Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Рейтинг
Видео
Смогла 29-03-2024 Смогла

В России возрождается целая отрасль. Остро нужны работники

В России прямо сейчас стремительно возрождается отрасль гражданского судостроения.

За последние 40 лет ничего подобного в нашей стране не строилось, мы всерьёз решили обновить свой флот и уже сейчас признанные финские и азиатские кораблестроители смотрят на наш рынок с завистью.

Однако, как и всякий большой проект наш сталкивается с серьёзными трудностями.

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
189 мнений. Оставьте своё
№1 ussuri 29 сентября 2019 23:51
+31
кто возрождать то будет - пузатая предпенсионная армия охранников всех мастей ? Впрочем как и любую другую отрасль - откуда брать кадры, кто их подготовит, эти барыжные колледжи и университеты, которые только бабки стригут и выдают липовые дипломы липовым выпускникам ...
№2 Kapanyz 30 сентября 2019 00:02
+18
----------
Вы не ошибётесь , если поступите правильно .
№3 Полковник Иванов 30 сентября 2019 00:10
+35
История как собчаки на свои же грабли наступили..

Министр образования А.Фурсенко выступая на конференции молодёжного форума "Селигер-2007" сказал следующее:

«Недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других».


Мысли г-на экс министра глубоко укоренились в головах нынешних чиновников Федерального Правительства, что практических шагов по приведению в соответствие отечественного образования реалиям рынка труда просто нет.

Новая система образования, которая призвана была обеспечить «модернизацию» экономики по- Медведеву полностью провалилась. Вместе с банкротствами предприятий, начал сжиматься и рынок труда.

Система ПТУ разрушена ..И? facepalm
№4 Полковник Иванов 30 сентября 2019 00:28
+34
Фрегат проекта 22350 "Адмирал флота Советского Союза Горшков" водоизмещением 5000 тонн был заложен в 2006 году, спущен на воду в 2010 году. Вступил в строй Северного флота в 2018 году..К слову-фрегат в СССР строили 2 года)))

Корабль этого проекта "Адмирал флота Касатонов", заложенный в 2009 году, сейчас проходит ходовые испытания. По следующим фрегатам «адмиральской» серии примерно та же картина в планах — цикл создания корабля, надо сказать, не самого крупного по современным меркам, занимает 10 лет. facepalm facepalm

Большой десантный корабль проекта 11711 «Иван Грен», имеющий полное водоизмещение в 6000 тонн, был заложен в 2004 году, вступил в строй Северного флота в 2018 году. facepalm

Но и корветы проекта 20380 (флагман — «Стерегущий»), 6 до 9 лет.

Недавно один аФтАр с восхищением писал ,что по сравнению С США в РФ все предприятия военной отрасли государственные и не нужно много денег для строительства новых образцов вооружения..

Я так понимаю материалы покупать уже не нужно как и платить рабочим, но ежели копнуть так, каждый корвет проекта 20380 стоит 17 млрд. А за головной корабль модернизированного проекта 20386 "Дерзкий" судостроительный завод "Северные верфи" запросил 29 млрд. рублей. Это дороже фрегата "Адмирал флота Советского Союза Горшков", стоимость которого оценивается в 25 млрд. рублей. facepalm facepalm

А так да-урЯ слышится с каждого утюга.. biggrin

В СССР на конец 80-х в строю было 174 эсминцев и ракетных фрагатов.Только в 1991 в СССР строилось 10 эсминцев и больших противолодочных кораблей.

Уважаемые собчаки,где как минимум 5 новых эсминцев для каждого из флотов,ведь вы уже у власти более 20 лет,при прогрессивном капиталиэЬме..?

Не Шмогли бедненькие, аль как? Даже "МиСрали" и те ...))))

Грамотного потребителя надеюсь воспитали? Нет? lols
№5 Владимир Иванов 30 сентября 2019 11:08
+2
Комментарий ниже.
№6 Alex_ 1 октября 2019 03:31
+1
Цитата: Полковник Иванов
В СССР на конец 80-х в строю было 174 эсминцев и ракетных фрагатов.Только в 1991 в СССР строилось 10 эсминцев и больших противолодочных кораблей.
Видимо поэтому и СССР больше нет!

Не Шмогли бедненькие, аль как? Даже "МиСрали" и те ...))))
Шмогли и меньшими затратами обойтись, и обороноспособность повысить!

Грамотного потребителя надеюсь воспитали? Нет?
А вы до сих пор золото на бусы меняете?
----------
Всегда оставайся Человеком!
№7 Владимир Иванов 30 сентября 2019 12:03
+1
"Министр образования А.Фурсенко выступая на конференции молодёжного форума "Селигер-2007" сказал следующее:
«Недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других»."


Ну, ради полноты правды, эту фразу привел Смолин, который фактически извратил смысл слов Фурсенко, изменив всего одно ключевое слово. а именно: вместо "использовать" вставил "пользоваться". А ведь разница между этими словами колоссальная! В первом случае человек "квалифицированно использует достижения и технологии всего мира, например, для производства передовой техники" (как те же китайцы), а во втором - "умело нажимает на кнопки всяких смартфонов, машин и прочих готовых вещей, созданных в мире". Естественно, "доброжелательная" пресса тут же радостно подхватила и растиражировала эту подделку, не вдаваясь в тонкости русского языка...

На самом деле было так:
"по мнению министра, главное – взрастить потребителя, который сможет правильно использовать достижения и технологии, разработанные другими".
https://lgz.ru/article/N32--6132---8-08-2007-/Potr%D0%B5bit%D0%B5ly-n%D1%8Bnch%D0%B5-v-d%D0%B5fitsit%D0%B5_1154/?sphrase_id=28615
№8 Yasna 30 сентября 2019 12:35
+7
[quote] [/quote]Ну, ради полноты правды, эту фразу привел Смолин, который фактически извратил смысл слов Фурсенко, изменив всего одно ключевое слово. а именно: вместо "использовать" вставил "пользоваться". А ведь разница между этими словами колоссальная! В первом случае человек "квалифицированно использует достижения и технологии всего мира, например, для производства передовой техники" (как те же китайцы), а во втором - "умело нажимает на кнопки всяких смартфонов, машин и прочих готовых вещей, созданных в мире". Естественно, "доброжелательная" пресса тут же радостно подхватила и растиражировала эту подделку, не вдаваясь в тонкости русского языка...

На самом деле было так:
"по мнению министра, главное – взрастить потребителя, который сможет правильно использовать достижения и технологии, разработанные другими".[/quote]

Ну да - наша страна должна грамотно использовать то, что придумано в других странах. ЭТО В КОРНЕ МЕНЯЕТ ДЕЛО.
Мы будем ГРАМОТНО использовать технологии, который разработаны в других странах и, главное, исправно за них платить. А в нужные момент нам могут и не дать возможность пользоваться этими технологиями и мы будем сидеть с голой пятой точкой на лужайке и срочно неграмотно придумывать - чем заткнуть дыру. Мало того, сейчас сложилась ситуация, когда у нас не только технологии ИХНИЕ, но и комплектующие, а иногда даже и сырье. Но это ничего - главное- мы научились ГРАМОТНО использовать ту РУХЛЯДЬ, что нам кидают с барского плеча. Так как ничего нового нам никогда не дадут - под страхом выпадения из окна.
№9 Владимир Иванов 30 сентября 2019 13:11
+1
"Ну да - наша страна должна грамотно использовать то, что придумано в других странах. ЭТО В КОРНЕ МЕНЯЕТ ДЕЛО.
Мы будем ГРАМОТНО использовать технологии, который разработаны в других странах и, главное, исправно за них платить. А в нужные момент нам могут и не дать возможность пользоваться этими технологиями. Мало того, сейчас сложилась ситуация, когда у нас не только технологии ИХНИЕ, но и комплектующие, а иногда даже и сырье. Но это ничего - главное- мы научились ГРАМОТНО использовать ту РУХЛЯДЬ, что нам кидают с барского плеча. Так как ничего нового нам никогда не дадут - под страхом выпадения из окна".


Во-первых, вы извращаете смысл моих слов. Я всего лишь сказал, что надо говорить правду, и что слова Фурсенко извратили и изменили их смысл - доведя до абсурда, до которого даже ребенок не опустился бы. И привел доказательства. А у вас - одни эмоции и какой-то бессмысленный наезд . Выходит, вы приветствуете желтушную ложь?

Во-вторых, Фурсенко давно не министр образования, и приведенный выше ролик показывает, что с подготовкой специалистов-творцов и с развитием собственных технологий (например, компьютеров "Эльбрус" и военных ноутбуков) у нас всё нормально.
Поэтому не надо стенать и плакать насчет использования чужой "рухляди".
№10 Yasna 30 сентября 2019 13:30
+4
А в чем принципиальная разница между "квалифицированным ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ достижений и технологий всего мира" и "квалифицированным потребителем, способного квалифицированно ПОЛЬЗОВАТЬСЯ результатами творчества других". Вы сами то поняли, что написали? Или вам не было известно ранее, что в фундаментальной науке (которая кстати, является необходимым и достаточным условием для СОЗДАНИЯ (!!!) новых технологий) ВСЕГДА использовались достижения ученых ВСЕГО мира? Только вы говорите об ИСПОЛЬЗОВАНИИ, а я о СОЗДАНИИ - разницу чуете? Если вы СОЗДАЛИ трактор - то вы пользуетесь им никому ничего не оплачивая. А берете деньги с тех, кто хочет или им пользоваться или его производить. А если вы НИЧЕГО НЕ СОЗДАЛИ - а для это нужна другая система подготовки, а не ЕГЭ, то так и будете продавать свои ресурсы, или свой труд, дабы иметь возможности ИСПОЛЬЗОВАТЬ достижения других.

с подготовкой специалистов-творцов и с развитием собственных технологий (например, компьютеров "Эльбрус" и военных ноутбуков) у нас всё нормально.
Да-да - особенно с их зарплатами - космодром Восточный уже оскомину набил. А ракеты падают, даже святая водица не особо помогает. А во всем остальном - у нас действительно - все нормально.
№11 Владимир Иванов 30 сентября 2019 16:45
+1
"А в чем принципиальная разница между "квалифицированным ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ достижений и технологий всего мира" и "квалифицированным потребителем, способного квалифицированно ПОЛЬЗОВАТЬСЯ результатами творчества других".

Разница есть. Вот значения слов по Ушакову:
"ПОЛЬЗОВАТЬСЯ - Прибегать к помощи кого-чего-нибудь, употреблять что-нибудь для удовлетворения своих нужд и потребностей.
ИСПОЛЬЗОВАТЬ - Употребить в какое-нибудь дело, найти применение кому-чему-нибудь с целью извлечения пользы".

Как видим, первое слово делает упор на потребление для своих нужд, а для второго главное - найти применение чему-либо для дела.

Поэтому фраза Смолина, в которой нет слов про технологии, как бы намекает (а антироссийская пресса только это и замечает), что Фурсенко ратует за воспитание квалифицированного пользователя, сидящего у себя на ферме за пультом заграничной автоматизированной линии, например, по дойке коров и упаковке молока, при этом безошибочно нажимает на кнопки и рычаги, разбирается в конструкции этой техники и даже может сделать квалифицированный ремонт. Тем самым, он удовлетворяет свои потребности, продавая продукцию потребителям. Творчеством здесь и не пахнет.

А вот истинные слова, которые я привел, включают уже "использование технологий". Теперь смысл фразы становится совершенно другим, ведь заграничные технологии можно использовать, чтобы "найти им применение для какого-то дела" (например, СОЗДАНИЯ новых технологий или СОЗДАНИЯ новой техники, разработанной в России). Здесь уже есть творчество!

"Вы сами то поняли, что написали? Или вам не было известно ранее, что в фундаментальной науке (которая кстати, является необходимым и достаточным условием для СОЗДАНИЯ (!!!) новых технологий) ВСЕГДА использовались достижения ученых ВСЕГО мира? Только вы говорите об ИСПОЛЬЗОВАНИИ, а я о СОЗДАНИИ - разницу чуете?"

Вот как раз неизвращенная фраза Фурсенко, которую я привел, и подразумевает СОЗДАНИЕ НОВОГО, а вы, не разобравшись, сваливаете с больной головы на здоровую, поддерживая и защищая полуправду. Вдобавок, вы приписываете мне то, что я не говорил: "страна должна...", "мы будем...", "вы говорите об ИСПОЛЬЗОВАНИИ, а я о СОЗДАНИИ".
Нет, именно я говорю о создании, а вы, поддерживая ложную фразу, вольно или невольно выступаете с неблаговидной позиции.
Между прочим, у Фурсенко физико-математическое образование (у меня, кстати, тоже), поэтому он хорошо понимает важность технического и научного творчества.

"Да-да - особенно с их зарплатами"

Оять извращаете смысл и уходите в сторону! При чем здесь зарплаты, если в комментируемой вами цитате, говорится о том, что с творцами-специалистами, создающими "Эльбрусы" и военные ноутбуки, в России всё нормально?
А уж ваши слова насчет космодрома Восточный и падающих ракет вообще написаны в стиле самых злобных русофобов, которые бродят по Интернету. Вы уж не забывайте, что американцы и европейцы с их западными зарплатами уже лет 10 летают на наших ракетах и кораблях, которые обслуживают наши специалисты, имеющие российские зарплаты, пользуются нашими двигателями, изотопными источниками энергии, стыковочными узлами, системами жизнеобеспечения и т. д. А это есть ключевые космические технологии., и они созданы нашими творцами!
№12 Оптимист Бывший 30 сентября 2019 17:52
0
Тут, во-первых, задел не сразу же и проешь. Американцы аж плакались, что не могут переварить сжиженное, ой спи жиженное, а, во-вторых, добро наворотил в образовании, аки слон тот. Сам же копытит по серьёзной физике.
№13 Anza 3 октября 2019 20:38
+2
Какая разница между "правильно использовать китайский смартфон" и "правильно пользоваться китайским смартфоном"?
К тому же Фурсенко словарь Ушакова не открывал. Он не знает о его существовании. А ничего не значащие, размытые по смыслу фразы - любимый стиль чиновников.
Не ищите глубины мысли на мелководье разума.
№14 Владимир Иванов 4 октября 2019 05:05
0
"Какая разница между "правильно использовать китайский смартфон" и "правильно пользоваться китайским смартфоном"?

Уверен, что ни один русский (даже самый неграмотный) никогда не скажет: "Я правильно использую китайский смартфон". Это режет слух и звучит смешно, - что-то вроде "моя твоя не понимай". Ведь слово "использовать" имеет смысл "применить " (например, забить смартфоном гвоздь, использовать его в качестве подставки smile ).

