Тайна русского шлема. Что в нём русского?

Откуда появился русский шлем? Можно ли считать круглый остроконечный шлем чисто русским или он был позаимствован у других народов?

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
98 комментариев. Оставьте свой
№1 Ставр Годинович Пользователя нет 12 декабря 2019 23:51
+14
Мы и есть тот самый восток.
Большинство вот таких вот специалистов почему-то ВСЕГДА первенство отдают всему инородному.
А вот вопрос на засыпку, а была ли ТОГДА вообще европа?

По моим данным раньше-то и европы не существовало, весь материк назывался Азией.
И мы русские - азиаты...
№2 Apolitikus Пользователь на сайте 13 декабря 2019 00:41
0
мир уже с античности делится на запад и восток. как оно называлось в разные времена - не самое главное.
№3 Чёрный сепар Пользователя нет 13 декабря 2019 02:05
+8
В древней Италии были этруски - это русские!!!! Венецию построили венеды (которые по сей день итальянцами себя не считают), да ещё и строили на сваях из сибирской пихты!!!!!!!!!! dumaet
№4 Деда Витя Пользователя нет 13 декабря 2019 02:54
+8
Поправка. Из сибирской лиственницы.
№5 orgonit7 Пользователя нет 13 декабря 2019 03:12
+14
НЕ Азией, а Асией - те страной АСОВ. АСЫ для всего востока и Америки - это белые Боги. Европа здыхала от антисанитарии, их короли не мылись, часто не умели читать и писать, в общем "культурные" люди. Канализации не было, широкополые шляпы изобрели чтобы говно на голову не поймать из окошка на втором этаже или выше. Духи и одеколон чтобы заглушить запахи немытого тела.
А теперь, присвоив себе достижения НАШИХ предков, нас учат жизни.
№6 Александр65 Пользователя нет 13 декабря 2019 04:38
+6
В Версале дои сих пор пованивает. Больше всего меня в свое время поразили светские вошеловки и что у них при дворе считалось шиком во время светского разговора поймать на собеседнике вошь в свою вошеловку. Как эстэтично.
№7 Бханги Най Пользователя нет 13 декабря 2019 10:08
-3
АСЫ для всего востока и Америки - это белые Боги.

меньше ютуб смотрите
№8 ничего непонимаю Пользователя нет 13 декабря 2019 11:51
+5
Духи и одеколон чтобы заглушить запахи немытого тела.

Круглые, огромные тарелкообразные воротники были изобретены с той же целью, что бы собственный нашатырь меньше штырил. biggrin
№9 Серая Волчица Пользователя нет 13 декабря 2019 23:18
+2
И блох со вшами "уравливал" biggrin
№10 kiwi777 Пользователя нет 14 декабря 2019 01:11
+2
Очередной высер подпеносного грантоеда... самоуверенно возомнившего себя пупом всея "из-тории)))
Самоотверженно отрабатывая роль по очернению всего русского...
№11 skywalker_ Пользователя нет 13 декабря 2019 02:38
-9
Цитата: Ставр Годинович
Мы и есть тот самый восток.
Большинство вот таких вот специалистов почему-то ВСЕГДА первенство отдают всему инородному.
А вот вопрос на засыпку, а была ли ТОГДА вообще европа?

По моим данным раньше-то и европы не существовало, весь материк назывался Азией.
И мы русские - азиаты...

Концепт Европы появился с приходом христианства.

В период христианства народы Европы были разобщенные. В до христианский период тем более.

Россия исторически часть Европейской цивилизации. Политическую культуру во многом переняла у азиатских государств. У академика Пивоварова есть хорошие лекции по теме.
№12 Александр65 Пользователя нет 13 декабря 2019 04:42
+18
C какого перепоя мы часть? У нас своя культура и мы не часть европейской католической людоедской иудеохристианской цивилизации, которая 500 лет занимается грабежами и геноцидом по всему миру. Пивоваров русофобская свинья, лжец и негодяй.
№13 Ставр Годинович Пользователя нет 13 декабря 2019 22:56
+1
ДА-да, прям такая часть что петя первый окно в европу рубил...
Если мы часть, то зачем рубил?

Христианству на самом деле меньше двух тысяч лет, всего каких-то триста лет назад - у нас про это христианство вообще мало кто знал.

Россия огромная, без неё не было бы вообще европы. Европа строится на развалинах большой страны история которой является нашей. Какую серьёзную войну не посмотри - везде Россия спасает запад что от османов, что от французов, что от немцев...

