Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Рейтинг
Видео

Разрушение российского образования

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
80 мнений. Оставьте своё
№1 Тутошний 28 сентября 2019 14:03
+21
№2 Alex_ 28 сентября 2019 18:34
-5
Цитата: Тутошний
Группу профессоров-инженеров
пригласили полетать на самолёте.
Да, надо в институтах сессии и выпускные экзамены принимать по системе ЕГЭ, иначе вот такие студенты и будут выпускаться!
----------
Всегда оставайся Человеком!
№3 Русская Ракета 29 сентября 2019 04:55
+1
Да анекдот фуфло. Какой учитель, такой и студент. Есть такие учителя, у них всегда дети плохие.
№4 Экзорцист 28 сентября 2019 20:27
-1
Спицын-это фрик и ничего удивительного, что он выступает на канале фриков! Мелет сплошное фричество!
Цитата из сети "Спицын - конченный мракобес"
№5 Aenfens 28 сентября 2019 14:20
+2
буквально вчера сказали
дословно слова учителя - ЕГЭ и то, что мы даем на уроках, ничего общего не имеют
на вопрос родителей - почему такая хрень происходит
ответила - чтобы было кому у станков стоять, сами ведь все понимаете
а на вопрос где тогда эти станки - улыбнулась и перешла на другой вопрос
--------
что в итоге, да то, что если есть у тебя деньги на бесконечных репетиторов, ты сдашь
ну а если нет, то ты, хоть семи пядей во лбу, не сдашь
----------
хочу назад в родной ссср
где было все для счастья человека
№6 S-E-R-G 28 сентября 2019 17:07
+2
Если есть голова на плечах, то сдать ЕГЭ можно и без репетиторства. Просто немного и самому поучиться. Если с мозгами туго, но есть лишние деньги и время, то репетиторство должно помочь. В других случаях ... «в сад».
№7 Оптимист Бывший 28 сентября 2019 21:39
+3
Систему при которой мог сам подучиться, похоже уничтожают системно.
№8 lis 29 сентября 2019 08:17
+1
"Ребёнок совсем слабоумный? Сам не может выучить?"...
Так говорили раньше, если ученик занимался с репетитором.
Было стыдно самому не разобраться с заданиями...
№9 Aenfens 29 сентября 2019 12:10
-1
Для особо одаренных или особо умных совершенно не знающих современного образования.
В начале про ЕГЭ.

Например, в прошлом году были даны задания на темы, которых совершенно нет в учебной программе.
Учителя в настоящее время забыли, что такое работа над ошибками, разбор контрольных.
Забыли, что такое есть повтор пройденного материала.
Даже в начальных классах часть уроков идет в виде лекций без дополнительных пояснений.
И это не в отдельно взятом классе или школе. Это поразило всю систему
Можно и дальше приводить примеры, но для особо умных они все равно не будут доказательством, и они найдут способы для обвинений и оскорблений. Тут у многих только это хорошо получается.
Зато обязательные суммы поборов растут с каждым годом, несмотря на все заверения и обещания в прямом эфире.
----------
хочу назад в родной ссср
где было все для счастья человека
№10 Тутошний 29 сентября 2019 15:30
+6
Цитата: Оптимист Бывший
Систему при которой мог сам подучиться, похоже уничтожают системно.

№11 Alex_ 28 сентября 2019 18:45
+1
Цитата: Aenfens
дословно слова учителя - ЕГЭ и то, что мы даем на уроках, ничего общего не имеют
Выгонять надо таких учителей, которые вместо школьной программы, дают неизвестно что!

что в итоге, да то, что если есть у тебя деньги на бесконечных репетиторов, ты сдашь
Если ты 11 лет нихрена не учился, то никакие репетиторы не помогут!

ну а если нет, то ты, хоть семи пядей во лбу, не сдашь
Это у двоечников такая отмазка!
----------
Всегда оставайся Человеком!
№12 Alex_ 28 сентября 2019 14:54
-19
Вот такие спицыны, желающие вернуть коррупцию в школу и на вступительные экзамены, и разрушают наше образование!
Им глубоко плевать на наше образование.
Забрали у них кормушку, с этим ЕГЭ и ломка никак не проходит!
----------
Всегда оставайся Человеком!
№13 politik 28 сентября 2019 16:30
+4
facepalm
№14 S-E-R-G 28 сентября 2019 17:12
+10
ЕГЭ это не приобретение знаний. Это просто поток информации в том или ином объёме. ЕГЭ разрушает способность, прежде всего мыслить. В системе обучения исчез творческий подход. Дети проводят в школе по 8 часов. О каком обучении, при такой нагрузке может идти речь. Об этом уже не раз говорили педагоги.
№15 Alex_ 28 сентября 2019 18:09
+3
Цитата: S-E-R-G
ЕГЭ это не приобретение знаний.
ЕГЭ вообще знания не даёт и не должен давать. ЕГЭ это обычный экзамен, который проходит под камерами наблюдения, только проверяют анонимно несколько человек, которые не знают чья это работа.

