Мозаика для главного храма Вооруженных сил РФ

Художники завершили работу над двумя мозаиками для главного храма вооруженных сил РФ. Сейчас мастера готовят убранство нижнего храма и баптистерия.

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
136 комментариев. Оставьте свой
№1 счастливый_случай Пользователя нет 9 декабря 2019 18:39
+12
Планирую на следующий год зайти.
№2 MarilynM Пользователь на сайте 9 декабря 2019 18:52
+2
Впечатляюще!
Работы ведутся по старинным технологиям! good
Величественно, красиво и грандиозно!
applodisment Молодцы художники, спасибо им за работу!
Боже, храни Россию!
№3 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 11:06
+1
Боже, храни Россию и покарай Америку!

Но тебе минус, за любовь к Зеленскому, стало быть твои тексты о России - ложь. И этот текст только прикрытие твоих настоящих мыслей, а может быть и вредных замыслов.
№4 zveroboy61 Пользователя нет 9 декабря 2019 18:52
+6
Что то Матушка суровая, как с плаката Родина мать зовёт. Может так и надо. Хотя думаю, что она должна быть более милосердней.
№5 Серая Волчица Пользователя нет 9 декабря 2019 23:04
+6
Не суровая она... Тревожная. Сколько Россия-Матушка детей своих схоронила в войнах.. и до сих пор хоронит.
№6 Блэк Джек Пользователя нет 9 декабря 2019 18:57
+7
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Заповедь Бога № 2. Синодальный перевод. Наверное неправильно перевели....
№7 Блэк Джек Пользователя нет 9 декабря 2019 19:27
+3
Нехристь американская даже Божьи Заповеди минусует...
"Боже, покарай Амеркику!"(с)
№8 счастливый_случай Пользователя нет 9 декабря 2019 19:30
+7
В данном случае
Цитата: Блэк Джек
Наверное неправильно перевели.
Вы лукавили. Наверное.
№9 Блэк Джек Пользователя нет 9 декабря 2019 21:43
+3
Мда...
Вы лукавили. Наверное.
Лукавил- лукавил, да не вылукавил... biggrin

А можно полюбопытствовать, в чём именно? Я неправильно привел Вторую Божью Заповедь? Или перевод сей от мормонов каких-нибудь? Имея такую Заповедь, странно видеть такие росписи...
Сказали А, надобно говорить и Б..., а иначе не просто лукавство, а еще и мерзость изрядная...
№10 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 09:58
+5
Цитата: Блэк Джек
Мда...
Вы лукавили. Наверное.Лукавил- лукавил, да не вылукавил...
А можно полюбопытствовать, в чём именно? Я неправильно привел Вторую Божью Заповедь? Или перевод сей от мормонов каких-нибудь? Имея такую Заповедь, странно видеть такие росписи...
Сказали А, надобно говорить и Б...,

А лукавили Вы в том, что якобы для Вас, знатока Писания-однозначно, даже не обсуждается- это вопрос. Поэтому любой человек на сайте может понять, то что Вы написали
Цитата: Блэк Джек
не просто лукавство, а еще и мерзость изрядная...
Наверное.
№11 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 11:22
+1
А лукавили Вы в том, что якобы для Вас, знатока Писания-однозначно, даже не обсуждается- это вопрос. Поэтому любой человек на сайте может понять, то что Вы написали
Становишься ты похожим на Лордика...
Я даже не могу понять, что именно ты написал в этой фразе. Я не "знаток" Писания, тем более, в общеупотребительном смысле этого слова... Я просто читал Библию относительно внимательно и это чтение вызывало вопросы, на которые либо не было ответа, либо была ложь и демагогия.
№12 MarilynM Пользователь на сайте 9 декабря 2019 19:47
+2
Вот и я Вас спрашиваю, почему эта нехристь американская 1080 mxmx
отминусерила мой коммент.
Может знаете, Блэк Джек?
Остальное Вам популярно, художественно и со знанием
дела уже ОБЪЯСНИЛ счастливый_случай!
Разбирается он во многом!
Спасибо Вам, счастливый_случай за детальное объяснение! curtsey
№13 Блэк Джек Пользователя нет 9 декабря 2019 21:50
+3
Хрень голимую и в некотором роде, вранье, написал ваш СС... Я дал ниже соответствующие пояснения своим словам.

А Ваши комменты, любезная Марлинушка, можно минусовать все подряд, просто из любви к минусованию Вас... У меня тоже есть такая слабость... Вы вон минусуете у меня даже те комменты, что не противоречат Вашим декларируемым тезисам, стало быть понять иных, кто ценит Ваши комменты, вполне можете.
№14 Lord Пользователь на сайте 10 декабря 2019 05:29
+7
Цитата: БлэкДжек
«Я НЕ ИМЕЮ НИКАКОГО МНЕНИЯ О СУТИ УЧЕНИЯ НОД.
Я ИМЕЮ ТОЛЬКО МНЕНИЕ О ЗАПРЕДЕЛЬНОЙ ЛЖИВОСТИ И
МЕРЗОСТИ....»
(16 января 2018 года)


Первые комменты Б.Джек о НОД были весьма примитивны, бессодержательными и часто противоречивыми по смыслу. На них мало кто отвечал, ставя автоматически минусы... И тогда, это сильно задело ранимую психику Б.Джек, и он сказал тогда себе: что станет пламенным борцом с НОД, и о нём, ещё заговорит весь мир!
С тех пор Б.Джек довольно часто не спал ночами, придумывая различные гипотезы для дискредитации идеи движения, и много копипастил, вставляя в различные формулировки свои излюбленные слова и фразы. К примеру, ещё один восторженный коммент от Б.Джек, когда он для себя впервые открыл и познал, весь глубинный смысл и силу слова «хрень».

"хрень" - ёмко и наглядно показывает суть.. хотя можно спорить с этим, но редко кто это делает. Может, даже, никто не делает.


Писать комментарии не все могут, как Б.Джек... Вернее писать могут не только лишь все, мало кто может это делать.
(Украинские классики современности о Б.Джек).
№15 Русская Ракета Пользователя нет 10 декабря 2019 07:02
+2
Так может и не надо минусовать незначительные комменты, чтобы не растить противников...
№16 Lord Пользователь на сайте 10 декабря 2019 09:04
+7
Вы правы, не надо. Но, есть провокаторы (из антинодовской ботофермы), которые специально начинают лепить минусы сторонникам этого движения по всем комментам, начиная с двух и трёхгодичной давности. Зайдите для наглядности в мой профиль и увидите там PlamenVarna, который прошелся у меня минусами «от» и «до». Но если бы я ответил взаимностью, подключились бы другие клоны и я ушел бы в глубокий минус, как когда-то Лавина. Это их тактика... С некоторыми сторонниками НОД, у них этот фокус срабатывает, но не со всеми... И найдите у PlamenVarna минусы от меня – их там почти нет.

Если бы его не забанили недавно (наверное за эти манипуляции с рейтингом), то и мои комменты за последнюю неделю он пометил бы своими минусами.
№17 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 11:12
+1
Лярд, а найди у меня хоть один минус Лавине? А посчитай, сколько тысяч её у меня? И посмотри, когда я начал минусовать сладкую парочку: Ромуальда с Ирой и сколько тысяч минусов от них я получил до того...

Ложь, Лярд, ложь и проекции, вот твои духовные и душевные бесы, которых ты пытаешься насадить другим.

Понимаешь, я о том, что ты упрекаешь одних в том, в чём эта компашка замазана по самое не могу.
№18 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 11:15
+2
«Я НЕ ИМЕЮ НИКАКОГО МНЕНИЯ О СУТИ УЧЕНИЯ НОД.
Я ИМЕЮ ТОЛЬКО МНЕНИЕ О ЗАПРЕДЕЛЬНОЙ ЛЖИВОСТИ И
МЕРЗОСТИ....»
(16 января 2018 года)
А чего же ты далее не продолжил цитату? Обрывать на полуслове предложение - твой фирменный знак? А что же не так в этой фразе?

Первые комменты Б.Джек о НОД были весьма примитивны, бессодержательными и часто противоречивыми по смыслу. На них мало кто отвечал, ставя автоматически минусы... И тогда, это сильно задело ранимую психику Б.Джек, и он сказал тогда себе: что станет пламенным борцом с НОД, и о нём, ещё заговорит весь мир!
С тех пор Б.Джек довольно часто не спал ночами, придумывая различные гипотезы для дискредитации идеи движения, и много копипастил, вставляя в различные формулировки свои излюбленные слова и фразы. К примеру, ещё один восторженный коммент от Б.Джек, когда он для себя впервые открыл и познал, весь глубинный смысл и силу слова «хрень».
Чистая проекция. Пособие для психиатров... Но всё же, почему ты все цитаты так сильно обрезаешь? Да и ссылку бы на вопрос не грех дать, ну для проверки.. и обращения к первоисточнику, а не в твоём "пересказе"...

Лярд, ты мерзость, мерзость фактическая... Это я говорю с грустью... И твои школьные комплексы - не оправдание этому.
№19 Lord Пользователь на сайте 10 декабря 2019 12:42
+7
Да и ссылку бы на вопрос не грех дать, ну для проверки.. и обращения к первоисточнику, а не в твоём "пересказе"...

Будут вам и ссылки, и всё остальное...
ВОТ ТУТ
Это цитата про «хрень», а у первой про НОД стоит дата (16 января 2018 года). Сами можете поискать...

Никогда не думай, что ты иной Б.Джек,
чем мог бы не быть иначе,
чем будучи иным в том случае,
когда иначе нельзя не быть.
(Украинские классики современности о Б.Джек)
№20 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 14:44
+2
Первая не про НОД, а про его адептов... Ты не русский, Лярд, факт.
Давай я дам весь свой текст под спойлер:


А вот как толкую слово "хрень" словари...
Значение
прост., эвф. нечто ненужное, нежелательное или низкокачественное; ерунда
И что же тебя так возбудило в этом слове и что я не так сказал?
№21 Русская Ракета Пользователя нет 10 декабря 2019 17:26
+2
В ссысл ваших перепалок я не вникаю, но Лорд пишет нормальными словами, Джек же практически всегда использует оскорбления.
Вот выше ..... ты не русский, Лярд......
№22 Блэк Джек Пользователя нет 9 декабря 2019 22:10
+5
Небольшой оффтоп, но вот я тут наткнулся на коммент особы под ником MarilynM
для того, чтобы избавиться от
колониальной зависимости и не находиться в рабской завистимости от США!
Точка.
Подскажите, пожалуйста, может я ошибаюсь, но вот точно такие же ТОЧКИ ставила в конце некоторых своих комментов, милая Лавинушка... Не досуг копаться в залежах медвежьих... ну в залежах её небезынтересных текстов..., может кто помнит Лавинушку и её точки... Просто у меня обет не минусовать Лавину, а Марлинушку я уже отчебучил минусами со всей пролетарской серьёзностью. Вот и надо знать точнее, не хочется ведь свои обеты нарушать.
№23 Solar wind Пользователь на сайте 10 декабря 2019 01:24
+4
Речь идет о запрете делать и поклоняться идолам и тому, что человек самовольно нафантазировал и изобразил, потому что никакого отношения ни к Всевышнему, ни к Святым Его это не имеет.