Часть европейской цивилизации потому, что без России не было бы никакой европы. Европа даже сейчас живёт за счёт России.
№14 orgonit7 Пользователя нет 13 декабря 2019 03:04
+8
Ничего, что немногим ранее все эти территории входили в Тартарию и писали одни справа налево, а другие слева направо, а некоторые как Афанасий Никитин - одну строку право другую в лево. И ходили в одни храмы, на которых Стояли кресты с полумесяцем. Автор просто не в курсе. А Европейские государства были данниками Тартарии, где король назначался царем Тартарии как наместник. Все это поломалось только в 17 веке.
Спросите, а где свидетельства? Например плачевная речь по смерти Карла 11, наступившей 5 апреля 1697 года хоть и написана латиницей, но читается по-русски! Плачевная речь по Карлу XI
№15 Серая Волчица Пользователя нет 13 декабря 2019 09:52
0
"Тартарией" ваши европейцы считали дикие неизведанные земли.
«В понимании европейцев „тартары“ — народ, несущий ужасы и конец света, и форма этого слова сделалась общеупотребительной, намекая на происхождение врагов Христианства из языческого Тартара». (ц)
Насчёт плачевной речи, автор этого произведения прекрасно знал русский язык, и гипотез, почему он написал на русском - масса, учёные-историки до сих пор не пришли к единому мнению. И сам факт этой речи ещё не свидетельствует о том, что Карл XI был наместником чего-то там. То-то я смотрю, как европейские "наместники" войнами ходили, и кучей и по одному, на Русские княжества. А ведь, с ваших слов, в одном государстве находились. biggrin
№16 Чёрный сепар Пользователя нет 13 декабря 2019 23:15
+1
Не пойму, а зачем вклинивать в Татарию букву "р", ведь Тартария пишется в латинской транскрипции!!! Есть русские книги, где упоминается Великая Татария!!!!!!!!!!
№17 Серая Волчица Пользователя нет 13 декабря 2019 23:47
+1
Конечно в латинской транскрипции. Как оппонент мой написал, так и я и повторила. biggrin Я не умею перед "европами" преклоняться, потому что они там на какой-то своей карте изобразили то, что им не ведомо и обозвали фиг знает как. Книги книгами, а вот на географических картах только у "цивилизованной европы" есть Татария ли, Тартария ли - без разницы сколько там букв "Р", эти два слова вообще синонимами считаются. Татарий /Тартарий несколько было. Ну и всем известный факт, что европейцы всегда воспринимали нас ( русских/славянские племена/русские княжества) как архаичных тёмных дикарей, сродни тому, как древние римляне называли варварами всех, кто не римского роду-племени.
"…Великой Тартарией зовётся вся часть нашего континента между восточным морем к северу от Японии, Ледовитым морем, Московией, Каспийским морем, Моголами, королевством Аракан рядом с Бенгалией, королевством Ава, Китайской империей, королевством Корея; на западе Великая Тартария ограничена Московией, Каспийским морем и частью Персии; с юга — той же частью Персии, Моголами, королевствами Аракан и Ава, Китаем и Кореей; с востока — восточным морем, а с севера — Ледовитым морем. Вся эта обширная область когда-то была поделена между бесчисленными правителями, а сегодня почти полностью объединена под властью императора Китая или царей Московии. Только несколько областей не подчиняются одной из двух империй: страна узбеков, часть страны калмуков или калмаков, Тибет, несколько маленьких государств в горах в стороне королевства Ава и к западу от провинции Сычуань." (ц) Жан-Батист Дюальд, французский монах-иезуит и историк-востоковед
Очень красиво сказано в академическом издании 1846 года Русского Географического Сообщества: «В понимании европейцев „тартары“ — народ, несущий ужасы и конец света, и форма этого слова сделалась общеупотребительной, намекая на происхождение врагов Христианства из языческого Тартара». (ц) Это к слову о русских книгах. winked
№18 skywalker_ Пользователя нет 13 декабря 2019 03:06
-2
Цитата: Чёрный сепар
В древней Италии были этруски - это русские!!!! Венецию построили венеды (которые по сей день итальянцами себя не считают), да ещё и строили на сваях из сибирской пихты!!!!!!!!!! dumaet

Общего между русскими и этрускими несколько букв. Этноним 'русские' в прилагательной форме - новодел появившийся при советах. В царское время на письме использовался этноним великорос. Историческое название роусин в существительной форме. Этот этноним сохранили русины. В древней Руси на территории совремнной России жили ильменские словени, смоленские кривичи, псковские кривичи, вятичи и не славянские народы.
№19 Александр65 Пользователя нет 13 декабря 2019 05:09
+7
П-руссы и эт-руски конечно же новодел, вчера появились, пивоваров наверное так сказал, ну или амнуэль. Общим местом в еврокультуре является утверждение, что этрусское не читается. Оказывается легко читается даже современными не только русскими, первым переводил чех кажется, его потом затравили в культурной европе. Вы поспорьте по поводу новоделов например с Валерием Чудиновым и поменьше читайте русофобов пивоваровых-гамнуэлей и прочих сванидзе.
№20 Чёрный сепар Пользователя нет 13 декабря 2019 23:10
+1
Поляк
№21 Русская Ракета Пользователь на сайте 13 декабря 2019 18:17
+1
Ну началось! Русских оказывается не было никогда!
А сейчас идёт к тому, что говоришь, что ты русский - это уже национализм...
№22 Бийчанин Пользователя нет 13 декабря 2019 04:25
+4
Цитата: skywalker_
Цитата: Чёрный сепар
В древней Италии были этруски - это русские!!!! Венецию построили венеды (которые по сей день итальянцами себя не считают), да ещё и строили на сваях из сибирской пихты!!!!!!!!!! dumaet

Общего между русскими и этрускими несколько букв. Этноним 'русские' в прилагательной форме - новодел появившийся при советах. В царское время на письме использовался этноним великорос. Историческое название роусин в существительной форме. Этот этноним сохранили русины. В древней Руси на территории совремнной России жили ильменские словени, смоленские кривичи, псковские кривичи, вятичи и не славянские народы.

Поставил плюс, случайно.. Русские это имя существительное и таких существительное полно, например портной..
№23 Александр65 Пользователя нет 13 декабря 2019 05:11
-1
ну исчо адин линвист, знакток портков, тож поди пивоварова начитался
№24 Бийчанин Пользователя нет 13 декабря 2019 06:36
+7
Вообще-то я учил русский язык в школе.. Но кастрюлям как я понял преподают только быдломову которая создана для отупления и без того тупого быдла неспособного переварить одно единственное правило по определению имён существительных..