ЕГЭ разрушает способность, прежде всего мыслить.
Некоторым похоже уже разрушил.
----------
Всегда оставайся Человеком!
№16 Северянинко 28 сентября 2019 19:04
+3
ЕГЭ - методика проверки знаний, а не бучение. Что-то тут путаете.
№17 S-E-R-G 28 сентября 2019 22:13
+4
Так в сейчас в школах и не учатся. Задача одна - натаскать на ЕГЭ.
№18 Alex_ 28 сентября 2019 23:38
+2
Цитата: S-E-R-G
Так в сейчас в школах и не учатся. Задача одна - натаскать на ЕГЭ.
Вообще то в школах у нас учатся 11 лет, а на ЕГЭ натаскиваются сами ученики последние пол года. Так же как и до ЕГЭ начинали учить билеты к госэкзаменам.
----------
Всегда оставайся Человеком!
№19 Rom69 28 сентября 2019 20:20
+13
ЕГЭ-экзамен,а суть образования-средняя школа... Там нет ЕГЭ,но есть невменяемые учебники и запутанная поурочная система. А ЕГЭ -итог,к нему 10 лет не готовятся,так что опасность его преувеличена,не в нем,увы,дело. Ничего в исковерканной системе школы он не меняет. Своего рода -фейк для тех,что не понимает сути ливановских и фурсенсковых террористических актов в образовании...
№20 Экзорцист 28 сентября 2019 20:30
+1
Поддерживаю! Кретины минусаторы идут лесом! Вот уж сразу видно, кто учился, а то скурил учебники за углом школы! Спицын, ровно из той же когорты, что и остальные платошкины!
№21 odnaka 29 сентября 2019 01:36
+1
абсолютно с Вами согласен!
№22 Berloga 28 сентября 2019 16:56
+10
№23 Alex_ 28 сентября 2019 18:25
+4
Цитата: Berloga
Я в шоке. Оказывается...
А нафига сюда враньё выкладывать?!
----------
Всегда оставайся Человеком!
№26 Alex_ 29 сентября 2019 10:46
+1
Цитата: Полковник Иванов
Министр образования и науки Ольга Васильева — о ЕГЭ
А вы это к чему накидали ссылок, якобы они доказывают что на картинке не враньё. Ничего они не доказывают!
Конкретно по поводу вранья картинки, у вас есть что сказать?
----------
Всегда оставайся Человеком!
№27 Русская Ракета 29 сентября 2019 15:55
0
Да вы эти ссылки просто пропускайте. Всех его ссылок не перечитать.
№28 Русская Ракета 29 сентября 2019 16:00
0
Кст, пришла така мысль,- а он вообще писать то умеет?
№29 Экзорцист 28 сентября 2019 20:31
-1
Советую распечатать это дерьмо на самой жёсткой бумаге и сходить ей подтереться, тем самым выработав условный рефлекс, чтобы впредь не растаскивать подобную чушь!
№30 Полковник Иванов 29 сентября 2019 08:33
+3
№22 ? Экзорцист Пользователя нет Вчера, 20:31

Советую распечатать это дерьмо на самой жёсткой бумаге и сходить ей подтереться, тем самым выработав условный рефлекс, чтобы впредь не растаскивать подобную чушь
!

Выдержка из интервью Васильевой Интерфаксу-Ольга Васильева: "ЕГЭ оценивает то, чего нет, это абсолютный парадокс" 10:56, 26 июня 2018.

"..По-моему, все люди, живущие в России, понимают, что должен быть обязательный перечень требований к обучению. Это значит, что ученик должен обладать к концу года определенными знаниями по каждому предмету. Это и есть стандарт – содержание образования. Напомню, что у нас на сегодняшний день в 1-7 классах действуют рамочные стандарты от 2012 года, а в 8-11 - от 2004-го. Ну и самое главное, для чего стандарты сейчас нужны как воздух: у нас действует Единый государственный экзамен, который призван оценивать знания каждого ученика (а сейчас у нас ни много ни мало свыше 600 тысяч, закончивших школу). Но фактически нет того комплекса обязательных знаний, который должен оценивать этот Единый государственный экзамен! Это парадокс, абсолютный парадокс!!!

- Что вы имеете в виду?

- Я имею в виду, что экзамен определяет то, чего нет! Получается, что содержания предмета нет, а измерительные материалы есть. Не может быть качественного ЕГЭ без определения обязательного уровня предметных знаний.

- Ну, совсем как по пословице: "Пойди туда, не знаю куда".
№31 Полковник Иванов 29 сентября 2019 08:47
+3
Из интервью Васильевой "Независимой газете"-–

"В таком случае назовите основные смыслы вашего подхода к образованию как к отрасли.."

По отношению к школе я консерватор, я за возврат к лучшим традициям советской школы. Все новое – это хорошо забытое старое. Сегодня это все тоже актуально. Разве любая школа XXI века не должна воспитать личность, уважающую свой народ, ценящую труд? И разве молодому человеку не надо внушать, что он должен трудиться на благо себя и своей страны? Мы – народ пассионарный, мы мелко мыслить не умеем. Нашему человеку тогда хорошо, когда и рядом человеку хорошо. Когда-то мы первыми полетели в космос, а сегодня мы бьемся за новые высоты в технологических отраслях. У нас страна, уважающая знание. Чем плоха эта наша традиция? Было два периода в истории XX века, когда мы усиленно учились, – это военные и послевоенные годы.


Из материалов которые предоставил выше видно что ЕГЭ действительно нужно улучшать по многим параметрам,ибо он тормозит развития ученика,но отменять его не будут. Просто Васильева вводит много элементов из советской системы.

Так что работают люди и всё будет улучшаться.

Полный текст:Министр Ольга Васильева – за возврат к лучшим традициям советской школы
№32 Экзорцист 30 сентября 2019 08:28
-2
Вы тоже можете распечатать! Министром она с 18 мая 2018, а выражению больше двух лет использованному в демотиваторе! Это я только чуть копнул.
№33 Боксер 30 сентября 2019 09:43
0
Цитата: Экзорцист
Вы тоже можете распечатать! Министром она с 18 мая 2018, а выражению больше двух лет использованному в демотиваторе! Это я только чуть копнул.