Всевышний не находится ни на небе, ни на земле, ни в других местах.
Он вездесущ.

Икона содержит канонический образ Его, Его Святых, которые они явили людям при тех или иных обстоятельствах, без каких-либо самовольных фантазий художников.
№24 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 11:26
+2
Не выходит... Никак Ваши слова не совпадают с текстом Второй Божьей Заповеди...
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Видите, там есть слово ТОГО, а не ЕГО...
и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им


Это я к тому, что вопрос не пустяшный и люди, которые делали синодальный перевод, должны были обратить особое внимание на смысл и значение каждого слова в Заповедях. Ну и Бог, давая Заповеди, дал бы их НЕПРЕМЕННО однозначно понятными, во избежание кривого понимания.
№25 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 13:48
+5
Вы подошли к чтению НЕ по-научному.
Не стали выяснять, а не появлялись ли точно такие же вопросы у предыдущих исследователей.
И не ответили ли УЖЕ этим исследователям на их вопросы.
Приличные ученые это выясняют ПЕРЕД общественной дискуссией.
Чтобы не выглядеть уж совсем простаком.
http://www.k-istine.ru/base_faith/trias_dogma/trias_dogma_shults.htm#2
№26 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 16:36
+2
Знаешь, я уже давно знаю один приёмчик, который любят религиозники и фнодовцы... Это два значение слова ответ:
1. Информация, отвечающая на вопрос.
2. Производство звуков или букв в виде реакции на вопрос.

И вот из-за некоторой бедности русского языка и получается, что одни подразумевают под словом ответ - достаточно полную и непротиворечивую информацию, а другие только звуки следующие после вопроса или буквы после письменного вопроса... У Райкина была такая миниатюра. Дурочку включали...
Вот и эти "ответы" из подобного... А чаще просто либо не по Библии, либо не по фактам.

www.k-istine.ru/base_faith/trias_dogma/trias_dogma_shults.htm#2
Ну? Я охреневаю... Ну кто-то расписал сценарий спасения, а потом Иисус со товарищи действовали по этому сценарию и не скрывали этого... В чём проблема-то? И в чём "пророчество"? Осла отняли для Иисуса по пророчеству? Так он об этом сам и говорил? ТАМ ВСЕ ПЕРСОНАЖИ ДЕЙСТВОВАЛИ ПО СЦЕНАРИЮ "ПРОРОЧЕСТВ", которые были всем известны.

И уж куда лучше выглядеть простаком, чем лжецом и пустомелей.
№27 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 16:57
+5
Сначала Вы говорите - где там что писано в Библии, теперь- ну где пророчества?
Я тоже
Цитата: Блэк Джек
охреневаю
от Вашего желания
Цитата: Блэк Джек
выглядеть простаком, ... лжецом и пустомелей

Вопрос. Зачем Вы это делаете? Чтобы и я узнал Ваш "приёмчик, который любят.."
№28 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 17:25
+2
Сначала Вы говорите - где там что писано в Библии, теперь- ну где пророчества?
Докладываю. Были у евреев так называемые пророки, которые что-то вещали... И вот, вещали они про Спасителя... И все в Иудее знали, как должен действовать Спаситель и что с ним должно произойти... Понимаешь? Нет?
Ну хорошо, вот я тоже пророк. Я пророчествую, что через 10 минут я буду пить кофе... И если моё пророчество сбудется, то я точно пророк. Понимаешь? То есть, все те пророчества зависели ТОЛЬКО от воли и желания людей, причем, относительно небольшой группы. Вот если бы человек предсказал дату ВОВ хотя бы лет за 10, вот это был бы пророк... А "предсказывать" или писать сценарий событий доступных для простого исполнения, большого ума или сакральности не надо.
№29 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 18:03
+5
Цитата: Блэк Джек
Вот если бы человек предсказал дату ВОВ хотя бы лет за 10, вот это был бы пророк...

Десять лет- фигня. Лично делал предсказания за 21 год- в 1970- Надо спасать Страну.
В 1980, за 11 лет - В 1992, а учитывая ускорение процессов, в 1991 в СССР произойдут события как в Венгрии 1956, Чехословакии 1968, Польше 1980 и спасать никто не придет.
Если помните в Писании есть рассказы о школах пророческих- короче "подключиться к базе данных" можно практически любому, и узнать что было и что будет- тоже можно- пока атомы одни и те же, что 7500 лет назад, что через 25 лет(дальше боюсь загадывать)
№30 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 21:41
+3
Я не спрашивал тебя о том, возможны ли пророчества... Я всего лишь объяснил тебе суть библейских "пророчеств", которые сбывал Иисус и Ко... И Ко это не только апостолы, которые были пешками в играх сильных того мира.
№31 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 18:08
+4
Цитата: Блэк Джек
сакральности не надо

Интересная мысль. Но если капнете ее, можно будет заметить, как то-то проводит свою политику в течении 70, 400, 1500, 3000 лет. Не забывая никаких мелочей.
Я делаю вывод, что это НЕ человек и даже НЕ спецслужбы- слишком велик период.
№32 счастливый_случай Пользователя нет 9 декабря 2019 19:27
+12
Цитата: Блэк Джек
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Заповедь Бога № 2. Синодальный перевод. Наверное неправильно перевели....

Исход 25,
19 сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; выдавшимися из крышки сделайте херувимов на обоих краях ее;
20 и будут херувимы с распростертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими будут друг к другу: к крышке будут лица херувимов...
22 там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым.


Цитата: Блэк Джек
Наверное неправильно перевели..

Вы же знаете понятие энтимема.
Не сотвори себе кумира, все втемешные люди знают, неугодного пред очима моима.
Это обычное оставление некотОрых смыслов в Библии- экономили.
№33 Блэк Джек Пользователя нет 9 декабря 2019 21:49
+3
Незачёт, СчСлучай...
Только укрепил меня в мысли, о твоём лукавстве... Давай-ка мы прочтём, то, что ты пишешь с самого начала...
И сказал Господь Моисею, говоря:скажи сынам Израилевым, чтобы они сделали Мне приношения; от всякого человека, у которого будет усердие, принимайте приношения Мне.Вот приношения, которые вы должны принимать от них: золото и серебро и медь,и шерсть голубую, пурпуровую и червленую, и виссон, и козью шерсть.И кожи бараньи красные, и кожи синие, и дерева ситтим,елей для светильника, ароматы для елея помазания и для благовонного курения,камень оникс и камни вставные для ефода и для наперсника.И устроят они Мне святилище, и буду обитать посреди них;все, как Я показываю тебе, и образец скинии, и образец всех сосудов ее; так и сделайте.

И сказал Господь:
СДЕЛАЙ МНЕ...

И причём здесь "энтимема"? Ты всерьёз хочешь сказать что сие понятие применимо к Его Заповедям?
Да это похлеще простого вульгарного богохульства и поядренее простого лукавства... Здесь иные ставки.
№34 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 09:33
+5
Зачетно Блэк Джек.
При том что Библия если что-то ВАЖНОЕ говорит- делает это ОДИН раз.
Раз ВЫ этого НЕ знаете-
еще раз подтверждаю, Блэк Джек, богословие - это НЕ Ваше.
Ваше- Буквословие.
И это, к сожалению, ПОКА Ваш предел. Дерзайте!
№35 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 11:30
+2
При том что Библия если что-то ВАЖНОЕ говорит- делает это ОДИН раз.
Раз ВЫ этого НЕ знаете-
Ага, точно... ЧЕТЫРЕ Евангелия - это один раз...

Мои проблемы с пониманием, давайте отложим в сторонку, а вернёмся к твоей проблеме с лукавством. Ты привел усеченную цитату, каковая тебя, будучи целой, полностью опровергает... Точнее, показывает твоё лукавство, когда ты ТО, что требует для Себя Бог, выдаёшь за то, что Он предписывает людям.

Вот и всё, а уж богословие или буквословие... дело десятое, в данном случае. А ты стало быть из тех, кто толкует Библию сообразно текущему моменту?
№36 Полковник Иванов Пользователя нет 10 декабря 2019 05:10
+2
№12 ? Solar wind Пользователя нет Сегодня, 01:24
"...о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым."

Можно подробно с этого места? А почему не сынам Русским? Значит по логике он Бог сынов Израилевых. Нет?
№37 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 09:52
+5
Цитата: Полковник Иванов
№12 ? Solar wind Пользователя нет Сегодня, 01:24
"...о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым."
Можно подробно с этого места? А почему не сынам Русским? Значит по логике он Бог сынов Израилевых. Нет?

там- НАД КРЫШКОЮ, ПОСРЕДИ ХЕРУВИМОВ
Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым.
Смысл в том, что эти изображения настолько УГОДНЫ Богу, что ОН открывается, говорит и заповедует.
УГОДНЫ. В этом был смысл дискуссии.
Теперь по-Вашему вопросу.
"Израиль" имел смысл не только борец с Богом, но и ум зрящий Бога . Ничего с Еврейскими словами не поделаешь- смыслов больше чем можно себе представить.
Если Русские имеют ум зрящий Бога, тогда Вам все понятно, надеюсь?
№38 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 11:33
+2
Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.

Мф 15:24
№39 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 12:33
+4
Цитата: Блэк Джек
Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
Мф 15:24

Это ЕЩЕ исполнение ВЗ. Мф 5:17 "не нарушить пришёл Я, но исполнить"
А когда Ин 19:30: cвершилось!
начался Новый Завет и Апостолам сказал
Мк 16:15,20 ..идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари...
А они пошли и проповедовали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями. Аминь.
№40 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 14:47
+2
Ты лукав до нехорошего состояния... И пытаешься играть словами... Ты покажи, что слово "мир" данное в этом переводе означает весь мир, а не мир иудеев. И ведь не пошли они по всему миру... и не проповедовали Евангелие всякой твари...

Не получается...
№41 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 16:50
+5
Цитата: Блэк Джек
Ты лукав до нехорошего состояния... И пытаешься играть словами... Ты покажи, что слово "мир" данное в этом переводе означает весь мир, а не мир иудеев. И ведь не пошли они по всему миру... и не проповедовали Евангелие всякой твари...

Не получается...

У вас просто талант. Специально для Вас там, как Вы процитировали всякой- и тут ввернул свою придумку, твари, если у Вас появился вопрос про слово "мир".
Всей твари,Вся тварь находится во ВСЕМ мире,
Ах шельмец!(ц)
№42 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 17:13
+2
Ну во первых, мы не знаем, как было не только в первоисточнике, а и в третьеисточнике...
И уж моё "всякой", точно попадает во "всей"... То есть, я мог только несколько заузить круг тварей..., что не делает мой аргумент не верным... Если всей, то уж ТОЧНО и всякой.
И потом, я же не цитату повторял, а писал о ПОЛОЖЕНИИ ДЕЛ. Поэтому ты опять на лжи попался... ну или на глупости... Понимаешь? Нет? Попробую капсом: ЭТО БЫЛА НЕ ЦИТАТА.
И опять же, "всей", без уточнения, применимо к слову "мир"..., а что там был за мир, я не знаю, но судя по тексту и по истории человечества, вкупе с географией, то это был мир иудеев... и в нём и предлагалось проповедовать ВСЕЙ твари...

