Сталинская экономика. Роман Василишин

Обстоятельно говорим с Романом Василишиным о беспрецедентном чуде сталинской экономики, начиная от первой волны индустриализации, заканчивая Сталинским планом преобразования природы. Этим видео можно пугать маленьких либералов и изгонять бесов свободного рынка.

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
156 комментариев. Оставьте свой
№1 Guliver69 Пользователя нет 8 сентября 2019 01:03
+15
Сталинская экономика, пятилетка. Социализм. Чем кардинально отличается капитализм и социализм? Не в частной собственности и не деньгами. А тем у кого они сосредоточены. При капитализме деньги принадлежат в основном немногим частным лицам. А при социализме они сосредоточены в руках государства. При капитализме государство нищее как церковная мышь, вынужденное постоянно искать деньги чтобы исполнить свои социальные функции, как пенсии, образование, медицина. А при социализме деньги на те или иные проекты всегда есть. Капитализм это концентрация капитала. Звучит как тавтология но так оно и есть. А любое государство, хочет оно или нет вынужденно заботиться о своих гражданах. Этого требует "общественный договор", соглашение между государством и его жителями.При капитализме он постоянно нарушается. При чём вина лежит именно на тех немногих которые владеют основными деньгами. Эти люди не хотят делиться ни с кем своими нечестно нажитыми богатствами. Поэтому самое распространенное преступление при капитализме это уход от уплаты налогов. Этих людей не заботит не государство, не общество не народ. А только свои карманы. При демократии власть принадлежит не народу а этим, алочным и жадным ворам. Поскольку у них есть деньги, они и покупают тех кто потом становиться правительством. А правительство их потом и обеспечивает нужными законами и политикой. Только при демократии власть становится не моральным долгом и ответственностью а товаром который они покупают и продают. Так что именно при капитализме и экономика и политика направлены на интересы не народа а кучки разных миллионеров, которые и рулят всем. Вот и вся разница.
№2 Экзорцист Пользователя нет 8 сентября 2019 01:11
-9
Если всё так было хорошо, то почему так всё плохо кончилось? Покажите хоть одно в мире государство, где бы восторжествовала ваша утопия. Хотя бы одно!
№3 Guliver69 Пользователя нет 8 сентября 2019 01:14
+9
Советский Союз. И это не утопия а факт. Вы бы и сам до этого додумались если бы смотрели факты! Сравнивали сколько денег тратило государство тогда и сейчас, и почему. А вы почему то этого не делаете.
№4 Экзорцист Пользователя нет 8 сентября 2019 01:18
-2
Вы не ответили на вопрос! Советского Союза нет, как не прискорбно это звучит. Всё это давно в прошлом. Ну так почему же, если модель идеальна и не утопична?
№5 Guliver69 Пользователя нет 8 сентября 2019 01:51
+9
А потому что она научна и более экономична чем капитализм.Ведь даже вы рассчитываете свои траты и живете по средствам так чтобы не залезать в долги? То есть живете по средствам и планируете свои расходы. Поздравляю вас вы живете по пятилетке, экономическому плану который и является экономическим чудом социализма. Социализм это учет и контроль. Это пришло из за бедности, когда нужно было учитывать каждую копейку и каждый гвоздь. А не безумно тратить на какие то прожекты с сомнительными перспективами. Поэтому при социализме построят один например обувной магазин, а не десять как при капитализме. При чем все равно они будут пусты, без посетителей. Из за их ненужного количества большинство разоряться. А деньги на них будут потрачены впустую. Как и на товар. Буквально выброшенные деньги на ветер. Поэтому капитализм очень расточителен и впустую тратит деньги и ресурсы. А социализм нет.
№6 mastodont Пользователя нет 8 сентября 2019 07:51
+2
"Начал он (Хрущёв) с разрушения связки во взаимозависимом комплексе народного хозяйства Госплан – Госснаб. На этой связке зиждилась плановая экономика Советского Союза. Хрущёв уничтожил в 1953-ем году Госснаб СССР (тогда он назывался Госпродснаб СССР). Основным в двухконтурной сталинской экономике был контур безналичного расчёта за израсходованные в процессе производства материально – технические ресурсы, если продукция производилась согласно заданию Госплана.
Эти ресурсы предприятие получало фактически бесплатно со складов Госснаба. Но и передавало произведённую продукцию на склады Госснаба также за бесплатно, получая наличные деньги от Минфина только на зарплату и на установленные выплаты, только за свою работу. Поэтому производство в сталинском СССР было очень экономно и чрезвычайно эффективно.
Госплан планировал выпуск материалов, комплектующих и инструментов, из которых или с помощью которых изготавливались изделия на предприятиях. Эти материалы, комплектующие и инструменты, получаемые ими, не являлись товаром. Выпуск товарной продукции, то есть то, что можно было купить в магазинах, тоже планировал Госплан. Причём сумма цен товаров и сумма заработных плат балансировались, поэтому никакой инфляции не было. Более того, поскольку производительность труда быстро росла, и производство товарной продукции вследствие этого дешевело, то государство во избежание затоваривания по отдельным видам товаров вынуждено было ежегодно снижать цены на них. Это было сделать проще, чем повышать заработную плату. Поскольку, во-первых, и это главное, стоимость производства по разным видам товаров уменьшалась не равномерно, и, во-вторых, повышение зарплат как способ повышения покупательной способности нарушило бы их соотношение по различным отраслям, специальностям, и т.д., что было крайне не желательно". ( https://www.proza.ru/2016/05/25/1877 , "Как Никита Хрущёв ломал хребет советской экономике")
№7 Экзорцист Пользователя нет 8 сентября 2019 08:19
-2
...и опять не ответили. Если "научна и более экономична чем капитализм", то почему во всём мире эта модель потерпела полное фиаско? Нигде, ни в одной стране модель не прижилась и была отвергнута, хотя активно насаждалась с помощью СССР, как идеологически, так и финансово. Почему?
№8 Александр65 Пользователя нет 8 сентября 2019 09:27
+5
Фиасков никто не терпел потерпели, Сталинская модель, это не Хрущевско-Брежневская, а это разные экономические модели и то, нас не победили ни военным, ни экономическим путем, сдали страну предатели. При Сталине годовой рост экономики был 24 %, сейчас хоть близко кто - то так растет?
№9 Экзорцист Пользователя нет 8 сентября 2019 09:34
-2
Как много образных определений. Различия говорите...
В чём принципиальные различия этих моделей, можете описать?
Откуда эти предатели взялись, как такое стало возможно и на каком этапе им подменили идеологию?
№10 realman Пользователя нет 8 сентября 2019 15:44
+2
Цитата: Экзорцист
Откуда эти предатели взялись, как такое стало возможно
Ну откуда, к примеру вы взялись? Вы же выросли и воспитывались в Советском Союзе? И пышете злобой по отношению ко всему, что было в нем. Вот и поведайте нам.
№11 Экзорцист Пользователя нет 9 сентября 2019 00:11
-1
Ээ.., а где и в каком слове вы увидели злобу? Где в нашей истории и конкретно к СССР? Процитируйте мне, пожалуйста!
№12 Александр65 Пользователя нет 8 сентября 2019 17:46
0
различия принципиальные, если интересно, головку напрягите, почитайте немножко и вам тоже будет ясно
№13 Экзорцист Пользователя нет 9 сентября 2019 19:18
0
То, что вы олигофрен, я и так знаю, но мне хотелось более развёрнутого, с техническими терминами, отсылками к указам и прочим естественным в данном случае, доводам экономического толка!

