Историческая правда от Юрия Лозы

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
121 комментарий. Оставьте свой
№1 ПВН Пользователя нет 30 ноября 2020 10:32
+2
Ух, фантасты. Историческую правду в оглавлении - в кавычки.
№2 Stalinyst Пользователя нет 1 декабря 2020 16:24
+1
Лоза задаёт правильные вопросы ответов на которые в большинстве случаев нет. Война 1812г была между европейским Питером и русской Москвой, силы были равны поэтому перевес могла дать третья сила, каковой и стала республиканская Франция. Посольство Петра в Европу было бегством из Москвы и он вернулся в Россию и создал свою столицу на Неве. Не знаю что у нас было за государство в двух столицах, но видимо в 1812г в Москве сгорели все архивы, а екатерининские немцы переписали историю на чисто. Точно у нас не было татаро-монгольского иго у нас было Романовское(романское) иго. Загуглите "12 статей царевны Софьи"
№3 ПВН Пользователя нет 1 декабря 2020 16:33
0
Глупости он задаёт. Антинаучные глупости с точки зрения истории. Это 19 век, а не 9.
№4 Stalinyst Пользователя нет 1 декабря 2020 16:35
0
Ответьте на простой вопрос почему на памятнике карта России до Урала и почему на нём символ наполеоновской армии орёл с повёрнутой головой? До этого он был символом Римской империи, а после символом нацистского Вермахта.
№5 ПВН Пользователя нет 1 декабря 2020 16:43
0
Ну что же. Можно и ответить. Это не карта России до Урала, а фигурная табличка или, если уж карта, то карта местности где были боевые действия. Что касается орла на вершине, то так "видел" скульптор-творец. Они такие все безумные иногда. Так нормально?
№6 Stalinyst Пользователя нет 1 декабря 2020 16:48
0
Вот и получается, что это у вас историческая ересь, а не у Лозы. Может конечно Наполеон по вашей версии и был на Кавказе и на Урале но это не известно никому )
№7 ПВН Пользователя нет 1 декабря 2020 17:02
0
Поржал. Милейший историю нужно было учить в школе. Для более глубокого изучения можно было поступить на исторический факультет любого университета РФ. Я считаю лучшим истфак МГУ. Хотя наверное это очень скучно. Гораздо веселее искать заговоры там где их нет. По этой скульптуре. Она была установлена в 1913 году в Смоленске. И это памятник именно местный - смоленский. Именно по-этому там только европейская часть России - они бы воткнули Смоленскую губернию, но ее силуэт никто бы не опознал. Орлы (их там два) защищают своё гнездо от война-галла (француза) и символизируют две русские армии, сражавшиеся за город. Как сказал на дне открытых дверей декан исторического факультета, отвечая на очередной вопрос о Фоменко - Ох, уж эти фантазёры.
№8 Stalinyst Пользователя нет 1 декабря 2020 17:12
0
Так бы и написали от благодарных смолячан )) Великий логик, по ходу жертва ЕГЭ. То говорит это карта где Наполеон воевал, то говорит это чуть ли не карта Смоленской губернии )))
№9 ПВН Пользователя нет 1 декабря 2020 17:21
0
Сдаюсь. Спорить с очень уверенным в себе альтернативщиком невозможно. Мне, кстати, интересно почему жертва ЕГЭ? Я не понимаю как можно вообще стать жертвой этого самого ЕГЭ. Я тут попробовал ЕГЭ по Истории. Мне он показался достаточно прост. Экзамен по Истории в 1993 году был сложнее.
№10 Stalinyst Пользователя нет 1 декабря 2020 16:51
0
Это действительная карта России на которую претендовали Романовы и то на момент 1812г Романовы не контролировали Москву и тем более что восточнее Урала.
№11 Stalinyst Пользователя нет 1 декабря 2020 16:41
0
Здесь точно не русский образ, а образ цезаря в римском облачении и доспехах.
№12 ПВН Пользователя нет 1 декабря 2020 16:45
0
И что это доказывает? Ну любили люди из себя римских императоров строить. Тут у скульптора прямая аналогия.
№13 Stalinyst Пользователя нет 1 декабря 2020 16:57
0
Действительно, немецкие гауляйтеры тоже любили Гитлера и ставили ему памятники на оккупированной территории.
№14 Stalinyst Пользователя нет 1 декабря 2020 16:55
0
Представьте себе опять памятник наполеоновской армии, опять скульптор так видит
№15 Ьфыеук Пользователя нет 30 ноября 2020 10:40
+6
ересь какая-то...лоза стал историком?:)))
№16 menkaur Пользователя нет 30 ноября 2020 10:40
+11
Историки стали певцами, певцы - историками... Оксюморон!
----------
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу.
№17 Dedulen Пользователя нет 30 ноября 2020 15:46
-1
а кто стал невеждами...
№18 Агеев_Алексей Пользователь на сайте 30 ноября 2020 10:42
+4
Цитата: ПВН
Ух, фантасты. Историческую правду в оглавлении - в кавычки.