"К тому же Фурсенко словарь Ушакова не открывал. Он не знает о его существовании. А ничего не значащие, размытые по смыслу фразы - любимый стиль чиновников.
Не ищите глубины мысли на мелководье разума"


Я написал комментарий ради правды и справедливости. Ведь Фурсенко сказал в соответствии с Ушаковым, а Смолин извратил его слова.
И не надо обобщать. В Интернете годами мусолят высказывания одних и тех же чиновников, так как других примеров не находят (тот же Фурсенко сказал свои слова больше 10 лет назад).
Кроме того, не надо столь уничижительно-категорично утверждать, что бывший министр не знает о существовании словаря Ушакова. Вам понравится, если про вас будут говорить такую чушь?
Не ищите мелководья на глубине. fellow
№15 Оптимист Бывший 30 сентября 2019 17:40
0
Тут что-то про яйца и профиль.
№16 Швондер 30 сентября 2019 11:06
+4
С 2020 года в России начнется реализация реформы в сфере госуправления, которая приведет к масштабному сокращению армии госслужащих и повышению зарплат оставшихся, рассказала в интервью РИА "Новости" первый замминистра финансов Татьяна Нестеренко.
Вот все они и пойдут корабли строить)
----------
Суровые годы уходят,
Борьбы за свободу страны!
За ними другие приходят,
Они будут тоже трудны.
№17 pegosya 30 сентября 2019 12:04
+6
Упаси нас Бог от таких корабелов.
№18 sasha3513 30 сентября 2019 16:39
+3
хотите сказать, что будут 1 болт с одного места перекладывать на другое на протяжении лет так десяти.
Адресовано Швондеру. biggrin
№19 Русская Ракета 30 сентября 2019 17:19
0
Вы информацию то фильтруйте... Мало ли что кто скажет...
№20 ЗриВКорень 30 сентября 2019 12:21
+2
Цитата: Швондер
С 2020 года в России начнется реализация реформы в сфере госуправления

lols lols lols
№21 Оптимист Бывший 30 сентября 2019 17:55
+2
Тьфу на Вас! Во-первых, армия по сей компании % на 15 вырастет, во-вторых, делопроизводитель станет сварщиком, а может юрист - токарем?
№22 kosintsevv 5 октября 2019 10:19
0
Логично... Поэтому срочно надо вводить:
1. Государственное планирование подготовки специалистов (сколько, куда и на какой срок);
2. Обеспечение требуемого количества мест в ВУЗах на бюджетной основе;
3. Обязательное распределение закончивших обучение бюджетников на плановые места с отработкой как при СССР - 3 года (а может и больше - в зависимости от затрат на обучение). Но увы..., долго этого не будет, ибо сынки-дочки больших людей и сами эти большие не хотят распределения. И вообще сегодня диплом превратили в расходную бумажку..., а высшее образование (точнее - опять же диплом) обязательным условием для любой должности, хоть дворника (не смейтесь - видел такие объявления).
№23 ДОБРЫЙ ТАНКИСТ 30 сентября 2019 00:04
+32
Такое ощущение, что есть две России. В одной все барыжат, воруют, все разваливается и уже давно над страной вместо солнца висит жопа.
В другой России сегодня под Калугой открылась крупнейшая в Европе швейная фабрика с самым современным оборудованием, а мой племяш учится на судостроительном и с его головой точно дорастет до главного инженера или директора завода.
Так в какой России будем жить, россияне, а?
№24 Полковник Иванов 30 сентября 2019 00:45
+28
Да ничего не разваливается.Есть мощнейший флот!


20 вымпелов высшего ранга, звезды первой величины. Среди гордых названий: Dilbar, Eclipse, Luna, Madam Gu, Serene, Ocean Victory, Sailing Yaght “A”, Palladium, Here Comes The Sun, Motor Yacht “A”, Nirvana, Anastasia, Rahil, Tango, Quantum Blue, Ice, Graceful, Kibo, Barbara, Galactica Super Nova.Во главе с "командующими яхтами"-Роман Абрамович, Владимир Потанин, Андрей Мельниченко., Игорь Макаров , Анатолий Седы,.Алишер Усманов. .

Журнал Forbes оценил «флот» российских миллиардеров. Всего в рейтинг попало 41 судно. Их общая стоимость превышает $5 млрд. При этом большая часть этой суммы приходится на 10 яхт.

У нас страна процветает! Какой развал? Вы о чем?

Притом все ЭТИ глубокоуважаемые ГОСПОДА все яхты построили в РФ..Дали рабочие места своим людям,развили свою промышленность и кадры.Горжусь ими-НАСТОЯЧШИЕ ПАЦРЕОТЫ,но правда весь этот флот зарегистрирован НЕПАТРИОТИЧНО в офшорах.. diablo
Итог-20 яхт российских миллиардеров превосходят по стоимости военно-морской флот РФ!
№25 ДОБРЫЙ ТАНКИСТ 30 сентября 2019 01:09
+17
Полковник, почему у вас неизменно вызывает столь активное оживление любая позитивная новость о России?
И еще - откуда у меня в который раз ощущение, что под вашей командой служит целый взвод?
№26 Solar wind 30 сентября 2019 01:58
+12
Это хохол, который упорно пытается косить под "своего".
Применяет политику вроде "справедливой критики", при этом беспрерывно хлестая дерьмом на Россию.

Пример - его комменты по ветке выше.
"Ах, как долго строятся в России корабли, ах сколько тупая Россия тратит на это денег, ах сколько при этом воруют российские миллиардеры, уря-поцреоты" и т.д.

Ну и ниже по ветке тоже - "УрЯ с каждого чайника и утюга))".

Впервые (лично для меня) раскрылся, когда как то раскричался, что Россия должна ввести войска на Украину, чтобы освободить её от бандеровцев.
Я полушутя - полусерьезно предложил ему обратится за военной помощью к Белоруссии.
Он в ответ разорался "ты чё, больной што ли ? На кой хер нам эта Белоруссия, она ничего у нас восстанавливать не будет, всё полностью должна делать Россия, потому что у неё много денег и ресурсов, которые нам нужны".
№27 Русская Ракета 30 сентября 2019 03:57
0
А ещё он от себя, своими словами, двух слов связать не может. Полковник кислых щей.
№28 Полковник Иванов 30 сентября 2019 05:30
+17
№9 ? Русская Ракета Пользователя нет Сегодня, 03:57

А ещё он от себя, своими словами, двух слов связать не может. Полковник кислых щей.


Дорогая ты Ракета
Королева не Инета
Твой пустует в кухне трон
Супа ждет твой охламон
Быстро в тапочки вскочила
Мужу супчика всучила
Если супчик твой прокис-
У него прибор повис...
И не будешь ты Ракета
Ночью муженьком пригрета!
Не связать тебе двух слов
Честь имею-Иванов.. biggrin
№29 Русская Ракета 30 сентября 2019 08:26
-2
Честь только и имеете...
№30 Русская Ракета 30 сентября 2019 08:51
-1
А в принципе похвально, что вы перешли на стихи, глядишь, и нормальным человеком станете. Если стихи конечно не ваш сменщик написал...
№31 alexkras 30 сентября 2019 10:57
+9
Цитата: Русская Ракета
Честь только и имеете...

Иметь честь одно из самых важных достоинств человека, а офицера тем более, наезд на полковника Иванова с упрёком, что он имеет только честь волне воняет.
А Вы то, имеете честь?
№32 Русская Ракета 30 сентября 2019 17:29
-3
Когда лично на меня кто то наезжает (Лавина например) это оказывается менее обидно, чем когда этот полкан наезжает на мою страну. Честь он имеет в том ключе как он стишок сочинил, - ниже пояса. Он её имеет то сверху, то снизу... Так понятно?
№33 ДОБРЫЙ ТАНКИСТ 30 сентября 2019 12:49
+2
Да честь тут и не ночевала...
№34 Полковник Иванов 30 сентября 2019 05:15
+8
№8 ? Solar wind Пользователя нет Сегодня, 01:58

Будьте так добры,выложите доказательства где я такое писал.

Спасибо!
№35 Solar wind 30 сентября 2019 10:44
-4
Веточку своих комментариев здесь же нас странице перечитай.
№36 oleginost 30 сентября 2019 10:49
+3
Цитата: Solar wind
Это хохол, который упорно пытается косить под "своего".
Применяет политику вроде "справедливой критики", при этом беспрерывно хлестая дерьмом на Россию.

Пример - его комменты по ветке выше.
"Ах, как долго строятся в России корабли, ах сколько тупая Россия тратит на это денег, ах сколько при этом воруют российские миллиардеры, уря-поцреоты" и т.д.

winked good

№37 Kapanyz 30 сентября 2019 12:10
+7
----------
Вы не ошибётесь , если поступите правильно .
№38 Полковник Иванов 30 сентября 2019 05:54
+21
№7 ? ДОБРЫЙ ТАНКИСТ Пользователя нет Сегодня, 01:09

Позитивные вещи которые ведут к улучшению обороноспособности Страны и повышению уровня жизни народа как раз меня радуют. А вот тупые агитки раздражают diablo .

1. из 41 яхты, купленных русскими олигархами, НИ ОДНА НЕ ПОСТРОЕНА В РФ, 5 млрд долларов ушли не народу РФ а за бугор!!

2..20 яхт олигархата по стоимости превосходит стоимость кораблей ВМФ РФ!

3..За 20 лет не построены ни одного ракетного эсминца.

4..Плавдок утопили! Теперь проблемы с ремонтом.

5.. За бугор вывезено более триллиона долларов которые на МОЮ СТРАНУ не работают.

Чему радоваться? facepalm facepalm

Или вы как страусы-голову в песок и оттуда радуетесь,или вы на службе олигархата для создания отвлекушечек и иллюзий процветания?? Я бизонскими копытами стучать буду если увижу пенсии по 500 баксов,уход на пенсию в 50,достойную медицину и налоги на сверхбагатых в 45%,возвращение капиталлов в РФ ,возвращение недр народу и т.д.

Вы вообще ребята вменяемые? Или вы тупо топите за олигархический капитал?
№39 vtrue 30 сентября 2019 08:53
+12
Ребята патриоты олигархического капитала.
Отрабатывают.
№40 ДОБРЫЙ ТАНКИСТ 30 сентября 2019 13:29
-1
Да ваша радость прет ну из каждого поста.
Про пенсионную реформу что не пишете, тема отработана? Или поняли, что не катит для тех, кто способен трезво думать, а не только бухать?
И делайте больше паузу между постами, генерал, не палите фирму.
№41 Оптимист Бывший 30 сентября 2019 18:05
+3
А Вы точно танкист, а то определённый контингент в Магадане называли танкистами.
№42 Alex_ 1 октября 2019 04:04
+1
Цитата: Полковник Иванов
Позитивные вещи которые ведут к улучшению обороноспособности Страны и повышению уровня жизни народа как раз меня радуют.
А вы похоже министром обороны работаете, или балаболом, который якобы знает что лучше для обороноспособности страны!
----------
Всегда оставайся Человеком!
№43 Оптимист Бывший 30 сентября 2019 17:59
+3
Может полковник ближе к теме.
№44 санычь 30 сентября 2019 00:48
+21
Цитата: ДОБРЫЙ ТАНКИСТ
Такое ощущение, что есть две России. В одной все барыжат, воруют, все разваливается и уже давно над страной вместо солнца висит жопа.
В другой России сегодня под Калугой открылась крупнейшая в Европе швейная фабрика с самым современным оборудованием, а мой племяш учится на судостроительном и с его головой точно дорастет до главного инженера или директора завода.
Так в какой России будем жить, россияне, а?

Вышел во двор посмотрел на небо,жопу не увидел,А на счёт Калуги скажу так. В моем Мухосранске при Советах на Машзаводе работало 3000 чел ,Население мухогорода с районом было около 90 000, окромя славного Машзавода БЫЛО ---химзавод--2000чел ,водиндустрия--800 чел,сах.завод 1500 чел. автоколона-500 чел. ПаХ--900 чел. консервный,маслозавод,Арм,карьеры,Два колхоза миллионера.просто ко лхозы и совхозы. И все получали или ожидали БЕСПЛАТНОЕ жильё.а так же санатории .дома отдыха.пионер лагеря и проч. и т.д.и т.п. Ну а в Калуги крупнейщие --900ЧЕЛ В ЕВРОПЕ. Главное громко бзднуть.
№45 ДОБРЫЙ ТАНКИСТ 30 сентября 2019 01:03
-12
Вы плохо и невнимательно смотрели в небо - над ВАШЕЙ Россией висит жопа. Вы сами выбрали, вам в этом запахе и жить.
№46 BabayAtasovihc 30 сентября 2019 05:54
+2
Цитата: ДОБРЫЙ ТАНКИСТ
Вы плохо и невнимательно смотрели в небо - над ВАШЕЙ Россией висит жопа. Вы сами выбрали, вам в этом запахе и жить.

Для подобных вумноприговорительных постов я смайлик дарю , ставьте в конце, что бы не минусовали!
----------
ВСЕХ НА КОЛ!!! Горбатого первым!!!
№47 ДОБРЫЙ ТАНКИСТ 30 сентября 2019 13:32
+2
Да мне пофигу минусы, у меня плюсов много, я их на биткойны меняю по ведру за штуку.
№48 Русская Ракета 30 сентября 2019 04:00
+2
Пишите прям как про Украину. Мухосранск на вУкраине?
№49 Полковник Иванов 30 сентября 2019 05:31
+7
№12 ? Русская Ракета

Пишите прям как про Украину. Мухосранск на вУкраине?

НеА..В НОДовске.. biggrin
№50 Полковник Иванов 30 сентября 2019 06:27
+13
№16 ? Русская Ракета Пользователя нет Сегодня, 04:00 пользователя.+1

Пишите прям как про Украину. Мухосранск на вУкраине?


Про тех которые 2 слова связать не могут..То бишь Полковника Иванова..

Вы ПИШЕТЕ мне, что вы знаете русский
Вы ПИШИТЕ мне-когда выучите русский...