PS иногда лучше промолчать, умнее казаться будете, чем есть на самом деле!
№14 Александр65 Пользователя нет 11 сентября 2019 18:25
+1
Я бы тебе ответил, так политиканус сразу проснется и забанит. Книжку почитай Зверева например Сталинского министра финансов, как это работало. Обзываться, это признак великого ума, сразу вино, второй Вассерман.
№15 Ставр Годинович Пользователя нет 8 сентября 2019 16:29
0
Сталинская экономика закрылась вместе со Сталиным. В 1953 году началась смена экономической модели, в 1960 уже другая экономика была, не сталинская. При Сталине не было совхозов вообще и работать не заставляли...
В 1991 году распался капиталистический СССР с социальным уклоном. Очереди и дефицит - атрибуты капитализма. В Сталинской плановой экономике нет дефицита и очередей в принципе, там есть план...

Так что это снова капитализм развалил ещё одну страну, а не социализм...
№16 Экзорцист Пользователя нет 9 сентября 2019 19:24
0
В чём разница между экономиками?
Не надо врать про совхозы - Они были! Не надо врать про работу, заставляли и статья была за тунеядство! Всё, сдулись "коммунисты" местные косящие под них! Ты жалок в своих потугах!
Социалистическая экономика основана на обязательном, труде. 12 статья Конституции говорила об этом: "Труд в СССР является обязанностью и делом чести - кто не работает, тот не ест".
№17 Александр65 Пользователя нет 11 сентября 2019 18:26
+1
Зверева почитай, может проснется там чего, искривится между ушами.
№18 dbrnjh25 Пользователя нет 8 сентября 2019 08:19
-2
так ответ то простой! иудокатолический мир ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО действовал в направлении уничтожения России! причем он действовал так всегда, с момента возникновении Руси. начиная с "монголотатарсеого ига". которое было направленной провокацией иуд для уничтожения России. более того скорей всего и еще раньще т.к. СЛАВЯНСКИЙ МИР тогда был огромен и был весьма опасен для иудского гегемонизма. если кто не в курсе то только т.н. РУСИНЫ занимали почти всю еврОППУ. а сегодня о русинах практически никто не знает, а ведь это те самые ЭТРУСКИ! lols
№19 Экзорцист Пользователя нет 8 сентября 2019 08:25
0
shok Где-то больничку на ремонт закрыли и пОциентов отпустили по домам?
№20 Truth seeker Пользователя нет 8 сентября 2019 08:27
-2
Gulliver достаточно грамотно описал структуру капитализма и как она пришла в то состояние, что мы видим сегодня. Но утопически, и поэтому безграмотно, обрисовал систему социализма. Не хочу писать портянку аргументов и объяснений почему, как правильно спросил коллега все попытки социализма жалким образом провалились, но без определенной дозы частной, капиталистической собственности и капитала (как в сегодняшнем Китае) любая система обречена.
№21 Экзорцист Пользователя нет 8 сентября 2019 09:05
+1
В Китае, 10 лет назад, частные компании занимали 50% национальной экономики, сейчас уже больше 60%. Собственно не трудно спрогнозировать, к чему это всё идёт.
№22 VSZ Пользователя нет 8 сентября 2019 16:53
+1
№14 ? Truth seeker Пользователя нет Сегодня, 08:27
"все попытки социализма жалким образом провалились, но без определенной дозы частной, капиталистической собственности и капитала (как в сегодняшнем Китае) любая система обречена"....
Так речь идет о Сталинской модели социализма - в этой модели именно частник, артели, колхозы (до хрущя колхозы это другая модель собственности), колхозкооперация, промкооперация - обеспечивал основные бытовые потребности населения...
Собственно в основе Китайской экономики лежат идеи Сталинского социализма. Китай из за отхода СССР от Сталинского социализма поссорился с хрущевским владычеством...
№23 vk_9831740 Пользователя нет 8 сентября 2019 06:58
+3
Швейцария. Социализм и местные советы + плановая экономика. Даже количество промтоварных и продовольственных магазинов рассчитано на КАЖДЫЙ населённый пункт! Всё работает как часы!
№24 stass777 Пользователя нет 8 сентября 2019 07:50
+8
Швейцария встроена в систему грабящий весь мир.
№25 siberian-boots Пользователя нет 8 сентября 2019 07:56
+2
Цитата: vk_9831740
Швейцария. Социализм и местные советы + плановая экономика. Даже количество промтоварных и продовольственных магазинов рассчитано на КАЖДЫЙ населённый пункт! Всё работает как часы!

Ну правильно, должны же упыри где то спокойно жить mosking
№26 Truth seeker Пользователя нет 8 сентября 2019 08:29
+2
Пример Швейцарии в этой дискуссии совершенно безграмотен.
№27 Alex_ Пользователя нет 8 сентября 2019 10:35
+1
Цитата: vk_9831740
Швейцария. Социализм и местные советы + плановая экономика.
Там такой же социализм как и у нас сегодня.