Ну, почему же в кавычки? Здравые вопросы.
№19 Папандопуло Пользователя нет 30 ноября 2020 10:45
+2
Где он это нарыл?
№20 Агеев_Алексей Пользователь на сайте 30 ноября 2020 10:47
+6
Цитата: Ьфыеук
ересь какая-то...лоза стал историком?:)))

Разве он этого говорит? Он, как и любой из нас, просто читает книги и думает.
Всем советую посмотреть на место захоронения Кутузова. Может и у Вас появятся вопросы по этой военной компании.
№21 S3H Пользователя нет 30 ноября 2020 11:31
+1
В Питере он похоронен и какие вопросы должны появиться?)
№22 Русская Ракета Пользователя нет 30 ноября 2020 12:06
+2
В Казанском Соборе, я посмотрела фото, и что там?
№23 azym74 Пользователя нет 30 ноября 2020 10:52
+2
В хохляндии похоже высшее образование получил, там весь цвет находится.
№24 Rom69 Пользователь на сайте 30 ноября 2020 14:06
+9
-Вы это в школе проходили?
-Да,но как-то быстро и мимо...
№25 шахтёр Пользователя нет 30 ноября 2020 10:53
+6
В тематике войны 1812 г вопросов на порядок больше чем ответов.Почему у французов нет бородинского сражения,а есть штурм Москвы?А одно и то же событие не получится назвать по разному.От Бородино до Москвы тогда было 80 км. Несвязуха.Почему приказы по армии Александр первый издавал на французском????
Действительно - почему форма русской и французской армий почти одинакова? Ведь в сражении и в дыму хрен отличишь кто есть кто.А порох тогда был дымный.
Самое интересное - как это Москва сгорела? Она же белокаменная.Камень что тоже горит?
Кто нибудь ответит на эти вопросы?
№26 menkaur Пользователя нет 30 ноября 2020 11:46
+8
От Бородино до Москвы тогда было 80 км - по тем временам много. 4хдневный переход армии. Как минимум и если без сражений

приказы по армии Александр первый издавал на французском
- почти официальный язык знати.

почему форма русской и французской армий почти одинакова?
- смотрите условия тильзитского мира. Главным пунктом мирного договора, была взаимная помощь России и Франции в военных действиях. То есть, союзничество. Именно поэтому форма союзных Франции войск (в том числе, армии Александра I) унифицировалась.

как это Москва сгорела? Она же белокаменная.
- Так ее за кремль назвали. В основном она деревянная была. Только после пожаров стали отстраивать новое из камня.
----------
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу.
№27 шахтёр Пользователя нет 30 ноября 2020 12:23
+3
Честно говоря ,первый раз слышу что Москву звали белокаменной из за Кремля.Нигде это не оговаривается.Белокаменная и всё! Вся такая!
Цитата: menkaur
. Именно поэтому форма союзных Франции войск (в том числе, армии Александра I) унифицировалась.

Извините ,но это сова натянутые на глобус.Где это и когда форма унифицировалась при союзе?А почему Франция не унифицировала под русскую?А почему когда у России был союз с Австрией никто ни к кому не унифицировался.У них как была форма отличная от нашей так и осталась.
Да и у нас при Аустерлице (1805 г) форма была та же что и до Тильзитского мира(1807)
И сопутствующий вопрос - на 1812 год численность русской армии более 600 тыс.человек.За 5 лет с 1807 г. надо переодевать 120 тыс в год.Это же промышленное производство в огромных масштабах!
№28 menkaur Пользователя нет 30 ноября 2020 12:37
+2
ну не унификация а подражание. неточно выразился
----------
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу.
№29 Noisiness Пользователя нет 30 ноября 2020 13:26
+4
Цитата: шахтёр
Белокаменная и всё! Вся такая!

Не, ну это несерьезно. Каменный Кремль был большой роскошью, и как только Москва смогла себе это позволить, сразу же закрепила наличие камня в названии. Дома была деревянные, потому и горели. Название Белокаменная именно от каменного Кремля пошло.
№30 шахтёр Пользователя нет 30 ноября 2020 13:49
+1
Это моё личное мнение! Если говорят белокаменная Москва-значит вся Москва.Иначе говорили бы -белокаменный Кремль.Я не сторонник пытаться увидеть во фразах смысл, которого там нет.
№31 Noisiness Пользователя нет 30 ноября 2020 13:57
+7
Так Кремль и назывался городом, все остальное были посады.
Господи, где вы историю учили? Это во всех учебниках есть. Может, вы еще спросите, почему кремлевская стена красная, а называется белокаменной facepalm
№32 vk_49817496 Пользователя нет 30 ноября 2020 14:34
0
А что, в поисковике слабо набрать "Москва белокаменная", а не хвастаться здесь своей неосведомлённостью?
№33 S-E-R-G Пользователя нет 30 ноября 2020 14:23
+3

Это Наполеоновский "орел" 32-го линейного пехотного полка французской армии.
Так почему все памятники героям войны 1812 года украшают именно такие орлы, а не двуглавые, российские?