КАк я ВАС:? "Фейсом" об салат.. lols shok Грамотеи грёбанные.Я хоть людям в правописание не лезу ибо все делают АпшЫпки,особенно на маленьком экране телефона)))
Но Вы же Ракета умнее всех))) Два слова связать могЁте biggrin
№51 vasilisa mikullishna 30 сентября 2019 06:57
+10
Уважаемый Полковник, когда человеку сказать нечего, он ищет ошибки у визави. Увы но это прерогатива тех, кто поддерживает НОД. Я уже на это не ведусь.
И ещё заметьте, орут за самостийность России, а тут показали своё истинное лицо facepalm.
----------
Все что ни делается, все к лучшему
№52 Shaduro 30 сентября 2019 07:33
+6
Уважаемая Микулишна. Ошибки ищет учитель. А в некоторых текстах ошибки просто искажают мысль так называемых визави. Как в приведенным выше примере: пишете и пишите. И читая текст комментария уже не видишь целесообразности вести диалог с явно не грамотным человеком. И люди должны это понимать. К вам это не относится, а так ничего личного.
№53 Русская Ракета 30 сентября 2019 08:10
+1
Опять всё переврали, приписали оппоненту то, чего нет.
Я обычно не цепляюсь к грамматическим ошибкам. Меня интересует СМЫСЛ в мыслях полковника Иванова. А точнее полное отсутствие своих собственных мыслей. А так да, ткнули фэйсом в салат из какой то фигни с Эха Москвы, Хазина и прочих...
№54 ДОБРЫЙ ТАНКИСТ 30 сентября 2019 14:05
+2
Насчет бзднуть:
В 61-м Гагарин полетел. А через 27 лет всего, в 88-м, я в универмаге на Петрозаводской(в Москве!, а не в Мухосранске) в 5 утра очередь занял, а через 9 часов взял жене две пары осенних сапог(черные и белые) по 120 р за пару. Итого 240. Это была моя зарплата за полтора месяца, ст. инженера на ящике. Сапоги - мечта любой женщины, каблучок, молния, носочек! С рук такие шли за двойную цену. И пошита эта красота была точно не у вас в городке, и не потому, что обувной фабрики у вас не было, потому что ваш мухосранск не в Финляндии.
А телевизор цветной в то время, к слову, это было 4 моих зарплаты. А на жигуль люди среднего дстатка копили первые полжизни, а вторую - его лелеяли. А зпчасти покупали в магазине не те, которые нужны, а которые есть. У многих до сих пор в гаражах эти "стратегические" запасы валяются. И лифчики советская промышленность шить так и не научилась.
А бесплатные квартиры - это шедевр. А как они распределялись, не знаете? Или понятие блата родилось после СССР?
А санатории и пионерлагеря всем поровну были? Моя жена пионерважатой была в пл Минэнерго. Кирпичные корпуса со всеми удобствами. А сама в пл из колхоза на Ставрополье ребенком тоже ездила. Под Архыз. Дырявые, текущие под дождем на раскладушки палатки. Удобства в кустах. Воспаление легких как результат.
Так что не надо мне тут бздеть про огромные заводы и фабрики. Челочек не может жить только днепрогесами и аэсами. Он имеет право и на нормальные человеческие условия жизни. Не говорю, что сейчас все в шоколаде, но и про то время остопистело слушать розовые сказки.
№55 Оптимист Бывший 30 сентября 2019 18:14
+2
Что с Вами сегодня? вроде адекватным ранее были. Ну далеко не каждый мог стать главным инженером. Бывает.
№56 Русская Ракета 30 сентября 2019 18:59
+2
Он не хочет в социализм
№57 Хищник 30 сентября 2019 00:58
+11
Я бы сказал, что Россия на распутье, и решение, надеемся, будет правильным. Барыг и ворюг нам всем уже показали в 90-е. А в другой России огромные пространства, полезные ископаемые, часовые пояса и климатические зоны, важные геополитические регионы... и относительно маленькая плотность населения. Последние годы показали, что "дружная семья мировых наций" с разделением труда пока не состоится... пока на Россию облизываются в плане превращения в колонию. А значит, нужно иметь хотя бы в крупных мазках освоение территории, полный комплект современного вооружения и весь комплекс ключевых технологий. То есть учиться и работать, учиться и работать....
№58 Полковник Иванов 30 сентября 2019 01:03
+7
biggrin biggrin good

В этом собчаки преуспели)))

Даже Идеологический отдел - Отдел пропаганды и агитации - Идеологический отдел ЦК КПСС переплюнули в ннное количество раз..))

УрЯ с каждого чайника и утюга))
№59 Скептик обыкновенный 30 сентября 2019 13:11
+5
То Полковник Иванов
В Ваших словах много правды. Однако, остается ощущение полу-правды в виду отсутствия корреляции с «окружающим миром».
В 90-е наша оборонка и ВС вместе со всей страной легли носом в пол. И если авиа/ракетостроители еще имели хоть какие-то контракты за рубежом (Индия и Китай), позволявшие не только не сдохнуть окончательно, но и продолжать новые разработки, то военно-морская промышленность и береговое обеспечение этого были лишены. И их деградация в те времена была но порядок значительнее.
Последовательность выползания ВМФ из этой ямы имхо выбрана была логично: сперва Борей с Булавой, затем оснащение новых кораблей принципиальной новыми вооружениями (Оникс, Калибр, Полимент-Редут, системы РЭБ) и, параллельно, переоснащение судостроительных мощностей.
Именно внедрение новых типов вооружений являются основной причиной затяжки ввода в строй Горшкова, Касатонова и др, упоминаемых Вами, а не потерей наших компетенций (как Вы на это намекаете)
В принципе, можно было бы ввести корабли в строй, а новые вооружения доупаковывать последующими модернизациями. Это распространенная практика в мире. Но и вариант с затяжкой сроков для получения сразу боеспособного корабля без доводки его систем вооружений в процессе эксплуатации – то же не наше ноу-хау…
Отдельно стоит программа переоснащения Балтийского и Черноморского флотов фрегатами пр.11356 и 2230. Она бодро шла до 2014 года в кооперации с Николаевским заводом. После гиданутости Украины 3 года ушло на развертывание производства силовых установок в Рыбинске и, сейчас, вопросов по темпам этой программы нет.
Мне кажется, Вы ищете подтверждения идее как у нас все плохо.
Уверяю Вас, если Вы проникнитесь идеей как у них все плохо – тоже найдете массу примеров winked
№60 Оптимист Бывший 30 сентября 2019 18:16
0
"То есть учиться и работать, учиться и работать...." Запрещено Законом и то и другое.
№61 pegosya 30 сентября 2019 02:09
+17
.... а мой племяш учится на судостроительном и с его головой точно дорастет до главного инженера или директора завода....

Не льстите себе и не стройте иллюзий у племяша. На самый лучший вариант ему светит только зам. Причём стать умным замом у тупого начальника- сына, внука, племяша генерального. Муж моего начальницы доработал до пенсии сжав зубы, чтобы не послать на три весёлые буквы этих "одарённых" молодых начальников. Получающих вразы больше него, но не имеющие мозгов сходить на ходовые испытания. Удачи Вашему племяшу.
№62 Русская Ракета 30 сентября 2019 04:02
-2
А у нас знакомый, правда электрик, сидит на совещаниях по левую руку от генерального. Очень его ценят.
№63 BuyB 30 сентября 2019 06:15
+6
электрик либо родственник, либо у директора все замы родственники, которые не могут организовать взаимодействие, что Гена вынужден приглашать простого электрика заменяющего его замов.
№64 sergey_nikitin80 30 сентября 2019 10:11
+10
Работал я одно время в МРСК, так там директор с одной небольшой кавказкой республики, говорил начальнику отдела, тоже выходцу с кавказкой республики: возьми себе в отдел русского, пусть он грамотные отчеты пишет.
Ну и к нам в отдел начальника поставили с образованием 9 классов и ПТУ, а из опыта работы у него было то, что он с одного аула с генеральным директором.
№65 vasilisa mikullishna 30 сентября 2019 07:00
+6
Для Ракеты. Вы уж врите, да не завирайтесь. Даже в небольших фирмах простые и оооочень уважаемые электрики не сидят на совещаниях у генеральных, не тот уровень.
----------
Все что ни делается, все к лучшему
№66 Русская Ракета 30 сентября 2019 08:16
+5
Да, чувствуется уровень в вопросах судостроения. Электриками называют всех, кто занимается электрической частью. Специальность ЭОС. Электороборудование судовых силовых установок. Ещё есть механики. Тоже не из автосервиса. Корпусники.
№67 vasilisa mikullishna 30 сентября 2019 11:24
+9
Да уж хорошо вы разбираетесь в электрике facepalm , у генерального может на совещании сидеть главный энергетик завода или предприятия и никак не электрик, на крайний случай приглашают энергетика цеха или участка. Это совершенно разные понятия, поверьте инженеру-электрику с 37-ми летним стажем. И не смешите людей кого и как называют, субординация есть субординация.
----------
Все что ни делается, все к лучшему
№68 Yasna 30 сентября 2019 12:56
+3
А у нас знакомый, правда электрик, сидит на совещаниях по левую руку от генерального. Очень его ценят.
ну сидит, ну по левую руку, ну ценят. а у меня вот вопрос - зарплата у этого электрика, механика и т.д. на сколько порядков отличается от зарплаты эффективного менеджера - родственника директора ?
№69 Русская Ракета 30 сентября 2019 17:41
+1
Ну и как называют в КБ тех кто занимается разработкой электрической части?
Энергетик что ли? В море так вообще не говорят. В метрологии тоже механическая часть и электрическая.
№70 pegosya 30 сентября 2019 09:26
+3
Повезло Вашему знакомому на грамотного начальника, который понимает, что лучше один электрик, знающий свою работу, чем куча замов не знающих как вкрутить лампочку. Это я сейчас не про судостроение конкретно.
№71 Оптимист Бывший 30 сентября 2019 18:24
0
У меня по левую руку сидел главный инженер. Энергетик где-то четвёртым. Представить Вашу контору даже не берусь. В очень давно, слесарил мастером. С электриком БФ-2 пили, он пил, я - закусывал. Ночью очень уважаемый спец был.
№72 ZBst 30 сентября 2019 08:42
+1
1. Находим любое успешное предприятие в интернете.
2.Открываем страницу персоналии
3. Изучаем биографию
4. Все начали свою карьеру с низов.

Поэтому племяшу удачи, а Вам НЕТ. Ибо Вы лгун.
№73 ДОБРЫЙ ТАНКИСТ 30 сентября 2019 15:21
+1
Я не понял, я лгун? В каком месте конкретно?
№74 ZBst 30 сентября 2019 15:25
+1
Может Не Вам писал ,а в общем контексте.
Ложь в том, что человек из низов не может подняться по лестнице и достичь профессиональных высот. Может.
№75 ДОБРЫЙ ТАНКИСТ 30 сентября 2019 15:45
+1
Принято. Мне близки Ваши взгляды.
№76 Truth seeker 30 сентября 2019 02:30
+5
Как есть и два полковника Иванова: один разумный, последовательный и информированный; другой визгливый, использующий полу-правду и полу-факты для своего настроения на данный момент.
№77 Полковник Иванов 30 сентября 2019 05:42
+11
№17 ? Truth seeker Пользователя нет Сегодня, 02:30

С этого места поподробнее пожалуйста. Где половина правды?

В том что Программа строительства кораблей ВМФ почти полностью провалена?
Жду доказательства своей неправоты.

Факты пожалуйста-сколько планировалось и когда,сколько построено,боевой состав флотов РФ и США,наличие средств поражения.огневая мощь бригады,дивизии,ударной группы флота,удалённость зон оперативно-тактического противодействия и т.д.

ЖдУУУУУУУУ хороший анализ.!
№78 Владимир Иванов 30 сентября 2019 11:03
+5
"С этого места поподробнее пожалуйста. Где половина правды?
В том что Программа строительства кораблей ВМФ почти полностью провалена?
Жду доказательства своей неправоты.
Факты пожалуйста-сколько планировалось и когда,сколько построено,боевой состав флотов РФ и США,наличие средств поражения.огневая мощь бригады,дивизии,ударной группы флота,удалённость зон оперативно-тактического противодействия и т.д.
ЖдУУУУУУУУ хороший анализ.!"


Думаю, вам никто ничего не докажет, так как вы все факты игнорируете (например, я приводил их множество). Вы мыслите так, словно живете в 40-е годы прошлого века. В то время, действительно, имел смысл лозунг: "Даешь 200 корветов, 300 фрегатов, 100 000 танков и 10 000 самолетов!" Однако призывать к строительству больших партий однотипной военной техники сегодня могут только СУМАСШЕДШИЕ И ВРАГИ России. Других вариантов объяснения нет! Кстати, об этом я вам уже писал и подробно обосновывал , но, видимо, не доходит... Не буду повторяться.

Теперь насчет полуправды. Здесь автор предыдущего поста прав.
Вы "плачете", что "Программа строительства кораблей ВМФ почти полностью провалена", но умалчиваете половину правды, что программа принята в 2011 году, то есть до присоединения Крыма в 2014 и последовавших затем санкций. Умалчиваете о прекращении поставок судовых газотурбинных двигателей, производимых на Украине, а также дизельных – из Германии. Умалчиваете, что производство российских газотурбинных двигателей уже налажено на рыбинском «Сатурне», и что проблема с "провалом" будет окончательно решена в 2020 г. Таким образом, это был не провал, а временная задержка... Вот теперь правда полная.

Сюда же можно добавить и по поводу "отставания" России от СССР по срокам строительства фрегатов, о чем вы пишете выше. Причина та же - Крым...
Да, СССР мог построить 5000-тонный фрегат за 2 года, но, будьте спокойны, после 2020-го и Россия сможет, как смогла, например, за 2 года построить Крымский мост - чудо инженерной техники, в котором только металлических конструкций 260 000 тонн - то есть 52 фрегата... Такого и СССР не мог сделать (кстати, предыдущий мост первая же льдина разрушила).
№79 Русская Ракета 30 сентября 2019 03:54
+1
У нас тоже есть отделение кораблестроительное в универе. Да и полно отделений учат электриков, механиков всех мастей.
№80 kosintsevv 5 октября 2019 10:31
0
Да не две России есть, а два слоя одной. Один слой работает, создает..., а другой - ворует... И есть еще третий слой - который правит! Это он одной рукой дает добро на созидание, а другой - тут же прячет лучшие кусочки в свой карман. В Калуге - новая фабрика... - прекрасно! Осталось выяснить владельца и инвестора (наверняка есть кто-то из высоких-высоких..., ибо рядовому, пусть и талантливому человеку такое не по силам. А племяшу вашему желаю дорасти до означенного вами уровня, но не выше! До данного уровня воровство так, мелочь для развлечения, а выше этого уровня - вторая профессия!
№81 Guliver69 30 сентября 2019 01:02
+22
Ошибка в подходах. Самая важная отрасль промышленности, кроме добывающей, это станкостроение. Она к сожалению, была разрушена почти полностью! Без неё мы всегда будем зависимы! Станки мы сейчас покупаем у Запада. Наша оборонка работает на итальянских и немецких станках. Сами судите, что будет если нам перекроют эту возможность! Поэтому на фоне локальных успехов мы проигрываем в перспективе! Нужно возрождать собственное станкостроение. Без этого мы долго не продержимся.Это стратегический и единственно правильный подход.
№82 Guliver69 30 сентября 2019 01:29
+18
Вот небольшой и наглядный пример из нашей истории. Немецкая авиация, с первых месяцев войны, завоевала господство в воздухе.Этим и объясняется наши неудачи наземных войск.Наши потери в самолетах были огромны. Но промышленность эвакуированная за Урал, к 1943 году почти полностью перекрыла эти потери в технике. Немцы летом 43 года планировали перехватить и вернуть стратегическую инициативу в войне.Хорошо подготовились, сконцентрировали огромные массы техники и самолетов. И даже, смогли на короткое время завоевать господство в воздухе. Правда ценой огромных потерь в самолетах. Они потеряли за этот период 1500 самолетов, что оказалось катастрофическим для их ВВС. Их промышленность не смогла восполнить такие гигантские для них потери.С этого момента господство в воздухе окончательно перешло на нашу сторону. Наша промышленность оказалась мощнее немецкой! Мы победили. Причем на Германию работала промышленность оккупированных стран. Так что можно сказать мы победили тогдашний Евросоюз.Мы оказались сильнее их.А всё потому что тогдашнее руководство страны, имело правильный взгляд и подход к развитию страны.
№83 ZBst 30 сентября 2019 08:32
+15
Недавно всем известный телеведущий Соловьев в публичной передаче оскорбил известного деятеля того периода - товарища Берия Л.П.
Причем в чем конкретно его претензии- непонятно. Чистки и террор? Так не Берия их начал, он скорее закончил Ежовский беспредел. Насиловал балерин? Так это из той же оперы что и Сталин ел младенцев.
Если и был секс на стороне, то много желающих запрыгнуть в машину второго человека в стране и без насилия.
Можно я повторю вопрос: Какие конкретно претензии журналиста к Лаврентию Павловичу?
А ведь человек индустрию создал...
№84 Оптимист Бывший 30 сентября 2019 18:34
+1
Берия Л.П. сам гений и сын у него был гениальным.
№85 ledygavrosh 30 сентября 2019 03:33
+5
Цитата: pegosya
Не льстите себе и не стройте иллюзий у племяша. На самый лучший вариант ему светит только зам. Причём стать умным замом у тупого начальника- сына, внука, племяша генерального. Муж моего начальницы доработал до пенсии сжав зубы, чтобы не послать на три весёлые буквы этих "одарённых" молодых начальников. Получающих вразы больше него, но не имеющие мозгов сходить на ходовые испытания. Удачи Вашему племяшу.

