователя нет 16 апреля 2021 15:42
+2
Напоминаю вам на всякий случай.
вы путаете "жесткий потолок" с "параметрами" функционирования системы, или параметрами решаемой задачи.
Немного разные вещи. "Жесткий потолок" - это алгоритм решения задачи, а "переход на личности" - это параметры задачи.
№104 Северянинко Пользователя нет 16 апреля 2021 19:47
-2
Сами-то не запутались случаем? В вас дилетантство говорит, как и в Клёсове. Он пытается со своими знаниями в одной науке влезть в другую. Вы пытаетесь применить то же самое. Это - невежество. Выше Экзорцист уже привел аналогичный пример с Фоменко, но вы снова уперлись. Почему вы поддерживаете идеи тех, кто является профаном не в своей области? Только из-за недоверия к науке?
№105 Laris Пользователя нет 18 апреля 2021 14:18
+2
Сами-то не запутались случаем?

Иерархия разная. Сродни стратегии и тактике.
Так и с "потолком" и "переходом на личности".

Почему вы поддерживаете идеи тех, кто является профаном не в своей области?
мне не импонируют те, кто считают себя всезнайкой, кто не дружит с логикой, для кого важно КТО сказал, а не ЧТО сказал.
№106 Jela Пользователя нет 16 апреля 2021 11:38
+1
facepalm Все учёные шарлатаны, сидят непонятно чем занимаются, чего-то придумывают. И наук нет никаких. Всё придумано этими учёными. applodisment
Главное не забывать, что Земля плоская и т.д.
№107 kolobok.sidorov Пользователя нет 15 апреля 2021 10:12
+3
Хватит нести ахинею!!! Генетика и химия настолько близко связаны, что рассуждать о невозможности получения достоверных данных Клёсовым только потому, что он химик - равнозначно утверждению, что лёд это камень, потому как он твёрдый...
№108 Экзорцист Пользователя нет 15 апреля 2021 12:30
0
Ахинею, как раз несёшь ты, ибо даже малейшего понятия не знаешь, что такое ДНК и химия.
№109 kolobok.sidorov Пользователя нет 15 апреля 2021 20:05
+1
Я разве с вами водку пил? Кто вам дал право мне "ТЫкать"? Просто хам необразованный...
№110 Экзорцист Пользователя нет 16 апреля 2021 04:32
-2
Занятно! Вы здесь так бурно среагировали, но нигде выше, ни на один конкретный вопрос не ответили! Источников вашего вдохновения от Вас ждать или как все подобные Вам, накидаете тезисов и сольётесь?
№111 Северянинко Пользователя нет 16 апреля 2021 08:09
-4
Не удивлюсь, если САВ укажут как первоисточник. Это будет эпично.
№112 Северянинко Пользователя нет 15 апреля 2021 14:53
-4
Очень интересно: какая связь между ДНК и химией полимерных композиционных материалов?
№113 stepnoy Пользователя нет 15 апреля 2021 11:07
-1
Клёсов только начинает давать отпор поклонникам его "химии", а ведь даже $1миллион получил за медицинский стартап по применению его "биохимии" для попыток лечения еврейских раков - не знаю как Клёсов но попгенетики поняли что с баранов надо драть клочки на укольчик в $2миллиона пока Чуба'h не пригласит "чужих" объевшись нанораколовками.

Артамонов говорит о превалировании у рус.язычных научников что славяне начинаются с 6в. - соответствует если принять что признаком славянизма является язык с писменностью после 2-х вулканов 6 и начала 7-го веков когда прарусские вернулись из Греции в том числе поляками-белорусами-литовцами - по европейским учёным, и появились или растаяли? шведо-норманы 9-го века, можно пощёлкать по карте с появляющейся временной шкалой
admixturemap.paintmychromosomes.com/
Кремлёвский скакун Шоловьёв тоже клянётся что его еврейские предки и создали славян перелазя Кавказ по гопгенетикам, о праматери нашей 3:14 - и ведь не расходится ни с Клёсовым ни с геномниками если учесть что единственными выходцами из Африки явились эритрейцы
youtube.com/watch?v=hxk372ZX4cg&t=0s
№114 Gasko Пользователя нет 15 апреля 2021 13:30
0
Словацкие историки считают слово вариаг ремеслом, это основано на словацком понимании русских исторических материалов.
№115 папакарло Пользователя нет 15 апреля 2021 15:01
+3
А какой однако облом англосаксам! В Англии полно скандинавов! Так значит, вполне возможно государство Англию создали вовсе не англосаксы, а норманны! Следует ещё в их династиях покопаться, похоже там не только норманн Вильгельм Завоеватель прошёлся, но кое кто и ранее.
А ещё было бы очень интересно посмотреть шведов, с какого вдруг перепугу тронная речь Карла Х, шведского короля, была написана латинскими буквами на русском Языке?
№116 Laris Пользователя нет 15 апреля 2021 15:27
+3
Вас за такие крамольные мысли на санкции посадят:)))
№117 Экзорцист Пользователя нет 15 апреля 2021 16:57
+2
Ага, плюсуйте дальше лжи, манипулированию фактами, а еще хотите, что бы к вам уважительно относились! facepalm
№118 Laris Пользователя нет 16 апреля 2021 08:20
+2
а еще хотите, что бы к вам уважительно относились! facepalm
ну я же при всем ваших "фантазиях", стараюсь не переходить грань в разговорах с вами. Уважение к вашей свободе :) , хоть и не согласие с вами.
По поводу манипулирования фактами - иногда можно чего-то не понимать (субъективизм никто не отменял), а иногда понимая что и как - откровенно и целенаправленно врать...
№119 Северянинко Пользователя нет 16 апреля 2021 10:48
-2
Что-то у вашего оппонента фантазий не наблюдается, как раз вы фантазируете и пытаетесь подвергнуть науку сомнениям. Вы ставите себя выше ученых? Попахивает завышенным самомнением.
№120 Laris Пользователя нет 16 апреля 2021 15:53
+2
пытаетесь подвергнуть науку сомнениям
Возвращаемся к Солнцу, которое в соответствии со средневековой наукой, вращалось вокруг нашей матушки Земли...