Слово «русский» является субстантивированным прилагательным, то есть существительным, образованным от прилагательного «русский» в мужском (словарном) роде. Древнерусское слово «русьскыи» образовано от более раннего этнонима восточных славян – русь. Двусмысленный термин «субстантивированное прилагательное» может ввести в некоторое заблуждение языковых обывателей, но акцент в нем сделан на слове «субстантив» (substantivum), которое в переводе с латинского означает «имя существительное». В словаре русского языка немало слов, подвергшихся субстантивации из разряда прилагательных: больной, ванная, военный, горничная, дежурный, заведующий, мостовая, приданое, слепой, столовая, портной, часовой и др. Все они имеют парадигму склонения имени прилагательного, но их частеречная принадлежность не вызывает никаких сомнений.
№25 Александр65 Пользователя нет 13 декабря 2019 15:17
+2
Русы, Русь, это тоже прилагательное? Что скажешь, знаток субстантивов, небыдло некастрюблеголовый, способный переварить одно правило по попределению имен существительных? В школе для небыдла некастрюлеголового преподавали что - то про лютичей, ободритов, поморян и и про то, где они жили, кем были? Чей храм был на Руяне? Что то про это знаешь субюлимация субстанцивированная?
№26 skywalker_ Пользователя нет 13 декабря 2019 05:09
-4
Цитата: Александр65
C какого перепоя мы часть? У нас своя культура и мы не часть европейской католической людоедской иудеохристианской цивилизации, которая 500 лет занимается грабежами и геноцидом по всему миру. Пивоваров русофобская свинья, лжец и негодяй.

Александр! При всем уважении. Когда Киев принимал христианство (официально в 988, Ольга уже была христианкой), то тогда небыло деления христианской церкви на католиков и православных. Раскол церкви (в последствии на католиков и православных) произошел в 1054-ом.

Зря Вы так о нем. Он все-таки прав. И не русофоб, а русский интеллигент. Себя он считает советским человеком. Почитайте его труды.
№27 Александр65 Пользователя нет 13 декабря 2019 15:38
+1
Если вы про Пивоварова Ю. С., который замутил с пожаром в библиотеке ИНИОН РАН, во время которого сгорело множество уникальных документов, книг, а может и не сгорело, а разворовали, которого в связи с этим в 2015 году оттуда вышвырнули, но почему - то не посадили, то говорить про то, кем он себя считает он может что угодно, но это однозначно подонок совершенно откровенный и русофоб. Кое что у него я читал, не впечатлило. Он часто выступает в разных передачах и за то, что он там изблевывает на страну, нашу родину, иначе, как подонком его назвать невозможно.
То, что Киев принял христианство, как считается в 988 году, а раскол произошел в 1054 как - то доказывает то, что мы стали их частью? Вспомните, в какие годы нас называли Гардарикой, обходились же как - то без иудеохристианства. Вы же знаете, что это общеупотребляемый термин в Европпе, иудеохристианская цивилизация? На письма Ивана Васильевича 4 ссылаются, как на подтверждение его сумасшествия, когда он европейских правителей полагает себе не ровней, называет холопами. Иван Васильевич был сумасшедшим или мы чего - то не знаем, нам голову задурили в том числе и тем, что и часть этих скудоумных?
№28 Александр65 Пользователя нет 13 декабря 2019 15:39
+3
Крещение Киева ни о чем не свидетельствует, ведь термин Киевская русь появился посмотрите, в какие годы.
№29 Русская Ракета Пользователь на сайте 13 декабря 2019 18:21
+1
.
№30 skywalker_ Пользователя нет 13 декабря 2019 05:23
0
Цитата: Бийчанин
Цитата: skywalker_
Цитата: Чёрный сепар
В древней Италии были этруски - это русские!!!! Венецию построили венеды (которые по сей день итальянцами себя не считают), да ещё и строили на сваях из сибирской пихты!!!!!!!!!! dumaet

Общего между русскими и этрускими несколько букв. Этноним 'русские' в прилагательной форме - новодел появившийся при советах. В царское время на письме использовался этноним великорос. Историческое название роусин в существительной форме. Этот этноним сохранили русины. В древней Руси на территории совремнной России жили ильменские словени, смоленские кривичи, псковские кривичи, вятичи и не славянские на, русские людироды.

Поставил плюс, случайно.. Русские это имя существительное и таких существительное полно, например портной..