Изложенная Вами ситуация - не единичный случай, а коррупция, по русски порча. Система симбиоза подбора кадров, сложившейся во времена застоя, наличия безработицы, снижении нравственных качеств у людей и разобщенности трудовых колективов. Бедняги не понимают, что "Бог терпел и нам велел" приводит к деградации личности и банкротству предприятий и краху государства. До наших дорогих представителей левых сил, не доходит, что возврат к социализму не возможен из-за глубинного изменения мировоззрения населения, ждущего "манеру небесную" бесплатных благ
№86 azym74 30 сентября 2019 04:56
+8
"До наших дорогих представителей левых сил, не доходит, что возврат к социализму не возможен из-за глубинного изменения мировоззрения населения, ждущего "манеру небесную" бесплатных благ" По вашему есть будущее у олигархо-либеральной власти у этих Орешкиных и Кудриных не смешите.
№87 Laris 30 сентября 2019 11:48
+3
По вашему есть будущее у олигархо-либеральной власти у этих Орешкиных и Кудриных не смешите.
Иную мысль, в том числе и до вас, хотели донести: надо повышать свой профессиональный уровень, для того, чтобы быть готовым занять место главного специалиста, директора, просто специалиста. И такая возможность появится в обозримом будущем, так как "блатных" за некомпетентность и не профессионализм будут потихоньку убирать из всех отраслей.

А в последние десятилетия социализма (в бытность СССР) - по блату на 70%-80% пополнялись руководящие кадры.
№88 Дядя Митя 30 сентября 2019 06:02
+2
Цитата: санычь
Вышел во двор посмотрел на небо,жопу не увидел


каждый видит то, что хочет видеть, если у хохлов в 95 квартале жизнь уже давно как жопа, так они и вядят кругом одни жопы...
№89 Сбодуновский_(фамилие_такое) 30 сентября 2019 07:00
+2
Всё путём, только когда его построят, рек судоходных не останется.
№90 ZBst 30 сентября 2019 07:03
0
Цитата: Полковник Иванов
№7 ? ДОБРЫЙ ТАНКИСТ Пользователя нет Сегодня, 01:09

Позитивные вещи которые ведут к улучшению обороноспособности Страны и повышению уровня жизни народа как раз меня радуют. А вот тупые агитки раздражают diablo .

1. из 41 яхты, купленных русскими олигархами, НИ ОДНА НЕ ПОСТРОЕНА В РФ, 5 млрд долларов ушли не народу РФ а за бугор!!

2..20 яхт олигархата по стоимости превосходит стоимость кораблей ВМФ РФ!

3..За 20 лет не построены ни одного ракетного эсминца.

4..Плавдок утопили! Теперь проблемы с ремонтом.

5.. За бугор вывезено более триллиона долларов которые на МОЮ СТРАНУ не работают.

Чему радоваться? facepalm facepalm

Или вы как страусы-голову в песок и оттуда радуетесь,или вы на службе олигархата для создания отвлекушечек и иллюзий процветания?? Я бизонскими копытами стучать буду если увижу пенсии по 500 баксов,уход на пенсию в 50,достойную медицину и налоги на сверхбагатых в 45%,возвращение капиталлов в РФ ,возвращение недр народу и т.д.

Вы вообще ребята вменяемые? Или вы тупо топите за олигархический капитал?

А зачем народу недра? Вот реально?
Копать яму? Не. Автор хочет на халяву получать деньги.
Это желание - халява... Оно уже одну страну разрушило.
На счёт яхт. Ну есть у человека яхта. У кого то за миллиард, а у кого то за два миллиона рублей. Ты предлагаешь отнять и поделить? А ты кто такой? Иди и заработай, болезный. Какой лимит установить для раскулачивания?
45%? Ещё раз тупость показал. Путает налоги КОРПОРАТИВНЫЕ с НДФЛ. У владельцев зарплаты в прямом виде вообще нет. Есть доход с капитала. Куда его тратить? Новый завод строить? Тебе и пишут нет людей, нет рынка сбыта. У людей образовались капиталы, которые некуда вложить.
А, точно, надо отдать тебе, на халяву!!
Да, мы тупые. Мы за последовательность развитие. Без революций. И олигархов у нас нет, есть владельцы бизнеса, но они на политику не влияют. А есть ли у них авто, яхта. Ну что. Будем работать и тоже прикупим.
P. S. Методичку обнови, пенсии в 30тыс сплошь и рядом.
№91 Русская Ракета 30 сентября 2019 08:34
+2
Да они уже тут агитируют " стучаться прикладами в двери дворцов". Но сами в сторонке постоят.
№92 Anddin 30 сентября 2019 08:35
+10
И олигархов у нас нет, есть владельцы бизнеса, но они на политику не влияют.
Шедевральная фраза. biggrin Лучше не скажешь. biggrin
№93 ZBst 30 сентября 2019 08:54
-2
А что нет так?
Последний олигарх, который покупал депутатов в Госдуме прекрасно научился шить варежки и слоняется без дела где-то за границей в поисках шарфика...
Есть владельцы предприятий и концернов. Дарипаска, Мордашов, кто там еще... Я вот их в политике не вижу. Да их "капитал" считается Форбсом. Ну вот имеет например Дерипаска пакет акций... Но заводы стоят на территории России и много где еще, человек развил индустрию выплавки алюминия до первой мировой компании, он что должен Доширак жрать? А зачем тогда вообще бизнесом заниматься.
Давайте все голову повесим и бухать пойдем.
Хочешь создать свою компанию- вперед. Вот Касперский, например. Или Тиньков. На старте своей жизни шарфиками мохеровыми фарцевал. В Душанбе покупал, в Ленинск- Кузнецком продавал. А СССР ему билеты на самолет в составе велосипедной команды покупал. Но в команде человек 40-50 было, а на слуху один Тиньков. Остальные спились.
Многие бизнесмены работают. Ребята молодые программы пишут, кино снимают, 3D принтеры создают. Но про это в телевизоре не говорят.

Вот всем им какой резон бизнесом заниматься, как не для удовлетворения собственных амбиций.
Может кто то о море с детства мечтает. Да чтоб на яхте, с шампанским.
№94 Anddin 30 сентября 2019 09:12
+7
А что нет так?
Всё так. Я просто еще не читал такой честной, открытой позиции защиты олигархов, как у вас. Мне правда интересно ваше мнение. Продолжайте.
№95 ZBst 30 сентября 2019 09:29
0
Я по своей жизни Дерипаску видел один раз. В метрах 20, он в резиновых сапогах в толпе менеджеров ходил по грязи на строительстве Богучанского алюминиевого завода.
Вот нужен ли стране новый завод и новая ГЭС?
К сожалению, не факт. Что может заставить "менеджеров" оторвать жопу от стула и начать работать как в 30-е годы прошлого века.
1. Страх смерти
2.Жажда наживы.
Других форм воздействия на психику человека НЕТ.
Китай, имея миллиард населения, открыл новую формулу- но она объединяет две предыдущих. Жажда выживания.
И вот давайте смоделируем:
Есть брошенная СССР ГЭС. Начатая, но не законченная. Как стать богатым? Надо труд предшественников сделать своим. ОК. Надо достроить. Денег НЕТ. Надо найти длинные дешевые кредиты, нанять сотни тысяч инженеров, строителей и прочих рабочих.
Чем кредит отдавать? Тем более, что произведенные киловатты нахрен никому не нужны. У нас избыток электроэнергиии и/или недостаток сетей( ну не Лихтенштейн мы, несколько побольше).
Итак вместе с ГЭС строим современнейший в Мире завод. Он подороже будет. А вместе с заводом строим причал в Находке, который будет принимать австралийский глинозем.
Ах, да. На кредитные западные деньги Дерипаска еще прикупил глиноземную индустрию Австралии. Своего глинозема у нас НЕТ. Параллельно модернизируем подвижной состав и Трансиб.
Ах да, на свои денежки( кредитные!!!) строим поселки для жителей, которые будут работать на заводе.
Вы представляете уровень планирования и бюджетирования?!
И вот все построено. ГЭС выдает электроэнергию, Трансиб перевозит глинозем, БоАЗ выдает алюминий. Apple его покупает.
Можно отдохнуть после всего? Где? В турецкой трешке? Можно я на яхте почалюсь....
№96 asta 30 сентября 2019 17:40
-1
Согласна с вами. Я на уровне Дерипаски не знакома ни с кем, но все успешные в своём бизнесе (и богатые с него) люди, которых я знаю - великие труженики. Хватка, зубы и когти, когда нужно? - это да, обязательно есть. А также способность рисковать и держать удар. Травоядные в крупном бизнесе не выживают. Удача, конечно, тоже нужна. Но на остальные 80-90% это труд - шесть дней в неделю по 12 часов сутки. Может где-то есть и другие, но я не встречала других.
----------
Соединяя — не смешивай, разъединяя — не разрывай.
№97 ZBst 30 сентября 2019 09:48
-3
Продолжаем.
Для изучения Тинькова следует прочитать его книгу "Я такой же как все".
Вот уж действительно, спортсмен- велосипедист, стал создателем финансовой империи и сейчас бодается со Сбербанком за первенство.
Видя развитие и темп, я думаю он в ближайшее время обгонит Сбербанк. Ибо 6% на СЧЕТ(не на вклад) при ставке рефинансирования 7.5% дает только он. То есть ему хватает на содержание бизнеса и прибыль 1,5... Да, уж.. Вопрос. Кому Греф будет продавать всю недвижимость находящуюся на балансе...
Есть ли в других странах подобные примеры. НЕТ.
Спортсмены зарабатывают, покупают кафе, гостиницы, спортивные клубы и все . Это их потолок.
А вот в нашей стране такое возможно.
№98 ZBst 30 сентября 2019 09:53
-1
Биография Мордашова тоже веселая. Советский директор Северстали позвал "зама экономиста" и сказал: " Эй, парень, тут какая-то приватизация на носу, разберись что да как. Доложишь."
Мордашов и доложил : " Теперь я владелец завода".
Ну это очень краткая выжимка.
А далее началась работа. как обеспечить сырьем, наладить сбыт, модернизировать производство.
Напомню, что с падением СССР никакие работы по модернизации заводов силами государства не осуществлялись.
И вот люди выжили. Ну да теперь можно в них тыкать палкой и завидовать яхтам.
№99 ZBst 30 сентября 2019 09:57
+3
Еще хочется один пример, но не олигархов, а просто бизнеса.
Найдите в сети такое градообразующие предприятие как "ЭКРА". Чебоксары.
В 90-е годы с развалом промышленности люди чай без заварки пили.
А сейчас успешно конкурируют с швейцарской ABB.
Как так вышло? Может потому что работали много? Яхт, скорее всего нет. Но заказами производство завалено. Кто то считает их "олигархами".
№100 ZBst 30 сентября 2019 10:15
0
Продолжаем.
На последней конференции разработчиков софта для Андроид докладчик сказал: "Если у вас есть старый соф на Java или других платформах, то вы можете его поддерживать. Но если вы начинаете новое, то следует начинать на Kotlin".
Что такое Kotlin?
Это язык программирования, разработанный русскими программистами.
Олигархи? Отнюдь. Но на арендованных яхтах катаются.
Как и Касперский, как и разработчики 1С, SCADA пакетов, Wmware и другие..
Вы просто не представляете объем ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ выдаваемого российскими талантами.
№101 Боксер 30 сентября 2019 09:27
+6
Цитата: ZBst
А что нет так?
Последний олигарх, который покупал депутатов в Госдуме прекрасно научился шить варежки и слоняется без дела где-то за границей в поисках шарфика...

Вы действительно думаете, что это был последний олигарх, который покупал депутатов?)))
№102 ZBst 30 сентября 2019 09:34
-3
Прикинь, я так думаю!
А ты можешь приводить факты противоположные.
№103 Боксер 30 сентября 2019 13:37
+1
Цитата: ZBst
Прикинь, я так думаю!
А ты можешь приводить факты противоположные.

Прикинул) Вот тебе пример - Аршба О.И. Почитай его биографию, в частности откуда он пришел в гос.думу.
№104 Anddin 30 сентября 2019 14:20
+6
Вы, случаем, не писатель? Я люблю, очень люблю фантастику. У вас талант. И это без всякой иронии. Но, мое личное мнение, для дискуссии по теме нужно в ней разбираться. С уважением.))
№105 Rodo1 30 сентября 2019 12:09
+8
Отвечу огигархатному пропагандисту за простой русский народ.
Цитата: ZBst

А зачем народу недра? Вот реально?
Копать яму? Не. Автор хочет на халяву получать деньги.
Это желание - халява... Оно уже одну страну разрушило.

Земля наша досталась нам от предков, на протяжении веков была защищаема от врагов, полита кровью и потом. Теперь её, на халяву, эксплуатирует какие-то мерзавцы, выжимая из неё все соки, а прибыли выводят за бугор. Земли русские и недра -общенародное достояние и доход от их использования должен быть распределён по спраВЕДливости среди народа.