Хреново копали.
"19 августа 2016 года на рабочей встрече с президентом России Владимиром Путиным в аэропорту Бельбек в Крыму председатель правительства РФ Дмитрий Медведев поднял тему смены руководства в Министерстве образования и науки. «На смену Дмитрию Ливанову я предложил бы назначить женщину — Ольгу Юрьевну Васильеву, которая имеет хороший послужной список», — высказался глава правительства. Президент предложение одобрил и в тот же день подписал указ о назначении Васильевой министром образования и науки РФ, в соответствии с пунктом «д» статьи 83 Конституции России. Вскоре в газете «Комсомольская правда» вышло интервью с Васильевой, согласно которому она восприняла назначение как «божествование». Позже министр пояснила, что произнесла слово «долженствование», а журналисты неправильно расслышали её комментарий; журналист подтвердил эту версию и принёс извинения.
Возглавляла Минобрнауки до его разделения в мае 2018 года на Министерство просвещения и Министерство науки и высшего образования. После этого разделения Васильева заняла пост министра просвещения РФ."
№34 Одинокий 29 сентября 2019 00:32
+1
Эта мадам недавно заявила: чтобы преподавать историю, не обязательно быть историком, достаточно любить историю... (не дословно). Ну, за что боролись, тем и обляпались.
№35 Alex_ 29 сентября 2019 10:56
0
Цитата: Одинокий
Эта мадам недавно заявила: чтобы преподавать историю, не обязательно быть историком, достаточно любить историю...
А что когда то было такое, что преподавателями были обязательно историки? Да нет, никогда такого не было.
Окончивший исторический факультет, это далеко не историк.
----------
Всегда оставайся Человеком!
№36 Одинокий 29 сентября 2019 14:56
0
Совершенно верно. И окончивший химический факультет - не химик, а математический - не математик... Вот только любовь к химии и умение преподавать химию (как и историю, и вообще любой предмет, любую науку) - далеко не равнозначные вещи. И любитель истории далеко не всегда может научить истории и ее пониманию. В отличие от окончившего истфак.
Цитата: Alex_
А что когда то было такое, что преподавателями были обязательно историки? Да нет, никогда такого не было.
Окончивший исторический факультет, это далеко не историк.

Это откуда-то из параллельной вселенной...
№37 Alex_ 29 сентября 2019 15:46
+2
Цитата: Одинокий
И любитель истории далеко не всегда может научить истории и ее пониманию. В отличие от окончившего истфак.
И окончивший исторический факультет, не всегда может лучше научить, чем любитель. Смотря кто как учился.
----------
Всегда оставайся Человеком!
№38 Аристарх 28 сентября 2019 20:08
0
Есть преподаватели,их задача -преподал и забыл,а есть учителя,их цель научить.
№39 escarcha 28 сентября 2019 20:34
+5
Цитата: Alex_
Выгонять надо таких учителей, которые вместо школьной программы, дают неизвестно что!

Учитель лишь инструмент, а заменить необходимо тех, кто готовит школьные программы и утверждает учебники.
№40 Хищник 28 сентября 2019 23:21
0
К сожалению, дискуссия о ЕГЭ в основном здесь вырождается в "аргументы" его сторонников, цена которым три копейки, а суть - мещанство. Чем им так хорош ЕГЭ? Да тем, что позволяет за счет бумажки прорваться к "дефициту", коим было и в большой степени является высшее образование. Ну а бумажку-то взять есть много вариантов, или кажется, что есть. Ну и еще попинать умников в школах и вузах можно на тему "вы все коррупционеры", с доказательствами уровня третьеюродного соседа, совавшего тыщу за зачет. Однако лечить их должны квалифицированные врачи, интуитивно ставящие диагнозы. А интернет обеспечивать блестящая техподдержка провайдера. Ракеты делать - грамотные и талантливые инженеры. Откуда ж они возьмутся, эти миллионы специалистов? Может быть, спросить преподавателей, как лучше организовать учебный процесс? Да ну, ерунда какая-то. Сказали коррупционеры, значит коррупционеры. Лучше так:
1. ЕГЭ
2. ?
3. Миллионы талантливых профессионалов по всей стране.
№41 Alex_ 28 сентября 2019 23:50
+4
Цитата: Хищник
Откуда ж они возьмутся, эти миллионы специалистов? Может быть, спросить преподавателей, как лучше организовать учебный процесс?
Хочешь развалить страну - разреши списывать на экзаменах и получать необъективные оценки за деньги.
В результате получите глупых выпускников, которые и приведут страну к развалу!
----------
Всегда оставайся Человеком!
№42 Хищник 29 сентября 2019 03:58
0
Ну вот и пример в стиле "слышал звон, да не знаю, где он". Вместо того, чтобы поставить камеры на запись устных ответов перед комиссией, чтобы можно было выявить откровенных дебилов, на камеры снимают, как ученики сидят, уткнувшись в парты, и... не списывают. Браво! Так сказать, полный контроль... хе-хе. Не, ну не списывают же, все 4 часа. "ЕГЭ-туризм" (это когда организованно выезжают в школы поудаленнее, где с камерами похуже)? Не, не слышали. Возможность подмены листа с ответами? Ну что вы, там же чиновники контролируют процесс. Возможность тупо внести в базу ЕГЭ нужные баллы? Ну что вы, там ведь тоже чиновники контролируют и прямо стоят на страже. В итоге - специалисты от контроля знаний устранены под предлогом тотальной коррумпированности. Заменено на формальную процедуру. Ну, специалисты-то пожали плечами и стали на собеседованиях требовать от выпускников вузов то, что могли бы дать в школе (но в ЕГЭ не предусмотрено).

