Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Рейтинг
Видео
Смогла 29-03-2024 Смогла

Сталин как Верховный Главнокомандующий: правда и вымысел

Известный историк Алексей Исаев рассказывает о роли Сталина в ходе и итогах Второй Мировой. Выступление на конференции "Сталинские чтения".

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
34 мнения. Оставьте своё
№1 огнев 11 мая 2020 16:03
+12
Спасибо Алексею Исаеву, что сказал, что фильм Ржев абсолютное дно. Смотреть не буду.
№2 Andrey2066 11 мая 2020 16:07
-13
и в чём дно? задолбали вы диванные аналитики , исаеву бы самому на войне какой побывать ,что бы оценки о ней давать ....
№3 paul1 11 мая 2020 19:36
+7
А ты сам наверно воевал? Или хотя бы в армии служил? Если хотя бы имеешь представление о службе в армии, то можно столько несоответствий и лажи выявить. А режиссер нахватал верхушек и навтыкал в фильм.
№4 a.ustinov57 11 мая 2020 17:25
+12
а вы не удивили ...
сейчас все фильмы напичканы такой абсурдной антисоветщиной ,что блевать тянет...
смотрел рекламные ролики этого "Ржева" ,уже там показано месиво из советских солдат и бездарное руководство...
сразу возникает вопрос : "а как же мы войну-то выиграли ,если заваливали трупами врага ?"
этот фильм из той же серии ,что и "28 панфиорвцев" ,такая же мура...
№5 Alex7381 11 мая 2020 18:57
0
там показано месиво из советских солдат и бездарное руководство...

Почитайте мемуары Н.Никулина.
№6 a.ustinov57 11 мая 2020 19:55
+5
а что в мемуарах у него написано ,что солдат гнали на убой просто ради любви к приказам ??
потери были везде ,на всех фронтах ,на то она и война...тем более ,когда армия не прошла перевооружение и не последнюю роль сыграло внезапное нападение...
или вы хотите сказать ,что было бездарное командование ,которое гнало солдат на пулеметы просто так ??
всему есть мера и не допустимо эту меру нарушать,иначе это уже не история ,а политическое фэнтези по заказу...
№7 Alex7381 11 мая 2020 20:30
+1
Прочтите.
№8 vk_49817496 12 мая 2020 16:28
+2
И всё-таки уровни компетенции всех уровней командования от отделений до фронтов в период 41-42 и в период 43-45, как говорится, две большие разницы. Опыт, как писал А.С. Пушкин, он сын ошибок трудных. Но без горького опыта первого периода, а главное, выводов из него, не было бы второго периода, с его результатами.
№9 a.ustinov57 12 мая 2020 20:30
+1
да я с вами и не спорю ,военные Германии вели другую войну ,далекую от времен гражданской ,поэтому и результаты начала войны очень отличаются от окончания...
как только наш генштаб понял тактику ведения боя ,сразу обстановка на поле битвы изменилась в нашу сторону...
кстати ,это дало рост военначальников стратегического мышления...
№10 Яшмаа 11 мая 2020 22:17
+9
А "28 панфиловцев" вполне нормальный фильм, смотреть можно, даже несмотря на то что не совсем соответствует действительности (типа в реале танковую атаку отражала рота, а не взвод м имели противотанковую артиллерию (что, впрочем, в фильме отражено)). Этот фильм как художественное произведение вполне себе неплохой, если не относится к нему как к историческому документу, антисоветчины нет, есть братство народов, ложные позиции, применение артиллерии (своей и противника), танков, окапывание, общевойсковой бой и пр.. Для человека с не очень глубоким военным образованием пойдет (сравните с амеровскими военными фильмами). Бой-то был, но журналист в подробности не вник и маленько переврал.
№11 a.ustinov57 12 мая 2020 01:06
+4
ну да ,вы правильно пишите ,но только ,если судить о фильме с позиции ЕГЭшного образования...
это ничего ,что в беседе казах говорит о совершенно независимом Казахстане ,как об отдельном государстве ??
так маленько приврал ,говорите ....по фильму воевала одна Россия ,а казахи вроде как добровольцы ,а вот армяне ,грузины ,узбеки ,азербайджанцы не воевали ,а при кухне мослы грызли ???
там не "маленько" ,там глобальная ложь и ,как я вижу ,уже действует на умы ...
кстати ,пошоркайтесь в инете ,там много реальных фактов ,где бойцы и меньшим составом сдерживали танки ,особенно при обороне Севастополя...
есть документальная книга про панфиловцев ,почитайте и сравните с этой черной пародией на войну...
№12 Яшмаа 12 мая 2020 12:09
0