И это еще без учёта трудов Ирины Виноградовой..., которая основательно утверждает об изрядной многозначности тех слов и текстов даже в мельчайших деталях, типа, расположения точки возле символа... И что не всё так однозначно, как писала дочь офицера..., даже с иудейскими источниками и Талмудами, вкупе с Торами и Пятикнижиями.
№43 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 17:45
+5
Цитата: Блэк Джек
Ну во первых, мы не знаем, как было не только в первоисточнике, а и в третьеисточнике...
И уж моё "всякой", точно попадает во "всей"... То есть, я мог только несколько заузить круг тварей..., что не делает мой аргумент не верным... Если всей, то уж ТОЧНО и всякой.
И потом, я же не цитату повторял, а писал о ПОЛОЖЕНИИ ДЕЛ. Поэтому ты опять на лжи попался... ну или на глупости...

Я не знаю, чего ты там не знаешь, и где и чего я попался, но ты точно попался на ...невнимательном прочтении.
Мф. 24.14. И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.
Тоже в Синодальном переводе не заметил?
Ирина Виноградова сама свои изыскания делает и потому каждый ее комментарий на вес золота, а ты сыплешь по верхушкам горохом.
Давай лучше, как -нибудь о смысле твоей жизни поговорим.
Зачем ты живешь?
Куда собираешься после этой жизни свалить?
К примеру Проект 018 разберем. С твоим умом- там много интересного почерпнешь, да и мысль интересную высказать- Все польза.
А так проводим жизнь в переливании из пустого в порожнее, ничего не успеем сообразить.
№44 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 18:14
+2
Опят за рыбу гроши... Беда просто
Мф. 24.14. И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.
Давай ка глянем в первоисточнике, что там было за слово, переведённое как "вселенная", какие значения оно имело и какие значения оно имело у переводчиков и пересказчиков.

А ты будешь всерьез утверждать, что оно было "проповедано всем народам"? А ничо, что большую часть миссионеров были католики, сиречь еретики для Православия? И нести они могли только искаженное Слово?

Ирина Виноградова сама свои изыскания делает и потому каждый ее комментарий на вес золота, а ты сыплешь по верхушкам горохом.
А это вообще к чему? Я потому и сослался на неё, что она озвучивала такую информацию и мне нет оснований ей не верить по разным, объективным и субъективным основаниям.
А я "сыплю горохом", ибо и этого "гороха" ваша позиция не выдерживает..., так чего же закапываться и бить по мухам из пушки? Для битья мух сподручнее мухобойка... Я то и Инанну поминать не хотел, да вопрос о важности каждой буковки обозначился и о возможностях манипуляций с ними.

Я и так уже лет 10, как бросил чтение Библии... иногда вот только за цитатами заглядываю... Но... ничего нового... Ни в Библии, ни в бреднях религиозников.

Давай лучше, как -нибудь о смысле твоей жизни поговорим.
Зачем ты живешь?
Куда собираешься после этой жизни свалить?
А ты в уме ? Может мне тебе еще на какие личные вопросы поотвечать? И уместнее вначале разобрать то, что предлагает христианство... Что же за "жизнь вечную" или "воскрешение" она сулит? Это два вопроса. А третий, что же делать вечность в ЦН?
А главный вопрос, зачем мне это обсуждать с тобой, лживым и лукавым подобием лживого и лукавого Лярда, уж прости? Я показывал, как ты манипулируешь цитатами, это я упоминаю, что мои слова о твоей лживости и лукавстве имеют изрядное обоснование.
№45 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 18:42
+5
Цитата: Блэк Джек
...глянем в первоисточнике, что там было за слово, переведённое как "вселенная"..А ничо, что большую часть миссионеров были католики, сиречь еретики для Православия? И нести они могли только искаженное Слово?

Опять 25- Синодальный перевод, синодальный перевод- заглянем в первоисточник- и пошел свои думки выписывать.
И прошли они больше Православных? Вы считаете, что поскольку католики несут искаженное слово- поэтому еще НЕ конец! Браво Блэк Джек.
Ссылаясь на Ирина Виноградова ты использовал один из своих приемчиков, я принял его к сведению и подчеркнул ВТОРИЧНОСТЬ твоих слов- не свое короче.
Цитата: Блэк Джек
ничего нового... Ни в Библии, ни в бреднях религиозников.

Еще раз загляни в 018- узнаешь по настоящему серьезную критику бредней религиозников, а то все на уровне Зенона Касидовского набрасываешь.
Цитата: Блэк Джек
А главный вопрос, зачем мне это обсуждать с тобой

А чтобы хоть как-то оправдать свою никчемную, бестолковую жизнь в интернете.
Шучу.
№46 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 21:27
+3
Опять 25- Синодальный перевод, синодальный перевод- заглянем в первоисточник- и пошел свои думки выписывать.
Ну вот видишь, начал уже писать то, что и обсудить невозможно... Я тебе написал, что то значение слова "вселенная", что ты пытался тут тулить, было далеко от того, что вкладывали в него авторы книг Библии... Понимаешь? Мои слова можно обсуждать и оспаривать, а твои по сути - нет, ибо нечего, стало быть применив критерий Поппера, получаем, что ты перешёл в область пустой болтовни...

Еще раз загляни в 018- узнаешь по настоящему серьезную критику бредней религиозников, а то все на уровне Зенона Касидовского набрасываешь.
Ну до чего же ты поглупел в нашем разговоре. Мне не нужна "критика бредней религиозников"... Я просто имел вопросы по Библии, ответа на которые не получал или получал ЛОЖЬ, вот как от тебя сегодня. Когда найдется кто-то, кто сможет ответить на мои вопросы правдиво и непротиворечиво... то даже тогда я не пойду читать "критику" от иных... Хотя не сомневаюсь, что уж хватало умных людей, дабы осмыслить христианский бред и богохульство...

А чтобы хоть как-то оправдать свою никчемную, бестолковую жизнь в интернете. Шучу.
Жизнь не надо оправдывать... И жизнь в интернете тоже... Это очередная тупая фраза от тебя... Ты сегодня чемпион по тупости и лживости. Даже Лярда перелгал и перетупил, а это весьма не просто. biggrin
№47 Lord Пользователь на сайте 10 декабря 2019 05:50
+8
Зря вы пытаетесь открыть ему глаза на Истину Счастливый Случай. Этому троллю госдеп выделил всего две темы для работы с российским сайтом: дискредитация Православия и НОД. Посмотрите на его аватар и ник, может поймёте сами, какие силы стоят за этим аккаунтом...

Б.Джек, под смыслом «не сотвори себе кумира и всякого изображения» понималось только одно определение – уход в язычество и идолопоклонничество. Т.е. не сотвори себе придуманных (человеком) богов и идолов. Вы же, свою бесовскую проекцию пытаетесь навязать нам всем.
№48 SanSanych Пользователя нет 10 декабря 2019 08:40
+1
Цитата: Lord
Зря вы пытаетесь открыть ему глаза на Истину Счастливый Случай. Этому троллю госдеп выделил всего две темы для работы с российским сайтом: дискредитация Православия и НОД. Посмотрите на его аватар и ник, может поймёте сами, какие силы стоят за этим аккаунтом...

Б.Джек, под смыслом «не сотвори себе кумира и всякого изображения» понималось только одно определение – уход в язычество и идолопоклонничество. Т.е. не сотвори себе придуманных (человеком) богов и идолов. Вы же, свою бесовскую проекцию пытаетесь навязать нам всем.

Зря вы пытаетесь открыть ему глаза на Истину Счастливый Случай.

В отличии от вас -зашоренного, у БД - глаза открыты более чем...
Этому троллю госдеп выделил всего две темы для работы с российским сайтом: дискредитация Православия и НОД

А у вас есть доказательства работы на госдеп? Предъявите! Нет? Это ваши домыслы... Вы - лжёте!
Нет у него дискредитации Православия - Кирилл и подобные ему - более чем достаточно справляются с этой задачей - стяжательство, экуменизм, фальсификации истории в угоду врагов Православия и исторических врагов Руси... Ну а НОД вы и сами не плохо закапываете...
№49 Lord Пользователь на сайте 10 декабря 2019 10:51
+8
Давно известно что главные борцы с Православием и сектозащитники ("правозащитники", которых более правильно было бы назвать "кривдозащитниками") питаются на деньги западных фондов-грантодателей.
Не для кого не секрет, что деятельность всех этих фондов-грантодателей курируется американским политическим сыском (эта поистине сатанинская организация более известна под аббревиатурой "ЦРУ") и другими западными спецслужбами, включая карликовые спецслужбы-сателлиты (польская политическая полиция, латвийское гестапо, эстонское гестапо).

Сразу вспоминается статья Никиты Михалкова, в которой режиссёр заявлял: «...Збигнев Бжезинский произнес загадочную фразу: "После разрушения коммунизма единственным врагом Америки осталось русское православие"».

Характерно, что эту статью я видел в печатном виде – а в интернете найти её невозможно. Хотя эту фразу Бжезинского все помнят.
Ниже предлагаю Вашему вниманию инофрмацию, которая в очередной раз показывает нам что идеологическая борьба с Православием в России ведётся на деньги западных фондов.



Автор многочисленных публикаций в жанре "черный пиар", на сомнительном сайте грани.ру, в которых не стесняясь ни в выражениях, ни в тональности, выливает тонны грязи на русскую православную церковь.

Публикации и книги автора имеют манипулятивный характер и ставят целью воздействие на субъективную модель действительности, дискредитацию позиции РПЦ в глазах общества, разъединение целостной церкви на соперничащие, противоборствующие части, которые еще недавно были соратниками. Как следствие - ослабление роли РПЦ и православия в России.

Используются приемы из пиар и политтехнологий.
№50 SanSanych Пользователя нет 10 декабря 2019 08:58
+1
Посмотрите на его аватар и ник, может поймёте сами, какие силы стоят за этим аккаунтом...

На себя посмотрите - люди с титулом Lord в какой стране и кому служат, а?
№51 Lord Пользователь на сайте 10 декабря 2019 09:45
+8
Цитата: SanSanych
А у вас есть доказательства работы на госдеп? Предъявите! Нет? Это ваши домыслы... Вы - лжёте!

Хотите, чтобы моим аккаунтом заинтересовались спецслужбы некоторых государств? biggrin

Пока, это только комменты с версией и не более того – если же предъявлять доказательства, придётся засвечивать закрытую информацию, что предназначена для узкого круга лиц.
СанСаныч, вы же не глупый человек и сами прекрасно понимаете, что не всё можно публиковать на сайтах для массового чтения...

(одна из версий, как теория ограничения наших возможностей)
№52 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 09:07
+7
Цитата: Lord
Зря вы пытаетесь открыть ему глаза на Истину Счастливый Случай. Этому троллю госдеп выделил всего две темы для работы с российским сайтом: дискредитация Православия и НОД. Посмотрите на его аватар и ник, может поймёте сами, какие силы стоят за этим аккаунтом..