Правильно поставили. Потому что в данном случае 'русский' в прилагательной форме. От-'русский человек'.
№31 Бийчанин Пользователя нет 13 декабря 2019 06:39
+1
Ну и вам тоже.
Слово «русский» является субстантивированным прилагательным, то есть существительным, образованным от прилагательного «русский» в мужском (словарном) роде. Древнерусское слово «русьскыи» образовано от более раннего этнонима восточных славян – русь. Двусмысленный термин «субстантивированное прилагательное» может ввести в некоторое заблуждение языковых обывателей, но акцент в нем сделан на слове «субстантив» (substantivum), которое в переводе с латинского означает «имя существительное». В словаре русского языка немало слов, подвергшихся субстантивации из разряда прилагательных: больной, ванная, военный, горничная, дежурный, заведующий, мостовая, приданое, слепой, столовая, портной, часовой и др. Все они имеют парадигму склонения имени прилагательного, но их частеречная принадлежность не вызывает никаких сомнений.
№32 Александр65 Пользователя нет 13 декабря 2019 15:43
+1
Вы хотите доказать, что такой национальности нет? Или к чему эти лингвистические изыски?
№33 Русская Ракета Пользователь на сайте 14 декабря 2019 15:18
+1
В словосочетании "русский человек" слово "русский" прилагательное. А в предложении "Русские идут" это уже существительное.
№34 Sloven Пользователь на сайте 13 декабря 2019 05:35
+12
Очередное "открытие" сделанное нерусским. "Самоуверенный автор "Слова о полку"" - это автор фильма самоуверенный кретин. Что мы узнали? Что русские были дураками и не знали, что подо что надо класть во время сражений, сами придумать ничего не могли и поэтому всё вооружение, доспехи были ими скопированы от турок и даже китайцев.
А почему термин "шлем" от "шелом" и что это такое объяснить не может, кишка тонка.
Автор "Слова" был русским патриотом и в воинских делах понимал больше сотни таких историков и уж гораздо больше комментаторов здешних, досужих, и понимал, что русский это существительное, а не прилагательное. Особенно интересны рассуждения космополитов без роду и племени, о том как звали русских "на самом деле"! Оказывается, что они это знают лучше чем сами русские! Как зовут их самих они пока не знают.
«О Руская земле! уже за шеломянемъ еси!» - так и понимается русскими лингвистами - О Руская земля, уж ты за холмом!
Скоро борзописцы из наших СМИ не то "откроют", уж напишут и покажут, что колчан для стрел тоже нам прислали откуда-то из-за рубежа - то ли от туркменов, то-ли от македонцев, а может быть прямо из Китая.
Ведь колчан назывался "тулья". Как пишет "самоуверенный" автор "Слова": "Луци напряжены, тулья отворёны".
Комментаторы без семи пядей во лбу будут нам объяснять вещи в которых сами понимают не больше пшеничного зерна.
В 626 году при нападении аваров на Константинополь с моря их поддержали русы и об этом прямо сказано как в византийским хроникером так и грузинским летописцем: "с моря на моноскилах напали скифы суть которые русы". Это в летописи ошибка, а не у меня - правильно "моноксилы", лодка однодревка.
Бедные русские воины - не знали что на голову свою одевать, за новыми вооружениями в Константинополь ходили. Досужие ковыряльщики в носу, да не в своём, длинном, а в русском - не знают всего этого, да их задача в другом как бы принизить русскую самобытность и доказать нам русским, что без их "проницательности" в делах наших, мы обойтись не можем.
Те кто плохо знают свою, русскую историю - должны знать, что современные историки уже ДАВНО исповедуют принцип диффузного взаимопроникновения культур и ничего необычного в этом нет. Это характерно для всех культур.
Автор этого фильма НЕ знает, что в "Песне о Роланде" герой приобрёл РУССКУЮ КОЛЬЧУГУ после чего стал непобедим в турнирах. А если бы он это знал, то НАМ бы этого НЕ рассказал.
Нам то должны доказать, что мы "лапотники бессловесные", а не гордые русы.
№35 skywalker_ Пользователя нет 13 декабря 2019 05:40
0
Цитата: Александр65
ну исчо адин линвист, знакток портков, тож поди пивоварова начитался

Для славянских языков этноним (самоназвание) в прилагательной форме - это нетипично.
Ни в одном славянском языке нет этнонима в прилагательной форме. До советов небыло этнонима в прилагательной форме тоже.
Смотрите
Белорусы, поляки, украинцы, чехи, словаки, словенцы, хорваты, сербы, черногорцы, македонцы, болгары. Вроде все. Можно поднять список славянских племен и все этнонимы в существительное форме.
И этноним 'русские' в прилагательной форме, который небыл зафиксирован ни в одном источнике. Предки русских себя идентифицировали - великоросы, россияне (да, этот термин появился при Петре), русины, роусины, вятичи, кривичи, словени.
№36 Александр65 Пользователя нет 13 декабря 2019 15:46
+2
И? Вы к чему это?
№37 Русская Ракета Пользователь на сайте 13 декабря 2019 19:05
0
К тому что русских не было.
№38 Чёрный сепар Пользователя нет 13 декабря 2019 23:23
+1
РУСИЧИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
№39 stass777 Пользователя нет 13 декабря 2019 05:48
+7
О таких вещах лучше спрашивать Виталия Сундакова.
№40 ledygavrosh Пользователя нет 13 декабря 2019 06:16
+3
[quote=Apolitikus]мир уже с античности делится на запад и восток. как оно называлось в разные времена - не самое главное.[/quote
А по-моему, это важно. Передача знаний шла через язык и в нем эти знания сохранились. Например: запад-восток, схiд-захiд, вестъ-иестъ, обозначения сторон света в русском, украинском и русская литерация латинского обозначения, через произношение с добавлением буквы ъ. По моему хороший пример, чтобы уяснить суть и последствия языковой реформы 1918 года, которая положила начало разделению старо-славянской азбуки на русский и украинский алфавиты.

Интересно же, чё там с этим "шлем-шелом", который по мнению воинов сохранял главу "целом", а в некоторых случаях использовали его, как "се(й)-лом". "ше лом", произношение шепелявости при наличии выбитых зубов, указывал также на принадлежность: "це лом", "чей лом".

Пы.сы. Пардон, мужики. Можете дальше обсуждать: чей головной убор и кто первый его надел.
Вопрос первородства.закрыт
№41 Русская Ракета Пользователь на сайте 13 декабря 2019 18:42
+2
Восток - от востёк. Солнце востёкало на востоке.
Запад - от запАло, западАло. Опять же про Солнце.
А английское Ост, это тот же В-ост-ок.

Шлем - это современное звучание, а шелом устаревшее. Но в целом русскому человеку слово понятно.
Мне больше нравится что "шЕлом" произошло от "целая"(голова). С учётом , - зубы не целы, но голова целая. Ну и слово приобрело мужской род.
№42 skywalker_ Пользователя нет 13 декабря 2019 06:44
-1
Цитата: ledygavrosh

Интересно же, чё там с этим "шлем-шелом", который по мнению воинов сохранял главу "целом", а в некоторых случаях использовали его, как "се(й)-лом". "ше лом", произношение шепелявости при наличии выбитых зубов, указывал также на принадлежность: "це лом", "чей лом".