О, я придумал! Надо на работу брать по ЕГЭ! Сейчас все коммерческие компании строго обязать начислять зарплату по квиточку с баллами! Этак вот приезжает выпускник из Нижних Драндулетов в Газпром, а в дипломе - 1000 баллов за вузовский ЕГЭ. И все, сразу в совет директоров придется. Кто не согласится - тот... коррупционер ? biggrin
№43 Alex_ 29 сентября 2019 15:24
+2
Цитата: Хищник
Вместо того, чтобы поставить камеры на запись устных ответов перед комиссией, чтобы можно было выявить откровенных дебилов, на камеры снимают, как ученики сидят, уткнувшись в парты, и... не списывают. Браво!
Устные ответы перед камерой, есть при сдаче устной части иностранного языка. В остальных экзаменах, в устной части нет необходимости. Если будет, то можно сделать по аналогии с иностранным языком. Только зачем там комиссия? Следить чтобы не списывали, типа камеры не всё фиксируют? Может камер ещё поставить.

"ЕГЭ-туризм" (это когда организованно выезжают в школы поудаленнее, где с камерами похуже)? Не, не слышали.
Где это с камерами похуже? Везде где проводится ЕГЭ, всё оборудовано как положено!

Возможность подмены листа с ответами? Ну что вы, там же чиновники контролируют процесс. Возможность тупо внести в базу ЕГЭ нужные баллы? Ну что вы, там ведь тоже чиновники контролируют и прямо стоят на страже.
Листы с ответами при учениках, сканируют и отправляют в центр прямо в классе где проводится экзамен, естественно всё это проходит под камерами.

Даже если и есть где то возможность обмана, то надо выявлять и устранять их, а не возвращать возможность повсеместной коррупции! Видели мы уже, как по окончании школы получают золотые медали, а потом ЕГЭ кое как на тройки сдают!
Коррупция всегда была, есть и будет, но её можно и нужно минимизировать.

О, я придумал! Надо на работу брать по ЕГЭ! Сейчас все коммерческие компании строго обязать начислять зарплату по квиточку с баллами!
Зарплату по результатам работы, а вот при приёме на работу можно и посмотреть какие у вас балы по ЕГЭ, а потом делать выводы стоит ли вас брать, и кем.
----------
Всегда оставайся Человеком!
№44 Спектр света 29 сентября 2019 00:37
+4
Нам, РУССКИМ, Славянам, объявлена война на уничтожение!
Ну что тут ещё не понятного-то?
Всё мусолят, мусолят...
Нас просто не должно быть на карте мира.
Мы должны исчезнуть. Навсегда.
Освободить территорию.
И в этом задача коллективного запада!
И они в этом преуспевают!
Вот, что страшно-то.
Они преуспевают в своих коварных планах.
Потому что, мы, ДЕБИЛЫ, молчим и не сопротивляемся!
Туда нам и дорога, в таком случае.

Обидно только за МИЛЛИОНЫ жизней, что за века были отданы нашими предками ради сохранения нашей идентичности и суверенитета...
Больно...
КАК будем в глаза им на том свете смотреть?
№45 Свет Лана 29 сентября 2019 00:52
+3
Сейчас сын учится в 9ом классе. 6-7уроков ежедневно. Прибегает домой на полчаса пообедать и снова в школу на 1-2 урока элективных курсов. Потом там же в школе, по тем же предметам ещё 1-2 урока по платным курсам(добровольно-принудительных) Итого домой в лучшем случае в 6 часов приходит. Поужинали, чуть отдохнул и за домашку до часу или двух ночи, а к 8 утра снова в школу. В ноябре будут проводиться РДР. Учителя сами толком ничего об этих РДР не знают. В феврале будет собеседование по русскому языку, на котором будет решаться допускать или нет до ОГЭ. Вести собеседование будет какой-то левый чел. А учитель будет сидеть на последней парте и наблюдать за ходом собеседования. Плюс всё это будет записываться и передаваться выше по инстанциям. Вот такое теперь наше образование. Сплошное мытарство и нервотрепка как детям, так и родителям.
№46 odnaka 29 сентября 2019 01:35
0
ага, толи дело лучшее совецкое, нифига не знаешь,
но любимая училка троечку или четверочку всегда поставит...
№47 Русская Ракета 29 сентября 2019 05:14
+2
Если вам не нравятся элективные и платные уроки - не ходите. А если толк есть, то что плохого? Лучше в игрушках сидеть что ли? Как можно уроки делать до часу ночи? Может он в компе у вас сидит?
Самый лучший двигатель образования - отъём компьютера. Говорю как опытная мама. Комп давать только на 1 час с 19 до 20. Вот увидите, до 19 все уроки будут сделаны.
№48 S-E-R-G 29 сентября 2019 11:45
+1
А что, кроме школы и компа, на свете больше нет ничего. Есть ещё спортивные секции, есть система дополнительного образрвания.
№49 Русская Ракета 29 сентября 2019 13:21
0
Я вообще то Светлане ответила, она про секции не писала
№50 Русская Ракета 29 сентября 2019 14:39
0
Я так думаю, что в 9 классе так напрягаться не стоит. Всё равно экзамены сдадут все.
Мама должна знать, что надо не к экзамену готовиться, а осваивать программу.
№51 Русская Ракета 29 сентября 2019 05:01
+1
У меня ребёнок закончил школу с медалью. Считает, что совершенно ничего сложного - просто делай все домашки, и всё! А если непонятно, то спроси у учителя. Вот в ВУЗе действительно сложно, говорит.
Но тоже, если не пропускать и вовремя всё сдавать (каждую неделю!), то учиться можно.
№52 Русская Ракета 29 сентября 2019 05:08
+1
Я считаю, что конкретно школьная программа по биологии вообще никакая. Она рассчитана на то, что ученик знает материал, а по учебнику просто повторяет и закрепляет. Из кучи учебников по биологии реально объясняет предмет только американский учебник, удалось купить.