Вы очень точно подметили, что в мире есть силы готовящиеся к Последней Битве на стороне Диавола.
Возможно Вы более тонко чувствуете, но для меня Блэк Джек как тот, кто на тонкой спице, помогает стеречь границы. Он четко видит наши слабые места и проводит "разведку боем". А с другой стороны выдает тайные планы и показывает слабые стороны Врага. Некоторые находки в моих стихах- благодаря куражу- он сильный соперник. Главное- спокойствие, только спокойствие.(ц)
Если не поддаваться на его под...колки, много интересного можно подчерпнуть для борьбы с сшаксами.
№53 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 09:21
+6
Цитата: Lord
дискредитация Православия

По большому счету Блэк Джек занимается не дискредитацией, а отвлекает внимание от главных дискредитантов Православия типа Григория Валерьевича со подельниками.
Хотя и здесь можно найти пользу- а я, Господи, не дискредитирую Тебя? ..., ...
№54 Полковник Иванов Пользователя нет 10 декабря 2019 10:28
+3
№22 ? Lord Пользователя нет Сегодня, 05:50

Переход на личности?)) Оставим на вашей совести.

Дискредитация православия? А зачем прежде всего?
Во-вторых нападки на веру вызывают у верующего обратный эффект,а не желаемый. У меня простой личный взгляд на это. Коль был послан он к заблудшим овцам дома израилева,тогда причем здесь не израильцы? Ну нравится Вам-личное дело каждого, как и личное дело каждого не воспринимать библейские истории.
Конституция называется, она нам дает свободу и того и другого..Слышали?

По поводу НОДа..Некоторые вещи предлагаемые общественным движением я поддерживаю, а голосовал бы Федоров против антинародных законов и 90% вещей бы поддержал.

Но галиматью поддерживать-это не мое..

Госдеп,слышишь! Меня к тебе приписали..Деньгу гони! biggrin
№55 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 10:43
+5
Цитата: Полковник Иванов
По поводу НОДа..Некоторые вещи предлагаемые общественным движением я поддерживаю, а голосовал бы Федоров против антинародных законов и 90% вещей бы поддержал.

Сначала только бойцы нужны, кто не отстанет по пути.
Затем, кто поддерживает 90%, потом 80-70-60-50-40-30-20-10-самые слабые-1% в конце, что б и они, работники 11 часа не оказались без оплаты РАВНОЙ работающим с первого часа- Суверенитет России достойная оплата труждающихся на ниве Национально Освободительного Движения.
№56 Lord Пользователь на сайте 10 декабря 2019 11:09
+8
Цитата: Полковник Иванов
У меня простой личный взгляд на это. Коль был послан он к заблудшим овцам дома израилева,тогда причем здесь не израильцы?

А дело всё в том, что сейчас таких «не израильцев» в России около 80% из числа верующих. Православная Россия сейчас единственная, кто стоит на пути Нового Мирового Порядка. Такие, как вы, видимо умышленно забывают фразу Збигнева Бжезинского: "После разрушения коммунизма единственным врагом Америки осталось русское православие".
Но вы, должны всегда помнить о другом: что на ваших плечах – идёт антихрист.
№57 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 11:37
+3
Ну точно, Бжезинский друг всех Лярдов. Чтобы они без него делали?
№58 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 11:37
+3
Лярд, ты опять? Опять ты обрезаешь цитаты по своей мерзости?
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Читай внимательно и попробуй найти тут то, о чём ты лжешь или по глупости своей рассуждаешь.
Ты полагаешь, что Бог глупее тебя и не мог сказать "Не твори идолов, придуманных богов!" ?

Эх Лярд, встреча с Ним не будет для тебя радостной, уж поверь...
№59 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 17:16
+3
И ничего уже с этим не поделать... Фанатизм - вещь психиатрическая...
№60 x-5 Пользователя нет 9 декабря 2019 19:29
+5
я понимаю спортсменов это их жизнь но это перебор выступать с белой тряпкой как потерпевшие.Россия великая страна, гордая страна и если руководство не может заставить педиков дрожать, значит надо спортсменам послать всех на ху.., и наших и чужих.
№61 Русская Ракета Пользователя нет 9 декабря 2019 19:36
+1
Мне не нравится, что она назад показывает. Лучше бы ребёнка держала двумя руками.
№62 счастливый_случай Пользователя нет 9 декабря 2019 19:56
+9
Цитата: Русская Ракета
Мне не нравится, что она назад показывает. Лучше бы ребёнка держала двумя руками.

Одним из самых распространенных является образ Богородицы Одигитрии, названный так по имени константинопольского храма, в котором находилась эта почитаемая икона. По преданию, она была написана евангелистом Лукой и прислана из Иерусалима имп. Евдокией. Самое раннее изображение Одигитрии сохранилось в миниатюре из Евангелия Раввулы [4]. На иконах этого типа Богородица держит Младенца на левой руке...
№63 Блэк Джек Пользователя нет 9 декабря 2019 21:54
+5
Даже не буду спрашивать, можно ли "родить" Бога..., причём, уже существующего...
А ничего, что Мария была послушной, Закону иудейскому, иудейкой?
№64 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 08:04
+4
Цитата: Блэк Джек
Даже не буду спрашивать

Ну не будете спрашивать- не спрашивайте.
--
Цитата: Блэк Джек
Мария была послушной, Закону иудейскому, иудейкой

Здесь Вы абсолютно правы.
По Закону, она таки должна держать младенца двумя руками?
№65 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 11:38
+3
А я и не спросил.

И не меня интересовал вопрос о количестве рук, держащих дитя.
№66 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 12:48
+5
Цитата: счастливый_случай
На иконах этого типа Богородица держит Младенца на левой руке...

Я говорил про икону и то, что Мария держит Младенца одной, левой рукой.
Вы сказали:
Цитата: Блэк Джек
А ничего, что Мария была послушной, Закону иудейскому, иудейкой?

Из этого, я естественно сделал вывод, что Вы знаете как Закон предписывает держать ребенка иудейке. Решил выяснить у Вас. А Вы ... 1 : 0 в Вашу пользу. yes
№67 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 14:28
+3
Нет, я просто знаю, как закон предписывает иудейке не ходить к гробу накануне казнённого сына в субботу... и в иудейский праздник.
№68 Серая Волчица Пользователя нет 9 декабря 2019 23:06
+1
На Казанской иконе Богородица вообще без рук изображена.
№69 ИванИванов Пользователя нет 9 декабря 2019 22:06
0
Никто не говорит, что Богородица - это плохо, что она не почитаема и т.д.
НО ХВАТИТ! Жиды, хватит навязывать народу женские образы. ХВАТИТ! БОГ - это не женщина, это не мать Бога, это САМ БОГ! Это основа всего, начало всех начал, в том числе женского начала. Это вы, жиды, не мечом, а женским (... стыдно сказать...) распространяете свои подлые лживые идеи. Вы мелкие ничтожества.
№70 1080 mxmx Пользователя нет 9 декабря 2019 22:34
-1
Иисус Навин -родился в Вифлееме, рос в Назарете, а потом в 30 лет пришел в Иерусалим.Не подскажет ли, любезный, где же находятся эти населенные пункты? Не в Израилевой ли долине, жителей которых вы вспомнили под наименованием "жиды"?И кем был сам Иисус - не жидом ли?А его родители?Не в него ли- сына божия - верят христиане всего мира, в том числе и православные?
Тупица- когда про жидов орешь- думай башкой, а не жопой- Иисус Навин (Назаретянин, Нарой, )- был Жителем Израилевой Долины и урожденным жидом!Кому ты поклоняешься- и на кого изрыгаешь хулу, неумь?Или тебя курица снесла? Тогда понятно- твой отец- петух, и годишься ты только в ощип. bad
№71 Блэк Джек Пользователя нет 9 декабря 2019 23:03
+3
А какие проблемы с Иисусом? Я уже давно говорю, что странно и даже богохульно называть еврея, обрезанного иудея, богом... При том, что богом его не считали даже апостолы, включая Павла... Я уже не один спор выиграл, предлагая найти у Павла указание на то, что Иисус - бог..., а взамен я предъявлял слова Павла, что Иисус - всего лишь, ну или целый Посланник Божий...

Бог не еврей, еврей не бог, разве что для жены-еврейки.
Это, уж простите, я вынес из ОЧЕНЬ внимательного и многократного прочтения Нового Завета.
Опять повторюсь, что пользовался только синодальным переводом, может он коряв и неверен...
№72 Полковник Иванов Пользователя нет 10 декабря 2019 05:16
+2
№22 ? Блэк Джек Пользователя нет Вчера, 23:03

На Никейском Соборе-325 году он был переведён из ранга Проповедника в ранг бога простым голосованием..
№73 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 08:19
+6
Цитата: Полковник Иванов
№22 ? Блэк Джек Пользователя нет Вчера, 23:03

На Никейском Соборе-325 году он был переведён из ранга Проповедника в ранг бога простым голосованием..

А в 335 году, ТЕМ ЖЕ СОСТАВОМ "богословов" аппарата Собора из Бога опять в Проповедники.
А в 345 году, ТЕМ ЖЕ СОСТАВОМ "богословов" аппарата Собора подтвердили статус Проповедника.
Первый Константинопольский собор 381 обратно.
И это НИЧЕГО НЕ говорит о божестве Иисуса Христа, а только о том, что Институт Церкви- НЕ Церковь-Богочеловеческий организм ЗАВИСИТ от Госвласти.

Беда откуда? В чем причина? И под чьей личиной?
Она таиться может в подписи Юпитерова Сына- Константина?
Святою Церковь пребывала и пребудет Свята
Епископу, священнику и дьякону, прихо'жанам не страшно, не грозит расплата.
Признать, что на Соборе появился симулякр*- смерть для Аппарата.
Златым штандартом Константина утвердили НА ВЕКА Соборные деянья
Царя переубедили ариане, "завертелись" богословы вкруг троичного догмата императору "за послушанье"
Всего чрез десять лет. Состав почти не изменился соборян, присутствуют всЕ(йэ) те же,
Однако выяснили: Бог Один, Отцу НЕ равен Сын, не единосущен Он понеже.
Нет Троицы. Обратное, в отсутствие Святаго Духа на Соборе Первом "напридумали" невежи.

А Церковь-Богочеловеческий организм однозначно говорит о Божестве Иисуса Христа. Христос- Бог
№74 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 11:40
+1
Просто если Иисус не бог, то христианство превращается в иудаизм... Поскольку Иисус не отменял Закон иудейский, а только его дорабатывал сообразно моменту... Ну, как Ленин Маркса.