№34 Агеев_Алексей Пользователь на сайте 30 ноября 2020 15:05
+4
applodisment
Зачем же Вы так? Там были ГОЛУБИ lols . Но реставраторы всё испортили lols
№35 Русская Ракета Пользователя нет 30 ноября 2020 15:20
+5
У меня есть знакомая, которая кормит из окна голубей. Она говорит: "Никогда не верьте что голубь это птица мира". Самые драчливые птицы.
№36 vk_49817496 Пользователя нет 30 ноября 2020 22:56
0
В любой птице дремлет хищный динозавр.
№37 Sloven Пользователя нет 30 ноября 2020 16:06
+3
Есть такое русское выражение: "Ломиться в открытую дверь".
Вот они и ломятся. Вопросы задают школьные.
Ваши объяснения верные, только вопрошающие их не заметят, всё равно кудахтать будут.
№38 vk_49817496 Пользователя нет 30 ноября 2020 14:48
+3
"Любите книги - источник знаний". А в наше время и в библиотеки ходить не надо. В любом браузере есть поисковая система и поисковая строка. Набираете там интересующий Вас вопрос и читайте всякие точки зрения, и официальные, и альтернативные. Было бы желание.
№39 Dedulen Пользователя нет 30 ноября 2020 15:53
+3
кроме чтения ВСЯКИХ точек зрения надо еще и ...думать...
№40 orgonit7 Пользователя нет 30 ноября 2020 18:14
0
Весь центр Москвы имеет повышенный радиационный фон, полностью совпадающий с очертаниями Москвы белокаменной. А почему делали из белого камня, да потому, что тогдашние пушки не пробивали стены из этого камня. И самое интересное из наставления по артиллерийскому делу 183? ( ну не помню) странная выходит стрельба и прицеливание, совершенно непонятные инструменты для настройки и прицеливания. Пушка подвешивалась на треноге и стреляла вверх под большим углом.И порох ли там использовался и какой непонятно.
№41 karliton Пользователя нет 30 ноября 2020 20:16
+1
Отвечу на один глупый вопрос. Подожги шторы в своем кирпичном или панельном доме и не туши. и если МЧС не приедет посмотришь сколько квартир выгорит.
№42 Белый 2 Пользователя нет 30 ноября 2020 11:00
+2
Дайте ссылку на интервью, пожалуйста.
Заинтересовало...
№43 ПВН Пользователя нет 30 ноября 2020 11:08
+6
Легко.
Почему у французов нет бородинского сражения,а есть штурм Москвы?
У них битва под Москвой, которую, по их истории, они выиграли. Присутствует во всех воспоминаниях генералов Наполеона.
Почему приказы по армии Александр первый издавал на французском????
Потому что вся знать РИ разговаривала между собой исключительно на французском. В Османской империи, например, вся знать изъяснялась исключительно на арабском.
почему форма русской и французской армий почти одинакова
Тогда все приличные военные так ходили. А так как Франция была популярнее Австрии или Англии - цвета слизали у них. Ну и цвета флагов похожи. Вы же не спрашиваете какого хрена все современные вояки надевают камуфляж.
№44 шахтёр Пользователя нет 30 ноября 2020 11:15
+2
Цитата: ПВН
У них битва под Москвой,

Советую вбить в поисковике на французском и Вы увидите что у них не битва,а штурм Москвы.И медаль такая даже имеется.Не трудно сделать...
Цитата: ПВН
Потому что вся знать РИ разговаривала между собой исключительно на французском

Тут возникает резонный вопрос - а эта "знать" точно были русские? Или всё таки нет?
Цитата: ПВН
А так как Франция была популярнее Австрии или Англии - цвета слизали у них.

Это где и у кого она была популярнее?В то время против Франции воевали многие страны.Как она у них могла быть популярна? Не могли они у них ничего слизать.Так как форма не в 1812 г стала вдруг похожа на французскую.
№45 шахтёр Пользователя нет 30 ноября 2020 11:29
+5
Ведь если человек в голове -русский,то он и думает по русски.А на другой язык переходит по нужде,не переставая мыслить по русски.А если всё время говорить по французски то напрашиваются странные выводы...
№46 Noisiness Пользователя нет 30 ноября 2020 13:33
+8
Хоть "Войну и мир" и "Горе от ума" перечитайте, там есть ответы на все вопросы по поводу отношения нашей знати к Франции и французов к нашей знати. Знатные круги у нас по русски не говорили, это считалось у них быдлячеством и признаком отсутствия образования. Только после 1812 года начали учить, когда волна патриотизма поднялась. У нас при всех Романовых предпочитали кланяться и расхваливать просветленную Европу, и до сих пор тянется это иррациональное поклонение. "Вы не понимаете, это другое" - прямое продолжение полностью франкоговорящего двора Романовых.
№47 шахтёр Пользователя нет 30 ноября 2020 13:46
-1
"Войну и мир"???,ну не смешите меня.Об этом историческрм фентэзи даже сам Л.Н.Толстой плохо отзывался.И не поверите -читал.И что? Написан через 50 лет после описываемого.Какими он пользовался источниками ? Да никакими!
№48 karliton Пользователя нет 30 ноября 2020 20:27
+4
вы то современник. у вас источники свежее чем у Толстого.
№49 Dedulen Пользователя нет 30 ноября 2020 15:58
+4
так ваши романовы НИКОГДА не были РУСАМИ...
№50 трастовый Пользователь на сайте 30 ноября 2020 13:51
+14
спасибо за ваш комент!..Вспомнил книгу о Суворове!...который служил России задолго до Кутузова))....Как же батюшка Суворов возмущался всем нововведениям в Российской армии,как он критиковал все "еврореформы"---белые рейтузы,клобуки,букли накрохмаленные,немецкую муштру и порядки прусские в армии!...ВОТ нам всем и ответ на все вопросы господина Лозы)))...Книга Леонтия Раковского "А.Суворов".....это я еще не упоминал ,как Суворов возмущался прусской стратегии боя,насильно насаждаемой в Русской Армии!...ну,а со временем,"прусское" поменялось на "французское"--мода поменялась))
№51 karliton Пользователя нет 30 ноября 2020 20:25
+4
Какая безграмотность. После революции из Франции бежала толпа народу в том числе и в Россию,нанимались на работу нянечками,учителями и тд. Дворянских детей воспитывали они а не родители.Дети с пеленок общались на французском.
№52 vk_49817496 Пользователя нет 30 ноября 2020 23:06
+2
И даже раньше, чем 1789. В русской литературе 60-х годов 18 века уже присутствовал персонаж француза-учителя. Как правило отрицательный.
№53 ПВН Пользователя нет 30 ноября 2020 11:41
+7
Советую вбить в поисковике на французском и Вы увидите что у них не битва,а штурм Москвы.И медаль такая даже имеется.Не трудно сделать...
Bataille de la Moskova у них. При этом имеется в виду река Москва, а не город.
Тут возникает резонный вопрос - а эта "знать" точно были русские? Или всё таки нет?
Часть, безусловно, "понаехавшие" со времен Петра немцы. Большинство наши доморощенные и сильно, любящие Европу. Опять же эта хрень с Петра началась, а при Екатерине укоренилась окончательно.
Это где и у кого она была популярнее?В то время против Франции воевали многие страны.Как она у них могла быть популярна?
Плевать кто с ней воевал. Франция в глазах нашей знати была вершиной развития того времени. Форму новую начал вводить ещё Павел. Она действительно отличалась от екатериненской, к тому моменту вышедшей из моды.