Цитата: ZBst

На счёт яхт. Ну есть у человека яхта. У кого то за миллиард, а у кого то за два миллиона рублей. Ты предлагаешь отнять и поделить? А ты кто такой? Иди и заработай, болезный. Какой лимит установить для раскулачивания?

Яхта -это предмет роскоши. Откуда у олигархата на это деньги? Украли/обманули простой народ, недоплатили в зарплатах, не заплатили налоги... В РФ за чертой бедности находится около 20 млн.чел., причём работающих человек. Только в РФ есть такая категория, как работающий нищий. Тут и раскулачивать даже не надо, просто проверить законность возникновения сверхдоходов.

Цитата: ZBst

45%? Ещё раз тупость показал. Путает налоги КОРПОРАТИВНЫЕ с НДФЛ. У владельцев зарплаты в прямом виде вообще нет. Есть доход с капитала. Куда его тратить? Новый завод строить? Тебе и пишут нет людей, нет рынка сбыта. У людей образовались капиталы, которые некуда вложить.

У нас (РФ) нет корпоративного налога, у Вас, в США он есть. Про 45%, здесь пишется о прогрессивной шкале налогообложения. Она используется в социально ориентированных государствах для того, чтобы слои населения с низким доходами не были сильно обременены налогом, а богатые, наоборот, платили больше. Допустим, труженик с заработком с 12 - 15 тыс. руб. будет платить 5%, 15 - 25 тыс. руб.- 10% и тд., а вот богатый человек, чья прибыль составляет 200 тыс. руб. - отчисляет государству 45% налогообложения от своего заработка.

Цитата: ZBst

Да, мы тупые. Мы за последовательность развитие. Без революций. И олигархов у нас нет, есть владельцы бизнеса, но они на политику не влияют.

Да, Вы тупые, если кинулись обелять и поддерживать (надеюсь за очень высокую плату) это воровской, насквозь прогнивший, олигархический строй, построенный бывшими членами КПСС и бывшими офицерами КГБ СССР. Они все связаны общим прошлым, все имеют несмываемое клеймо предательства и обмана. Даже их западные партнёры-олигархи, затыкая носы и отворачиваясь в сторону, тыкают им в нос ссаными тряпками, что до такой личной роскоши и такого обнищания народа дело нельзя доводить, что так и до очередной революции недалеко...

Цитата: ZBst

Ну что. Будем работать и тоже прикупим.

Это что, издёвка? С этим строем, нам никогда не позволят честно заработать на яхту, да что там яхту, на достойную квартиру для семьи у большинства не получится заработать.
№106 ZBst 30 сентября 2019 12:18
-2
Если Вы в России не смогли ничего добиться, то в любой другой стране вас точно ждет обнищание. Квартиры строятся миллионами квадратных метров. Их все кто-то покупает. Видно что не Вы, ибо вы нытик.
Все остальное в Вашей писание бред:"бывшими членами КПСС и бывшими офицерами КГБ СССР,Земля наша досталась нам от предков, на протяжении веков была защищаема от врагов, полита кровью и потом, кинулись обелять и поддерживать,Украли/обманули простой народ, недоплатили в зарплатах и т.д. и бла-бла-бла....."

Вы наверное, строителям которые ремонт в Вашей квартире делают, миллионы авансом даете.
№107 Rodo1 30 сентября 2019 14:09
+7
Цитата: ZBst
Если Вы в России не смогли ничего добиться, то в любой другой стране вас точно ждет обнищание.

Мне не нужна другая страна! Я хочу жить здесь, на этой земле. Мои оба деда погибли на войне, защищая мою Родину, родители восстанавливали после войны разрушенное хозяйство и не для того, чтобы кучка партийных предателей и оборотней в погонах, теперь процветала.

Цитата: ZBst
Квартиры строятся миллионами квадратных метров. Их все кто-то покупает.

Квартиры строятся на кредиты банков и потом эти же квартиры банки впаривают населению уже другие кредиты (ипотеку).

Цитата: ZBst
Украли/обманули простой народ, недоплатили в зарплатах и т.д. и бла-бла-бла.....

Вы даже не поняли, что отнесли к категории бла-бла-бла. Это жизнь трудового народа. Да, и напомните там своим хозяевам, что "Русские всегда приходят за своими деньгами" (с).
№108 ZBst 30 сентября 2019 14:39
-1
ЧТО ВАМ Мешает ЗАРАБАТЫВАТЬ?
Вас не допускают до образования? Сильно дорого учиться?
-Нет. В школу записывают бесплатно по месту жительства. Но вместо учебы отроки хотят дискотеки и дергать девчонок за косы. Сдаешь экзамены на 300 баллов и тебя БЕСПЛАТНО примут в любой ВУЗ. На Западе такое образование стоит сотни тысяч евро.
-Вам некуда применять полученные знания? Отнюдь. Проектируй мосты, заводы, строй СП-2, Сабетту, Большой камень. Пожалуйста.
-Кто то мешает Вам создавать банки? Нет, вон Тиньков новый создал, когда уже все было банками занято.
-Кто то мешает Вам строить жилье? Нет, даже при рождении третьего, земля бесплатно выдается. Не хочешь покупать ипотечное, строй свое. Дорого в столицах? Покупай на окраине.
-Кто то мешает тебе ныть? Пожалуйста, площадка политикуса радостно примет твои стоны.
-Кто то мешает тебе получить погоны и поступить на службу в ФСБ? Ну да, наверное туда возьмут получше.

Только к трудовому народу твоя писанина не имеет никакого отношения.

Настоящего трудягу я раз встретил в отпуске на Бали. Машинист экскаватора из Якутии. Мы с женой полгода копили на поездку, а они с супругой на отпускные поехали. Поработал- отдохнул.

И что за постоянное причисление меня к "моим хозяевам"??? Я русский человек. Здесь родился, живу и работаю. Сыновей воспитал.
№109 vasilisa mikullishna 30 сентября 2019 07:10
+8
У нас в городе было и есть с советских времен три больших завода, Борский стекольный завод, Борский силикатный завод и завод Теплоход, и ещё кучка мелких заводчиков. Два первых работают, не останавливались. Правда стеклозавод раздробили на мелкие организации. А вот Теплоход еле выжил, сократился сильно, но ... со стапеля стали сходить новые корабли. Да и в Сормове тоже начинают разворачиваться все больше и больше. Это я к чему пишу, да у нас не все так отлично, да нам всем тяжело, но и в этом надо искать позитив. Очень много специалистов ушло в небытие, но у нас есть водный институт, есть кораблестроительной отделение в политеха, надо учить и уже раз учить инженерному делу молодёжь.
----------
Все что ни делается, все к лучшему
№110 Русская Ракета 30 сентября 2019 08:44
+3
У нас тоже есть заводик, с советских времён не останавливался. Люди получают зарплату ниже среднего по отрасли. А акционеры (они почему то все зарубежом) получают хорошие доходы.
А как по рукам дали, так визгу до неба! Караул! Друзья Путина бизнес отжимают!
Сейчас прям тренд какой то, везде друзья Путина!
№111 vasilisa mikullishna 30 сентября 2019 11:30
+1
Извиняюсь за ошибки, текст не перечитываю, а телефон правит по своему
----------
Все что ни делается, все к лучшему
№112 ДОБРЫЙ ТАНКИСТ 30 сентября 2019 15:52
0
Мда, напомнили "бросок" моего школьного друга в советские времена на Боровский завод (из Москвы) за лобовым для отцовского Москвича. Две штуки добыли. Это была целая эпопея.
Одно до сих пор в гараже валяется.
№113 Ватник из Челябинска 30 сентября 2019 07:53
-2
Я дико извиняюсь, а последние лет 40 вы куда глядели???
----------
Люди отключите зомбоящик хотя бы на месяц. Проверьте вы начинаете думать совсем по другому. Вам подарят мозги, но вы даже не в курсе этого...
№114 dreddy 30 сентября 2019 10:09
+4
Цитата: Боксер
Цитата: ZBst
А что нет так?
Последний олигарх, который покупал депутатов в Госдуме прекрасно научился шить варежки и слоняется без дела где-то за границей в поисках шарфика...

Вы действительно думаете, что это был последний олигарх, который покупал депутатов?)))

Тут просто игра слов и витиеватого ума)) олигарх это понятие,когда идёт сращение частных капиталов и государственного аппарата.( почему то впример ставятся смотрящие за активами)) это не олигархи,а всего лишь менеджеры которым доверили куски советского наследия)) Типичный пример это система Платон, когда в государственные функции влезли частники и теперь гребут свои лярды на господряде...крымский мост построен на частные при государственном заказе.при таком устройстве государства некоторые уже начинают путать свои деньги с государственными.
№115 ZBst 30 сентября 2019 10:45
-3
Больше всего в государственном управлении разбираются таксисты и домохозяйки.
Можно спросить, вот Вам какое дело до системы сбора платежей "Платон"? Вы водитель большегруза? Пишите с телефона сидя за рулем?
Немного истории.
Не далее как 20 лет назад народ перегонял автомобили из Владивостока в центральную и европейскую часть России. Причем в качестве бонуса на рынке прилагалась ЖД квитанция. Если ее не было- машина резко теряла в цене. Ибо дорог не было от слова вообще.
Сейчас... Я проехал от Красноярска в Санкт-Петербург и нормально, везде дороги исключительные. Кроме Кировской области, там лесовозы с явным перегрузом разбивают дороги. Думаю Платоном там никто не занимается, а потом жалуются что дорог нет.
Это по мановению волшебной палочки дороги построились. Сами по себе?
Ну собрало средства ООО "Платон", так и потратило ведь.
А про мост вообще смешно. В условиях международных санкций успешно закончить ТАКУЮ стройку. Да за какие то бумажки... Найдите еще парочку людей которые также карманы путают.
№116 sergey_nikitin80 30 сентября 2019 10:56
+6
Также не забудьте добавить про платные участки на трассах, которые строятся как и за счет Платона, так и за счет налогов.
Из Сочи до Ростова - 400 рублей уже отдать надо и ещё один терминал строить собираются.
№117 ZBst 30 сентября 2019 11:14
-5
Ростов какой? На дону который? Уточнять надо. Расстояния разные. Если Ростов великий то 1500 км. 400 рублей - по цене хорошего бокала пива или бутылки водки...
ОХРЕНЕТЬ как дорого!!! Ну все жизни конец.
Если Ростов-на-Дону то тоже не дорого. Я в Питере по ЗСД больше плачу. За город выехать 200 руб. Бесплатно по пробкам в центре дороже выходит.
№118 sergey_nikitin80 30 сентября 2019 11:36
+4
На Дону который.
Да не дорого, даже если учесть, что это просто как "бонусный" побор. Ну и в сравнении с расходом на бензин по этому маршруту всего то 35% от его стоимости. И то это до Сочи, а если взять, например, до Горячего ключа - то и все 50%
Вот именно с такой логикой и сидят в правительстве: мы же чуток поднимаем или вводим, зачем возмущаются.

А так у нас все не дорого: ндс подняли - так на 2% всего, пенсионный возраст отодвинули - так всего то на 5 лет, кап ремонт ввели - да чего там 5-10 рублей с метра, курсбор ввели - так там всего то 30-50 рублей и т.п.

400 рублей - по цене хорошего бокала пива или бутылки водки...

Это вы может меряете все бокалами пива и бутылками водки, а я вот считаю, что это 5% от большинства получаемых пенсий в России. А если съездить туда-обратно, то и все 10%.

Я в Питере по ЗСД больше плачу.

Вы путаете немного: ЗСД строился изначально платным на деньги инвесторов, а вот м4 - это федеральная трасса
№119 ZBst 30 сентября 2019 11:51
-2
А так у нас все не дорого: ндс подняли - так на 2% всего, пенсионный возраст отодвинули - так всего то на 5 лет, кап ремонт ввели - да чего там 5-10 рублей с метра, курсбор ввели - так там всего то 30-50 рублей и т.п.

Ага , пенсионеры у нас не пьют, на отдых через океаны не летают, и на машине к морю не ездят...
Вы вот сейчас реально стонете, что с Вас содрали 400 рублей при поездке к морю покупаться на расстояние 500 км? А что Вы в Доне не купаетесь? В том, на берегу которого Вы живете? Сейчас набегут жители Екатеринбурга, Норильска, Тынды и других городов...
Вот уж воистину, кому жрать нечего, а у кого то жемчуг мелковат...

Я меряю все в бутылках потому что это наглядно показывает как "плохо" у нас живет народ. Особенно тяготы народа видны после концертов на Дне пивагородов... Вот уж воистину детей кормить нечем.
Вот представьте Вы министр. Вам приносят докладную записку на что тратят деньги его подданные. И прессу читаете. В прессе сплошной стон, ааа- как тяжко жить под бременем Путина...
А в статистике таможни: миллионы проданных смартфонов стоимостью выше 50 тыс. рублей, автомобили - миллионами от 2 до 6 млн. рублей. Садовый инвентарь, и красявки всякие.Цветочки ути-пути.. Модная одежда. Полеты на Кубу, Таиланд, Турцию.
Мы отказом ездить в страну можем ее убить(как Грузию)!!
Да не, не может быть, пойду как я Политикус почитаю, там народ ПРАВДУ пишет как тяжко ему жить.
Сейчас же в банковских транзакциях ВСЕ видно, как народ живет. Вот какие Ваши выводы как министра, когда ему принесут например такую статистику: пенсионеры тратят на виагру 10%, на цветы- 10%, на алкоголь-15%, на горнолыжный инвентарь- 15% и на туризм остальное...
Не знаю как Вы, а я бы их всех на работу выгнал.
№120 sergey_nikitin80 30 сентября 2019 12:22
+5
Вы вот сейчас реально стонете, что с Вас содрали 400 рублей при поездке к морю покупаться на расстояние 500 км? А что Вы в Доне не купаетесь? В том, на берегу которого Вы живете? Сейчас набегут жители Екатеринбурга, Норильска, Тынды и других городов...

Это мое дело где и как купаться, не правда ли? И я так понял для ваз поездка в Сочи ассоциируется только с морем? Узко мыслите, однако.
Открою Вам секрет, туда ещё и по работе ездят и товары доставляют.

Я меряю все в бутылках потому что это наглядно показывает как "плохо" у нас живет народ.

Вот именно это и есть типичное мышление чиновника: подумаешь 1 бокал пива. Если я могу себе это позволить, то все жители нашей старны тоже, тем более все мои знакомы на курорты летают, и машинами владеют класса "люкс, а соответственно репрезентативность выборки почти 100% Так что можно ещё сбор ввести.

Особенно тяготы народа видны после концертов на Дне пивагородов... Вот уж воистину детей кормить нечем.

Вы бы статистику посещения дня города по возрастным группам и от общего населения города привели для убедительности. А то Вас послушать: все жители вышли "побухать".