Поэтому и пришлось церковникам выдумывать богохульную Троицу и "рожать" бога..., что тоже - суть богохульство. Поэтому и "плоды" христианства таковы, что по маковку в крови... и в вечном раздрае промеж себя.
№75 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 12:56
+5
Цитата: Блэк Джек
Просто если Иисус не бог

Ап Павел Кор. 15,
13Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес;
14а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша.
...
19 И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков.
№76 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 14:55
+2
Нет воскресения из мёртвых... Это, кстати, отдельная тема, подрубающая христианство. О чем вообще речь? О оживлении мертвых или о существовании души в Царстве Бога?
Поведай, пожалуйста...
№77 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 16:44
+5
И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою Бытие 2:7.
Мню, что именно это дыхание Бога, бывшее во всей полноте в Адаме- так или иначе достается каждому человеку- это и есть то, что сохраняет индивидуальность каждого человека, не дает ему исчезнуть, как животным, и о ней весь разговор. Собрал бы все Диавол- одна история.
А соберет Бог- та в которой мы живем.
№78 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 17:06
+2
Мню, что именно это дыхание Бога, бывшее во всей полноте в Адаме- так или иначе достается каждому человеку- это и есть то, что сохраняет индивидуальность каждого человека, не дает ему исчезнуть, как животным, и о ней весь разговор.
Ну вот опять... То о "воскрешении из мёртвых", то о душе, которая и так бессмертна, во всяком случае, при Боге.

И вот заковыка, а что там с душами детей-маугли? Как у них с
так или иначе достается каждому человеку- это и есть то, что сохраняет индивидуальность каждого человека,
? Расскажи, на счет "индивидуальности" этих несчастных.

Понятно, почему попы науку во все времена гнобили...
№79 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 17:48
+5
Цитата: Блэк Джек
Понятно, почему попы науку во все времена гнобили...

Ну это точно вранье. При чем ничем не прикрытое.
Или ты ударение на первый слог ставишь?
№80 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 18:01
+2
Цитата: Блэк Джек
Понятно, почему попы науку во все времена гнобили...
Ну это точно вранье. При чем ничем не прикрытое.

Точно как в анекдоте:
У стаpого бандеpівця питають: — Діду у тебе патpони є?
— Hема, хлопці.
— Діду, а пістолет є?
— Hема, хлопці.
— А кулемет є?
— А ось чого нема, того нема!

Ну стало быть Ломоносов лжец..., да и Галлией тоже... А Бруно сожгли по его желанию, читал я и такое....

А вот любопытно, я писал в комменте не только о гонениях на науку и учёных, а ты только за это ухватился... Есть и такой приёмчик. Показательно.
№81 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 18:25
+5
Цитата: Блэк Джек
Ну стало быть Ломоносов лжец..

Это ты сказал.
А я знаю про Николая Кузанского- кардинал, Коперника-каноник. Вполне себе ученые. А Галлилей так и дружил с Папским цензорам. Если б с иезуитами не ругался может и не тронули б- явно конфликт НЕ на почве науки.
Цитата: Блэк Джек
А вот любопытно, я писал в комменте не только о гонениях

А все остальное ты знаешь - пример с Одноглазым и одноногим Пиратом- конечно в Вечности он таким не будет.
Воскрешение тела.
№82 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 21:36
+2
Цитата: Блэк Джек
Ну стало быть Ломоносов лжец..
Это ты сказал.
Нет, это ты сказал до этого, ибо Ломоносов очень просил защитить его от давления Синода, запрещавшего почти всё... В том числе и научные книги...

А я знаю про Николая Кузанского- кардинал, Коперника-каноник. Вполне себе ученые. А Галлилей так и дружил с Папским цензорам.
Ты бы еще Менделя вспомнил... То то Коперник отложил издание своих трудов до момента своей смерти, практически... А Галилей отрекался от своих высказываний...
А все остальное ты знаешь - пример с Одноглазым и одноногим Пиратом- конечно в Вечности он таким не будет. Воскрешение тела.
Не, не знаю... Я тебя спрашивал о душах детей-маугли в свете твоего высказывания "душе, сохраняющей индивидуальность каждого человека,"
№83 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 08:36
+6
Цитата: Блэк Джек
не считали даже апостолы, включая Павла

А Савл тоже НЕ считал? Или то что ВЫ вынесли
Цитата: Блэк Джек
из ОЧЕНЬ внимательного и многократного прочтения Нового Завета

не включает пока мнение Савла?
Богословие- это не... Вы про Дух забываете, придерживаетесь только буквы, а потому НЕ видите ОЧЕВИДНЫХ вещей даже в буквах.
Цитата: Блэк Джек
богом его не считали даже апостолы

Ну тогда раскажите о чем Евангелие от Иоанна, если НЕ о божестве Христа.
Хотя, Вы правы, Синодальный перевод уже в ПЕРВОЙ строчке СОМНИТЕЛЕН- вместо к Богу, переводит у Бога.
№84 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 11:46
+2
Именно Савл и не считал.

Мне не надо ничего рассказывать, это вы расскажите, а точнее, просто дайте одну простую фразу из любого текста "Иисус - бог"... Ну, даже по духу, наверное, если бы вы встретили бога или Бога, то именно это бы вы и говорили, а не "про одессную возле Бога"

Богословие- это не... Вы про Дух забываете, придерживаетесь только буквы, а потому НЕ видите ОЧЕВИДНЫХ вещей даже в буквах.
Опять лярдовщина... Богословие оно разное.
Ну или дайте цитату откуда-нибудь, что Священные Тексты можно толковать как Бог на душу положит?
№85 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 13:07
+5
Цитата: Блэк Джек
Ну или дайте цитату откуда-нибудь, что Священные Тексты можно толковать как Бог на душу положит?

"…веруйте в Бога, и в Меня веруйте" (Ин.14:1)

Ветхозаветные пророчества о Иегове, которые исполнились во Христе
"Я приду и поселюсь посреди тебя, говорит Иегова (Зах.2:10-1) узнаете, что Я посреди Израиля, и Я - Иегова Бог ваш (Иоил.2:27) посетит Иегова Саваоф стадо Свое, дом Иудин" (Зах.10:3)

Ветхозаветное пророчество об Иегове -1
Исполнение пророчества во Христе -2

1 "Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Иегове, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему" (Ис. 40:3).
2 "…глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему" (Мф. 3:3).

1"Вот, Иегова Бог грядет … Как пастырь Он будет пасти стадо Свое; агнцев будет брать на руки и носить на груди Своей" (Ис. 40:10-1)
2"Я есмь пастырь добрый" (Ин. 10:11,14)

1"Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Иегова Саваоф" (Мал. 3:1)
2"Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою" (Мф. 11:10).

1"Я … исцелю его … говорит Иегова, и исцелю его" (Ис.57:18-19)
2"Я исцелил их. Исаия сказал это, когда видел Его славу и говорил о Нём" (Ин. 12:40-41)

Таким образом, пророчества о Иегове исполняются в Иисусе Христе. Иными словами, Библия ясно учит, что Христос и есть Бог Иегова.
№86 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 14:07
+2
"…веруйте в Бога, и в Меня веруйте" (Ин.14:1)
Вы буквочку И видите? Она означает что есть Бог, в которого предлагается веровать и есть еще КТО_ТО в кого ТОЖЕ предлагается веровать... Уже эта И разбивает все Ваши и не ваши бредни.

Тексты, что вы привели не копирую, а просто спрошу, давай поведай нам, кто такой Иегова, кто он в Троице и есть ли он в Троице...
Ну, а потом расскажи, ЧТО ЖЕ КОНКРЕТНО "сбылось" в Иисусе? Хотя эти "пророчества" можно применить даже к Путину... уж такие это "пророчества"...А особенно, если вспомнить, как Иисус с учениками "сбывал" другие пророчества, более конкретные, например, про осла...
№87 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 14:49
+5
Цитата: Блэк Джек
"…веруйте в Бога, и в Меня веруйте" (Ин.14:1)Вы буквочку И видите? Она означает что есть Бог, в которого предлагается веровать и есть еще КТО_ТО в кого ТОЖЕ предлагается веровать...

Вы можете понять, что мне в Вас верить не надо, как и Вам в меня. Если нам предлагают Верить, то Верить можно в Бога, а если в Бога веруйте и в Меня, то это и означает что еще КТО_ТО и "Меня"- ОДНО и ТО же.
Это как спор о Конституции- НОД говорит, что статьи Конституции юридически подчиняют нас Западу, а противники НОДа не видят этого подчинения.

Вы просили хоть одну фразу- я Вам процитировал десятки. Дерзайте
№88 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 16:30
+2
Вы просили хоть одну фразу- я Вам процитировал десятки. Дерзайте

Ну, и где хоть в одной "Иисус есть Бог!"?
И это всё еще без учёта многочисленных пересказов, переводов, переписок, дописок и прочих приёмов...
Опять же, всё это при том, что в каждой книге Нового Завета ЧЁТКО Иисус отделяется от Бога. Есть Бог и есть Иисус.

Это как спор о Конституции- НОД говорит, что статьи Конституции юридически подчиняют нас Западу, а противники НОДа не видят этого подчинения.
А вот с этим соглашусь, ибо подобие полное.

Спрашиваешь фНОД:
"Где, Как и Почему?" А в ответ: "По качану!" Или еще вариант: " Ну Вам же уже объясняли!"

Мда, оказывается лярдовщина, а точнее, смердяковщина, это явление... уязвлённое самолюбие некоторых людей - страшная штука...
№89 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 13:08
+5
Цитата: Блэк Джек
это вы расскажите,

Что Ветхий Завет говорит об Иегове, и что Новый Завет – об Иисусе
Сопоставление того, что Ветхий Завет говорит об Иегове и что Новый Завет – об Иисусе, также позволяет заключить, что Сын и есть Бог Иегова. Даже одного из этих титулов было бы достаточно, чтобы утверждать, что Сын есть Бог Иегова. Например, Первый и Последний – не может быть двух первых и последних, не может быть двух начал. Или, вечный. Не может быть двух вечных. Аналогично не может быть двух творцов, спасителей/искупителей, царей и т.д. Но Библия не просто приписывает какой-то один титул Иеговы Христу, а все божественные атрибуты относятся и к Сыну.
№90 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 14:14
+2
Всё бредятина, уж прости... Ничего, что я меня обращение к тебе? Просто иногда сам текст требует на Вы, а чаще на ты...
Не может быть двух вечных.
Чой-то?
Первый и Последний – не может быть двух первых и последних, не может быть двух начал.
А может быть один первый, а другой последний? А почему не может быть двух, в конце концов? Дуализм... один из фундаментов этого мира.
Не может быть двух вечных.
Самому-то не смешно? Глянь фильм "Горец". Правда там тоже говорится, что должен остаться только один вечный...
Аналогично не может быть двух творцов, спасителей/искупителей, царей и т.д.
Ну тут уже даже на психиатрию похоже? Чой-то не может?

не просто приписывает какой-то один титул Иеговы Христу, а все божественные атрибуты относятся и к Сыну.
отв. цит.
К Сыну, но не к Богу... А зачем вообще Богу Сын или сын?
№91 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 15:00
+5
Я не говорил, что Вы сразу поймете.
Но теперь просто очевидно стало всем- богословие - это НЕ про Вас.
Не обижайся. Но это правда не Твое.
Где-то уже написал, если возник вопрос справься, а может кто другой спрашивал и ему ответили.
Цитата: Блэк Джек
А зачем вообще Богу Сын или сын?