А математика - всё разложено по полочкам, просто регулярно занимайся.
№53 Свет Лана 29 сентября 2019 07:47
+1
Цитата: Русская Ракета
Если вам не нравятся элективные и платные уроки - не ходите. А если толк есть, то что плохого? Лучше в игрушках сидеть что ли? Как можно уроки делать до часу ночи? Может он в компе у вас сидит?
Самый лучший двигатель образования - отъём компьютера. Говорю как опытная мама. Комп давать только на 1 час с 19 до 20. Вот увидите, до 19 все уроки будут сделаны.

Ему за компом сидеть не когда. Вот уроки только и успевает делать. По игрушками на компе он никогда не загонялся, даже в детстве. И он у меня ТРЕТИЙ ребёнок, который заканчивает школу, но такого геморроя и нервотрепки никогда не было.
№54 Свет Лана 29 сентября 2019 07:48
+1
Цитата: Русская Ракета
Если вам не нравятся элективные и платные уроки - не ходите. А если толк есть, то что плохого? Лучше в игрушках сидеть что ли? Как можно уроки делать до часу ночи? Может он в компе у вас сидит?
Самый лучший двигатель образования - отъём компьютера. Говорю как опытная мама. Комп давать только на 1 час с 19 до 20. Вот увидите, до 19 все уроки будут сделаны.

Если ребёнок домой только в лучшем случае в шесть приходит, то как уроки в семь готовы будут
№55 ,fhcbr 29 сентября 2019 09:18
0
Цитата: Полковник Иванов
Так что работают люди и всё будет улучшаться.


Это тоже самое что вводить культуру пития.
№56 Хищник 29 сентября 2019 13:00
0
ЕГЭ - это все равно что экзамен по плаванию на берегу. Выучили фамилии чемпионов и названия стилей, сдали прыжки через скакалку и отжимания (для плавания ведь нужны руки и ноги). В воду не пошли - а вдруг тренер по плаванию коррупционер и проставит неправильное время заплыва любимчикам? На камеру сняли, что все действительно прыгали без пружинок на ногах. Блеск! Только вот это не гарантирует, что хоть кто-то сможет потом держаться на воде. Но это ведь будет виноват... тренер. "А потому что учить же надо!". В итоге не утонут только те, кого научат родители, или кто пойдет учиться плавать с репетитором. Ну а тренер вздохнет и выдаст всем спасательные круги и нарукавники.

А, давайте улучшим. Прыгать со скакалкой будем, читая стихи, а кроме отжиманий введем подтягивания. А протокол отжиманий с водяными знаками, чтобы точно никто не подделал.

Подмена целей это называется. Когда вместо "дать образование" решают задачу "распределить бюджетные места в вузах".
№57 Свет Лана 29 сентября 2019 15:03
0
Цитата: Русская Ракета
Я вообще то Светлане ответила, она про секции не писала

Спортом тоже занимается более 5 лет. Сейчас перешёл в другую секцию, что ближе к дому, чтобы меньше тратить время на дорогу и всё из-за такого количества курсов.
Сейчас и родители с ума сходят из-за этой учёбы! Соглашаются на то, чтобы дети и во время каникул ходили в школу на занятия, потому что учитель не доволен знаниями класса. Короче мозг взрывают по полной программе, а потом у школ дежурят скорые, когда ЕГЭ или ОГЭ идут.
№58 Русская Ракета 29 сентября 2019 16:14
0
Ещё раз, повтотюсь. Ребёнок должен определиться сам, нужны ли ему курсы.Узнаёт ли он что то новое? Если узнаёт, то хорошо, если нет - пусть идут лесом. В 9 классе экзамен ни на что не влияет.
Сдадут все, и половину тут же забудут.
№59 Хищник 29 сентября 2019 16:01
+2
Цитата: Alex_
В остальных экзаменах, в устной части нет необходимости.

Вот ведь эксперт!!! biggrin
Цитата: Alex_
Только зачем там комиссия? Следить чтобы не списывали, типа камеры не всё фиксируют?

Дано: два электрических чайника одинакового объема, изготовленные из одного и того же материала. На одном нагреватель 1 кВт, на другом 2 кВт. Какой чайник экономичнее?
а. Первый
б. Второй
в. Оба одинаково экономичные.

При любом варианте ответа я могу аргументированно его оспорить, в зависимости от дополнительных условий, которые я преднамеренно не уточнил. Комиссия бы переспросила и уточнила, и при наличии правильного ответа поставила бы высокую оценку. Камера бы зафиксировала диалог с комиссией и дала основания оспорить оценку, выставленную неправомерно.

Цитата: Alex_
Листы с ответами при учениках, сканируют и отправляют в центр прямо в классе где проводится экзамен, естественно всё это проходит под камерами.

В результате обыватели спокойны. А все действия по занесению ответов в базу данных и все операции с этой базой тоже пишут на камеры? Где можно ознакомиться с записями простому человеку, родителю абитуриента? А база для доступа по сети совсем-совсем недоступна и никто из владеющих технической возможностью редактирования базы никогда этого не сделает? То есть, скажем, всю жизнь всех админов базы ответов по ЕГЭ пишут на камеру, подглядывая через плечо, не исправляет ли он баллы "кому надо"? Классический пример вранья, похожего на правду. Вроде бы что-то сделали, громко обвинили кого-то, а в итоге и образовательный процесс превратили в формализм, и расчистили место для коррупции чиновникам.
№60 Экзорцист 29 сентября 2019 16:38
0
Если бы вы хоть чуть понимали, как работает защищённый сервер или кластер, ерунды бы не пороли про админов!
Нет технической возможности редактирования!- в принципе исключено, а если гипотетически предположить, что кто-то, каким-то чудом, что-то редактировал, то это сразу будет видно из свойства файла!
№61 Alex_ 29 сентября 2019 17:30
+3
Цитата: Хищник
Цитата: Alex_
В остальных экзаменах, в устной части нет необходимости.