Даже количество промтоварных и продовольственных магазинов рассчитано на КАЖДЫЙ населённый пункт! Всё работает как часы!
Вы что думаете сегодня администрации и капиталисты ничего не планируют, у вас неверные понятия об экономике.
Плановая экономика это когда за вас решают сколько и чего вам надо есть, одевать, чем пользоваться и т.д., и сидя в Москве решают сколько в Урюпинске надо туалетов и магазинов, и наплевать что и туда и туда будут очереди, или наоборот будут пустовать потому что полки магазинов будут пусты.
Проходили уже всё это, поэтому и страна развалилась!
№28 vk_9831740 Пользователя нет 8 сентября 2019 11:19
0
Ошибаетесь. Все, абсолютно все вопросы, не касающиеся внешней политики, решаются на низшем уровне. В сёлах и на хуторах - на сходах, города - всё решают представители районов. Администрация городов и уний - минимальна! Лыжный курорт Андермат - мэр, бухгалтер, секретарь, уборщица. Альтдорф - вся мэрия 15 чел.
Вы говорите о том, что все распоряжения идут из Москвы, а в Швейцарии - от самой захудалой фермы!
№29 Alex_ Пользователя нет 8 сентября 2019 12:21
0
Цитата: vk_9831740
Вы говорите о том, что все распоряжения идут из Москвы, а в Швейцарии - от самой захудалой фермы!
Вот я и говорю никакой там не социализм, если сравнивать с СССР.

Все, абсолютно все вопросы, не касающиеся внешней политики, решаются на низшем уровне. В сёлах и на хуторах - на сходах, города - всё решают представители районов. Администрация городов и уний - минимальна!
И у нас толковые главы администраций так делают, ничего им сегодня не мешает.
№30 vk_9831740 Пользователя нет 8 сентября 2019 12:37
+5
Батенька, Вы имеете понятие о СОЦИАЛИЗМЕ? Ознакомьтесь со значением этого слова. Да, а что Вы знаете о СССР? Наслушались сказок о КГБ, голоде и разрухе? Вас тоже, как Джигурду, "мучили в застенках и ломали пальцы"? , хотя на кой хрен он кому то сдался во времена СССР?
№31 Alex_ Пользователя нет 8 сентября 2019 13:31
+1
Цитата: vk_9831740
Батенька, Вы имеете понятие о СОЦИАЛИЗМЕ? Ознакомьтесь со значением этого слова. Да, а что Вы знаете о СССР?
Я там жил и сам видел тот социализм.
№32 VSZ Пользователя нет 8 сентября 2019 16:58
+2
№24 ? Alex_ Пользователя нет Сегодня, 13:31

Где это вы там жили??? Вы не жили никогда в том Сталинском социализме, и судя по всему вас там очень обидели не дали машину, квартиру, мало кормили, образование СССР вам дало на уровне 2кл. церковно-приходской школы и т.д. Озлобленны как все западники к СССР... Но пользуетесь достижениями СССР до сих пор... Парадокс однако dumaet
№33 Alex_ Пользователя нет 8 сентября 2019 17:49
0
Цитата: VSZ
Вы не жили никогда в том Сталинском социализме,
Там жили мои родители и до сих пор с ужасом вспоминают тот голод. И бабушки, дедушки тоже расказывали про сталинские времена и про времена Российской Империи.
Зато вас видимо не обидели и когда все сутками стояли в очередях, чтобы купить поесть и одеться, вы похоже были в шоколаде и всё у вас было и квартиры и машины. Только вот ума вам не дали и совести, и вам плевать на десятки миллионов погибших и от голода, и от красного террора, и от незаконных репрессий и от других экспериментов над страной!
№34 mastodont Пользователя нет 9 сентября 2019 22:25
0
Бред. Бредить изволите, Alex_.Ваша пропаганда обрыдла народу ещё со времён Хрущёва, запустившего в массы эту пропагандистскую антисталинскую хрень, которую вы сейчас здесь демонстрируете.
№35 Alex_ Пользователя нет 9 сентября 2019 22:55
+2
Цитата: mastodont
Ваша пропаганда обрыдла народу ещё со времён Хрущёва
Ваша пропаганда народу обрыдла ещё с октября 1917-го!!!
avtomat rus
Самим то не обрыдла эта коммуняцкая бредятина.
avtomat rus
№36 mastodont Пользователя нет 11 сентября 2019 22:55
0
Обиделся, что не успел вступить в пионеры? Дедушка, бабушка... Думаешь, юноша ты наш с хорошо промытыми мозгами, своими историями, навеянными тебе страшилками от перестроечной пропаганды, кого-нибудь изумить? Ну, кроме постояльцев ольгинского борделя. Ну-ну. Надейся. А впрочем, старайся, старайся декомунизатор ты наш, переплюнь своих хохлацких визави. Порадуй их. Пока такие как ты что-то на русских сайтах вякают, у них есть надежда.
№37 Alex_ Пользователя нет 11 сентября 2019 23:14
+2
Цитата: mastodont
Обиделся, что не успел вступить в пионеры?
Дебил ты! Я как раз прошёл через всё это. А ты вместо того чтобы вякать, съезди в Северную Корею поработай простым рабочим, покушай травки, вступи в пионеры и попробуй на себе все прелести строительства утопии!
Правда больным на голову это не поможет, как не помогло тем кто потерял родственников тогда, а сегодня говорят спасибо за голодомор, за незаконные репрессии и т.д.

Мозги похоже тебе промыли!
№38 mastodont Пользователя нет 13 сентября 2019 17:39
+1
Ты чего, совсем с дуба рухнул? При чём здесь Северная Корея? Кстати, съезди сам, посмотри своими глазами, а то тебе и про Северную Корею мозги заср..и, доверчивый ты наш.
А знаешь, у моей жены есть приятельница. Так вот, она нам на полном серьёзе, очень убедительно, как и ты, рассказывала, что она в детстве голодала, что вся деревня голодала и прочее. Словом, проклятый ... нет, не Сталин. Брежнев! Потому, что этой сказочнице 59 лет! Ну и что, все врут про Сталина, и ей тоже хочется быть как все. Сталина не застала, врёт про Брежнева. Чем богаты, тем и рады.
Ты что, действительно хохол? Ведь только хохлы из кожи лезут вон, стеная про голодомор. Все давным давно прочитали (литературы про голод начала тридцатых годов масса) про этот самый "голодомор". Кроме хохлов-идиотов в эти побасенки про "голодомор" никто не верит.
№39 Alex_ Пользователя нет 13 сентября 2019 19:20
+1
Цитата: mastodont
При чём здесь Северная Корея?
При том что там очень многое напоминает СССР. Тотальный дефицит, жёсткая цензура, железный занавес без которого все бы давно убежали от строительства утопии и т.д. Съезди посмотри, поймёшь что такое СССР.