Я сначала подумал, что шлем - это влияние южнославянских языков. Но нет. Слово древнее, заимствованное из восточногерманских (готских) диалектов. Характерная фонетическая черта для восточнославянских языков - это наличие полногласия. Глас - голос . Глас - заимствованное слово в восточнославянский, точнее в русский язык. Млеко - молоко. Володимир - Владимир. Именно Володимир будет правильно на восточнославянских диалектах. Володя по-русски. Влага - волога. Русские переняли много из старославянского (староболгарского) в свой язык.
Всего несколько примеров слов с -оло-. Еще есть с -ере-, -оро- и другие. Например, Брест (полонизм) - Берестье (Береста). Гродно: Град - город.

Шлем - это древний германизм.
№43 Русская Ракета Пользователь на сайте 13 декабря 2019 19:19
+2
...Я сначала подумал.... - в данном вопросе думать это не ваше.
Вы видимо умудрились утерять наши общие русские корни. Какие полногласия? Это беглые гласные, в разных регионах по разному говорили, особенно в устной речи. Глас и Голос и сейчас говорят.
Какой староболгаркий язык, из которого русские что то переняли? Это был один язык!
Старославянский, старорусский, староболгарский и есть один язык.
№44 skywalker_ Пользователя нет 13 декабря 2019 07:26
+1
Цитата: Бийчанин
Ну и вам тоже.
Слово «русский» является субстантивированным прилагательным, то есть существительным, образованным от прилагательного «русский» в мужском (словарном) роде. Древнерусское слово «русьскыи» образовано от более раннего этнонима восточных славян – русь. Двусмысленный термин «субстантивированное прилагательное» может ввести в некоторое заблуждение языковых обывателей, но акцент в нем сделан на слове «субстантив» (substantivum), которое в впереводе с латинского означает «имя существительное». В словаре русского языка немало слов, подвергшихся субстантивации из разряда прилагательных: больной, ванная, военный, горничная, дежурный, заведующий, мостовая, приданое, слепой, столовая, портной, часовой и др. Все они имеют парадигму склонения имени прилагательного, но их частеречная принадлежность не вызывает никаких сомнений.

Не убедительно.
Другие славяне, предки русских в том числе, выражают свое самоназвание в существительной форме, а не субстантивированным прилагательным. Покажите несколько примеров. Хотя бы несколько в русских (территорий современной России) против тысяч.
Могу смышленому пятикласснику показать/обмануть (не доказать), что 2+2=5.
Тоже самое с Вашим субстантивированным прилагательными. Этнонимы в славянских языках в форме субстантивированных прилагательных— это редкость. Если не уникальность.

Покажите несколько этноним в этой форме на славянских языках. Иначе Вы не хотите признать , что самоназвание «русский» в прилагательной форме — это новодел советов. Советы посчитали, что великорос звучит по-шовенистски.
Вот и все.
№45 Timych Пользователя нет 13 декабря 2019 07:32
+4
Смешно слушать и читать подобный бред. Кто первый, кто второй. Какая разница. Если вещь удобна и полезна, сама по себе. Пользоваться ею будут все. Историки не знают , что было 50 лет назад. А рассуждать берутся о тысячелетиях.
№46 ZBst Пользователя нет 13 декабря 2019 07:35
+2
Пы.сы. Пардон, мужики. Можете дальше обсуждать: чей головной убор и кто первый его надел.
Вот вот, нет бы пообсуждать как повысить производительность труда на своём производстве. Рацуху придумать. Но нет, зачем, этим пусть китайцы занимаются.
№47 buch Пользователя нет 13 декабря 2019 08:56
0
а доспехи мандалорца ,скопировали немецкие рыцари
№48 Серая Волчица Пользователя нет 13 декабря 2019 09:12
-1
Ничего удивительного. Так сказать, на такие шлемы была в то время такая "мода". Тут у нас полно любителей "Великой Тартарии" (но почему-то это название фигурирует только на картах "цивилизованной Европы"), но мало кто из них вспоминает о том, куда ездили русские князья за ярлыками на княжение и на великое княжение, а название "Монгольская Империя" или "Золотоордынская Империя" не фигурировало ни на каких картах.Русские княжества отдельно обозначались, а Золотая Орда отдельно. biggrin
№49 Шубин Пользователя нет 13 декабря 2019 09:31
+1
Дилетантский фильм с претензией на научность. Прослеживается цель - унизить все русское и славянское. Есть много научных работ на эту тему настоящих исследователей. Все можно найти в интернете.
№50 серЁж Пользователя нет 13 декабря 2019 10:14
+5
Я - русский - Какой восторг!
- говорил (видимо) советский генералиссимус Граф (1789), Князь (с 1799) Александр Васильевич Суворов (13 [24] ноября 1730[1] — 6 [18] мая 1800) — русский полководец, основоположник русской военной теории. Национальный герой России[2]. Генералиссимус (1799), генерал-фельдмаршал (1794), генерал-фельдмаршал Священной Римской империи (1799), великий маршал войск пьемонтских, кавалер всех российских орденов своего времени, вручавшихся мужчинам[3], а также семи иностранных
mosking
№51 Серая Волчица Пользователя нет 13 декабря 2019 11:40
+2
Поправочка. Он говорил: "МЫ - русские!..."
№52 серЁж Пользователя нет 13 декабря 2019 13:26
+3
Он Вам сам говорил?
Или "показания с чужих слов"?
Я из обоих вариантов выбрал единственное число, Вы - множественное, но суть-то не в числе, а в том, что он говорил так более века до того, как ...!
mosking
№53 Серая Волчица Пользователя нет 13 декабря 2019 14:10
+3
А то! Помню вот как сейчас. biggrin
Моя поправка была к тому, что он говорил не лично о себе, как о русском, точнее, не только о себе.
С тем, что "русский" - говорилось задолго "до того, как..." я очень даже согласна. Более того, "русский" говорилось задолго до Суворова. winked
№54 серЁж Пользователя нет 13 декабря 2019 14:35
+3
В сети есть оба варианта, но Александр Васильевич вряд ли стал говорить о восторге от чужого имени.
Но главное, что согласны с сутью: на Советы в комментах возводят напраслину и Суворов тому неоспоримый свидетель.
Кстати, он родом с Валдая, откуда родом и все мои предки. Пацаном был в его музее-усадьбе - неказистый одноэтажный деревянный домишко, - видел его посмертную маску...
mosking
№55 Русская Ракета Пользователь на сайте 13 декабря 2019 18:45
+1
Уели вы нашего бялоруса
№56 серЁж Пользователя нет 13 декабря 2019 20:44
+4
У меня никогда не было цели кого-либо "уесть", у меня всегда одна цель - Истина.
mosking
№57 skywalker_ Пользователя нет 13 декабря 2019 10:50
0
Цитата: Серая Волчица
Русские княжества. А ведь, с ваших слов, в одном государстве находились. biggrin