миллионы проданных смартфонов стоимостью выше 50 тыс. рублей

может быть и миллионы, только вот из 30 миллионов проданных, почти 20 стоимостью до 7000 рублей, но внимание именно обращено на те что от 50 и выше.

автомобили - миллионами от 2 до 6 млн. рублей

Можно статистику увидеть именно вот на эти авто, если всего за 2018 год было продано 1,8 миллиона машин, из них: больше половины Лада, Киа и Хёндай.
О каких таких "миллионах" проданных машин стоимостью от 2х до 6 миллионов идет речь?

Полеты на Кубу, Таиланд, Турцию.

Вот именно из-за того, что у нас внутри страны уже стало отдыхать дороже чем за границей и увеличивается количество отдыхающих вне России.

Мы отказом ездить в страну можем ее убить(как Грузию)!!

Мне в Грузии понравилось, и в следующем году я опять туда поеду ибо мне это гораздо дешевле чем в России отдыхать. Да и всего того что говорят по телевизору я там не наблюдал от слова совсем.
№121 ZBst 30 сентября 2019 12:33
-2
Вот конструктивную беседу я уважаю. Скажу сразу -я не чиновник, и не богатый. Скорее всего бедный инженер.
И я рад что Вы в Сочи возите товары. Значит цену дороги Вы закладываете в товар и от этого понятно почему там все дорого. Я отдыхал там в юности, больше не хочу. С Вашей оценкой отдыха внутри и вне страны согласен. Но только потому что сезонными заработками наши "предприниматели" хотят отбить весь год. А у нас сезоны короче,чем в Турции. А в Таиланде, Кубе и др. он вообще круглогодичный. Конкуренция сразу делает отдых внутри нерентабельным. Особенно с таким "мЫшлением".
Минимальная цена Лады 500 тыс. Хьюндаи и Киа в среднем 800-1200. Новые заводы Тойота, Шкода, Фольксваген, Мерседес производят продукцию для внутреннего рынка в минимальной комплектации 2 млн. рублей. Разбирают. Судя по количеству и качеству новых авто на дорогах- народ не бедствует.
Половину мест в самолетах при полетах в заграничные курорты занимают пенсионеры. Это из собственного опыта.
№122 sergey_nikitin80 30 сентября 2019 13:58
+1
Новые заводы Тойота, Шкода, Фольксваген, Мерседес производят продукцию для внутреннего рынка в минимальной комплектации 2 млн. рублей.

Соглашусь только с мерседесом. У остальных марок есть и модели за 1,5М.

Судя по количеству и качеству новых авто на дорогах- народ не бедствует.

А может Вы видите столько новых авто на дорогах по причине, что владельцы старых не могут себе уже позволить вот просто так взять и поехать в магазин на автомобиле и выезжают только когда действительно нет возможности избежать поездки.
№123 ZBst 30 сентября 2019 14:01
0
Звоню я как то в салон.. Спрашиваю, вот вижу рекламу Киа Спортейжа за 828 тысяч.
это правда ?
В ответ- хрю, му, акция, облигация... И прочий поток сознания на 15 минут.
Я в ответ : СКОЛЬКО?
Мне: Один миллион семьсот тысяч
Я: Спасибо.
Мораль: реальная цена немного отличается от заявленной в рекламе.
№124 sergey_nikitin80 30 сентября 2019 14:22
+1
Сейчас собрался менять свою машину.
Сразу позвонил не в мутный автосалон, а официальному дилеру сразу, т.к. я понимаю, что машина стоимостью 1,8 не может стоить в другом салоне 1 миллион.
В итоге, при трейдину и внесении наличными общая скидка будет около 300К.

Мораль: реальная цена немного отличается от заявленной в рекламе.

Здесь согласен, многие "серые" автосалоны специально дают низкую цену, что бы клиент к ним зашел, а дальше уже развод.
Хотя я вот сейчас глянул на оф сайте киа там цена стартует с 1 269 000 рублей. Так что, немного наивно надеться купить её новой с дисконтом 400 тысяч.
№125 ZBst 30 сентября 2019 14:46
-1
А у меня нет трейд ина. Меня моя машина устраивает. Я вторую хотел. Но четкую цену не смог получить.
№126 sergey_nikitin80 30 сентября 2019 14:53
+1
И без трейдина можно торговаться. Тем более в СПБ салонов побольше, чем как у нас 1. Правда, соглашусь, по телефону её получить практически не реально. Нужно в живую посещать салон.
Также можно у сделать предоплату 5к в одном салоне и с данным предварительным договором идти в другой салон, зачастую там предложат цену ниже, а предоплату потом можно забрать :)
№127 Pensor 30 сентября 2019 23:55
+6
Цитата: ZBst
А у меня нет трейд ина. Меня моя машина устраивает. Я вторую хотел. Но четкую цену не смог получить.

Цитата: ZBst
Скажу сразу -я не чиновник, и не богатый. Скорее всего бедный инженер.

Улыбнуло! biggrin
№128 ДОБРЫЙ ТАНКИСТ 30 сентября 2019 15:33
+1
Я вас уверяю - и официалы химичат. Моего сына пытались на 50 тыр развести.
№129 sergey_nikitin80 30 сентября 2019 15:54
+1
Так я же не спорю.
Такие вещи как допковрики или "официально одобренный ароматизатор, прошедший сертификацию" имеют место быть.
Но при покупке машины можно и нужно торговаться даже с официалами, т.к. при проседании у них плана, они готовы отдать машину даже без маржи салона.
Ну и проверять, конечно, машину тоже надо, т.к. могут и ударенную продать и прочие прелести.
№130 ZBst 30 сентября 2019 14:04
-2
Подпишитесь в соцсетях на ЧП. Увидите сколько машин и каких марок разбивается ежедневно на наших дорогах.
Это все от бедности! Только бедный человек может давить бездумно педаль газа в пол с криком "была не была, один раз живем"...
А потом Набиулина виновата, Греф, Миллер, Сечин Путин, Госдума с олигархами.
№131 sergey_nikitin80 30 сентября 2019 14:26
+2
Подпишитесь в соцсетях на ЧП

Зачем? Я на позитивные новости стараюсь подписываться, негатива мне и в реальной жизни хватает.
Опять же: сколько машин и каких марок НЕ разбивается ежедневно на наших дорогах. Это как с самолетом - упал один погибло 300 человек - трагедия, а то что в этот день на дорогах погибло 500, как бы не замечают.
Ну разбиваются и чаще "мажоры" и "золотая молодежь", которые не достигли в этой жизни сами ничего и не понимают цену деньгам. А также свято увешенные, что за взятку можно купить не только инспектора ДПС, но и законы физики.
№132 ZBst 30 сентября 2019 14:44
0
Я не про то.
Одни всю жизнь работают. Копеечка к копеечке, преумножают капитал семьи из поколения в поколение. А вторые...
Бац об столб несколько машин, да пьяный.
А потом .. Ой, а что это я так плохо живу? Путин не дает развиться.
№133 sergey_nikitin80 30 сентября 2019 15:00
+3
Бац об столб несколько машин, да пьяный.
А потом .. Ой, а что это я так плохо живу? Путин не дает развиться.


А как быть, например, с теми кому государство не платит.
У нас в Пятигорском травматологическом отделении ЦГБ уволились одним днем все врачи, включая зав отделения. Трезвые...с высшем образованием.. Просто они устали они слышать про свои высокие зарплаты в "среднем" по стране.
Просто ушли в платную поликлинику работать, ведь ДАМ четко всем сказал: есть много прекрасных мест где можно заработать.
Вот только что случится когда все врачи и учете ля уйдут в бизнес.
№134 ZBst 30 сентября 2019 15:09
0
Тогда повысят зарплату.
Но раз человек работает, значит его устраивает. Я вот в свои пятьдесят лет мотаюсь как вошь по стране и не жалуюсь. Коллегу с пенсии вызвали, тоже с одного объекта на другой. И ничего.

Вот почему никто не отвечает на каких условиях они приглашают себе бригаду по ремонту к СЕБЕ домой?
Наверное платят сразу всю сумму не торгуясь? Нет, наоборот.
Так и работодатель, ищет кто подешевле. Раз текущий уровень зарплаты устраивает, то не зачем платить больше? Это называется рынок труда. Скорее всего не хотят уезжать из Пятигорска в поисках зарплаты в регионы с тяжелым климатом.
И очень много людей хотят ПРИЕХАТЬ в регион с теплым климатом... Как то так.

А вы никогда в -50 Цельсия по столбам антенны не ставили? Я ставил. Могу с уверенностью сказать что в регионах, где виноград на подоконнике не растет зарплаты ВЫШЕ.
№135 sergey_nikitin80 30 сентября 2019 15:27
+1
Скорее всего не хотят уезжать из Пятигорска в поисках зарплаты в регионы с тяжелым климатом.


Ну или зарплаты в отрасли в целом сопоставимы с зарплатами в регионе. Тенденция уже пошла. Пока не массовая, но уже есть. Когда увольняются не 1-2 человека, а сразу 5-10.

Раз текущий уровень зарплаты устраивает, то не зачем платить больше? Это называется рынок труда.

Вот с этим я согласен НО только в коммерческой сфере, но когда на место учителя начальных классов приглашается хоть кто нибудь или учитель музыки ведет и историю и физику, когда в бригаду скорой помощи берут кого подешевле, когда врач тебе ставит диагнозы смотря симптомы в интернете, то это не рынок труда диктует условия - это называется геноцид.

И на место уволившегося врача или учителя возьмут лучше гастрабайтера ибо создавать прецедент с повышением зарплаты в одном регионе по результатам забастовки или массового увольнения никогда не будут.
Вот только последствия от этого разные: исправить ошибки в образовании и воспитании детей, намного сложнее и финансово затратнее, чем выточить новую деталь взамен испорченной.
№136 ZBst 30 сентября 2019 15:39
-1
Нет разницы, коммерческая или государственная. Руководство все видит и знает ситуацию. Если в больницах нет врачей, то и руководство такое не нужно. При необходимости сразу утвердят новый бюджет с новыми ставками. А раз работают, то всем хорошо.
Про учителей... Недавно в контактике спорили. Кто то ляпнул про зарплату профессора в 12000р. Причем явный вброс, так как не смог даже сложить аванс с ЗП.
Но, что порадовало, пошли в сеть сканы и фото расчеток во средним доходом учителя 70 тысяч. Так что не надо плакать. Мало врач получает? А чем он занят на работе? Чай пьет и сало ест? К хорошему специалисту очередь, к плохому - нет. Вот вроде бы можно уволить плохого, а нет - ТК запрещает.
Я вот не скажу за всех, но в моем родном городе хирургу сразу трехкомнатную квартиру дали. Так что не надо за врачей переживать. Они много лучше нас живут.
Мне вот никто бесплатно ничего не давал.
№137 sergey_nikitin80 1 октября 2019 14:23
+1
А раз работают, то всем хорошо.

Ну и замечательно. Надеюсь Вам не придется лечится у тек, кто "раз работают, то все хорошо"

Но, что порадовало, пошли в сеть сканы и фото расчеток во средним доходом учителя 70 тысяч.

Один есть капусту, второй мясо, а в среднем, да - оба едят голубцы.
Если кто то показал, что у него 70 - это не значит, что у всех в России так.

Мало врач получает? А чем он занят на работе? Чай пьет и сало ест?

Скорее всего, вы привыкли судить о других по себе, не стоит этого делать.
Это бедные инженера на работе чай пьют, да сало едят.

К хорошему специалисту очередь, к плохому - нет.

При нехватке врачей в больнице - очереди будут независимо от квалификации специалиста.
Я, например, к невропатологу, уже давно хожу по платному, ибо у меня нет ни времени, ни желания стоят в очередях. На это ведь и рассчитана наша социальная медицина.

Вот вроде бы можно уволить плохого, а нет - ТК запрещает.

ТК запрещает увольнять работника вообще? Даже если врач не сможет подтвердить свою квалификацию или нарушает трудовой распорядок?

Так что не надо за врачей переживать.

Я за вашего хирурга не переживаю, ему хорошо, но не всем такие условия дают.

Мне вот никто бесплатно ничего не давал.

Это не повод, что бы и остальным ничего не доставалось бесплатно smile
№138 ДОБРЫЙ ТАНКИСТ 30 сентября 2019 15:36
+1
К сожалению мажоры не всегда разбиваются сами. Нередко сами не страдают, а убивают встречных.
№139 ZBst 30 сентября 2019 15:47
0
Вы предлагаете отстреливать мажоров до выезда на дорогу? Где грань?
Я надеюсь Вы не предложите резать беременных жен чиновников или просто богатых людей ибо тогда встанет вопрос о сумме....
№140 sergey_nikitin80 30 сентября 2019 16:03
+4
Вы предлагаете отстреливать мажоров до выезда на дорогу? Где грань?

Нет, я предлагаю, как в Германии, где 2х стритрейсеров из-за которых погибли люди приговорили к пожизненному, как за предумышленное убийство, причем приговорили как виновного в аварии, так и того с кем он соревновался.
Я предлагаю, бороться с ними силами ДПС и Полиции, как это принято в любом цивилизованном государстве.

А примеров со Шмарой Багдасарян у нас достаточно, когда вся система полиции не может найти управу на дочку бизнесмена. И это только то, что на экраны попало.
А сколько таких, в мелких городках, где детки князков могут хер ложить на всю полицию города, ну в крайнем случае не хер, а купюру.
№141 ZBst 30 сентября 2019 16:12
-1
Багдасарян никого не убила, к счастью(хотя причастна к страшной аварии) . Она катается без прав на чужих машинах. И конфликт с ДПС начался с того что она буром наехала со лживыми обвинениями на инспекторов. В ответ инспектора тормозят ВСЕ машины где она может сидеть. Ее друзья, насколько я понимаю, перестали ей давать машину кататься.Давно не слышно о задержаниях.
Так что борьба ведется с применением современных технологий.

На счет закона об убийстве при вождении, здесь я полностью согласен. Надо ужесточать. Я так понимаю Вы не мэр и детей у Вас нет?
А теперь, положа руку на сердце, опишите Ваши действия при убийстве Вашим сыном переходящей дорогу старушки?
Старушка ведь свое отжила, а Ваш сын в полном расцвете и у него вся успешная жизнь впереди, не так ли?
№142 sergey_nikitin80 30 сентября 2019 16:41
+4
Она катается без прав на чужих машинах.

Вот только за это, она должна уже сидеть в одной камере с тем, кто ей дал машину.
А она катается...

Давно не слышно о задержаниях.

Шумиха прошла, все уже, скорее всего улажено.

Я так понимаю Вы не мэр и детей у Вас нет?

Не мер, но дети есть.

А теперь, положа руку на сердце, опишите Ваши действия при убийстве Вашим сыном переходящей дорогу старушки?