Так вот, она нам на полном серьёзе, очень убедительно, как и ты, рассказывала, что она в детстве голодала, что вся деревня голодала и прочее. Словом, проклятый ... нет, не Сталин. Брежнев!
При Брежневе голода такого голода как в 20-х, 30-х и после войны конечно не было, но если не держали своё хозяйство, то вполне могли и голодать. Особенно пенсионеры на 12р или вообще без пенсии. В магазинах шаром покати, особенно в деревенских.

Кроме хохлов-идиотов в эти побасенки про "голодомор" никто не верит.
Ты точно дебил!!! Хохлов упрекаю в том, что они утверждаю что голодомор, это был геноцид украинского народа, как будто только хохлы умирали с голоду.

Расскажи это Назарбаеву! И нам надо помнить!
Казахстан: В Астане открыт памятник жертвам голодомора.


Скульптура матери и обессилевшего от голода ребёнка появилась в Алматы.


Памятник жертвам голода 1931-1933 годов в Алматы.

Ты интернетом вообще не можешь пользоваться? Тебе похоже не просто мозги промыли, тебя ещё и закодировали.





Мозги включи!
№40 mastodont Пользователя нет 16 сентября 2019 20:04
0
Мозги включи, придурок!
№41 Alex_ Пользователя нет 16 сентября 2019 20:26
+1
fuck-you tarakan avtomat
№42 mastodont Пользователя нет 16 сентября 2019 20:57
0
Я уже тебе писал, что ты без устали повторяешь перестроечные сказки, под которые разваливали Советский Союз и едва не развалили Россию. Только и всего. Надоело. Кстати, про твой пресловутый голодомор ничего не было известно вплоть до 1986-го года. Тогда вышла книга Р. Конквеста "Жертва скорби" с этим ужастиком.
"Антисистема на Украине породила культ смерти, также присущий фашизму. Например, там практически повсеместно празднуют (другого слова не подобрать) голод весны 1933-го – весны 1934-го годов, устанавливают ему памятники. И даже подумать не хотят, что «голодомор» - это выдуманная история. Выдумал эту историю для них профессионал-антисоветчик, корифей антироссийской пропаганды Роберт Конквест, причём выдумку свою приурочил как раз к началу «перестройки». По всей видимости, согласно плану подготовки к ней. Поэтому первое упоминание в литературе о «голодоморе» на Украине мы можем найти только в его книге «Жертва скорби», вышедшей в 1986-ом году(!). (http://emdrone.livejournal.com/192939.html «Голодомор, Роберт Конквест и как гадила англичанка»). На украинском сайте в статье, посвящённой памяти скончавшемуся в августе 2015-го года Конквесту, читаем: «Именно Роберт Конквест пришел к реальным цифрам жертв Голодомора 19 миллионов».

Пришёл, несмотря на то, что согласно переписи 1926-го года численность населения Украины составила всего около 30-ти млн. человек. То есть, следуя Конквесту можно заключить, что оставшиеся после «голодомора» одиннадцать миллионов украинцев сумели размножиться за каких-то восемь лет (до следующей переписи, до сорокового года) до примерно 36-ти млн. человек. (Заметим, что всего численность населения Украины в 1940-ом году составила примерно 42млн. человек, из них около 6-ти млн. – это «пришлое» население, т.е. население восточных воеводств Польши, присоединённых к УССР в 1939-ом году). «Ну, чисто кролики», - наверное, так подумал о хохлах Конквест, когда, согласно «патриотическому» украинскому сайту http://uainfo.org, он «пришёл к реальным цифрам жертв Голодомора».

До «открытия» Конквеста про «голодомор» на Украине никто и слыхом не слыхивал. Я помню, как журналисты, году примерно в девяностом, когда книга Конквеста была переведена на русский язык и стала широко известна в СССР, приставали к Л. Кравчуку, тогдашнему Первому секретарю компартии Украины, одному из беловежских подписантов, чуть позже ставшему первым президентом самостийной Украины, с вопросом: «Почему партократы утаивают от народа правду о «голодоморе»? Кравчук чистосердечно признался: «Да не знаю я про него ничего. И от меня тоже скрывают». Это от Первого секретаря. Интересно, кто осмелился. Даже не смешно. Значит, не было его, пресловутого голодомора, поэтому и «скрывали».

Позднее за книгу «Жатва скорби» Кравчук наградил Конквеста Государственной премией Украины имени Тараса Шевченко (1994). Видимо за то, что тот помог ему обосновать идеологему украинского сепаратизма. В. Ющенко продолжил кампанию благодарения проходимца Конквеста и наградил его высшим орденом, орденом князя Ярослава Мудрого V степени (2005). Ну, а далее великая ложь Конквеста о голодоморе стала обрастать всё новыми и новыми подробностями, «доказательствами», «свидетельствами очевидцев», и т.д.

Главное в этой истории то, что украинцы поверили в суперложь Конквеста! Своим старикам, ничего про голодомор не ведавшим, не поверили, а какому-то прохвосту, англичанину и русофобу, – поверили! Почему? А потому, что очень сильна страсть к апологетике смерти у субэтноса, прельщенного антисистемой! Посмотрите, что сейчас творится на Украине, причём по той же самой причине, которая тридцать лет назад привела украинцев к вере в выдумку Конквеста о «голодоморе»!
№43 Alex_ Пользователя нет 16 сентября 2019 21:50
+1
Голодомор был в СССР, в том числе и на Украине!
На Украине сегодня вранья хватает, и не только про голодомор.
Не надо сюда лепить Украину.
Поспрашивай 80-90 летних стариков, они ещё помнят послевоенный голод и рассказы своих родителей про их молодость, про 20-30-е годы!

Цитата: mastodont
Кстати, про твой пресловутый голодомор ничего не было известно вплоть до 1986-го года.
Назарбаеву уже рассказал?
И почему "неправильную" перепись 1937-го засекретили расскажи, а в 1939-м уже провели "правильную".
Не слушай коммуняцкое враньё!