Не перескакивай. А то подумают, что тебя не истина интересует, как Платона, а так, поспорить как Аристотель.
Кстати на этот вопрос тоже есть ответ. Но поскольку тебя ответ НЕ интересует, то...
Ну ты понял.
И как честный человек, Блэк Джек, если чуть-чуть интересовался, ты б сказал- точных ответов не даст никто, приближаться к ним можно, но ответы все равно останутся в рамках ВЕРОЯТНОСТНОГО Знания- то есть мнения.
№92 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 15:20
+3
А я нигде не говорил, что "богословие - это моё"... Опять лярдовщина, однако. Я только задаю вопросы и указываю отвечающим, если они отклоняются от текста Писания и начинают нести отсебятину или откоготину.

Меня интересует не религиозная истина, ибо её о Боге в христианстве нет совсем. А сознание религиозников, людей явно богохульствующих, если они в уме или откровенно безумных или слабых умом... Двум последним категориям богохульство простительно, а вот первой ... не уверен.

Где-то уже написал, если возник вопрос справься, а может кто другой спрашивал и ему ответили.
Цитата: Блэк Джек
А зачем вообще Богу Сын или сын?
Стандартная отмазка недобросовестных дискутёров и демагогов... Трудно ответить?
№93 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 16:33
+5
Цитата: Блэк Джек
Трудно ответить?

Скажу, Бог ЗАХОТЕЛ от Своей Полноты, чтобы у него был Сын- это что-нибудь объяснит? Единица став Двоицей остановилась в Троице?
Ну нет у человека инструмента, вернее есть- мышление, но оно не в состоянии объяснить. Конечное НЕ может необъятное объять. Поэтому ВСЕ, что нам Бог говорил о Себе- мы можем вместить. Поэтому Он сказал нам, раскрывая о Себе информацию, о Сыне.
Главное, чтобы поняли, что Бог нас любит. Как Сына.
№94 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 16:45
+2
А может это просто прикрытие некоторой необходимости? И кто дал право людям считать Бога? Тем более, что даже в Библии Бог нигде не посчитан...

А мне кажется, что вас любит четвёртая (возможно) ипостась Бога - сатана. Ибо и плоды христианства очень горьки и кровавы и ложь лежит в основе, а отец лжи - Дьявол, как бы...
№95 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 16:24
+2
Кстати, ваше "богословие" это самоназвание... и не более того. А я могу назвать это дьяволословием или лжесловием... имею право и основания. Я конечно так не буду называть, ибо одни заблуждались, другие еще по каким мотивам говорили подобное... Но суть от этого не меняется.
№96 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 13:10
+5
Цитата: Блэк Джек
дайте цитату

Цитата: Блэк Джек
Я просто читал Библию относительно внимательно

До этого было вдумчиво и внимательно.
А теперь кто ж Вам поверит, что Вы НЕ заметили этого:

Новый Завет говорит о единстве Отца и Сына. Их единство настолько тесно, что Они чуть ли не сливаются…
"Сущий в недре Отчем" (Ин. 1:18)
"Бога никто никогда не видел, Единородный Бог (Сын) явил (Бога)" (Ин. 1:18)
"Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца" (Ин. 5:23)
"Я не один, но Я и Отец" (Ин. 8:16)
"…если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего" (Ин. 8:19)
"Как Отец знает Меня, так и Я знаю Отца" (Ин. 10:15)
"И никто не похитит их из руки Моей … никто не может похитить их из руки Отца Моего" (Ин.10:28-29)
"Я и Отец - одно (едины)" (Ин. 10:30)
"…делаешь Себя Богом" (Ин. 10:33)
"Отец во Мне, и я в Нем" (Ин. 10:38)
"…видящий Меня видит Пославшего Меня" (Ин.12:45)
"…веруйте в Бога, и в Меня веруйте" (Ин.14:1)
"Я – путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня" (Ин 14:6)
"Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его" (Ин. 14:7)
"Видевший Меня видел Отца" (Ин.14:9)
"Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам" (Ин.14:10)
"Я не один, потому что Отец со Мною" (Ин.16:32)
"…все Мое Твое, и Твое Мое" (Ин. 17:10)
"Мы едино" (Ин.17:22)
"…ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно" (Кол.2:9)
"Ненавидящий Меня ненавидит и Отца моего" (Ин.15:23)
"Сей будучи сияние славы и образ ипостаси Его" (Евр. 1:3)
"Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть" (Мф. 11:27)
"…образ Бога невидимого" (2 Кор. 4:4)
"...образ Бога невидимого" (Кол. 1:15)
"...в Котором сокрыты все сокровища премудрости и ведения … в Нем обитает вся полнота Божества телесно" (Кол.2:3-9)
№97 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 15:16
+3
Не смеши, давай читать, что ты соизволил нарыть:
"Сущий в недре Отчем" (Ин. 1:18)
Все мы существуем в недре Отчем, в недре Бога... И уже отделение от Бога...
Я не бог, я только существую в Нём

"Я – путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня" (Ин 14:6)
Ну, опять же отделение и опять же, Иисус просто взял на себя роль посредника или был посредником между Богом и людьми. О том и речь.

"Бога никто никогда не видел"
Вот ключевые слова... Бога никто и никогда не видел...
"…ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно" (Кол.2:9)
А вот тут нюансы, тут надо в первоисточники смотреть... А почему "Божества", а не Бога? Странно, не правда ли? А вот еще там же:
"1Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога; (Кол.3:1)
И все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца. (Кол.3:17)
Странно, не правда ли? И уж куда конкретнее того, что Вы тут нацитировали... Вот такое на тонкости перевода не спишешь... Есть Бог и есть Иисус...
А вот еще:
быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,


И это я еще не упоминаю, о том, что в каждом или почти в каждом послании Павла Бог и Иисус разделены и весьма сильно. И у Апостолов всё тоже самое. Есть Бог, а есть Иисус.
И нигде нет простой и немудрённой фразы: "Ииус - Бог"... Хотя встреча с Богом для любого человека - ГЛАВНОЕ событие в ЛЮБОЙ жизни...
№98 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 16:12
+5
Цитата: Блэк Джек
Хотя встреча с Богом для любого человека - ГЛАВНОЕ событие в ЛЮБОЙ жизни...

Да главное.
Моисей встречался- Сказал Бог ему написать написал Закон. И вел дальше ОБЫКНОВЕННУЮ жизнь пророка.
Авраам- тоже встречался- стал отцом всех верующих - обычная жизнь патриарха.
Павел встретился- обычная жизнь апостола.
№99 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 16:50
+2
Цитата: счастливый_случай
Цитата: Блэк Джек
Хотя встреча с Богом для любого человека - ГЛАВНОЕ событие в ЛЮБОЙ жизни...

Да главное.
Моисей встречался- Сказал Бог ему написать написал Закон. И вел дальше ОБЫКНОВЕННУЮ жизнь пророка.
Авраам- тоже встречался- стал отцом всех верующих - обычная жизнь патриарха.
Павел встретился- обычная жизнь апостола.

Обычная? Ну это многое объясняет... Встреча с Богом, даже воображаемая меняет человека напрочь... Любого... А тут, как будто про соседа пишут... Бог - Создатель Вселенной. Где вакуум примерно 10 в - 35 степени, кажись... И где бесконечность миров и бесконечность энергии..., а ты ... ты... Ладно, это не важно... Важно, что у тебя кроме этой многократной нелепицы ничего нет в активе.

Кстати, а ты уверен что они с Богом встречались? Может в этом-то и разгадка?
№100 ИванИванов Пользователя нет 9 декабря 2019 23:42
+2
Ты таки долбодятел. Иисус - не еврей, он не имеет национальности, это сын БОГА и БОГ в триедином начале (если ты считаешь по-другому, то не хочу вдаваться в полемику). Он просто явился людям в географической точке А (иначе как Он мог явиться землянам?). Если б он явился где-нибудь в Эфиопии, что б изменилось?
А ты себя выдал, ты относишься к тем, кто не имеет чести и совести.
№101 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 00:20
+2
то не хочу вдаваться в полемику)
сильный аргумент... особенно для верующего человека, которому надлежит знать и уметь применять знания о своей религии и вере..

(иначе как Он мог явиться землянам?)
Тоже сильно. Да как угодно. Просто явиться... Мы и так не знаем когда он родился, хотя чего бы проще... Да ничего, по сути, не знаем. О нём даже Павел ничего по сути не знал, хотя был и по времени и по месту очень близок.

Ваня, а зачем нееврею соблюдать еврейские законы? Праздновать еврейские праздники? И как ты полагаешь, нееврея бы допустили бы проповедовать в синагогах? А еще судили его еврейским судом, Синедрионом, тут уж вообще без вопросов о том, кем считали Иисуса.
Ну и покажи ка свою удаль молодецкую, точнее, знание Нового Завета, процитируй хоть одно место, где Иисуса внятно богом называют, пожалуйста. Ну или уймись и болезность ума своего, не демонстрируй... про "честь и совесть", видать, тебе не стоит говорить, ибо честный человек просто опровергнет мои слова цитатами из Апостолов, Евангелий или Павла... Просто ведь, не правда ли?
№102 ИванИванов Пользователя нет 10 декабря 2019 01:29
0
Да, боятся евреи истинного христианства. Старообрядчества точно боялись, ибо через (... опять же исконно еврейское оружие...) подбросили на Русь церковный раскол, смуту.

"Ну и покажи ка свою удаль молодецкую, точнее, знание Нового Завета, процитируй хоть одно место, где Иисуса внятно богом называют".
"Во имя Отца и Сына и Святого Духа..." И Кто же был Сын?

А про честь и совесть... В Библии о таких понятиях нет ни слова. Но и "либерализме", новом божке (некоторых), там тоже ни слова... И все же, честь и совесть - это часть нашей культуры. И если, предположить, у вас нет чести и совести - то о чем можно с вами говорить? Это даже не смешно, это не возможно и противоестественно.
№103 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 08:48
+5
Цитата: ИванИванов
Во имя Отца и Сына и Святого Духа...

Щас Вам Блэк Джек "Иоанна Комма" вспомнит. Он отлично знает Букву.
Если выйдете из себя- проиграете, а если дадите нам посражаться
Мы зубами,
Мы клыками,
Мы копытами его! (ц)
№104 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 13:39
+2
Щас Вам Блэк Джек "Иоанна Комма" вспомнит. Он отлично знает Букву.
Лярд, у тебя два акка? Или просто тебя, Случай, укусил этот Лярд? Ты то чего взялся всякую хрень выдумывать и мне приписывать? Ты полагаешь, что это красиво и правильно?
№105 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 15:04
+5
На богословских ветках это самый распространенный способ уесть православных- еговисты первые так делали в "раньшие времена", вот я и предупредил Ваш выход. Прости, не хотел, чтобы ты продолжил ломать комедию.
Итак мы от темы утащили ветку.
№106 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 15:25
+2
Я тебя не понял... совсем, а искать кто же такой Иоанн Комм, без надобности...
Прости, не хотел, чтобы ты продолжил ломать комедию.
Не, это ты меня прости, пожалуйста, это я не хотел, чтобы ты тут дурня изображал и лишний раз демонстрировал странности христианской религии.
№107 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 14:52
+2
"Во имя Отца и Сына и Святого Духа..." И Кто же был Сын?