Нежелание говорить по-русски и эта самая иностранщина привела к 1917 году в конце концов.

№54 siberian-boots Пользователя нет 30 ноября 2020 13:17
+6
Цитата: шахтёр
а эта "знать" точно были русские? Или всё таки нет?

Такая же либерда как и сейчас !
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
№55 menkaur Пользователя нет 30 ноября 2020 11:49
+2
Схожесть формы от того ч то изначально франция и Россия были союзниками,
----------
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу.
№56 ПВН Пользователя нет 30 ноября 2020 11:52
+5
Да, с цветами формы всё так и есть. У нас вообще поклонников Наполеона выше крыши было.
№57 ANGar Пользователя нет 30 ноября 2020 11:37
-1
своими наивными вопросами Ю.Лоза внес смятение в "историческую" правду?
№58 трастовый Пользователь на сайте 30 ноября 2020 13:52
+8
смятение у лозы в голове!
№59 Русская Ракета Пользователя нет 30 ноября 2020 14:05
+2
Зато если бы не Лоза, эту тему бы и не подняли.
№60 Агеев_Алексей Пользователь на сайте 30 ноября 2020 12:09
+3
Цитата: S3H
В Питере он похоронен и какие вопросы должны появиться?)

Посмотрите внимательно на ОРЛА в изголовье его могилы и ЗНАМЕНА. Будите удивлены, но это ФРАНЦУЗКОЕ всё.
№61 S3H Пользователя нет 30 ноября 2020 12:13
+8
Т.е. знамена германии в 45 у мавзолея должны говорить о поклонении немцам?
вы намекаете, что Кутузов расхерачил французов исключительно из любви к ним? И чего? Конкретизируйте свою мысль.
Для вас персонально нарыл, чтоб ваша подозрительность нашла ответы:
Внешне могила полководца выглядит так, как и должна выглядеть: два рубежа охраны, где нужно - блестят позолота и серебро. И лишь недавно главный реставратор Казанского собора Дмитрий Попов обнаружил, что неизвестные вандалы, «ремонтировавшие» собор, просто надругались над могилой фельдмаршала. Рассказывает Дмитрий ПОПОВ: - Главное, что меня потрясло, - стало меньше французских трофейных знамен, которые были преклонены над могилой фельдмаршала. Кроме того, вероятно, на рубеже 70-х их поставили вертикально. В итоге полководец лежит под гордо стоящими знаменами поверженного противника. Над изголовьем Кутузова парил золоченый голубь, державший лампаду, - это был символ Духа Святого и Примирения. Его заменили на аляповатого орла французского образца. Исчезли две иконы, золоченая медаль с барельефом покойного и три серебряных венка, возложенных на могилу в столетний юбилей войны 1812 года. С решетки могильной ограды сорван орден Андрея Первозванного и часть орденской цепи. На стенах рядом с могилой были таблички с названиями взятых Кутузовым городов и ключи от городских ворот. Сейчас часть табличек исчезла, другие валяются в коридоре.
№62 Агеев_Алексей Пользователь на сайте 30 ноября 2020 12:15
0
Если я не забыл, то их, знамена Германии, сожгли. И довольно странно было бы их видеть у могилы Сталина. А в изголовье - свастику рейха. Или я ошибаюсь?
№63 S3H Пользователя нет 30 ноября 2020 12:33
+8
Вы читать умеете?
Изначально знамена были преклонены и был голубь, которого некие идиоты заменили на орла, но всё это было сильно позже даты захоронения.
То, что кругом много идиотов это тоже не секрет. Одни "поправили" знамена, другие заменили спертого голубя на орла.... ну чё птица жы
№64 Русская Ракета Пользователя нет 30 ноября 2020 13:19
+8
Ну судя по всему это были не идиоты, а вполне себе планировщики. Сначала убрали, потом книжечки написали.
№65 S3H Пользователя нет 30 ноября 2020 13:21
+1
Вы слишком высокого мнения о людях... Всё всегда гораздо проще...
№66 Русская Ракета Пользователя нет 30 ноября 2020 14:09
+4
Если бы просто убрали и переделали голубя, - то можно сослаться на бардак.
Но книжечки то, которые Шахтёр с Лозой почитали, кто то написал?!!
И эту историю кто то насочинял?!!
№67 vk_49817496 Пользователя нет 30 ноября 2020 14:19
+1
Врагов у России было всегда много, и во все времена. Так же и много идиотов-реставраторов, не понимающих ни в геральдике в частности, ни в символизме в принципе.
№68 vk_49817496 Пользователя нет 30 ноября 2020 14:25
+2
А кого Вы предлагаете ", разбудить" (от Вашего слова "будИте"), Кутузова? Так он Вам ответит! Мало не покажется.
№69 Sloven Пользователя нет 30 ноября 2020 16:10
+2
"Будим", обязательно "будим" и по-"франузки".
№70 Агеев_Алексей Пользователь на сайте 30 ноября 2020 12:09
+4
Цитата: Русская Ракета
В Казанском Соборе, я посмотрела фото, и что там?