Включи мозги!
№44 Alex_ Пользователя нет 8 сентября 2019 19:33
0
Цитата: VSZ
Но пользуетесь достижениями СССР до сих пор... Парадокс однако

Я пользуюсь достижениями 1000 летней России, и могу критиковать любой период своей страны, а вашей стране только 70 лет, но вы до сих пор пользуетесь достижениями Российской Империи, от которой вы отреклись.
Парадокс однако!
№45 Александр65 Пользователя нет 8 сентября 2019 17:48
+2
Где жил, в книжках млечиных-сванидзе-солженицыныъх? Еслиб правда жил, ерунду бы не нес.
№46 Alex_ Пользователя нет 8 сентября 2019 19:13
-2
fuck-you
№47 Александр65 Пользователя нет 11 сентября 2019 18:28
0
tarakan
№48 mastodont Пользователя нет 8 сентября 2019 07:42
+3
При капитализме над обществом господствует идеология либерализма, т.е. идеология личного преуспеяния над общественным благом. Если государство декларирует, неважно как, явно или не явно, идеологию примата личного преуспеяния над общественным благом, что мы сейчас наблюдаем, то оно тем самым декларирует своё скорое самоуничтожение. Минимум, как суверена. Либерализм сеет рознь, народ при господстве этой идеологии перестаёт ощущать свою общность. Наступает то, что классик назвал «обскурация этноса» Либеральная идеология, – это идеология распада общества. Поэтому мы и говорим, что либерализм и патриотизм – две вещи не совместны. Нельзя быть одновременно адептом правящего в стране либерального режима и патриотом. Либерал-патриот это тоже оксюморон. Жареный лёд.
№49 Ставр Годинович Пользователя нет 8 сентября 2019 16:38
0
Не несите чушь.
Либерализм ничего ещё не развалил. Это демократы валят на него свои просчёты и злоупотребления, на самом деле виновата демократия и демократы, ведь именно они у власти и именно у них рычаги правления.
№50 dbrnjh25 Пользователя нет 8 сентября 2019 08:26
-2
полностью вас поддерживаю!
хотел бы только уточнить: имеется в ввиду не просто капитализм, а капитализм определенной этнической группы! укравшей, в свое время, все золото мира! для сравнения посмотрите на испаноговорящие страны, (испанокатолический мир) которые развивалось параллельно с иудокатолическим, но на сегодня представляют его жалкое подобие! lols
да ну и отсюда простой вывод, т.н. демократия это не власть народа, а власть денег.
№51 Ставр Годинович Пользователя нет 8 сентября 2019 16:40
+1
Капиталисты не воруют, это называется капитализацией.
Увеличивать капиталы любой ценой - это и есть капитализм, всё ради капиталов...
№52 Guliver69 Пользователя нет 8 сентября 2019 01:29
+13
Протрите глаза! Я ответил, но вы почему то этого не видите, или не хотите. Советский Союз развалился не по экономическим причинам. Даже сами капиталисты это признают! А потому что некоторые нечестные люди целенаправленно его развалили. Мы сейчас и существуем на наследии Советского Союза. Практически всё построено при нём. Аэропорты, дороги, мосты и города. Даже газопроводы и нефтяные вышки и перерабатывающие предприятия, что является основой нашей сегодняшней экономике, всё это построено при Советском Союзе!
№53 Lord Пользователя нет 8 сентября 2019 04:50
+5
Цитата: Guliver69
Советский Союз развалился не по экономическим причинам. Даже сами капиталисты это признают! А потому что некоторые нечестные люди целенаправленно его развалили.

Если «нечестные люди» могут целенаправленно развалить некую систему ценностей – то эта ситема является не жизнеспособной, просто по определению. Из-за своей крайне высокой уязвимости. В обществе всегда должен быть определённый правовой баланс – между «добром и злом». При союзе, он был нарушен самой правящей элитой (партноменклатурой), в том плане, что она сама эксплуатировала это «зло» себе во благо.

Даже газопроводы и нефтяные вышки и перерабатывающие предприятия, что является основой нашей сегодняшней экономике, всё это построено при Советском Союзе!

Вы ещё скажите, что капитализму не знакомы все эти достижения. Россия, всего несколько лет, как перестала закупать у запада (Германия) трубы для прокладки нефтегазопровода; газотурбины для ГТЭС и пр.

Поздравляю вас вы живете по пятилетке, экономическому плану который и является экономическим чудом социализма.

Плановая экономика оказалась крайне неэффективной моделью: пока технология внедрялась в производство, она уже успевала устаревать из-за бюрократии.
А ради чего, надрываться простому чиновнику при союзе? Ради пустых лозунгов, что так же далеки от реальности – как луна от земли? В те времена, все давно уже привыкли к тому, что общество живёт своей жизнью, а лозунги живут своей, независимой от народа жизнью – скорее, как дань традициям и памяти прошлым поколениям...
Прибыли? Так то же государственное, а значит ничейное... Свои люди, когда-то пристроили его (чиновника) по блату, в тёплое и сытое местечко – зарплата стабильно капает в свой карман при любом раскладе.

При капитализме государство нищее как церковная мышь, вынужденное постоянно искать деньги чтобы исполнить свои социальные функции, как пенсии, образование, медицина.

Вы это не скажите американцам, где около 40% населения предпочитают жить на пособия.

А при социализме деньги на те или иные проекты всегда есть.
Как же помним, помним...
Союз был богат хорошими умами, но всех их изобретения лежали годами на полках. По количеству выданных на изобретения авторских свидетельств мы были не просто первыми, мы выдавали патентов столько, сколько весь остальной мир, вместе взятый, а то и больше. Но зарегистрировать свое изобретение было намного сложнее, чем на Западе: из-за бюрократии и полного осуствия у чиновничьего аппарата в материальной заитересованности конечного продукта, где выгода и прибыль были второстепенны. Так что неудивительно наше отставание в технологиях и что наши многие советские умы нашли себе применение в ведущих лабораториях мира.

И протрите наконец глаза! Я ответил вам за него...
№54 Ставр Годинович Пользователя нет 8 сентября 2019 16:45
+1
Наоборот.
Плановая экономика было на столько эффективной что был ежегодный рост в 24%.
Но она не позволяла воровать, ведь везде контроль и план...