И где там фраза про совершенно независимый Казахстан? И кто там хоть раз сказал, что воюют только казахи и русские (памфиловская дивизия, вообще-то, формировалась в Алма-Ате)? Тут просто подчеркивается, что все бойцы русские в широком смысле этого слова (для немцев (среди которых тоже были словаки, поляки, румыны, венгры, итальянцы, прибалты и прочие датчане) противник был просто русские, т.к. "Союз нерушимый республик свободных сплотила навеки великая Русь").
№13 a.ustinov57 12 мая 2020 12:47
+1
вы ,я так думаю ,фильм сами не смотрели поэтому привели не тот пример...пересмотрите еще раз ,и если фраза казаха "если бы они пришли к нам ,мы бы им не так показали" (имея в виду Казахстан) означает не отдельную страну ,то это проблема вашего восприятия понятий...
тезис ,что "русские" - это образ жизни ,а не национальность появился в 90-е годы...
из вас так и прет ЕГЭ ...путаете термины или специально переставляете их ,как заядлый наперсточник...
в наше время были СОВЕТСКИЕ люди разных национальностей ,среди которых были и мы русские ,а по вашему - русские это набор наций...
в ВОВ воевали с ФАШИСТАМИ ,а не с немцами ,потому как и немцы воевали в рядах советской армии...
здесь ,где я живу стояли не немцы ,а фашисты венгерской национальности ,которых сам Ватутин приказал в плен не брать ,за их зверства...в Приднестровье (откуда родом моя мать) были румыны и т.д.
фашизм не имеет национальностей ,а в СССР не делились на национальности ,хотя каждый имел свою ,но жили дружно...
я вам последний раз поясню и больше не пишите мне ,просто не позорьтесь ,не выставляйте себя любителем либерального кладезя примудростей...
и помните ,что русские существовали всегда ,как и другие национальности ,одно дело жить по РУССКИ ,а другое быть РУССКИМ ,запомните это...
№14 Яшмаа 12 мая 2020 14:36
0
Врете нагло! Не было в этом фильме "если бы они пришли к нам ,мы бы им не так показали" (имея в виду Казахстан). Укажите на какой минуте фильма была такая фраза! Единственное место, где упоминаются казахи, это в указанном выше эпизоде и все!
№15 a.ustinov57 12 мая 2020 14:55
0
посмотрите фильм ,а потом говорите о лжи...
№16 Яшмаа 12 мая 2020 15:12
0
Да я его смотрел раза три, там кроме боевых действий, подготовки к бою, приказов командира и стрельбы ничего такого нет! Прекрасный военный фильм! А танки какие адекватные Т-3 и Т-4(которые были у немцев в начале войны), а не обшитые фанерой Т-55 (типа "Тигр"), наши противотанкисты с сорокапятками, крупнокалиберная немецкая артиллерия совершенно адекватная. И никакого акцента на идеологию!
№17 Яшмаа 12 мая 2020 15:02
0
Вы хотите сказать, что партизаны спрашивали у бабки: "Фашисты в деревне есть?", нет они говорили "Немцы в деревне есть?". Или залетает дозорный в дом где спят бойцы и кричит "Немцы!" и все вскакивают. Ну могли еще крикнуть: "Фрицы" или "Гансы". А для вермахта все, кто им противостоял были русские, или Иваны (кто там будет разбираться, кто там грузин, а кто якут).
№18 Яшмаа 12 мая 2020 15:21
0
Ах да! Для бандеровцев или для дивизии СС "Галичина" - все были москали, а для власовцев все были красные (варианты: краснопузые, красножопые, красноперые).
№19 a.ustinov57 12 мая 2020 21:24
+2
кому ты все это чешешь ,либерал мохнорылый ??
у меня дед партизанил в плавнях(Приднестровье) и ,если шли в деревню ,то спрашивали : " румыны в селе есть??" ...
кстати ,румынов люди боялись больше ,чем немцев...
знаешь в чем разница между нами ??
я разговаривал с живыми участниками войны ,а ты живешь либеральной пропагандой из ТВ...
каждой строчкой своих коментов ты только и делаешь ,что подтверждаешь свое звание либерала...
ты случаем не Гозман ??
№20 Яшмаа 12 мая 2020 21:36
0
Прощайте!
№21 a.ustinov57 12 мая 2020 21:43
+1
до свидания...
№22 stepnoy 11 мая 2020 18:03
-5
Ответ Исаева на высказывания о полководческих данных Сталина 1941г содержится в докладе Тимошенко декабрь 1940 - правит Сталин Тимошенко что наступление это...прорыв Мажино, потверждает Суворова, раздувшего план в "секретных пакетах" в книгу, 5мин.45сек что был план наступления. Армия должна иметь планы на всё, но плана обороны с действиями при нападении на ссср не было!
Фильм "Ржев" можно сравнить с советским "Торпедоносцы". Исаеву не понравидось - упоминание что 2-я ударная участвовала и была разгромлена, уверенность в том что кто говорил это во времена Сталина подлежал расстрелу т.к. 2-я это по советской историографии: создана в 1942 перед Сталинградской битвой.