Орёл и знамёна - ФРАНЦИЯ!!!!
№71 Alex7381 Пользователя нет 30 ноября 2020 12:31
+8
Прав не прав Лоза, не в том дело. Люди начали задавать вопросы. Трое - да кто он такой. Восемь - а как это было. И это хорошо.
№72 menkaur Пользователя нет 30 ноября 2020 12:38
+6
во всяком случае меня заинтеросовал вопрос о форм. Полез искать, прочел много интересного... И на том спасибо!
----------
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу.
№73 Quasimodo Пользователя нет 30 ноября 2020 12:40
+1
Странный он какой то, говорит что Земля плоская, где то на просторах тирнета есть его интервью biggrin
№74 Белый 2 Пользователя нет 30 ноября 2020 12:44
+2
Цитата: Белый 2
Дайте ссылку на интервью, пожалуйста.
Заинтересовало...

https://ok.ru/video/2251095347489

Посмотрел. Лоза открывается с новой стороны.
Рекомендую, если есть час 17 мин свободного времени.
№75 Quasimodo Пользователя нет 30 ноября 2020 13:23
0
https://yandex.ru/turbo/csn-tv.ru/s/posts/id11715-yurii-loza-podverg-somneniyu-utverzhdenie-chto-zemlya-yavlyaetsya-sharom?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1606731761000
№76 Quasimodo Пользователя нет 30 ноября 2020 13:26
+1
Модераторы! Сделайте чтоб ссылки "синеньким"были, ГИПЕРссылки.
№77 Noisiness Пользователя нет 30 ноября 2020 13:50
+4
А вы ее как ссылку вставляйте, через синюю пиктограмму, между смайлом и картинкой. Вместо My Webpage пишите свой текст, он отобразится как ссылка.
№78 stepnoy Пользователя нет 30 ноября 2020 12:45
+1
А читает ли бомонд? Когда в дрёме ли наркобреду то хорошо усыпляет канал История, вполне допускаю что когда гонщик историк сочинитель (личный чтец законным ворам) исторических анекдотов несёт свой наркотический бред то бомондики в засыпающем бреду его и запоминают как бомондного конкурента
№79 Белый 2 Пользователя нет 30 ноября 2020 12:48
+4
Цитата: S3H
Вы читать умеете?
Изначально знамена были преклонены и был голубь, которого некие идиоты заменили на орла, но всё это было сильно позже даты захоронения.
То, что кругом много идиотов это тоже не секрет. Одни "поправили" знамена, другие заменили спертого голубя на орла.... ну чё птица жы

Ничто в мире не происходит просто так. И "вандалы, реставраторы" могли оказаться далеко не вандалами. Голубя на орла поменять??? Не понимаю такого вандализма, скорее символизм, когда уже никто не обращает внимания на детали.
Имхо
№80 S3H Пользователя нет 30 ноября 2020 13:08
+6
Ничто в мире не происходит просто так.
Так и речи нет, что просто так. Вот давеча меня от света отключили вроде просто так, ан нет как выяснилось.
Так вот, приходят ко мне в 17 часов энергетики и говорят - у вас долг будем провода отрезать.
Я говорю - долга нет я его погасил на прошлой неделе, да и переплатил прилично раза в два на всякий случай.
Они говорят у - нас бумажка на отключение. Я говорю, позвоните кому там положено и вам скажут, что долга нет. Они говорят, что пятница и в 15 уже никто не работает.... В общем, провода отпилили.
В понедельник с утра в я офисе энергетиков и говорю - как же так? У меня же переплата... Мне говорят, что у них такой тугой документооборот потому так вышло... Да, говорят, у вас переплата, но надо заплатить 5 тыс. за подключение. Я в недоумении. Отключили-то незаконно, так включайте. Они говорят, что отключает и включает другая организация и без оплаты никак.

В общем, оплатил я эти 5 тыс. Не сидеть же без света...и соседям треск электростанции надоел...
Почесал я репу и начал я собирать документы для перехода к другому поставщику, ибо как-то не охота иметь дела и дальше с имбецилами.

Как видите, вроде никто не виноват, все при деле, но за банкет платил я нивчем не уиноватый...
Не забывайте, что дебилами богата земля наша и нужно на это всегда делать поправку.
№81 Русская Ракета Пользователя нет 30 ноября 2020 14:12
+3
Извините конечно, а в морду дать не пробовали?
№82 S3H Пользователя нет 30 ноября 2020 18:15
+1
Я предпочел по карману. Они, конечно этой убыли не заметят, но мне приятно)
№83 Dedulen Пользователя нет 30 ноября 2020 16:15
+1
долг гасить надо было не" на прошлой неделе",а вовремя...богата земля наша...
№84 S3H Пользователя нет 30 ноября 2020 18:12
+1
Вот и еще один слабоумный нарисовался))) Тут, судя по нику, просто деменция...
Как грица, тезисы мои находят подтверждения)))
№85 Агеев_Алексей Пользователь на сайте 30 ноября 2020 13:00
+1
Цитата: S3H
Т.е. знамена германии в 45 у мавзолея должны говорить о поклонении немцам?
вы намекаете, что Кутузов расхерачил французов исключительно из любви к ним? И чего? Конкретизируйте свою мысль.
Для вас персонально нарыл, чтоб ваша подозрительность нашла ответы:
Внешне могила полководца выглядит так, как и должна выглядеть: два рубежа охраны, где нужно - блестят позолота и серебро. И лишь недавно главный реставратор Казанского собора Дмитрий Попов обнаружил, что неизвестные вандалы, «ремонтировавшие» собор, просто надругались над могилой фельдмаршала. Рассказывает Дмитрий ПОПОВ: - Главное, что меня потрясло, - стало меньше французских трофейных знамен, которые были преклонены над могилой фельдмаршала. Кроме того, вероятно, на рубеже 70-х их поставили вертикально. В итоге полководец лежит под гордо стоящими знаменами поверженного противника. Над изголовьем Кутузова парил золоченый голубь, державший лампаду, - это был символ Духа Святого и Примирения. Его заменили на аляповатого орла французского образца. Исчезли две иконы, золоченая медаль с барельефом покойного и три серебряных венка, возложенных на могилу в столетний юбилей войны 1812 года. С решетки могильной ограды сорван орден Андрея Первозванного и часть орденской цепи. На стенах рядом с могилой были таблички с названиями взятых Кутузовым городов и ключи от городских ворот. Сейчас часть табличек исчезла, другие валяются в коридоре.