'Русские княжества' - фразу наверняка придумали историки позже. В 9АД-12АД русскими княжествами, после Ярослва Мудрого, точно не называли русскими.
Представьте 10-ый век. Молчать женщина!
Восточные славяне от озера Ильмен до Карпатских горр в 10-ом веке? Тогда люди друг о друге ничего не знали. Некоторые лингвисты считают, что новгородский диалект - четвертый славянский язык . Настолько он разнится от других славянских языков.
№58 Серая Волчица Пользователя нет 13 декабря 2019 11:33
+2
Ой фсё. "Знакокачественный" раздухарился. biggrin Мне вот интересно, а "Полоцк" и "Польша" не однокоренные ли слова? winked
Цитата: skywalker_
'Русские княжества' - фразу наверняка придумали историки позже.

Америку прям открыли! Конечно в тот период не называли. Есть такое понятие как "историографический термин", который используют для удобства обозначения временных периодов, географического положения и политического устройства. Скажи слова "Киевская Русь" или "Новгородская Русь" - и сразу понятно о каком времени идет речь, о какой географической точке, о каком общественно-политическом строе, и какой город был "главным".
Цитата: skywalker_
Представьте 10-ый век. Молчать женщина!

В Х веке зато, что вы повысили голос на чужую жену вам бы как минимум "макияж" под глазами сделали. biggrin
№59 Русская Ракета Пользователь на сайте 13 декабря 2019 18:50
0
Это в 16 веке "Домострой" появился.
№60 серЁж Пользователя нет 13 декабря 2019 13:37
+6
"Некоторые лингвисты" могут считать чего им угодно, но санскрит - язык высших каст - (предок языков индоевропейской группы) происходит от старославянского (а не наоборот), как и сами высшие касты - потомки славянской гаплогруппы R1a по ДНКгенеалогии...
mosking
№61 Русская Ракета Пользователь на сайте 13 декабря 2019 18:48
0
.
№62 skywalker_ Пользователя нет 13 декабря 2019 11:54
0
Цитата: Серая Волчица

В Х веке зато, что вы повысили голос на чужую жену вам бы как минимум "макияж" под глазами сделали. biggrin

Девушка/женщина! Это не ко мне. Я родился 16-го августа. Когда я был моложе мои девушки были красивы без макияжа под глазами.
Съем! smile
№63 Серая Волчица Пользователя нет 13 декабря 2019 13:57
+1
При чем тут ваш день рождения? На поздравления напрашиваетесь? biggrin
За такое обращение к чужой жене вас бы так разукрасили, что родная мама не узнала бы. Проще говоря: разбили бы вам ваше лицо. Да так, что ни одна бы девушка с вами не связалась, будь она хоть с макияжем, хоть без макияжа. Настолько была бы у вас подмочена репутация.
Цитата: skywalker_
Съем!

Приятного аппетита. Берегите зубки. biggrin
№64 skywalker_ Пользователя нет 13 декабря 2019 12:04
+1
Цитата: Серая Волчица
Ой фсё. "Знакокачественный" раздухарился. biggrin Мне вот интересно, а "Полоцк" и "Польша" не однокоренные ли слова? winked

Немного увлёкся Вами. Извините. Слова Польша и Полоцк не однокоренные.
Польша от слова поле. Полоцк от реки Полота. Балтского происхождения.
У белорусов есть балтские корни. Гидронимы (название рек, ручейков, озер и т.д) в Беларуси на 85% балтского происхождения. Могу подтвердить.
№65 Серая Волчица Пользователя нет 13 декабря 2019 14:03
+3
Ясно. Подозреваю, что и это тоже только одна из версий о происхождении названия реки. winked
Цитата: skywalker_
в Беларуси на 85% балтского происхождения. Могу подтвердить.

Я знаю, что "исконно-белорусских" названий в Белоруссии очень мало.
№66 Русская Ракета Пользователь на сайте 13 декабря 2019 19:25
+3
А река Полота не от полоскать- полоцкать (бельишко)? Уж больно старорусские корни заметны.
№67 Серая Волчица Пользователя нет 13 декабря 2019 23:52
+2
Давно-давно, по младости лет, мне казалось, что название реки имело корни в слове "полотно". А поскольку при стирке полотна полоскали в каком-либо открытом водоёме, то и получилось такое название у реки. А оказывается - "вон оно чё", балтийские/балтские истоки у этого топонима (хотя это тоже одна из версий, скорее всего.). winked
№68 Русская Ракета Пользователь на сайте 14 декабря 2019 15:39
+1
Полотно и полоцкали.
№69 Русская Ракета Пользователь на сайте 14 декабря 2019 15:42
+1
Вообще обидно... вот так всегда гордился, что белоруссия с западными корнями, а тут на тебе... прямо таки русские корни вылазят.
№70 NURJIGID Пользователя нет 13 декабря 2019 13:01
+1
Ваши комментарии понравились. Но фильм не смог смотреть из-за педерастичекой манеры разговаривать "диктора". Из-за этого не смотрю ТВ. Эпидемия однако у журналюг, корреспондентов, ведущих и этих с диагнозом "блогер".
№71 Бийчанин Пользователя нет 13 декабря 2019 16:51
0
Цитата: Александр65
Вы хотите доказать, что такой национальности нет? Или к чему эти лингвистические изыски?