Ну? Сын был сын или Сын... Пусть Иисус был Сын, но был и Бог... Бог и Бог был отдельно от Сына.
И я вижу, что это у Вас нет совести... и именно поэтому Вы пытаетесь спрятаться за религией..., хотя не понимаете даже её основ. Ну, так видится мне по уровню Ваших текстов.

И замечу, что эта фраза стоит последней в том Евангелии... А стало быть именно её и возможно было дописать... Мы вообще спорим вокруг того, что можно было решить одной фразой в Библии:
Иисус это Бог! Три слова, очень важных и основных. Но их нет...
№108 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 15:58
+5
Цитата: Блэк Джек
Иисус это Бог! Три слова, очень важных и основных. Но их нет..

Если есть цель поставить под сомнение Иисус это Бог, то даже эта фраза ни в чем не убедит. Притчу о Лазаре помните?
№109 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 16:03
+2
Ну если нужно придумать отличие христианства от иудаизма, то можно и иудея богом объявить... Ничего личного, только деловая необходимость.
№110 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 08:45
+6
Цитата: Блэк Джек
честный человек просто опровергнет мои слова цитатами из Апостолов, Евангелий или Павла... Просто ведь, не правда ли?

А цитатами и действиями сначала Савла, а потом Павла можно? Но для этого Вам еще раз надо перечитать Евангелие от АПОСТОЛА Иоанна и Деяния. Где они там СОМНЕВАЛИСЬ в его Сыновстве Богу?
В Римской империи даже Император считался Сыном Бога, а значит Богом. Спустя 2000 лет это не укладывается в голове Современников и они со своей кочки зрения судят о мнении апостолов.
Для спора- это хорошо. Особенно если выигранный спор приносит ништяки. yes
№111 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 13:44
+2
Можешь даже из Шауля цитаты привести... Ну хоть какие-то... Ты цитату давай, а не свои словеса... Зачем что-то пересказывать, если не трудно скопировать и вставить... Или дать ссылку, хотя бы.

А причем здесь "сыновство"? И что нам до "считалок" римской империи? У тебя снова кукушка слетела и ты всерьез считаешь это аргументом:
В Римской империи даже Император считался Сыном Бога, а значит Богом.
И ты лукав. Лукав и в крупном и в малом... Знаешь, как должна выглядеть твоя фраза, будь ты ... честнее, что ли... Вот так:
В Римской империи даже Император считался сыном бога, а значит богом.
Разницу ощущаешь? А она есть и немалая.

Давай цитаты из Апостолов... Там тоже везде - Иисус не бог... и уж тем более, не Бог.
№112 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 15:16
+5
Цитата: Блэк Джек
Давай цитаты из Апостолов

Сначала, для как Букварь, посмотри внимательно http://www.k-istine.ru/base_faith/trias_dogma/trias_dogma_shults.htm#2
Но ладно Апостол Иоанн слова Христа приводит о Себе самом:
гл 18, 4Иисус же, зная все, что с Ним будет, вышел и сказал им: кого ищете?
5Ему отвечали: Иисуса Назорея. Иисус говорит им: это Я. Стоял же с ними и Иуда, предатель Его.
6И когда сказал им: это Я, они отступили назад и пали на землю.

Вопрос почему они отступили назад и пали на землю?
Ученики воскресных школ знают, Я- означает Аз есмь, имя Иеговы, произносимое только Первосвященником- Здесь для интересующихся ответ, называл Себя Богом Иисус или нет. Но это тоже мнение.
По крайней мере опровергнуть это мнение другим мнением НЕВОЗМОЖНО.
№113 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 15:29
+2
А дальше сцена суда, где куча свидетелей свидетельствует, но не может ничего на Иисуса насвидетельствовать... и он уже сам вынужден...

Давно заметил, что религиозность отключает некоторые отделы и мозга и совести...
И для тебя из православного источника, где пишут люди всё же честные:
Вполне возможно, что причина заключается в том, что Господне «Я есмь» здесь является Божественным именем, произнесенным «его буквами». Сложность состоит в том, что Евангелие написано на греческом, Христос говорил на арамейском, а Тора написана на еврейском. Поэтому нам трудно понять, какие, собственно, слова употребил в этих местах Господь. Тем не менее, велика вероятность того, что Господь наш Иисус Христос произнес запретное имя Божие.


Не выйдет у тебя натянуть сову на глобус...
18, 4Иисус же, зная все, что с Ним будет, вышел и сказал им: кого ищете?
5Ему отвечали: Иисуса Назорея. Иисус говорит им: это Я. Стоял же с ними и Иуда, предатель Его.
А как он интересно мог бы еще ответить?
Не я?
№114 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 19:09
+5
Цитата: Блэк Джек
Давно заметил, что религиозность отключает некоторые отделы и мозга и совести...
И для тебя из православного источника, где пишут люди всё же честные:
Вполне возможно, что причина заключается в том, что Господне «Я есмь» здесь является Божественным именем, произнесенным «его буквами». Сложность состоит в том, что Евангелие написано на греческом, Христос говорил на арамейском, а Тора написана на еврейском. Поэтому нам трудно понять, какие, собственно, слова употребил в этих местах Господь. Тем не менее, велика вероятность того, что Господь наш Иисус Христос произнес запретное имя Божие.

Ты совсем очастичноумел Блэк Джэк. Может и нельзя сказать что за буквы, что за сложность , на каком языке написано, но действия тех , кто пришел арестовывать Христа точно говорят, что Иисус Христос произнес запретное имя Божие.
Цитата: счастливый_случай
они отступили назад и пали на землю.

Поинтересуйтесь, что должны были делать иудеи услышав запретное имя Божие.
Ну извини, я знал, что ты попадешься yes на Аз есмь- засчитай пророчество.
№115 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 21:08
+3
Я тебе отвечу, что ты опят либо лжёшь, либо чего-то не догоняешь:
но действия тех , кто пришел арестовывать Христа точно говорят, что Иисус Христос произнес запретное имя Божие.
В каком месте????

Поинтересуйтесь, что должны были делать иудеи услышав запретное имя Божие.
Очередная придумка? Тебе рассказать, что было на суде у Первосвященника? И я тебе процитировал православный источник:
Тем не менее, велика вероятность того, что Господь наш Иисус Христос произнес запретное имя Божие.
Велика вероятность... И еще раз, как после этих бредней ты обойдешь суд над Иисусом...
И я уже тебя отловил на "повешенном на дереве" и "херувимах"...
Я уже запасся попкорном...
Извинять тебя за тупость или за лживость? И то и другое, в виде твоих качеств, забавно смотрится от тебя со словами "Извини!"... Бог простит!.
№116 счастливый_случай Пользователя нет 11 декабря 2019 22:09
+5
Цитата: Блэк Джек
Тебе рассказать, что было на суде у Первосвященника?

Ну расскажи неполживый, за что Христа на распятие предали на суде у Первосвященника? Коготок увяз- всему Блэк Джэку- пропасть!
Подсказку даю, сказочник:
Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом
Ин 10:33
Цитата: Блэк Джек
Я уже запасся попкорном

Ловись нетупой, большой и маленький! Попкормом не объешься.
Еще раз- не твоя это тема. Отползай.
№117 Блэк Джек Пользователя нет 12 декабря 2019 00:25
+2
Ох, Лярд, прости, ох Случай, долго же ты дуплился и как мало нарыл. Давай вместе читать:
59Первосвященники и старейшины и весь синедрион* искали лжесвидетельства против Иисуса, чтобы предать Его смерти, 60и не находили; и, хотя много лжесвидетелей приходило, не нашли. Но наконец пришли два лжесвидетеля 61и сказали: Он говорил: могу разрушить храм Божий и в три дня создать его.
62И, встав, первосвященник сказал Ему: что же ничего не отвечаешь? что' они против Тебя свидетельствуют?
63Иисус молчал. И первосвященник сказал Ему: заклинаю Тебя Богом живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий?
64Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне у'зрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных.
65Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! на что' еще нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его! 66как вам кажется? Они же сказали в ответ: повинен смерти.
Это от Матфея.
55Первосвященники же и весь синедрион искали свидетельства на Иисуса, чтобы предать Его смерти; и не находили.
56Ибо многие лжесвидетельствовали на Него, но свидетельства сии не были достаточны.
57И некоторые, встав, лжесвидетельствовали против Него и говорили: 58мы слышали, как Он говорил: Я разрушу храм сей рукотворенный, и через три дня воздвигну другой, нерукотворенный.
59Но и такое свидетельство их не было достаточно.
60Тогда первосвященник стал посреди и спросил Иисуса: что' Ты ничего не отвечаешь? что' они против Тебя свидетельствуют?
61Но Он молчал и не отвечал ничего. Опять первосвященник спросил Его и сказал Ему: Ты ли Христос, Сын Благословенного?
62Иисус сказал: Я; и вы у'зрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных.
63Тогда первосвященник, разодрав одежды свои, сказал: на что еще нам свидетелей?
64Вы слышали богохульство; как вам кажется? Они же все признали Его повинным смерти.
Это от Марка
Люди, державшие Иисуса, ругались над Ним и били Его; 64и, закрыв Его, ударяли Его по лицу и спрашивали Его: прореки, кто ударил Тебя?
65И много иных хулений произносили против Него.
66И как настал день, собрались старейшины народа, первосвященники и книжники, и ввели Его в свой синедрион 67и сказали: Ты ли Христос? скажи нам. Он сказал им: если скажу вам, вы не поверите; 68если же и спрошу вас, не будете отвечать Мне и не отпустите Меня; 69отныне Сын Человеческий воссядет одесную силы Божией.
70И сказали все: итак, Ты Сын Божий? Он отвечал им: вы говорите, что Я.
71Они же сказали: какое еще нужно нам свидетельство? ибо мы сами слышали из уст Его.
А это от Луки...
И вот та же сцена от Иоанна:
19Первосвященник же спросил Иисуса об учениках Его и об учении Его.
20Иисус отвечал ему: Я говорил явно миру; Я всегда учил в синагоге и в храме, где всегда Иудеи сходятся, и тайно не говорил ничего.21Что спрашиваешь Меня? спроси слышавших, что Я говорил им; вот, они знают, что Я говорил.
22Когда Он сказал это, один из служителей, стоявший близко, ударил Иисуса по щеке, сказав: так отвечаешь Ты первосвященнику?
23Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?
24Анна послал Его связанного к первосвященнику Каиафе.

Мне кажется или ты безумен? Ну глуп, так точно. У тебя вообще мозг клинит. После сцены в Саду был Суд... и именно так идёт время. Поэтому в Саду Иисус при свидетелях не называл себя Богом, как ты тщетно пытаешь доказать.
Тема точно не твоя... Но одно тебя пусть утешит, она ничья... Даже попы отползали...
№118 счастливый_случай Пользователя нет 11 декабря 2019 22:18
+5
Цитата: Блэк Джек
И еще раз, как после этих бредней ты обойдешь суд над Иисусом..

Ладно, даю тебе еще один забавный урок:
Трагично, что модернизм, в нашем случае это про тебя Блэк Джек
не приемлет то главное в евангельском свидетельстве о Иисусе, за что Он был осужден синедрионом. Если свидетельство учеников вызывает сомнение у модернистов, то почему бы им не прислушаться к свидетельству врагов Христа? Ведь приговор Ему гласил: “Он объявил Себя Богом!”