Я Вам благодарен за ответ. Можно ссылку на эту информацию? Действительно, удивительные "вандалы" ))). Вопрос о времени проведения реставрации).
№86 S3H Пользователя нет 30 ноября 2020 13:19
0
Их наверняка много, но вот первая попавшаяся:
https://www.Йp.by/daily/22477/7164/
замените Й на k сайт эти ссылки блокирует
№87 Агеев_Алексей Пользователь на сайте 30 ноября 2020 13:43
+3
Благодарю за ссылку. Просто очень "глупый" вопрос.
Если главный реставратор Казанского собора Дмитрий Попов обнаружил эту подмену в 2001году, то почему до сего дня это не исправлено?

Да и не найдены "хулиганы от истории", так нагло надругавшиеся над Кутузовым. Вся историческая наука молчит про это. Вам не кажется странным?
Тут табличку Маннергейму на стену повесели - какой начался вой?
№88 S3H Пользователя нет 30 ноября 2020 18:16
0
мне так кажется, что тема исчерпана...
№89 Andrey2066 Пользователя нет 30 ноября 2020 13:13
+1
что это было??? hang
№90 S3H Пользователя нет 30 ноября 2020 13:16
0
.
№91 КФН Пользователя нет 30 ноября 2020 13:18
-1
Вообще-то главной целью Наполеона была Великобритания. Сам этот Остров был ему не по зубам. Тогда появилась идея захватить самую богатую британскую колонию, Индию, пройдя туда по суше. Видимо предполагался маршрут: РИ - Туркестан - Иран или Афганистан - Индия. В этом раскладе Российская Империя оказывалась транзитной территорией и делать крюк до Петербурга было ни к чему. Главное было проложить (завоевать) Путь, поэтому нужно было захватить только Москву. Но не срослось - где-то гений корсиканца дал сбой.
№92 Русская Ракета Пользователя нет 30 ноября 2020 14:15
+1
Завоевать Россию, потом Иран. Наполеон же не был психом.
№93 КФН Пользователя нет 30 ноября 2020 20:54
-1
Цитата: Русская Ракета
Завоевать Россию, потом Иран. Наполеон же не был психом.