В 1991 году не было плановой экономики, во всём уже был полноценный капитализм прикрытый социалистическими лозунгами(не подмажешь - не поедешь). Думаешь чего в девяностых так много бизнесменов у нас появилось?
№55 Экзорцист Пользователя нет 8 сентября 2019 08:57
0
Допустим вашу гипотезу про "нечестных людей". Тогда возникает другой вопрос! Как, при такой, в высшей степени научной, справедливой и выверенной системе, такие люди в достаточных количествах могли попасть во власть, а уж тем более проводить свою подрывную деятельность и развалить такую мощную во всех отношениях страну, на протяжении десятилетий? Как такие люди вообще могли появиться в такой стране и при такой системе изначально, на каком этапе им перевернули мировозрение, где просчитались? Родители, школа, институт, работа на предприятии, где и когда их "завербовали" и какие силы могли это сделать?
Вы абсурдность всего этого совсем не видите или нарочно это делаете? Ведь при СССР, была идеологически очень жёсткая преемственность, жесточайший отбор в члены, так сказать.
№56 Северянинко Пользователя нет 8 сентября 2019 09:55
-2
Колосс на глиняных ногах.
№57 Экзорцист Пользователя нет 8 сентября 2019 10:00
+1
Я бы не стал пользоваться определением наших "партнёров". Там такие же "колоссы" понастроили, вопрос только во времени и с какими последствиями это всё рухнет, а оно рухнет.
№58 Guliver69 Пользователя нет 8 сентября 2019 10:24
+1
То то, его до сих пор уничтожить не могут. Все время борются не понятно с чем. И ядерный щит, основа нашего суверенитета то же наследие, как вы выразились, колосса. То есть получается что мы сейчас независимы только благодаря Советскому Союзу.
№59 Экзорцист Пользователя нет 8 сентября 2019 10:47
0
Тем самым, вы сами себе противоречите! США ведь совсем не СССР и наш, на то время идеологический противник, притом загнивающий! Однако, создал первым ядерную бомбу без каких бы то идеологических подоплёк, просто потому, что так надо было, ибо СССР для них, даже если не брать в учёт ядерное оружие, на тот момент был геополитической угрозой номер 1!
Вам в голову никогда не приходило, что науке, как области, абсолютно наплевать на строй, в котором она существует, ей не наплевать только на её финансирование и обеспечение всем необходимым! Тем самым ваше "только благодаря Советскому Союзу" нивелируется в ноль, что к стати показывает история Руси, Императорской России, СССР, России, в этих словах 1000 лет нашего существования! Тут додельников столько приходило нас учить как жить, что считать замучаешься, но все в известно степени огребали, так и тут, ядерный щит- это необходимость и он так, или иначе был у нас, если бы была угроза, вне зависимости от политического строя и названия страны.
№60 Ставр Годинович Пользователя нет 8 сентября 2019 16:51
+1
Пиндосы не противники нам.
Это МЫ для них были противниками.
А мы в это время жили своей жизнью и большинству было пох.й чем там пиндосы занимаются.

СССР развалил сам народ своим пох.измом к государственным делам.
Почему после смерти сталина позволили закрыть все его начинания? Почему свернули с пути к коммунизму? Почему народ в рабство согнали не давая ему выбора чем заниматься и как жить?
При Сталине люди были свободными, при хруще - стали рабами с повинностями...
А в 1991 это уже рабы во втором или третьем поколении которые так же всё это позволили, а потом как шакалы подключились к потрошению трупа СССР...
№61 Экзорцист Пользователя нет 9 сентября 2019 00:22
0
Что за бред вы несёте? К чёрту условности, да ты Ипанут на всю голову. Что ты мелешь, где тебе историю преподавали?
Ставр, млять, имя не позорь, дурилка картонная
№62 Ставр Годинович Пользователя нет 9 сентября 2019 17:54
0
Что у нас в новостях и в телевизоре было?
Народные свершения, а про заграницу тишина.
А по телевизору балет да мультики, никаких пиндосов.

А у пиндосов что? Все их СМи построены на хайпе, а война и враг - это хайп и везде у них до сих пор так же.

Я вообще-то родился в СССР и учился и жил тогда. Технически я это видел своими глазами и мне смысла книжки про это читать не было(их тогда как бы ещё не написали, а сейчас читать - себя не уважать)...