Вот ведь эксперт!!!
Я же написал!
Цитата: Alex_
Если будет, то можно сделать по аналогии с иностранным языком.


При любом варианте ответа я могу аргументированно его оспорить, в зависимости от дополнительных условий, которые я преднамеренно не уточнил.
Во первых сейчас почти нет в ЕГЭ вариантов ответов(только на самых лёгких заданиях, которых только на двойку хватит), а нужен развёрнутый ответ, во вторых не должно быть таких заданий, где разные ответы будут правильными.

Камера бы зафиксировала диалог с комиссией и дала основания оспорить оценку, выставленную неправомерно.
Для этого ЕГЭ и ввели, чтобы оценки выставляли анонимно разные люди, а не комиссия в которой сидят родственники , друзья, коррупционнеры и т.д., которые одного вытягивают, а другого валят.

А все действия по занесению ответов в базу данных и все операции с этой базой тоже пишут на камеры? Где можно ознакомиться с записями простому человеку, родителю абитуриента?
Вы можете посмотреть свои балы в базе, свою работу, показать своим родителям, экспертам, преподавателям и т.д., и оспорить если не согласны с выставленными балами.
Можете и жалобу написать, если считаете что кто то необъективные балы получил. Проверят и разберутся.

А база для доступа по сети совсем-совсем недоступна и никто из владеющих технической возможностью редактирования базы никогда этого не сделает?
Изучите криптографию и тогда поймёте, что не так всё просто, что изменения к примеру можно вносить приложив основания, и если ещё человек 10 подтвердят. И другие способы защиты.

Вроде бы что-то сделали, громко обвинили кого-то
Никого не обвиняли, а факты коррупции выявляли!

а в итоге и образовательный процесс превратили в формализм
Образовательный процесс не трогали.

расчистили место для коррупции чиновникам.
Наоборот, лишили кормушки коррупционеров, кормившихся на экзаменах! И ломка у них никак не проходит, видимо только могила исправит.

Ещё раз повторю: если и есть в системе ЕГЭ какие то возможности обмана, то надо их выявлять и устранять, а не расчищать место для коррупции на экзаменах!
----------
Всегда оставайся Человеком!
№62 Хищник 29 сентября 2019 17:19
+1
Цитата: Экзорцист
то это сразу будет видно из свойства файла!

biggrin Надо же, какая наивность! Да кому видно-то будет? Кто ж "это" покажет родителям абитуриентов, которые сдали пусть даже на 290, но почему-то не прошли, потому что у других оказались 291, 292 и более баллов. Есть же прекрасный принцип - строгость наказания порождает только расширение круговой поруки и увеличение стоимости коррупционного вмешательства.

А вот еще прекрасная иллюстрация:
https://www.ntv.ru/novosti/2229971/
С введением Единого государственного экзамена сфера коррупции сместилась из приемных комиссий вузов в олимпиады. В 2016 году, например, олимпиадники заняли все бюджетные места на факультете международной журналистики в МГИМО. В 2018 число зачисленных в вузы олимпиадников возросло на 21%.


В чем смысл? Да очень просто - места на олимпиаде добавляют баллы к результатам ЕГЭ. На олимпиадах что, тоже везде камеры, а листы с ответами доставляют в Единый Олимпиадный Центр фельдегерями? smile Так что "вода дырочку найдет", и раз вместо причины (отсутствия мотивации получать образование) борются со следствием - поступлением за взятку (игнорируя тот факт, что там еще учиться надо вообще-то), то и результатом является просто нахождение обществом новой точки баланса и способов "обмануть систему".
№63 Alex_ 29 сентября 2019 18:36
+2
Цитата: Хищник
Есть же прекрасный принцип - строгость наказания порождает только расширение круговой поруки и увеличение стоимости коррупционного вмешательства.
Вот в этом и есть смысл борьбы с коррупцией. Когда схема коррупционного вмешательства становится настолько сложна, а стоимость становится настолько высока, что понимаешь надо учить, иначе никаких денег не хватит.

А вот еще прекрасная иллюстрация:
https://www.ntv.ru/novosti/2229971/
"Последствия ЕГЭ: радость для репетиторов и коррупция на олимпиадах"
Почему репетиторы стали пользоваться спросом, да потому что стало легче заплатить репетиторам и выучить предмет, чем найти способ за деньги получить балы.
И олимпиады надо по системе ЕГЭ проводить, чтобы меньше коррупции было.