Почитайте литературу. Наполеон не только просил у Александра пропустить французские войска через свою территорию, но и предлагал ему совместный поход в Индию.
№94 Русская Ракета Пользователя нет 1 декабря 2020 04:56
0
Просить пропустить войска,
и завоевать огромную страну, а потом ещё одну!! для того чтобы прошли войска!!!
это несколько разное!
№95 vk_49817496 Пользователя нет 30 ноября 2020 14:13
+2
Лоза путает ополчение 1380 года и регулярную армию 1812 года. Ведущий правильно напомнил, что бриться начали ещё при Петре I. Но "Остапа понесло" и он не стал отвечать. ему надо было всё успеть выложить, а то вдруг забудет. Павел I одел армию в форму прусского образца, и что? Но это не значит, что мы были безоговорочными союзниками. Так и с Наполеоном. Задавая вопрос о значимости Москвы, по сравнению с С-Пб, не надо упирать на то, что последний был столицей, а Москва-де маленьким купеческим городком. Москва и для России оставалась ментальным центром государства. Но то, что она не официальная столица, и дало право Кутузову оставить её Наполеону. И скорее всего Наполеон хотел сделать там свою столицу и принудить Александра I признать его ровней себе. Мы же помним попытки сватовства Наполеона к великой княгине Анне Павловне и отказ Александра в этом. Но если Наполеон и достиг военного Олимпа, то к политическому и династическому он даже и не подошёл, а так и остался капитаном артиллерии для императорских семей Европы. Ему, как сверчку, указали его шесток.
А знание русскими дворянами французского языка имело уже тогда почти 50-летнюю историю. Французский язык стал вытеснять немецкий в дворянских семьях в России ещё в 1760-е года. В литературных произведениях русских авторов начинают присутствовать именно французы-учителя (гувернёры). И с Наполеоном это никак не связано.
Все проблемы альтернативщиков заключаются в их трактовке исторических событий.
№96 Noisiness Пользователя нет 30 ноября 2020 16:35
+5
Есть еще мнение, что Наполеон шел в Москву уверенный в том, что его поддержит российское дворянство. Тогда была подобная сегодняшней ситуация, дворянство было почти поголовно против царской власти и протестно кучковалось в Москве. Тогда наша знать не приняла предложение запада о помощи по смещению руководителя государства, сегодня такой уверенности в их патриотизме нет.
Именно так Пякин объясняет выбор песни, которую поют а капелла военные на параде 9 мая "священные слова - Москва за нами - мы помним со времен Бородина", что является письмом для запада: сегодня, как и в 1812, разберемся у себя сами без сопливых иностранных помощников, раскол внутри российских элит в направлении внешнего контура временно преодолен, и хоть мы между собой делим власть, но иностранную помощь мы принимать не будем. Надо понимать, что единства в российских элитах нет, однако на данный момент внутрироссийский консенсус сильнее стремлений отдельных элементов получить поддержку на западе. Наши силовые действующие лица поняли, что их могущество опирается только на существование России, поодиночке их сольют на шарфике, помахав вслед полонием с новичком, и этой песней говорят, что Путина в данный момент сдавать не намерены, как и тогда дворянство не сдало Александра I, хотя и имело к нему массу претензий.
№97 vk_49817496 Пользователя нет 30 ноября 2020 23:16
0
Эта тема не новая. Этого добра, про такую точку зрения на войну 1812 года, хоть пруд пруди. Просто Админ её сюда поставил.
№98 Lari34 Пользователя нет 30 ноября 2020 14:14
+3
Браво! Всё верно говорит. Я без иронии. История переписана-переврана. Это как сейчас США втирать начали , что они Гитлера победили. А прошло то 75 лет всего. Представьте как за 200 лет всё "переделали".
№99 папакарло Пользователя нет 30 ноября 2020 14:21
+4
Вот так и переписывают нашу историю, вот так и вносят в души русских людей сомнения. Гнида он, этот Лоза и песни его стрёмные. Какая душа такие и песни.
Почему Наполеон пошёл на Москву?
Почему Наполеон пошёл на Москву он сам ответил на этот вопрос: «Если я займу Киев, то этим я возьму Россию за ноги, если Петербург, то — за голову, а если Москву, то этим поражу Россию в сердце». Москва вовсе не заштатный купеческий городишко, он лукавит и лжёт, а это первопрестольная, где венчались на царство наши цари и где находилась их усыпальница, Отсюда пошла расти Московия и новая единая Россия.Москва имела глубокий сокральный смысл и Наполеон прекрасно знал это. Поражение Москвы должно было сломить русских духовно. Взорвать саму матрицу российского государства.
Что сделал гений Кутузова? Он посредством сдачи Москвы сломил и духовно разложил французов, сохранив силу русского войска. Русскому Лису хорошо было известно слабое место европейского солдата.Теперь французскую армию убивало само время. За период грабежей, разгула и пьянства дисциплинированное войско разложилось, превратившись в толпу мародёров, которые бились уже между собой за барахло. Наполеон понял это именно тогда как его обвёл вокруг пальца хитрый лис Кутузов, с такой армией оставалось только уносить ноги и чем быстрее, тем лучше, тем более главной цели он не достиг, не сумев принудить к союзу Россию.
№100 Агеев_Алексей Пользователь на сайте 30 ноября 2020 15:02
+1
Почему тогда войска Российской империи пришли в Париж в 1814, а не на Корсику, откуда родом Наполеон или не в Рим итальянский (Наполеон был Королем Италии)?
Оно может казаться странным))). Да и удивительно, что ни до, ни после взятия Парижа не было такого - город не был отдан войскам на 3 дня.
Странная война была в эти годы. Офицеры "РИ" половина была РЫЦАРЯМИ Прусского ордена, а другая - Мальтийского. Странно, что страны, которым принадлежали Ордена, были на стороне Наполеона.
И т.д. и т.п.
№101 Агеев_Алексей Пользователь на сайте 30 ноября 2020 15:18
+2
Неожиданно оказалось сложным понять, где находился и чем занимался Кутузов с момента заключения Бухарестского мира 4 мая 1812 и до 17 августа, когда он принял армию от Барклая-де-Толли в Царевом Займище под Смоленском, на этот период он как бы выпадает из поля зрения.
В сражении за ключ-город Смоленск 4-5 августа Кутузов будто бы не участвовал, но именно после Смоленска он выходит на первый план, получает титул светлейшего князя Смоленского, хотя по официальной версии в это время руководил комплектацией народного ополчения.
«Непостижимо для меня, — записал в свой дневник в 1814 году Михайловский-Данилевский, — как 26 августа Государь не токмо не ездил в Бородино и не служил в Москве панихиды по убиенным… Государь был на бале у графини Орловой. Император не посетил ни одного классического места войны 1812 года: Бородина, Тарутина, Малоярославца...»

Загадочка, для пытливых.
Первоисточников, то есть военных карт 1812 года, не существует.
Все имеющиеся мемуары делались уже тридцать – сорок лет спустя. К 25-летнему юбилею сражения, в 1837 году появились патриотические стихи М. Лермонтова. Конкретной информации о сражении в стихотворении «Бородино» нет.

Бородинское поле сделал ореолом славы русского оружия следующий император, Николай Первый — в 1839 году в дни празднования 25-летия взятия Парижа и закладки Спасо-Бородинского монастыря на месте гибели генерала Тучкова.