Вы ставите себя выше ученых?
, а у меня нет права сомневаться в компетентности некоторых тн ученых? Вспоминаем недавний случай с "учеными" РАН, по совместительству чиновниками высокого ранга в правительстве России, которых Путин "отпустил" заниматься наукой:)

Попахивает завышенным самомнением.
а вы настолько умны и законопослушны, что не позволяете себе сомневаться в заявлениях чиновников от науки? Напомню вам судьбу кибернетики в СССР ... Потеряли все наработки и упустили время, потому как кто-то из "ученых мужей" решил, что это ересь.
№121 Северянинко Пользователя нет 16 апреля 2021 19:50
-2
Вам хоть не тошно упоминать про средние века, что знает теперь любой школьник? Вас кидает в разные стороны. Интересно почему?
№122 Jela Пользователя нет 17 апреля 2021 08:52
+1
Это элементарная аналогия, которую Вы не можете отрицать, но признать в нынешнее время аналогичные ситуации Вы не можете, т.к. уподобляетесь рьяным адептам непоколебимости науки. Если бы эту науку постоянно не ставить под сомнение, то мы никогда бы не достигли текущего уровня науки. Возьмите любую новую гипотезу, которая позже была другими учёными доказана. Всегда были другие люди, которые не соглашались с этой гипотезой.
№123 Экзорцист Пользователя нет 15 апреля 2021 16:51
+3
Как занятно переврали! Не тронная, а плачевная, написана через полгода после смерти, ко дню рождения того же короля Карла Х, для повышения лояльности к шведской власти русскоязычных жителей Ингерманландии, находившейся в то время под властью шведского монарха!
Это имело символическое значение, призванное показать, что в состав Швеции входят земли, населённые русскоязычным населением. facepalm

PS Ингерманландия — историческая область на северо-западе современной России. Располагается по берегам Невы, ограничивается Финским заливом, рекой Нарва и Чудским озером на западе, Ладожским озером с прилегающими к нему равнинами и рекой Лава — на востоке. На севере она граничит с Карелией по рекам Сестра и Смородинка.
№124 Северянинко Пользователя нет 15 апреля 2021 18:33
+1
Конечно, зачем знать историю, когда такие красивые сказки рассказывают, заслушаешься, только уши развесь.
- Верно ли, что Рабинович выиграл «Волгу» в лотерею? - Все верно. Только не Рабинович, а Иванов. И не «Волгу», а сто рублей. И не в лотерею, а в карты. И не выиграл, а проиграл. (с)
№125 папакарло Пользователя нет 15 апреля 2021 15:41
+4
Вопрос с Рюриком давно решён и доказан, ещё в 19 веке. Никакого отношения он к норманнам не имеет, но историография ХХ века постаралась об этом забыть и вновь поднять на щит русофобскую норманнскую теорию. Достаточно почитать всего один труд русского историка, интересную монографию «О древнейшей истории северных славян до времён Рюрика, и откуда пришёл Рюрик и его варяги» в 1858 году её опубликовал Александр Васильев. Автор доказывал, что варяги, пришедшие княжить, пришли не из-за моря (Балтийского), а из-за озера Ильмень, куда переселились много ранее с Южной Прибалтики. Автор использует труды средневековых историков западной Европы и Византии, данные топонимики, а так же лингвистические доказательства, включая примеры неверного перевода средневековых текстов. Написана книга чистым русским языком, без примеси иностранных слов, читается исключительно интересно, изложение текста в традициях 19 века имеет множество ссылок на источники. Можно найти в интернете.
№126 Северянинко Пользователя нет 15 апреля 2021 16:21
0
Коммент №2 от Фомича об этом и написан.
№127 кирил Пользователя нет 15 апреля 2021 18:04
+1
То монголо-татар-не было-теперь-варягов не было-сказали бы-эти ДНК-генеалоги-кто был то winked
№128 Пров Фомич Пользователя нет 15 апреля 2021 21:36
+1
они не скажут, но могу намекнуть - в своё время их гаплогруппы перешли вброд Красное море...
№129 кирил Пользователя нет 15 апреля 2021 23:34
0
Вдоль или поперек?
№130 Nonglamour Пользователя нет 16 апреля 2021 09:42
0
Цитата: Северянинко
Доказательства есть?

Только по украинским слонам...
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.