Скорее всего бы тоже пытался бы, что бы он понёс как можно мягкое наказание, но вот поэтому и необходимо выстроение системы, где попытки "уладить вопрос" могут быть только с пострадавшей стороной, а не инспекторами и судмедэкспертами.
Но я точно знаю, что если его будут лишать прав, то я ни копейки ни дам, как и не буду использовать знакомых, что бы урегулировать ситуацию. Так же и пытаться "отмазать" от принудительных работ и 15 суток.
№143 ZBst 30 сентября 2019 16:50
0
Ну вот хоть один нормальный отклик. Так и папа Багдасарян любит свою непутевую дочку, и так же будет плакать на ее похоронах. А то что она убьется, у меня сомнений нет.
Попытки не давать машину лицу не имеющему прав упираются в тупик юридический. Что делать если дал/взял? Забирать авто? Давать срок? Кто виноват? Мать, у которой непутевый сын украл ключи?
Я столько видел матерей, которые готовы ради своих сыновей на все, и взятки и смерти ДРУГИХ...
Что делать с такой "любовью"?
Но скорее всего в стране не назрела ситуация при которой будут давать реальные сроки за езду без прав. Но надо поднимать ситуацию. Писать депутатам, задавать вопросы президенту.
№144 sergey_nikitin80 30 сентября 2019 16:57
+1
Попытки не давать машину лицу не имеющему прав упираются в тупик юридический. Что делать если дал/взял? Забирать авто? Давать срок? Кто виноват? Мать, у которой непутевый сын украл ключи?

А не должно быть тупика:
Поездка без прав - реальный срок и далее сложением наказаний:
Дал сам - машину конфисковать, как орудие преступления.
Украл ключи или взял сам чужую - судить за воровство.
Ну и неотвратимость наказания обязательно.

Ну и за покупку и продажу прав - реальный срок, ибо это должно приравниваться к продаже оружия.
№145 ZBst 30 сентября 2019 17:12
0
А вот забыли обменять вовремя? на 2 часа просрочили права? Вам в каком году менять, помните?
Что делать с конфискованным авто? Аукцион? Ждите обвинений в коррупции.
Утилизация? Выделение средств. Сажать за воровство- ждите увеличений мест в тюрьмах.
№146 sergey_nikitin80 1 октября 2019 14:28
+1
А вот забыли обменять вовремя? на 2 часа просрочили права?

Это чьи проблемы? Государства или ваши? Если вы такой неорганизованный и невнимательный, то это только ваша проблема и ничья больше.
Просрочили или лишили - это езда без права управления транспортным средством.

Вам в каком году менять, помните?

Помню. И за 2 недели до окончания срока, прошел медкомиссию и поменял права.

Что делать с конфискованным авто? Аукцион? Ждите обвинений в коррупции.

Ниже Вы писали, что в электронных торгах коррупции нет, значит и здесь не будет.

Утилизация? Выделение средств.

За счет виновного.

Сажать за воровство- ждите увеличений мест в тюрьмах.

Ничего страшного. У нас и за меньшее сажают, так что переживем. Да и при реальных посадках, количество таких правонарушений будет очень быстро сокращаться.
№147 ДОБРЫЙ ТАНКИСТ 30 сентября 2019 16:32
+2
Резать и отстреливать не предлагаю. Предлагаю наказывать реальными сроками тех, кто не понимает, что дороги общего пользования - не гоночный трек. Таких наблюдаю ежедневно.
Им, к слову, глубоко плевать, +20 останется или будет +10.
№148 ZBst 30 сентября 2019 16:33
0
А теперь, положа руку на сердце, опишите Ваши действия при убийстве Вашим сыном переходящей дорогу старушки?
Старушка ведь свое отжила, а Ваш сын в полном расцвете и у него вся успешная жизнь впереди, не так ли?


Никто не отвечает на достаточно простой вопрос.
№149 sergey_nikitin80 30 сентября 2019 15:56
0
Полностью согласен, даже зачастую они остаются живы, т.к. уровень систем безопасности в их машинах, повыше чем бюджетных.
№150 ZBst 30 сентября 2019 12:59
+1
469 500 000 рублей потратили россияне за первые ТРИ дня продажи новых Айфонов...
Особенно актуальна шутка про поедающих последний х..р без соли.
№151 sergey_nikitin80 30 сентября 2019 13:32
+3
469 500 000 рублей потратили россияне за первые ТРИ дня продажи новых Айфонов...


т.е. из населения в 146 миллионов человек, около 8000 смогли себе позволить купить на старте продаж новый айфон, ценой чуть меньше 1000 долларов.
Ну что же, запишем в достижения нашему правительству, что 0,005% населения страны может себе позволить новый айфон. Хотя если вычесть их этой массы покупку "понтовщиками в кредит"....

Особенно актуальна шутка про поедающих последний х..р без соли.

Ещё раз подтверждает теорию: что в расчет берется только то, что выгодно и показатель обеспеченности нации строится по 8000 человек.

А как Вам это: более 145 миллионов россиян не могут себе позволить покупку айфона на старте продаж? biggrin
№152 ZBst 30 сентября 2019 13:41
0
Да что ж вы передергиваете то? Все в негатив превращаете!
Докладчик ВЫШЕ выразил сомнение в миллионах новых смартфонах стоимостью выше 50 тыс. рублей.
Я привел статистику покупки только одной марки за ТРИ дня.
Вы тут же разделили сумму на все население России! Вот нахрена? А почему не поделили на тонно\километры через переход Гоби и Хинган? Или на количество зубов у жителей Лесото?
В чем смысл?
Я не пользуюсь Айфоном. Многие пользователи берут Самсунги, Сони, Ксиоми(кстати выпустила новинку за 2000$).
Но я НЕ ПОНИМАЮ зачем делить несопоставимые величины и делать на их основе мутные выводы.
№153 sergey_nikitin80 30 сентября 2019 14:16
+2
А почему не поделили на тонно\километры через переход Гоби и Хинган? Или на количество зубов у жителей Лесото?

Может вы внимательно прочитаете что пишите сами: 469 500 000 рублей потратили россияне за первые ТРИ дня продажи новых Айфонов...
Таким образом я немного переиначил Вашу же фразу:
146 миллионов россиян купило 8000 айфонов за первые ТРИ дня старта продаж.

Ксиоми(кстати выпустила новинку за 2000$)

Бугатти, тоже выпустили La Voiture Noire стоимостью 1,25 миллиарда рублей и её купил россиянин, но это же автоматически не означает, что все стали жить хорошо.
№154 ZBst 30 сентября 2019 14:20
+1
А когда покупает арабский шейх то пишут что в Арабии ВСЕ живут отлично.. И прокатывает.
Так кто прав?
Считайте тогда уже как начали. 365/3=121.
121х8000=973 333 новых айфонов купят россияне за год. Все, включая детей и глухих, слепых, без пальцев.
№155 sergey_nikitin80 30 сентября 2019 14:31
+1
121х8000=973 333 новых айфонов купят россияне за год. Все, включая детей и глухих, слепых, без пальцев.

Согласен, что собственно замечательно соотносится с данными о том, что около 1,3 миллиона россиян имеют доход выше 120 000 в месяц biggrin

А если учесть около 10 миллионов тех кто зарабатывает от 50К , то сюда прекрасно вписываются и миллионы смартфонов и машин.
№156 Оптимист Бывший 30 сентября 2019 18:45
0
Так и термин, что народ - вторая нефть, не я придумал.
№157 Русская Ракета 30 сентября 2019 10:47
0
Менеджеры, которым доверили куски советского наследия - хорошо сказали.
№158 ZBst 30 сентября 2019 10:52
0
Ну все. Под какими флагами выбегаем свергать менеджеров и возвращать советское наследие? Сколько можно уже смотреть назад?
№159 Русская Ракета 30 сентября 2019 18:18
+2
Да я уже писала, особо повторяться не хочется. Если этот менеджер больше любит своих заокеанских хозяев, чем своих русских работников, пусть идёт лесом... под любым флагом.
Наши заводы, на русской земле, должны кормить русских людей! а остальных заокеанских может быть только подкармливать, чтоб с голоду не умерли. А не наоборот!
№160 dreddy 30 сентября 2019 10:56
+4
Цитата: ZBst
Больше всего в государственном управлении разбираются таксисты и домохозяйки.
Можно спросить, вот Вам какое дело до системы сбора платежей "Платон"? Вы водитель большегруза? Пишите с телефона сидя за рулем?
Немного истории.
Не далее как 20 лет назад народ перегонял автомобили из Владивостока в центральную и европейскую часть России. Причем в качестве бонуса на рынке прилагалась ЖД квитанция. Если ее не было- машина резко теряла в цене. Ибо дорог не было от слова вообще.
Сейчас... Я проехал от Красноярска в Санкт-Петербург и нормально, везде дороги исключительные. Кроме Кировской области, там лесовозы с явным перегрузом разбивают дороги. Думаю Платоном там никто не занимается, а потом жалуются что дорог нет.
Это по мановению волшебной палочки дороги построились. Сами по себе?
Ну собрало средства ООО "Платон", так и потратило ведь.
А про мост вообще смешно. В условиях международных санкций успешно закончить ТАКУЮ стройку. Да за какие то бумажки... Найдите еще парочку людей которые также карманы путают.

Я просто привёл два примера " стандартной схемы" Государство как бы расписывается в собственной немощи,создаётся ООО" рога и капыта" которое накачивают деньгами и передают государственный подряд, естественно ради извлечения монет...как потом пилят монеты большой большой секрет)))
№161 ZBst 30 сентября 2019 11:04
0
А варианты? Других нет.
Вернее есть- ничего не делать. Сидеть под вишней и ждать пока вареники в рот сами прыгнут. Вспоминать Сталина, Ленина, и пломбир за 20 копеек и сетовать что Союз не смог Мерседесы делать.
Но наверное в России воздух тяжелый, сила тяготения не позволяет вареникам допрыгнуть.
За какие такие "госслужащий" будет думать как систему создать и развить?
Страх увольнения? Пффф. На рынке людей нет, все кто не пьет и с мозгами на вес золота.
Зарплата? Ну и так шестизначное число...
Может за лет пятьдесят и можно создать. Когда подрастет два-три поколения толковых молодых людей. Но времени нет. Надо строить сейчас. Отдали подряд. Если результата нет- иди НАХЕР, человек выпадает из обоймы, отлучается от кормушки. А есть результат, молодец, заработал.
№162 dreddy 30 сентября 2019 11:14
+5
Вот тут ключевое слово кормушка))) задача олигархов распилить грамотно бюджет,этим они и занимаются, в этом и отличие от " предпринимателей". отсюда и растут уши у коррупции, когда пилить бюджет доверяют своим получастным кампаниям под откаты и премиальные
№163 ZBst 30 сентября 2019 11:19
-2
Согласен частично. Со схемами вывода и обналичивания денег борьба ведется не слабая. Конкуренты в лице частного бизнеса наступают. Государство создает и электронные площадки и торги. Дает преимущество мелкому бизнесу.
Хочется более быстрого развития.
№164 Anddin 30 сентября 2019 14:49
+5
Я участвую в торгах с 09 года. Заявлю с уверенностью, что все, от заказчика до исполнителя, ПлачуТ от этих торгов ( причем по двум ФЗ, без разницы). Как они проводятся я знаю досконально. 2 раза выигрывал споры через ФАС, и одна фигня "уходили" нас. На будущее вам, не приводите в пример темы, в которых вообще не разбираетесь. Ни какому "левому" или "правому" бизнесу слону? эти торги не дают преимущество, более того....
№165 ZBst 30 сентября 2019 14:53
-1
Я уже достал платочек вытереть слезки...
Мне пожалеть тебя что ты проиграл в конкурсах? Пришли фото банковской карты с двух сторон.
И твой 10 летний опыт как то меркнет по сравнению с моим 25... Что тебе рассказать? Спрашивай.
№166 Anddin 30 сентября 2019 17:00
+3
Я был о вас лучшего мнения..))) На "вы" ко мне на будущее.
№167 ZBst 30 сентября 2019 17:06
-1
Хорошо, это был сарказм, если что. Но Вы первый начали кичиться своим "опытом".
Государство уже что только не придумывает чтобы прекратить вывод нала, и рост НДС это одна из мер борьбы с обналичиванием. И тотальный контроль за выполнением договоров, и банковская гарантия и многие другие меры.
Но все эти меры привели к снижению активности. Принудительно разрешили доступ малого бизнеса к торгам.
Вы же ничего не предлагаете, только критика.
№168 Русская Ракета 30 сентября 2019 18:21
+3
Впечатление, что борьба ведётся не с распилом бюджета, а с конкурентами.
Но даже это было бы допустимо, если бы деньги оставались в России.
№169 ZBst 30 сентября 2019 13:47
0
Цитата: Боксер
Цитата: ZBst
Прикинь, я так думаю!
А ты можешь приводить факты противоположные.

Прикинул) Вот тебе пример - Аршба О.И. Почитай его биографию, в частности откуда он пришел в гос.думу.

Прочитал. Ну пришёл из Абхазии. Деньги сделал на ЗапСибе.
Как это коррелируется с тезисом что олигархи отстранены от управления государством? То что "олигарх" в Думе?
Он замечен в попытке скупки других депутатов и попытке измены действующего строя? Нет.
Можешь сам проделать такой же путь.
№170 Боксер 30 сентября 2019 14:38
+2
Цитата: ZBst
Цитата: Боксер
Цитата: ZBst
Прикинь, я так думаю!
А ты можешь приводить факты противоположные.

Прикинул) Вот тебе пример - Аршба О.И. Почитай его биографию, в частности откуда он пришел в гос.думу.

Прочитал. Ну пришёл из Абхазии. Деньги сделал на ЗапСибе.
Как это коррелируется с тезисом что олигархи отстранены от управления государством? То что "олигарх" в Думе?
Он замечен в попытке скупки других депутатов и попытке измены действующего строя? Нет.
Можешь сам проделать такой же путь.

А самому подумать не судьба?) Пришел он и ЕВРАЗА, вот тебе пример, когда олигарх заводит своего человека в думу.
№171 ledygavrosh 30 сентября 2019 15:15
+4
Цитата: azym74
По вашему есть будущее у олигархо-либеральной власти у этих Орешкиных и Кудриных не смешите.

Будет желание Вас рассмешить-размещу соответствующий анекдот или картинку.
Ничего смешного в моём комментарии не было.
Цитата: ledygavrosh
снижении нравственных качеств у людей и разобщенности трудовых колективов...приводит к: деградации личности, банкротству предприятий, краху государства.