В этом же году сюда были перевезены и останки Багратиона (теперь у него официально две могилы), а в Москве заложили храм Христа Спасителя.
№102 Русская Ракета Пользователя нет 30 ноября 2020 15:29
+3
Ну вы мама Карло и даёте! Лоза гнида? Это он переделал артефакты? Он просто как потребитель прочитал книги, посмотрел артефакты, и у него возникли вопросы. Очень правильные вопросы!
Вы перепутали причину со следствием. Не Лоза переделывает историю, а кто то другой.
№103 S-E-R-G Пользователя нет 30 ноября 2020 19:44
+1
а если Москву, то этим поражу Россию в сердце»

В Москве в 1812 году проживало чуть более 100000 человек. И это с крестьянами, которые приезжали в город на подработку. В то же время в С-Петербурге более 300000 человек. О каком «сердце» идёт речь.
№104 папакарло Пользователя нет 30 ноября 2020 14:58
+2
Лоза путает ополчение 1380 года и регулярную армию 1812 года. Ведущий правильно напомнил, что бриться начали ещё при Петре I. Но "Остапа понесло" и он не стал отвечать. ему надо было всё успеть выложить, а то вдруг забудет. Павел I одел армию в форму прусского образца......
————————
Верно. И добавлю. С изобретением огнестрельного оружия и широкого его применения изменился и быт воина. Раньше воин в лагере жил в палатке, шатре, в открытом поле и вошь там не водилась, теперь же солдат строил окоп, укрытие в земле , жил в тёмном и сыром помещении, баня и мыло не всегда доступны, поэтому вошь начала досаждать, введено было бритьё и стрижка. От этого мелкого вредителя страдали все армии, включая и французскую и германскую.Всё объясняется вполне просто
№105 Агеев_Алексей Пользователь на сайте 30 ноября 2020 15:03
+1
Цитата: папакарло
Что сделал гений Кутузова?


Стал князем Смоленским!!!! Удивительно, не замечаете? Титул присвоен перед началом Бородинского сражения)
№106 Sloven Пользователя нет 30 ноября 2020 15:15
+7
Москва (это в начале 19 века) была маленьким купеческим городом...
facepalm
После этого рассуждения великовозрастного недоросля можно не слушать.
Обычно это обыкновенные лентяи, которым лень книгу открыть, которую легко найти даже в своём смартфоне.
Им главное порассуждать... всё равно о чем ... главное чтобы мозг работал вхолостую и на ровном месте.
Я больше уважаю вот таких людей - https://youtu.be/qTy3uQFsirk
Об этой теме в указанном видео статью написал вот он - я то знаю как его зовут и где искать статью.
№107 Sloven Пользователя нет 1 декабря 2020 13:24
+3
На картине был изображен Дени Дидро, один из французских энциклопедистов, который написал статью как делаются стволы мушкетов. В указанном видео два американских кузнеца делают мушкет образца 1719 года по технологии того времени, то есть как описано в статье Дени Дидро. Видео, идёт один час, без перевода с английского, но посмотреть стоит.
№108 menkaur Пользователя нет 1 декабря 2020 22:12
+1
Согласен! Классно!
----------
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу.
№109 menkaur Пользователя нет 1 декабря 2020 22:11
+1
----------
Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу.
№110 Irina-kyge Пользователя нет 30 ноября 2020 15:16
+3
Лозиный бред. Музыкант-тапёр всё.
№111 Агеев_Алексей Пользователь на сайте 30 ноября 2020 15:19
+1
https://dl.dropboxusercontent.com/s/tqjr3qp1tzqa0gj/2015-11-13%2001.39.04.jpg?dl=0[/img][/center]

В мантии шитой золотом мог быть только представитель ПРАВЯЩЕГО рода.
Ну, и раз вся верхушка РИ говорила на французском, тогда вот:
Во Франции право на титул «Светлость» (фр. Altesse S?r?nissime) имели принцы и принцессы крови, а также «иностранные принцы» — члены владетельных княжеских домов.

biggrin
№112 Образ Пользователя нет 30 ноября 2020 15:20
+6
Знамена
Россия
знамена россии
№113 Образ Пользователя нет 30 ноября 2020 15:22
+6
Знамена Франции
франция

Ну совершенно "одинаковые" с российскими.
№114 Sloven Пользователя нет 30 ноября 2020 16:14
+7
Ой, абсолютно "одинаковые"! Как они их только различали! biggrin
№115 Русская Ракета Пользователя нет 30 ноября 2020 17:13
+2
Может они дальтоники были?
№116 С-300 Пользователя нет 30 ноября 2020 16:04
+5
Недоучившийся географ решил пойти в историки, но, к счастью, прошел мимо.
№117 Агеев_Алексей Пользователь на сайте 30 ноября 2020 17:28
0
applodisment
№118 димка вьюгин Пользователя нет 30 ноября 2020 19:30
0
Чёт я заглючил ! Пойду поменяю флеш-память , а то мозги совсем не варят !!!! Дя уж !
№119 Агеев_Алексей Пользователь на сайте 30 ноября 2020 22:06
0
Цитата: S-E-R-G
а если Москву, то этим поражу Россию в сердце»

В Москве в 1812 году проживало чуть более 100000 человек. И это с крестьянами, которые приезжали в город на подработку. В то же время в С-Петербурге более 300000 человек. О каком «сердце» идёт речь.

Вы не понимаете - это другое))). Это же написано не европейскими историками))).
№120 Несказанна Пустятишна Пользователя нет 1 декабря 2020 02:09
+2
Цитата: Русская Ракета
Зато если бы не Лоза, эту тему бы и не подняли.


Важны методы подачи))
Лоза получил бы больше уважения, если бы сам изучил информацию и подал материал с возгласами : почему молчит общественность а так же ответственные за реставрацию люди. Почему никто не несет наказания за изменение и порчу исторических артефактов, а так же фальсификацию истории))
Вместо этого он сам становится орудием в руках людей сознательно искажающих историю.
№121 Русская Ракета Пользователя нет 1 декабря 2020 05:02
+1
Орудие в цель не попало, есть несколько раненых и контуженных . Но шум услышан.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.