Если ты такой учёный и много книжек прочитал - пи.дуй обратно в читальный зал и продолжай читать дальше. Нах.й мне информация даже не из третьих рук? Да и что за книжки ты читал? Есть же и художественная литература с фантастикой на 100%, мне что, её за чистую монету принимать предлагаешь?(тогда и подавно твоё мнение нах.й не нужно)
№63 Экзорцист Пользователя нет 9 сентября 2019 18:07
0
Дык я тоже, родился, учился, служил..., при СССР!
А объясни хотя бы ты мне, что такое путь к коммунизму? Какие различия между сталинской моделью экономики и хрущёвской. В чём различия свободы при Сталине и Хрущеве, да не свой пустозвон давай, а факты! Валяй, очень интересно!
№64 Guliver69 Пользователя нет 8 сентября 2019 10:44
+1
Абсурд не идеология, а как нам это объяснили. С помощью лжи и того же абсурда. Во первых, свободный рынок. Где он существует? Его даже по капиталистическим постулатам нет. Во вторых, почему нам не объяснили что всё экономическое процветание запада идет не от идеологии свободного мира а от банального грабежа колоний. Вот и вся экономическая модель. Даже Чубайс, верный капиталистический выкормыш честно сказал в интервью израильтянам, что мы раздавали в собственность заводы и предприятия разным криминальным личностям, потому что нуждались в классе который нас бы поддерживал. То есть не было класса поддерживающего это капиталистическое безумие, его создали искусственно. Так же всё делалось по западным лекалом для разорения конкурента. Кампания в прессе,
при чем лживая. Мы до сих пор удивляемся как могли поверить в ложь таких людей как Солженицын и других. В третьих, экономические проблемы тоже были созданы искусственно. Сначала создали что то наподобие НЭПа. И в отличие от того времени. Не контролировали жестко этот процесс. Результат, там стали крутиться криминальные деньги и возникать как грибы разные кооперативы. Уничтожили ГосПлан. Чтобы создать экономический хаос и так далее. А имена тех нечестных людей известны: Горбачев( про которого Фурсов уверен что он был завербован западом), Яковлев, Шеварднадзе. Все они были врагами и предателями. А вы говорите павлины!
№65 Экзорцист Пользователя нет 8 сентября 2019 11:07
-1
Господи, а я то тут гадаю откуда ноги растут, а оно оказывается Фурсов! Ваш Фурсов - фрик!
Опять частности обсуждаем, но...
Но если серьёзно, каким образом Горбачев, Яковлев, Шеварднадзе попали в руководство? Как эти трое развалили то, что было количественно почти в 300млн человек и качеством как СССР, таком всемогущем аппарате КГБ и прочих контролирующих, и не очень?
Вы опять не ответили.
№66 Guliver69 Пользователя нет 10 сентября 2019 13:50
0
Я не ответил? Забавно! Вы сами не отвечаете не на один аргумент! А я не ответил. Если эти аргументы вас не устраивают, то может дело в вашей избирательности и предвзятости? Горбачев и ижи с ними проникли в высшее партийное руководство как карьеристы. А Яковлев объяснял что ещё до вступления в партию он был антикоммунистом. Деятельность человека оценивается по делам. Дела показывают что у человека делается внутри. И эти персонажи полностью раскрылись. Если руководства любой организации будет делать всё чтобы саботировать и развалить организацию то они это с успехом сделают. Я уже где то здесь объяснял сто всё началось с Троцкого, который был меньшевиком, но в 1917 году вступил в партию большевиков.Но взгляды свои меньшевистские сохранил. В чём они заключались? Все меньшевики имели двойственную позицию. И за пролетариат и за буржуазию. Но как известно такая двойственность до добра не доводит. После победы в гражданской войне Троцкий стал усиленно пропагандировать свои взгляды разваливая партию изнутри. От слов и пропаганды они перешли к прямой террористической деятельности. В результате троцкистов выкинули из партии а Троцкого из страны. Но многие троцкисты продолжали тайно, вести свою подрывную деятельность. Хрущев например очень тесно с ними общался. И чем это кончилось мы помним. Именно при нём КГБ запретили следить и контролировать партийные органы. Именно при нем хозяйственники и директора, стали подчиняться не только своим министерствам но и местным партийным чиновникам. Именно с этого времени когда многие партийные чиновники стали рулить денежными потоками началось перерождение партии в троцкистскую и меньшевистскую. В КПРФ от коммунистов там остался только красный флаг. И потом если хотите что то узнать и быть объективным, сначала смените тон, а потом цель. Ваша же цель не стоит же в чем то разобраться и узнать истину и таким образом изменить позицию в более объективную? Ну тогда и ищите ответы сами!
№67 Экзорцист Пользователя нет 10 сентября 2019 21:05
0
Да вам бы фантастические романы писать, а наивность зашкаливает! biggrin
Можно источники вашего бреда, может чьи-то мемуары или документы подтверждающие ваши слова?
№68 Guliver69 Пользователя нет 11 сентября 2019 10:52
0
На истмат! Все ваши ответы там! Ваш бред, ещё бредовей. Вы, там что то говорили про закон сохранения энергии и что мол Марксизм этому закону противоречит. Вот это бред!
А то что я написал не бред а вполне логичное последовательное объяснение. Даже чисто математически. Вы хотели объяснений? Вы их получили! Ваше право не принимать их!
Но тогда, не говорите что чего то там не получили. Есть в философии методологический принцип, который называется "Бритва Оккама". Который, призывает отдавать предпочтение простым теориям перед более сложными. Моё объяснение простое, но всё таки очень близкое к истине.
№69 змеелов Пользователя нет 8 сентября 2019 07:48
0
"Вставай проклятьем заклеймённый...", это похлеще "Шэ нэ вмэрлы..." biggrin

До куда хотят затереть, затёртую до дыр пропаганду? biggrin
№70 Александр65 Пользователя нет 8 сентября 2019 09:31
-1
Вам больше нравится путлеризм-медведизм сс ограблением страны в их- пользу?
№71 змеелов Пользователя нет 8 сентября 2019 12:43
0
Для сталиниста сравнение не корректное! biggrin
№72 Александр65 Пользователя нет 8 сентября 2019 17:54
0
Отчего же. При сталине ресурсы страны работали на страну и людей. Сейчас основная часть ресурсов идет на удовлетворение больных фантазий разных ублюдков, которые захватили собственность. Путинско-медведевская идеология воруй, хапай и ртом и жопой, извращай историю, плюй на предков, это идеология нелюдей - вырожденцев.
№73 змеелов Пользователя нет 8 сентября 2019 18:18
-1
Ох уж эти коварные сталинисты, это похвала типа "Алекс Юстасу", ведь Сталин ввёл правила сырьём торговать. biggrin
№74 Александр65 Пользователя нет 11 сентября 2019 18:31
0
ага, особенно нефте и газопроводы на запад он построил. Дело ведь не в торговле, а для чего торгуют сырьем. При Сталине развивали свое производство средств производства, а сейчас тупо вывозят сырье а на вырученные деньги скупают там же недвиджимость, яхты строят, ну и т. д.
№75 змеелов Пользователя нет 12 сентября 2019 17:35
0
ага, особенно нефте и газопроводы на запад он построил.


Хуже... biggrin

Сталин занимался организационно-технической деятельностью и финансами, -
говорит биограф Иосифа Виссарионовича, доктор исторических наук Александр
Островский. - Советским школьникам рассказывали романтическую версию о том,
как Сталин грабил банки и капиталистов. Дело было не совсем так. В 1901-1907 годах
он оказывал неоценимую помощь Джону Рокфеллеру-старшему, владельцу
компании «Стандард ойл», добывавшей нефть на территории США.

Главными конкурентами «Стандард ойл» тогда считались подконтрольные
англо-французской династии Ротшильдов нефтяные компании, монопольно
экспортировавшие нефть из Баку. Рокфеллерам было жизненно необходимо
уменьшить или вообще прекратить отгрузку нефти из России. И тут Баку неожиданно
стал «рассадником революции на Каспии». Сталин организовывал одну за другой
забастовки на предприятиях, принадлежавших Ротшильдам и другим
нефтедобытчикам. В результате его деятельности две трети нефтяных вышек
было уничтожено, а экспорт упал до нуля. Зато «Стандард ойл», воспользовавшись
беспорядками в России, успешно вернула для американского керосина рынки,
уж было потерянные в борьбе с русской нефтью.
№76 shax Пользователя нет 8 сентября 2019 08:15
+1
"Я не грузин,я русский грузинского
происхождения"-И.В.Сталин.
№77 змеелов Пользователя нет 8 сентября 2019 08:27
-1
Из Сталина русский, как Саакашвили украинец. biggrin

«В прошлом, — говорил Сталин, — у нас не было и не могло быть отечества. Но теперь, когда мы свергли капитализм, а власть у нас, у народа, — у нас есть отечество и мы будем отстаивать его независимость».