Речь про масштаб и последствия негативных изменений для личности и общества в целом.
По сути, анализ сделан по принципу от частного к общему на основе жизненных наблюдений. Подтверждается: качественные измения в личности влияют на изменение нравственных качеств членов общества. А накопление количества качественных изменений среди членов общества изменяет качество жизни самого общества.
Человечеству важен вектор движения: деградация или эволюция личности и общества.
№172 ZBst 30 сентября 2019 15:51
-2
Цитата: Владимир Иванов
Да, СССР мог построить 5000-тонный фрегат за 2 года, но, будьте спокойны, после 2020-го и Россия сможет, как смогла, например, за 2 года построить Крымский мост - чудо инженерной техники, в котором только металлических конструкций 260 000 тонн - то есть 52 фрегата... Такого и СССР не мог сделать (кстати, предыдущий мост первая же льдина разрушила).

Причем одновремено с постройкой моста Россия строит ЧЕТЫРЕ трубопровода.
Северный поток-2, Турецкий и две ветки Сила Сибири!!
№173 ДОБРЫЙ ТАНКИСТ 30 сентября 2019 17:27
+2
Цитата: ZBst
Багдасарян никого не убила, к счастью(хотя причастна к страшной аварии) . Она катается без прав на чужих машинах. И конфликт с ДПС начался с того что она буром наехала со лживыми обвинениями на инспекторов. В ответ инспектора тормозят ВСЕ машины где она может сидеть. Ее друзья, насколько я понимаю, перестали ей давать машину кататься.Давно не слышно о задержаниях.
Так что борьба ведется с применением современных технологий.

На счет закона об убийстве при вождении, здесь я полностью согласен. Надо ужесточать. Я так понимаю Вы не мэр и детей у Вас нет?
А теперь, положа руку на сердце, опишите Ваши действия при убийстве Вашим сыном переходящей дорогу старушки?
Старушка ведь свое отжила, а Ваш сын в полном расцвете и у него вся успешная жизнь впереди, не так ли?

Да вот тут уже извините, каждый в ответе за свое конкретное. И за своих детей, а не гипотетических чужих. Мой сын за руль пьяный никогда не садится и не гонит, как бешеный. С какой стати вы мне предлагаете примеривать на себя отмороженные варианты. А случайность трагическая может с каждым случиться и тут каждый в ответе по закону.
№174 dreddy 30 сентября 2019 18:35
-1
Цитата: Русская Ракета
Да я уже писала, особо повторяться не хочется. Если этот менеджер больше любит своих заокеанских хозяев, чем своих русских работников, пусть идёт лесом... под любым флагом.
Наши заводы, на русской земле, должны кормить русских людей! а остальных заокеанских может быть только подкармливать, чтоб с голоду не умерли. А не наоборот!

Тут все не так просто. Допустим я хочу построить завод- в Англии мне дадут кредит под 2%, в России по 12% я патриот России,но куда ч пойду? Там мне скажут,без проблем...единственное условие- я должен зарегистрироваться там, чтоб не было проблем с банками. Следующий шаг это погашение кредита- я должен скупать валюту в России и вывозить её туда, чтоб элементарно гасить кредит...так в одном абзаце умещаются инвестиции и вывоз капитала) причём капитала вывозится всегда больше потому что проценты.
№175 Русская Ракета 30 сентября 2019 19:13
+3
Речь то шла о советском наследии. Заводы уже построены.
Заокеанские люди нашли здесь маленького человечка из глухой деревни. Дали ему денег, чтоб он купил завод. Провели во власть . И дальше просто сосут завод как паразиты.
№176 кирил 30 сентября 2019 20:21
+1
То есть развалили отрасль-а теперь надо радоваться, что решили оживить?
№177 ДОБРЫЙ ТАНКИСТ 30 сентября 2019 20:24
+1
Цитата: Оптимист Бывший
Что с Вами сегодня? вроде адекватным ранее были. Ну далеко не каждый мог стать главным инженером. Бывает.

Да и сейчас не каждый может.
Но меня реально бесят люди, которые тут гансами христианами сказки рассказывают про жизнь, в которую я сам жил, а не в книжках читал. Сказочники... ть...
№178 Yasna 30 сентября 2019 22:00
+4
Цитата: ZBst
Может Не Вам писал ,а в общем контексте.
Ложь в том, что человек из низов не может подняться по лестнице и достичь профессиональных высот. Может.

Вода также может кипеть не при 100 градусах по Цельсию . При ином давлении. А человек из низов МОГ подняться по карьерной лестнице. При иной формации.
№179 ZBst 1 октября 2019 06:08
0
Цитата: Pensor
Цитата: ZBst
А у меня нет трейд ина. Меня моя машина устраивает. Я вторую хотел. Но четкую цену не смог получить.

Цитата: ZBst
Скажу сразу -я не чиновник, и не богатый. Скорее всего бедный инженер.

Улыбнуло! biggrin

А что не так?
Я бедный, но не нищий. Если реклама обещала ежемесячный платёж 7 тыщ рублей, при доходе в 70. Почему бы и нет?
№180 ZBst 1 октября 2019 06:11
0
Цитата: dreddy
Цитата: Русская Ракета
Да я уже писала, особо повторяться не хочется. Если этот менеджер больше любит своих заокеанских хозяев, чем своих русских работников, пусть идёт лесом... под любым флагом.
Наши заводы, на русской земле, должны кормить русских людей! а остальных заокеанских может быть только подкармливать, чтоб с голоду не умерли. А не наоборот!

Тут все не так просто. Допустим я хочу построить завод- в Англии мне дадут кредит под 2%, в России по 12% я патриот России,но куда ч пойду? Там мне скажут,без проблем...единственное условие- я должен зарегистрироваться там, чтоб не было проблем с банками. Следующий шаг это погашение кредита- я должен скупать валюту в России и вывозить её туда, чтоб элементарно гасить кредит...так в одном абзаце умещаются инвестиции и вывоз капитала) причём капитала вывозится всегда больше потому что проценты.

Прекрасный пример идиотизма - сравнение процентных ставок. Сразу видно глубогое знание монетарной политики.
№181 Rodo1 2 октября 2019 10:14
+1
Голубчик, причём тут монетарная политика!? Лишь бы трёкнуть камент и закрыть рот не довольным людям, что их грабят на каждом шагу... Сравнивают именно % ставки, чтобы рассчитать сроки окупаемости.
dreddy описал реальную ситуацию, скажу более, что в рублёвом секторе ставки для начинающего бизнеса (без обеспечения) у отечественных банков начинаются с 17% годовых и кредит даётся всего на 1-2 года. Это какая должна быть у предприятия доходность, чтобы успеть погасить кредит, да ещё и выплатить такие грабительские проценты!?
№182 ZBst 2 октября 2019 10:40
0
Голубчик, прежде чем сравнивать процентные ставки в разных странах следует понимать что такое деньги и центральные банки.
Вот на встрече молодых умов с представителями бизнеса молодой человек спросил зама Грефа почему в Чехии Сбербанк дает ипотеку под 2%, а в России под 7%(и выше).
В ответ чиновник начал читать свои стихи. И это ПРАВИЛЬНО! Юноша не понимает АЗОВ, как ему объяснить?!
Молодой человек, как впрочем и Вы не совсем понимаете откуда берутся деньги и как они работают.
Центральный банк Чехии!!(не России) дает ООО "Сбербанк-Чехия" деньги(кроны) под ноль! %% затем чтобы банки раздали людям на их нужды. Сбербанк берет маржу за работу -2%...

Теперь - почему там(на Западе, в Европе, Англии) ЦБ дает под НОЛЬ %, а В России под 7,5%.
То есть поговорим о ставке рефинансирования ЦБ. Это говорит о насыщенности и перегретости экономики.
Вот Вы пишите, что я в Англии "построю завод"...АХА!! Интересно какой? Что он будет делать?
В ТОМ ТО и СУТЬ, что все что можно уже построено и нет новых точек приложения денег.
Все что Вы "построите" будет работать в убыток.
Кстати наши банки за "просто" полежать деньгам на депозитах дают от 4 до 6% годовых.
Сколько %% годовых на депозит на Западе?
Нисколько. 0,0000хрень сотых.
А в Германии платить надо, если твои деньги на счете лежат. ТО есть там ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ %% ставки.
В России же, да ставки высокие, но Ваш расчет по окупаемости неверен, ибо и цены растут из-за инфляции и прочее, прочее.
Но Вы знаете, берут. Развивают бизнес. Одежду шьют, китайцам мороженое продают, мебель делают, ПО пишут... Да много чего.
Ставки без обеспечения высокие ибо РИСКИ высокие. Прогорит юноша, а вот свою квартиру/машину заложить не хочет ибо ССЫТ, так как не уверен в бизнесе.
P.S.Какая доходность должна быть у предприятия, вы спрашиваете. Отвечаю: я готовлю договора(делаем системы автоматики) - договора с рентабельностью менее 20% не заключаем. В среднем 22-24. Есть жирные договора с ближним зарубежьем- там до 30% рентабельность бывает.
№183 Rodo1 3 октября 2019 09:01
0
Цитата: ZBst
...Центральный банк Чехии!!(не России) дает ООО "Сбербанк-Чехия" деньги(кроны) под ноль! %% затем чтобы банки раздали людям на их нужды. Сбербанк берет маржу за работу -2%...

Ваши слова... Теперь вместо Чехии берём Россию: тот же Сбербанк ПАО брал (до санкций) у Deutsche Bank AG деньги по 2%, а "дорогим" россиянам на развитие того же бизнеса давал уже под 25% годовых. С такими процентами или бизнес упадёт или конечного потребителя обдерут как липку! Но это ещё не всё... После ввода санкций тот же Сбербанк ПАО теперь берёт уже, по слегка замысловатой схеме, деньги у ООО «Дойче Банк» под 3% годовых, а бизнесу выдает под целых 35% и более. Как так можно драть три шкуры с отечественных бизнесменов и в конечном итоге с простых покупателей отечественной продукции!? Ты как в Чехии, добавь те же 2% своей маржи, инфляционную составляющую и выдавай кредиты под 10-12%. Эти ушлепки нас просто за людей не считают!

Цитата: ZBst
...я готовлю договора(делаем системы автоматики) - договора с рентабельностью менее 20% не заключаем. В среднем 22-24. Есть жирные договора с ближним зарубежьем- там до 30% рентабельность бывает.

Если Вы не путаете рентабельность с доходностью, то Вы один из пособников этих же кровососов. Вместо того, чтобы заложить людям побольше зарплату и сделать рентабельность на уровне принятых в мире 5-10%, Вы обеспечиваете собственникам бизнеса сверхдоход, который они с успехом выведут за границу.
ЗЫ Одно радует, что на рынке систем автоматики сейчас довольно плотная конкуренция и рентабельность особо высоко не задерёшь... И вообще мне показалось, что у Вас договорА делают бугалтерА, а работают инженерА...
№184 ZBst 3 октября 2019 09:17
0
Ну чтож ВЫ ВРЕТЕ?????
Сбербанк берет ЕВРО под 2% а дает РУБЛИ под 25%!!
Берите Евро, там 3%.
Если мне не нравиться зарплата- я ищу другое предприятие. Проблем в этом плане у меня и моих коллег нет.
Я инженер- могу и договора готовить и в поле провода кидать. Советская школа.
№185 Rodo1 3 октября 2019 09:33
0
Цитата: ZBst
Ну чтож ВЫ ВРЕТЕ?????
Сбербанк берет ЕВРО под 2% а дает РУБЛИ под 25%!!
Берите Евро, там 3%.

Вопрос, где брать евро под 3% годовых? Эти БД сделали законодательство так, что напрямую их взять у ООО «Дойче Банк» я не могу, а тот же ПАО Сбербанк выдаст мне их уже под 14% годовых!

Цитата: ZBst

Если мне не нравиться зарплата- я ищу другое предприятие. Проблем в этом плане у меня и моих коллег нет.
Я инженер- могу и договора готовить и в поле провода кидать. Советская школа.

Я очень рад за Вас, но не все люди вот так запросто могут сняться с места и поменять работу. Надо всё таки ориентироваться, как в армии, на последнего в колонне.
№186 ZBst 3 октября 2019 09:41
0
То есть вы хотите взять дешевый кредит по "условиям запада", но платить своим сотрудникам и государству "по местным условиям"?
ВЫ хитрожопыйумный, да?
Причем скорее всего Ваш стартап никому не нужный ибо заложить его Вы не можете? Не берут.
Вам "не нравятся жирные хари и тупые мозги этих ушлёпков". Каких именно?
Не так давно были времена когда на следующий день выданный кредит мигом обналичивался, стартап закрывался и Адьос амигос, с Темзы выдачи нет.
Так что тупых ушлепков следует искать в среде Ваших компаньоновконкурентов.
Ну и печально, что всем нам и Вам приходится за это расплачиваться.
№187 Rodo1 3 октября 2019 10:11
0
Цитата: ZBst
...Каких именно?
Не так давно были времена когда на следующий день выданный кредит мигом обналичивался, стартап закрывался и Адьос амигос, с Темзы выдачи нет.

Да Вы просто подсадная утка... к тому же, абсолютно не разбираетесь в тонкостях бизнеса в РФ.
Если банк, выдавший кредит, не участвует с схеме вывода денег, он всегда обезопасит себя.
В реальной жизни всё происходит следующим образом. Фирма "А" хочет купить у фирмы "Б" оборудование при привлечении заёмных средств "Банка". Фирмой "А" в "Банк" предоставляется на экспертизу контракт с фирмой "Б" и при положительном решении "Банк" переводит денежные средства на р/с фирме "Б" (а не "А") под обеспечение оборудования. Фирма "А" (заёмщик) живых денег не видит.
Если фирма "Б" обанкротится, то (законодательство давно уже поменялось) через субсидиарную ответственность с хозяев фирмы "Б" снимут последние трусы.
Учите матчасть...
№188 ZBst 3 октября 2019 10:28
+1
Ну куда уж мне со своим свиным рылом в стройные ряды построителей "светлой новой России"...
Если банк, выдавший кредит, не участвует с схеме вывода... А если участвует?

Вот Сбербанк не участвует- и дает без обеспечения под "как вы пишите 14% годовых"-
Я в интернете не нашел таких валютных кредитов, рублевые и те около 9-14%.
Вы кому тут наврать хотите? Или с Вашей кредитной историей Вам совсем денег не дают?
А есть банки что и участвуют в мутных схемах, начни его ворошить- тут же поднимается хай - не смейте кошмарить бизнес!!!
Если Вам не нравятся условия ведения бизнеса в России- можно идти подметать улицы. Мне вот не понравилось- я наемный специалист. Моего друга кинул депутат арендатор- вынес из его платежной системы 10 млн. Ну что с того, что депутат закрыл бизнес, суды по возврату денег идут не один год, друг не может найти новых приложений сил, новых идей.
Если Вы в России не можете реализоваться, то в какой другой стране сможете? У Вас есть титул Уильям Гейтс III? Ваша мама в совете директоров IBM?
Нет. Ну тогда ноги в руки и пахать.....
Или Вы утверждаете что друзья Чубайса в Лондоне не живут?