Вы на учёте точно не состоит?
№72 Александр65 Пользователя нет 13 декабря 2019 18:17
+1
С какой целью интересуетесь? Боитесь, что я вас там могу посетить?
№73 Бийчанин Пользователя нет 13 декабря 2019 17:00
0
Цитата: Александр65
Русы, Русь, это тоже прилагательное? Что скажешь, знаток субстантивов, небыдло некастрюблеголовый, способный переварить одно правило по попределению имен существительных? В школе для небыдла некастрюлеголового преподавали что - то про лютичей, ободритов, поморян и и про то, где они жили, кем были? Чей храм был на Руяне? Что то про это знаешь субюлимация субстанцивированная?

Русы, это производной от русичи. Как Коля и Николай.. Русь или Рось это имя существительное в обычном понимании. Но чувствую в твоей голове даже это не укладывается..
А, понял, в методичке нет ничего на мой ответ! Но ты не переживай, передай его по инстанции и в ЦРУ найдут ответ..
№74 Русская Ракета Пользователь на сайте 13 декабря 2019 18:56
+1
Я склонна считать, что русич это более раннее слово, типа Рюрикович. А слово русский позже образовалось. Но обозначают одно и то же.
№75 Русская Ракета Пользователь на сайте 13 декабря 2019 18:58
+1
Слово рус не могло произойти от русич. Наоборот. Сначала рус, потом от него русич.
№76 Серая Волчица Пользователя нет 15 декабря 2019 02:04
+2
Если Рус иль Рось - имена существительные собственные, то их потомки буду Русичами/Росичами, подобно тому как Николаевич - потомок Николая.
№77 Русская Ракета Пользователь на сайте 15 декабря 2019 19:27
0
Похоже на то
№78 Русская Ракета Пользователь на сайте 15 декабря 2019 19:33
0
Ну тогда уже Николай -> Николай ский, рус -> рус ский.
Но наверное позже.
№79 Серая Волчица Пользователя нет 16 декабря 2019 00:57
0
Сложно сказать... Николаев-ский - означало и означает принадлежность к Николаю. По аналогии, Русский - означает принадлежность к Русу/русам, к роду Русов, поскольку были прямые потомки, а были так же и вошедшие извне в род.
№80 Александр65 Пользователя нет 13 декабря 2019 18:24
+1
Тыкать незнакомому человеку это конечно же признак некастрюлеголового небыдла. Вы линuвистическое небыдло или исторический некастрюлеголовый? Чего про меня, да про меня, главное же, что в вашей кастрюле, он прошу прощения, некастрюле все уложено как надо. Так что пишут в неметодичке по поводу того, кем были и где жили бодричи и лютичи, чей храм стоял на Руяне, чей город был Аркона? Прилагательных или неприлагательных? Или в некастрюле эти сведения на разных полках и встретиться не могут?
№81 Бийчанин Пользователя нет 13 декабря 2019 19:56
0
Цитата: Александр65
Тыкать незнакомому человеку это конечно же признак некастрюлеголового небыдла. Вы линuвистическое небыдло или исторический некастрюлеголовый? Чего про меня, да про меня, главное же, что в вашей кастрюле, он прошу прощения, некастрюле все уложено как надо. Так что пишут в неметодичке по поводу того, кем были и где жили бодричи и лютичи, чей храм стоял на Руяне, чей город был Аркона? Прилагательных или неприлагательных? Или в некастрюле эти сведения на разных полках и встретиться не могут?

Тоест ты полазил по методичка и сайтам, узнал про город Аркона о котором я и не слышал и теперь хочешь чтоб все это знали..
№82 Александр65 Пользователя нет 14 декабря 2019 10:26
+1
Не удивительно, что небыдло некастрюля филолгическая не знает ни о Руяне, ни о Арконе, ведь в некастрюле у небыдла для знаний по истории места нет, там только для разных малопонятных для самого употреблянта место есть. Ну если ничего о дохристианской истории русов не знаешь, чего тут флудишь флудилка некастрюлеголовая?
№83 Серая Волчица Пользователя нет 15 декабря 2019 02:07
+1
И Руяне в курсе (который в сказках - Буян, а реальности сейчас называется Рюген) , о об Арконе, и о бел-горюч-камне Алатырь, и о Вырии, и о чудесном озере Студенец.
№84 Бийчанин Пользователя нет 13 декабря 2019 20:01
0
Цитата: Русская Ракета
Слово рус не могло произойти от русич. Наоборот. Сначала рус, потом от него русич.

Очень спорно, ибо судя по истории сначала были росичи, дружина из Старых Рос.. То есть всё элементарно просто: когда их спрашивали откуда вы?
Они отвечали: мы из Рос.
Когда говорили за их спиной типо кто это? А это росичи..