Показательно, что на суде над Христом первосвященник даже разодрал свои одежды, когда услышал ответ, который ему показался богохульным. Первосвященник спросил: “Ты ли Христос, сын Благословенного?” — остерегаясь сказать “Сын Божий,” чтобы лишний раз не упоминать имя Бога. На это Христос решительно ответил: “Аз есмь!” (Ego eimi). Ответ был не по-гречески, а по-еврейски, где слова “Я есть” — звучат “Ягве,” т.е. Я — Иегова. (В Септуагинте: Ego eimi o on). Не это ли было тем богохульством, которого не вытерпел первосвященник — название Себя тем священным Именем, которое сам первосвященник мог произнести лишь в великий праздник раз в год?

Те же слова мы слышим из уст Христа в Гефсимании — и видим столь же выразительную реакцию. Почему храмовая стража, пришедшая арестовывать Иисуса, в шоке отступила от Него на шаг и упала ниц перед арестантом (Ин. 18:6)? Евангелист нам поясняет вполне ясно: “И когда сказал им: “Это — Я” (Ego eimi), они отступили назад и пали на землю.” Очевидно и здесь было произнесено священное Имя. То, что было сказано Моисею в купине неопалимой, ныне говорится стражникам во тьме Гефсиманской ночи. Нужны ли еще доказательства, что Иисуса судили не за то, чему Он “учил,” а за то, Кем Он Себя называл
!
Кураев А., диак., Традиция, догмат, обряд
№119 Блэк Джек Пользователя нет 12 декабря 2019 00:28
+2
Как же ты фантастически глуп, оказывается... Стучится муж в дверь своего дома.
-Кто там - спрашивает жена.
- Это я - отвечает муж...

Кранты мужу... Убили за называние себя богом... facepalm
Ну кому Кураев авторитет... то тому и иудей - бог! (с)
№120 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 13:24
+5
Цитата: Блэк Джек
Просто ведь, не правда ли?

Ну и чтобы ДОБИТЬ Вас - за что Иудеи потребовали убить Христа?
Проверка- после ОТНОСИТЕЛЬНО внимательного Вашего прочтения
В чем теперь уже ВСЕ сомневаются.
№121 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 15:07
+2
Ну и чтобы ДОБИТЬ Вас - за что Иудеи потребовали убить Христа?
Иисуса, так будет точнее...
Тема любопытная... Там можно многое накопать... Ну хотя бы для того, чтобы сделать его Христом, Спасителем, Мошиахом... И именно поэтому они и кричали "Распни его!", а не по злобе душевной... Разыгрывался сценарий прихода Мошиаха - спасителя евреев... И если бы знал тексты Евангелий, то помнил бы, что и Первосвященник сделал странное пророчество, что в тот год суждено одному погибнуть за весь народ... Тебя, кстати, никогда не интересовало, почему это один из учеников служил Первосвященнику? Ну тот, что впустил Петра в ночь ареста Иисуса... А то, что тело Иисуса отдали не родным, а одному из членов Синедриона? Ведь тоже интересно....
Иисусу надо было быть распятым ИМЕННО эту пятницу, накануне Великого иудейского праздника, когда тела казнённых не оставляли висеть на столбах... Просто воскреснуть со столба гораздо труднее, нежели из укромной пещеры, к которой точно на следующий день никто не пойдет..., правда более эффектно и показательно!
Вот и дал Иисус на себя основания, сказав, что он Сын Божий...
Любопытно, что ты из этого пытаешься извлечь?

В чем теперь уже ВСЕ сомневаются.
Точно, как Лярд. А ты уверен, что можешь говорить за ВСЕХ?
№122 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 15:47
+5
Цитата: Блэк Джек
В чем теперь уже ВСЕ сомневаются.Точно, как Лярд. А ты уверен, что можешь говорить за ВСЕХ?

Да могу. Поскольку ты остаешься в рамках вопросов, которые за 2000 лет задавали бесчисленное количество раз. И чем более изощренней вопросы по воскресению Христа возникали, тем глубже в историю приходилось углубляться. Ну не задали ни одного вопроса, железно разрушающего факт Воскресения. Никем и никогда.
(Втор. 21:23) 23 то тело его не должно ночевать на дереве, но погреби его в тот же день, Проклят всяк, висяй на древе
Праздник НЕ праздник а до ночи сними - это Закон такой, если не знаешь.
Люди живыми на столбах висели по нескольку дней, поэтому здесь уже ты не прав.
Насчет пещеры- это опять выполнение Закона- умершего надо похоронить. Поэтому. я не знаю откуда ты черпаешь вопросы, но они не свидетельствуют о напряженной работе с текстом перед задаванием вопроса. Самое удивительное для меня, что ответы лежат на поверхности, а ты, с настойчивостью достойной другого применения, вопросы выдаешь на всеобщее обозрение. А потом спрашиваешь
Цитата: Блэк Джек
А ты уверен, что можешь говорить за ВСЕХ?

Да могу. Поскольку ты остаешься в рамках вопросов, которые за 2000 лет задавали бесчисленное количество раз. И столько же раз получали ответ.
Не обижайся, очень многому в диалогах я у тебя учусь.
№123 Блэк Джек Пользователя нет 10 декабря 2019 16:16
+2
Читаем у Иоанна:
31Но так как тогда была пятница, то Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в субботу,- ибо та суббота была день великий,- просили Пилата, чтобы перебить у них голени и снять их.
Что-то еще надо добавлять? Евангелие против Лярда или Случая...

Ну не задали ни одного вопроса, железно разрушающего факт Воскресения. Никем и никогда.
Глупеешь на глазах... Вопросы не разрушают, хотя могут, они уточняют и проясняют... Ну, нормальные вопросы, конечно... Не доказывают отсутствие, доказывают наличие. Невозможно никому кроме Бога доказать "отсутствие пресловутого розового единорога во Вселенноей"..., поэтому доказывается факт воскрешения, а вопросы по этому поводу, должны быть...

Цитата: Блэк Джек
А ты уверен, что можешь говорить за ВСЕХ?
Да могу. Поскольку ты остаешься в рамках вопросов, которые за 2000 лет задавали бесчисленное количество раз. И столько же раз получали ответ.
Мда, не думал, что и тебе напишу такое: Ты глуп!
Ну раз кто-то задавал эти вопросы, значит уже НЕ все. И опять же, право надо чем-то подтвердить, а не только декларировать.
Не обижаюсь, но учишься ты пока только у Лярда, к сожалению.

Глуп и лжив, как оказывается. Как ни гляну в первоисточник, так всё против тебя оборачивается. Читаем Второзаконие:
22
Если в ком найдется преступление, достойное смерти, и он будет умерщвлен, и ты повесишь его на дереве,
23
то тело его не должно ночевать на дереве, но погреби его в тот же день, ибо проклят пред Богом всякий повешенный на дереве, и не оскверняй земли твоей, которую Господь Бог твой дает тебе в удел.
Повешенный на дереве... Повешенный... И это относится к иудеям, а Ииуса казнили римляне. Мда...
Я понимаю, зачем ты так кромсаешь цитаты, лепя нечто нужно тебе, но неужели твоя совесть при этом молчит?
№124 ИванИванов Пользователя нет 9 декабря 2019 22:49
0
Это не православный храм. Это не Русский православный храм. Здесь чужие, сатанинские символы. Такие же, как, например, в высотке в Оружейном переулке, которую москвичи уже назвали «зиккуратом», «бетонной пирамидой Хеопса», «башней Зла». Сатанва думает, что этим перекует следующее поколение, на это поколение им уже начхать. Посмотрим, суки.
№125 ИванИванов Пользователя нет 10 декабря 2019 00:22
0
Серая волчица "минусанула", просмотрел ролик еще раз...
И вот: купола - пирамиды. Их, выходцев из древнего Египта и Вавилона знак, страшный знак; им помечают доллар, сейчас его возводят на крышах небоскребов и просто высоток, уродуя традиционный стиль; городские елки (искусственные) устанавливают в форме пирамиды... Есть торговая сеть под этим именем. Вход в Лианозовский парк (дальний) сделали в этом же "чудном" стиле...
Лично я избегаю такие места.
№126 Серая Волчица Пользователя нет 10 декабря 2019 10:40
+4
Вас так минусы задевают. biggrin
Вы знаете, каждый видит в силу своего мировоззрения.
Шапка ерихонская "якобы" Александра Невского (парадный шлем, переделан из восточного доспеха в 1621 году мастером Никитой Давыдовым: он вероятно добавил фигурку святого на наносник и изображение короны на тулью.)

Шлем Никиты Романова.
"Шапка ложчатая боярина Никиты Ивановича Романова. Россия, XVI в. Государственная Оружейная палата Московского Кремля. Наносник утрачен, но от него есть крепление, лицо защищает кольчужное полотно. Уши закрыты наушами, вплетенными в кольчужное полотно." (ц).

И пирамиды

Разницу видите?
Ну и так, к слову, одна из первых монотеистических религий образовалась в Древнем Египте.
№127 ИванИванов Пользователя нет 10 декабря 2019 12:03
+1
Вот именно, что "переделан из восточного доспеха" - восточный стиль. И зачем нам купол на храме в восточном, чужом стиле? Мне эта форма напоминает головной убор восточных торгашей.
№128 Серая Волчица Пользователя нет 11 декабря 2019 00:16
0
Русские сфероконические шлемы развитого средневековья - коль захотите, то прочитаете. winked

Цитата: ИванИванов
Мне эта форма напоминает головной убор восточных торгашей.

Как я уже говорила ранее, у каждого своё мнение и видение. Кто-то и в шариковом дезодоранте непотребство может увидеть. biggrin
№129 ИванИванов Пользователя нет 11 декабря 2019 20:32
0
Так о том-то и речь - что сфероконические как на рисунке, почти как "луковки" русских церквей. Но не это вавилонское непотребство!
№130 Серая Волчица Пользователя нет 11 декабря 2019 22:07
0
Ну, лично мне видится сходство с Храмом Воскресения, что в Крыму

Это проект храма. Тоже "луковки", и на видео - тоже "луковки."

Храм Воскресения (Форосская церковь).

Непотребство?
Маковки русских православных храмов имеют разную "луковичную" форму.
№131 Серая Волчица Пользователя нет 11 декабря 2019 22:32
0
Храм Христа Спасителя опять же.

У его куполов всё та же шлемовидная форма.
№132 Серая Волчица Пользователя нет 9 декабря 2019 23:10
+3
Башни с куполами на ракеты с боеголовками похожи.
№133 счастливый_случай Пользователя нет 10 декабря 2019 10:03
+6
Цитата: Серая Волчица
Башни с куполами на ракеты с боеголовками похожи.

Да еще в лесу.
№134 Серая Волчица Пользователя нет 10 декабря 2019 10:46
+4
Да-да.
№135 Бханги Най Пользователя нет 9 декабря 2019 23:44
+4
Надеюсь такой символ в храме на мозаике будет присутствовать, и будет не самым маленьким.
Знамя Победы
№136 Судоплатов.П Пользователя нет 11 декабря 2019 12:51
0
С Богом!
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.