1мая 1941г., кинохроника выступления Сталина с почти озвучкой приказа: К концу года всю территорию ссср освободим, Гитлер испугался и решил переименовать Гитлерград на Волге
№23 maxe365 11 мая 2020 18:16
+9
russian А к чему вы это врага народа "Суворова" упомянули? Весь антураж таких как "Суворов"основывается на историках типа Волкогонова. Которые лавировали между необходимостью говорить правду и . культом личности Сталина. А такие как "Суворов " этим пользовались по полной. ..Относительно лекций Исаева-им нужно создать такую же рекламу как и работам антисоветчиков в своё время . Вплоть до рефератных работ в школах!
№24 stepnoy 11 мая 2020 18:22
-1
[ maxe365 ]
Кинохроника 1 мая 1942г. . Если есть Жуковы-историки с "отступали потому что не кричали за Сталина" то и Суворов будет, но про пакеты на случай войны только с планом наступления не соврал.
№25 Alex7381 11 мая 2020 19:02
-4
Да, на Сталине была большая ответственность за каждое решение.
Один вопрос. Почему войска ПВО не были приведены в полную боевую готовность?
Гитлер бомбил всё, что хотел (кроме кораблей всех флотов ВМФ, где дали отпор врагу.)
№26 orgonit7 11 мая 2020 23:14
+6
Про предательство генералов слышали? Приказ №1 Сталина от 18 июня был выполнен только флотом и там не было никаких потерь. Троцкисты засевшие в генеральских кругах хотели при помощи Гитлера скинуть Сталина и потом прогнать немцев. Для этого они сделали все чтобы артиллерия танки и самолеты были уничтожены в первые дни войны. С орудий снимались замки и прицельные приспособления и отвозились для "ремонта" с самолетов сливалось горючее снимался боезапас и поэтому все тяжелое вооружение особенно самолеты были уничтожены в местах базирования. В частности самолеты не были отведены от передовой на запасные аэродромы. Единственные войска которые дали отпор врагу это были пограничники - войска НКВД и Брестская крепость.
Ну и какие войска ПВО без поддержки авиации могли справиться с тотальным превосходством Люфтваффе в воздухе? Да и ПВО было сильным только в Москве.
Из пушек 162мм которые были захвачены вместе с снарядами немцы стреляли по нам до 1943 года, свооих таких у них в начале не было.
№27 кирил 11 мая 2020 19:35
-9
А Исаев-это "историк"-да еще и "известный"-смешно.
№28 Arny11 11 мая 2020 21:46
+11
Посмотрел многие передачи многочасовые с Исаевым! Очень компетентный и грамотный историк. Все свои беседы ведет ТОЛЬКО на основе архивных данных, причем в большом количестве именно немецких архивных данных. Кто бы как не относился к Ржеву, но благодаря этой операции были отвлечены огромные силы под началом Моделя, гения обороны фюрера. Именно связав его боями удалось грохнуть Паулюса под Сталинградом. Успешен или не успешен был Марс, но зато был проведен Уран. Также фюреру пришлось отменить свои хотелки по Кавказу и Манштейну срочно уйти с южного направления. Посмотрите сериал Великая Война, послушайте Исаева, посмотрите и почитайте как немцы отзывались о РККА и т.д. Война была выиграна и это самое главное. И ценой в 27 миллионов, пухом им земля, остались жить остальные 170 миллионов. Другой вариант был только истребление славян. Этого нельзя было допустить и это было не допущено! Слава всем от простого солдата до полководцев ВОВ, Слава труженикам тыла и вечная память убиенным! soldier
№29 Andrey87 11 мая 2020 22:00
+1
Шуточная реплика НС обернулась для "политиков" зубной болью.
№30 orgonit7 12 мая 2020 03:19
+4
Чтобы понять гениальность Сталина как гениального стратега, за что он получил звание генералисимус, можно по фильму 10 сталинских ударов- третий удар. Как интересно увязываются действия различных фронтов в разых условиях и локациях с партизанскими и прочими операциями в одну целую битву.
№31 Paladin 12 мая 2020 07:49
0
Цитата: Alex7381
Да, на Сталине была большая ответственность за каждое решение.
Один вопрос. Почему войска ПВО не были приведены в полную боевую готовность?
Гитлер бомбил всё, что хотел (кроме кораблей всех флотов ВМФ, где дали отпор врагу.)