Современно примерно так: я из Бийска, а жители Бийска бийчане..
№85 Русская Ракета Пользователь на сайте 14 декабря 2019 15:53
+1
Они отвечали: мы из Рос. Мы Росы. Мы Росичи.
Скорее всего в разных местах по разному говорили.
№86 Серая Волчица Пользователя нет 15 декабря 2019 02:33
+1
Есть у нас такой город... с названием Старая Русса. В далекие-далекие времена она назывался просто Руса. Историки до сих пор не уверены о времени возникновения этого поселения, но археологические раскопки доказывают, что в IX веке оно уже было. Город находится в месте впадения реки Порусья в реку Полисть. В древности Порусья называлась Русой, что и могло дать название поселению. Так же существует легенда, что город основал потомок князя Скифа и брат князя Словена - князь Рус. А Словен основал город Словенск (сейчас это великий Новгород). И согласно легенде, всё это было в год 3099 от сотворения мира (т.е. около 2500 лет до н.э.).
№87 Бийчанин Пользователя нет 14 декабря 2019 18:44
+1
Цитата: Русская Ракета
Они отвечали: мы из Рос. Мы Росы. Мы Росичи.
Скорее всего в разных местах по разному говорили.

Вроде как по одной из летописей там написано было: на вопрос откуда вы явились, воевода ответил что сы из Рос пришли.. Позже там говорится что росичи так-же починили себе оба соседних города
№88 Бийчанин Пользователя нет 14 декабря 2019 18:48
+1
Цитата: Александр65
Не удивительно, что небыдло некастрюля филолгическая не знает ни о Руяне, ни о Арконе, ведь в некастрюле у небыдла для знаний по истории места нет, там только для разных малопонятных для самого употреблянта место есть. Ну если ничего о дохристианской истории русов не знаешь, чего тут флудишь флудилка некастрюлеголовая?

Кое что знаю, хотя мог свободно перед ответом полистать интернет и дать тебе ответ.. Но не рисуюсь тут и поэтому честно сксзал: не знаю, да и уверен что ты это либо выискал на днх, либо почитал или услышал в методичке..
№89 Бийчанин Пользователя нет 15 декабря 2019 06:31
+1
Цитата: Серая Волчица
Есть у нас такой город... с названием Старая Русса. В далекие-далекие времена она назывался просто Руса. Историки до сих пор не уверены о времени возникновения этого поселения, но археологические раскопки доказывают, что в IX веке оно уже было. Город находится в месте впадения реки Порусья в реку Полисть. В древности Порусья называлась Русой, что и могло дать название поселению. Так же существует легенда, что город основал потомок князя Скифа и брат князя Словена - князь Рус. А Словен основал город Словенск (сейчас это великий Новгород). И согласно легенде, всё это было в год 3099 от сотворения мира (т.е. около 2500 лет до н.э.).

Как я помню первые письменные упоминания о русских, росичах, росах встречаются в 7 веке в немецких источниках. В российских всё значительно хуже, с приходом христианства наша любимая церковь на протяжении тысячи лет боролась с любыми упоминания и о том как жили русич и до неё, поэтому все летописи уничтожали.. Слава РПЦ!
№90 Русская Ракета Пользователь на сайте 15 декабря 2019 19:38
+1
Ну тогда это была другая организация
№91 Бийчанин Пользователя нет 16 декабря 2019 12:35
0
Вообще-то та-же самая, разве что называлась иначе..
№92 Серая Волчица Пользователя нет 16 декабря 2019 01:05
0
Да ладно вам всё на церковь валить! Ах какие немцы хорошие, золотые люди просто. Ломоносову были известны древне-русские летописи, на чьей основе он писал свою "Древнюю Российскую Историю", которую не закончил. А закончил и выпустил в печать уже немец Август Шлёцер. Летописи, найденные Ломоносовым, волшебным образом куда-то исчезли ( подозреваю, не без пособничества известных немцев-историков Тауберта и того же Шлёцера, которым они как кость в горле были). И труд Ломоносовский изрядно переписан оказался...
№93 Бийчанин Пользователя нет 16 декабря 2019 12:36
0
Что не убила церковь, добили иноземцы.. Кстати церковь тоже иноземная..
№94 Серая Волчица Пользователя нет 16 декабря 2019 18:32
0
Конечно. Все кругом виноваты. :-D
№95 Бийчанин Пользователя нет 16 декабря 2019 19:11
0
Ну не я-же уничтожал и подменял историю? Там много кто и многократно её пробовал подменить..
№96 Серая Волчица Пользователя нет 16 декабря 2019 20:29
0
"Ой всё". Причем тут вы? Я ничего не имею лично против вас. Просто я стараюсь адекватно смотреть на происходящее. За более чем две тысячи лет произошло много хороших и не очень событий, и эти самые ваши источники, в гибели или подмене которых вы обвиняете Русскую Православную Церковь, могли исчезнуть.. ну хотя бы в горнилах войн и вражеских нашествий, когда города выжигались и вырезались в ноль. . В мирное время "источники" могли так же банально разрушиться из-за неправильного хранения или погодных условий, или разбушевавшихся стихий, да и просто от времени. Думаете просто так делались списки (копии)? Но и эти списки тоже не были застрахованы ни от разрушений, ни от привнесения в них какой-либо новой информации в угоду тому времени, когда делалась копия. Хотя, для некоторых, безусловно легче объявить врагом кого-нибудь и дружно его ненавидеть. ))))
№97 Бийчанин Пользователя нет 17 декабря 2019 08:27
0
Мне просто лень писать диссертацию по поводу первых 3-4 столетий крещения руси, но при желании есть гугл и там много интересного.. В общих чертах: История до крещенской Руси была стёрта именно церковью и крестителями-князьями. Возможно и руку Романовы прилолжили, а может чисто нанятые ими для развития науки, а в реале диссиденты запада.. Ну и горели, ветчали и так далее..
№98 Серая Волчица Пользователя нет 17 декабря 2019 11:02
0
Да-да, всё так и было, да. Гугл - абсолютную истину глаголет. winked
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.