результатом является просто нахождение обществом новой точки баланса и способов "обмануть систему".
Систему всегда хотят обмануть, это не значит что не надо бороться с коррупцией.
----------
Всегда оставайся Человеком!
№64 Экзорцист 30 сентября 2019 08:33
-2
О да, этот мудак призывавший в 2012 году к революции НИЕПИЧЕСКИЙ экспёрд!
"Орал на митинге "Россия без Путина", на радио "Дождь" поддерживал Болотную...", а теперь переобулся в воздухе! Член ОНФ, видимо провели беседу задушевную с ним!
Вы в своём уме?
Что он там делает, книженции пишет, вот и пусть пишет!
№65 Хищник 30 сентября 2019 12:52
0
Мне на политиканов, паразитирующих на острых вопросах, в целом плевать. Я результаты подготовки специалистов вижу. И сравниваю с объемом работ, которые нужно сделать... и можно сделать в перспективе. И когда вижу молодежь с неплохими мозгами, но подпорченными гуглом, а меня начинают уверять, что ничего-ничего, зато 5 лет назад никто взятку с них за поступление в вуз не взял, у меня возникает когнитивный диссонанс. Вузы построены-то для чего? Коррупционеров побольше наловить, что ли? Ну нихрена себе мышеловка. Как ЯО и гиперзвук проектировать, тоже в ЕГЭ написано? Или это понимание само заведется, от сырости? В качестве низведения российского ВПК до уровня распила на F-35 ЕГЭ вполне сойдет. Раз американцы не смогли сформировать научные школы с творческой жилкой, они российские низводят до своего уровня. А там печатным станком для денег задавят - везде будут инженеры-формалисты, но в США в них будут вкачивать больше денег. А российскому обществу подсовывают образ "насквозь коррумпированных" учителей, которые деткам не те оценки ставят,... ай-яй-яй.
№66 Экзорцист 30 сентября 2019 13:13
-1
Я вас уверяю, делали и делают спецов. Где вы там огрехи видите, я не знаю, но лет 10 назад полностью поддержал бы ваше мнение. Сейчас нет. По большому счёту вся эта демагогия гроша ломанного не стоит.
Вы хотите сказать, что ЯО и гиперзвук были сделаны случайно, а может "старой школой"? - Вы ошибаетесь!
№67 Русская Ракета 29 сентября 2019 17:46
+1
Не все ВУЗы принимают результаты олимпиад. И не всех олимпиад.
И ВУЗы защищаются от "способов". Некоторые не берут когда за все ЕГЭ по 100 баллов (300), говорят, им надо середнячков, по 80, - они лучше учатся. А призёров международных и всероссийских олимпиад любой вуз возьмёт, их что так много? и все за деньги?
ВУЗы берут (именно отбирают таких) физика 55, математика 100, или наоборот, потомучто считается такой расклад может свидетельствовать о таланте.
№68 Хищник 29 сентября 2019 19:05
+1
Цитата: Alex_
Почему репетиторы стали пользоваться спросом, да потому что стало легче заплатить репетиторам

Аплодирую стоя! Вывод - весь сыр-бор постепенно переходит к коммерциализации образования, даже школьного. Или плати, или пусть ребенок пьет валерьянку на ЕГЭ, потому что научить его могут только репетиторы за деньги. И циничненько заметим, что теперь "любой ребенок из провинции может заплатить репетиторам и поступить в престижный вуз". Пять баллов!... ЕГЭшных, которые по 100-балльной системе biggrin
№69 Alex_ 29 сентября 2019 19:43
+2
Цитата: Хищник
Аплодирую стоя! Вывод - весь сыр-бор постепенно переходит к коммерциализации образования, даже школьного.
Репетиторы могут только слегка поднять бал, если 11 лет нихрена не учился, никакие репетиторы не помогут. Но люди идут даже на эти незначительные балы, потому что нет других возможностей о которых вы говорили.

И циничненько заметим, что теперь "любой ребенок из провинции может заплатить репетиторам и поступить в престижный вуз".
Не сможет, а сможет лишь слегка улучшит результат. Учиться нормально надо, чтобы в престижный вуз поступить.
----------
Всегда оставайся Человеком!
№70 Хищник 29 сентября 2019 19:13
+1
Цитата: Alex_
Изучите криптографию и тогда поймёте, что не так всё просто, что изменения к примеру можно вносить приложив основания, и если ещё человек 10 подтвердят. И другие способы защиты.

Тут я уже под стол от смеха сползаю. Наивность зашкаливает. Подсказываю: понятие информационной безопасности не равнозначно криптографической защите данных.

Цитата: Alex_
Образовательный процесс не трогали.

Да, только немножко придушили. Совсем полностью. Раз способ оценки деятельности изменился, под достижение этой цели и подстраивают образовательный процесс. В итоге многие выпускники школ банально косноязычны. Некоторые вон вместо "балл" пишут "бал", превращая оценку в танцевальный вечер.
№71 Alex_ 29 сентября 2019 19:53
+1
Цитата: Хищник
Тут я уже под стол от смеха сползаю. Наивность зашкаливает. Подсказываю: понятие информационной безопасности не равнозначно криптографической защите данных.
И то и другое значение имеет!

Раз способ оценки деятельности изменился, под достижение этой цели и подстраивают образовательный процесс.
Ну да, раньше с золотыми медалями выходили и вопросов не было. А теперь школьные отличники, ЕГЭ не могут нормально сдать. Где такое происходит, явно школьные оценки необъективны, явно надо менять образовательный процесс.
----------
Всегда оставайся Человеком!
№72 Хищник 29 сентября 2019 19:18
+1
Цитата: Русская Ракета
И ВУЗы защищаются от "способов". Некоторые не берут когда за все ЕГЭ по 100 баллов (300), говорят, им надо середнячков, по 80, - они лучше учатся. А призёров международных и всероссийских олимпиад любой вуз возьмёт, их что так много? и все за деньги?
ВУЗы берут (именно отбирают таких) физика 55, математика 100, или наоборот, потомучто считается такой расклад может свидетельствовать о таланте.

Что делает бесполезным идею ЕГЭ как таковую. Получается, что "больше баллов - поступаешь" уже не работает? О чем я и пишу - система образования, а особенно работодатели, начинают защищаться от негативных последствий. Выходит, надо теперь в суд подавать на эти вузы, отказывающиеся принимать абитуриентов с 300 баллами? Или школьники должны часть ответов давать неправильно, чтобы получать по 80 баллов за предмет? Ну, в итоге все благополучно свелось к неразберихе, но подают как позитивный процесс.
№73 Русская Ракета 30 сентября 2019 04:37
0
Ну хорошая же идея проверять знания всем одинаково! И именно эту идею надо доводить до совершенства! Зачем вы спорите с очевидным?!!
№74 Хищник 30 сентября 2019 00:52
0
Цитата: Alex_
Цитата: Хищник
Тут я уже под стол от смеха сползаю. Наивность зашкаливает. Подсказываю: понятие информационной безопасности не равнозначно криптографической защите данных.И то и другое значение имеет!