Кузнецову 21 июня нескольуо раз приказали проверить боеготовность. После учений никого на берег не отпустили. Проконтролировать было проще.
----------
Вашингтон должен быть разрушен!
№32 Lexx Bereza 12 мая 2020 11:38
0
Цитата: a.ustinov57
а вы не удивили ...
сейчас все фильмы напичканы такой абсурдной антисоветщиной ,что блевать тянет...
смотрел рекламные ролики этого "Ржева" ,уже там показано месиво из советских солдат и бездарное руководство...
сразу возникает вопрос : "а как же мы войну-то выиграли ,если заваливали трупами врага ?"
этот фильм из той же серии ,что и "28 панфиорвцев" ,такая же мура...

Здесь вы не правы, это два абсолютно разных фильма. Единственное, чего не было в фильме 28 Панфиловцев- портрета Сталина на стене в штабе.
----------
Что нашим врагам нравится, то нам вредно.
№33 Lexx Bereza 12 мая 2020 11:58
+2
Жаль, что никто не говорит о назначенном Сталиным расследовании трагедии 22 июня 1941года, начатым им в августе 1941года, в него был посвящен только Берия и к концу 1953 года можно было начать судебный процесс и над Георгием Жуковым, когда он был ещё командующим Киевским особым военным округом. На бумаге всё было хорошо, а на деле в июне 1941 было всё очень печально..
----------
Что нашим врагам нравится, то нам вредно.
№34 Alex7381 12 мая 2020 12:40
+3
"Победителей можно и нужно судить". Этой фразой Сталин переиграл афоризм "победителей не судят". Она была произнесена на собрании избирателей Сталинского округа города Москвы 9 февраля 1946 года. Полностью она звучала так: "Говорят, что победителей не судят, что их не следует критиковать, не следует проверять. Это неверно. Победителей можно и нужно судить, можно и нужно критиковать и проверять. Это полезно не только для дела, но и для самих победителей: меньше будет зазнайства, больше будет скромности".