Ух, поперло. Информационная безопасность включает в себя требования конфиденциальности, доступности и целостности. Криптография - технический способ обеспечения конфиденциальности путем разграничения прав доступа. Это вообще понятия разного уровня. При этом среди причин нарушения конфиденциальности присутствует не только технический взлом серверов, а и фактор "начальник приказал". Вон как польский Ту-154 под Смоленском. И если раньше в вузах были "ректорские списки", то сейчас они и остались (если судить по постам Русской Ракеты о вузах, где "не любят" 100 баллов по всем предметам), а кроме того, добавилась возможность заходить по всей цепочке - начиная от подмены листов с ответами и заканчивая заходом непосредственно к людям, контролирующим ввод в федеральные базы ЕГЭ. Все это, даже если и оставляет коррупционную ситуацию примерно на том же уровне, сильно бьет по психологии детей. Потому что раньше коррупция была на уровне учителей школы, которых было видно, и на них можно было хотя бы управу поискать, а сейчас у людей подозрения, что где-то наверху могут быть фальсификации просто приказом операторам БД внести цифры по списку.

Нет, ну блажен кто верует, конечно. Это если именно вера, что "все стало хорошо". А так - я бы еще посмотрел, кто топит за ЕГЭ, размахивая флагом борьбы против коррупции. У нас уже есть Навальный, который борется. Много красивых слов говорит, только что-то не особо верится в его благие намерения. А с образованием как? Не смогли разрушить силой, так подточат изнутри. Сформируют в обществе настроения "преподаватели все взяточники", это будет влиять на учеников и студентов. А там глядишь, престиж образования упадет и новое поколение ЯО и гиперзвука будет делать некому. Их конструкция в тестах не описана, а учиться у профессионалов в прямом контакте молодежь активно отваживают воплями "не ходите к ним, они с вас взятки будут требовать". Ага... сдавайте листочки чиновникам - уж они-то на 100% честные... даже когда за их работой не наблюдают biggrin
№75 Alex_ 30 сентября 2019 06:00
+2
Цитата: Хищник
При этом среди причин нарушения конфиденциальности присутствует не только технический взлом серверов, а и фактор "начальник приказал".
Способов защиты и контроля дохрена, о которых ни начальник, ни администратор могут и не знать! У вас много фактов подмены результатов ЕГЭ, больше чем миллионы фактов коррупции на экзаменах, или вам просто язык охота почесать?!

Все это, даже если и оставляет коррупционную ситуацию примерно на том же уровне, сильно бьет по психологии детей.
Где тысячи и миллионы фактов коррупции на ЕГЭ, которая якобы осталась на том же уровне, или вы просто балабол?! Враньё распространяете!

Сформируют в обществе настроения "преподаватели все взяточники", это будет влиять на учеников и студентов. А там глядишь, престиж образования упадет
При сдаче ЕГЭ как раз преподавателей не обвиняют во взяточничестве, а без ЕГЭ и формировать не надо, все студенты и так знают где, кому и сколько.

И ещё раз повторю: если и есть в системе ЕГЭ какие то возможности обмана, то надо их выявлять и устранять, а не возвращать возможность повсеместной коррупции!
Вы явно из тех, кто заинтересован в развале нашего образования!!!

Хочешь развалить страну - разреши списывать на экзаменах и получать необъективные оценки за деньги.
В результате получите глупых выпускников, которые и приведут страну к развалу!
----------
Всегда оставайся Человеком!
№76 Экзорцист 30 сентября 2019 08:43
-1
Горбатого лепите! Что к чему и почему...жесть какая-то!
У вас дети есть, а может вы сам еще ребёнок?
№77 Хищник 30 сентября 2019 13:01
-1
Цитата: Русская Ракета
Ну хорошая же идея проверять знания всем одинаково! И именно эту идею надо доводить до совершенства! Зачем вы спорите с очевидным?!!

Ну так и пусть проверяют. А не организуют пародию на проверку. Почему на работу принимают по результатам собеседования? Мы все коммерческие компании теперь должны обязать принимать на работу по бумажке с баллами? В итоге выпускники вузов возмущаются многочасовыми собеседованиями, на которых они пытаются действовать в стиле ЕГЭ... а работодатели этим уровнем недовольны.
№78 Хищник 30 сентября 2019 13:06
0
Цитата: Alex_
У вас много фактов подмены результатов ЕГЭ,

Достаточно. Которые были - в соответствующих уполномоченных органах. Формально - хрен подкопаешься, а по факту люди из приемных комиссий себе машины меняли после всего-то приема документов с баллами ЕГЭ и внесения их в вузовские базы.
№79 Экзорцист 30 сентября 2019 15:09
-1
Вот и у вас формально демагогия, а по факту конспирология.
Статья 49 Конституции РФ. Изучите на досуге, а то эдак мы докатимся до каменного века.
№80 Alex_ 1 октября 2019 04:38
+1
Цитата: Хищник
а по факту люди из приемных комиссий себе машины меняли после всего-то приема документов с баллами ЕГЭ и внесения их в вузовские базы.
Враньё не устали распространять? Или вы без вранья жить не можете?!
Всё это было до введения ЕГЭ! А теперь у вас ломка!
----------
Всегда оставайся Человеком!