«Социал-демократия всегда будет протестовать против гонений на католицизм(!) и протестантизм(!), она всегда будет защищать право наций исповедывать любую религию, но в то же время она будет агитировать и против католицизма, и против протестантства, и против ПРАВОСЛАВИЯ(!), с тем, чтобы составить торжество социалистическому мировоззрению»

"Но нэп взращивает не только шовинизм русский, — он взращивает и шовинизмы местные, особенно в тех республиках, которые имеют несколько национальностей. Я имею в виду Грузию, Азербайджан, Бухару, отчасти можно принять к сведению Туркестан, где мы имеем несколько национальностей, передовые злементы которых, может быть, скоро начнут конкурировать между собой за первенство. Эти МЕСТНЫЕ шовинизмы, конечно, не представляют по своей силе той опасности, которую представляет шовинизм ВЕЛИКОРУССКИЙ."
№78 Александр65 Пользователя нет 8 сентября 2019 09:33
0
Сам придумал, сам себя процитировал. если сможешь, если не лгун, источник приведи, только не млечин-сванидзе-чубайс, где именно из ПСС Сталина это написано.
№79 змеелов Пользователя нет 8 сентября 2019 11:06
0
Сталин:

Товарищи! Со времени Октябрьской революции мы третий раз обсуждаем
национальный вопрос: первый раз — на VIII съезде, второй — на X и третий —
на XII.
№80 Александр65 Пользователя нет 8 сентября 2019 17:58
0
Том, лист. Я так могу сказать, что там же говорили то том, что змеелов гомосексуалист. А потом шовинизм, т. е. идеология превосходства, по сути нацистская идеология, это хорошо?
№81 змеелов Пользователя нет 8 сентября 2019 18:24
0
Читай все съезды своих ушлёпков сам коль не пидор! biggrin
№82 Александр65 Пользователя нет 11 сентября 2019 18:35
0
Вот и все, сослаться умнику не на что, попался, брякнул, как публично в лужу воздух испортил. Эти ушлепки/, как ты говоришь, выиграли войну со всей европой и отстроили страну после войны. К сожалению выродков - нелюдь мало вешали, они сейчас пользуется результатами их труда, да на них же и плюет.
№83 змеелов Пользователя нет 12 сентября 2019 17:41
0
Я так и знал, что съезды дегенератов не авторитет!!! biggrin biggrin biggrin
№84 Экзорцист Пользователя нет 8 сентября 2019 08:34
0
Сталин не говорил этого, да и не мог сказать!
№85 VSZ Пользователя нет 8 сентября 2019 08:18
0
№9 ? Lord Пользователя нет Сегодня, 04:50

Вы передергиваете! Речь идет о Сталинской экономики, а вы нам "подсовываете" то , во что извратил хрущь Сталинскую модель... А хрущь и есть "прародитель" сегодняшних либерал/демократов.
"Если «нечестные люди» могут целенаправленно развалить извратить некую систему ценностей ..." - любую даже самую прекрасную идею можно превратить в зло, капитализм скатился к нещадной эксплуатации колоний, к фашизму, к половинчатому социальному строю, под давлением существования СССР - между прочим feel , а сейчас всю социалку потихоньку убирают практически везде, французы вам в пример...
Собственно суть Сталинской экономики была подменена хрущем и тут сыграла большую отрицательную роль ВОВ. Страна потеряла самый ценный свой "капитал" - людские ресурсы, даже психологически люди вели себя "лишь бы не было войны" (на этом спекулируют либералы и сейчас). Сколько погибло талантливых и преданных делу людей. И вы забываете, что Страна вторично поднималась из землянок, по сути из ничего... Да отставала во многих областях, но старалась обеспечить людей самым необходимым - просто одеть, обуть, накормить, дать жилье... Сколько было сирот? Что надо было джинсы и хамон делать??? И выросло поколение которое этого уже не ведало, его (поколение) старались вырастить лелея в тепле и достатке и зачастую эта забота была во зло, выросло , что выросло...
Любая система держится на человеческом воспитании - как посеешь так и пожнешь... Выросло поколение не помнящих ...
№86 Экзорцист Пользователя нет 8 сентября 2019 08:42
+1
Большей чуши, еще не читал! Вы точно при СССР жили? Как же вы и подобные вам любят выдавать желаемое за действительное!
Всё образование, идеология, железный занавес, жесткая цензура, политинформация, агитация на каждом столбе, заборе, приёмнике, телевизоре было нацеленно на одно-воспитание, взращение достойной смены!
...и полное фиаско!


PS даже выделил красным, да простит меня админ, чтобы вам виднее было!
№87 Александр65 Пользователя нет 8 сентября 2019 09:39
+1
Вы не правы. Ширпотреб импортировали, заказывали сразу много и жестко контролировали качестве, обратная сторона медали - создавали ложное впечатление, что импортное - это синоним моды и качества. Но это не при Сталине. Воевали много и успешно в локальных войнах, но все это было засекречено и подрастающему поколению не на кого было равняться, брать пример. Вспомните Сталинских героев Халкин-Года и Испании с их всеобщим почитанием. Воспитание подменили начетничеством, скука смертная убивает интерес. Агнитация и пропаганда были правдивые, но дубово-прямолинейные. А железный занавес обрушил Запад, а не мы. Сейчас с нашей стороны его нет. Попробуйте уехать на ПМЖ в штаты.
№88 Экзорцист Пользователя нет 8 сентября 2019 09:54
0
Кто подменил? Мы сейчас о государстве или о секте говорим? Все в оправдание пишут о каких-то предателях, подменах понятий, каких-то частностях и никакой конкретики в государственном масштабе! Вокруг да около ходят, но ничего конкретного в ответах нет!
Ну и кто эти подменщики? Честно, я уже затуркался этот вопрос задавать и никто из идеалистов так и не даёт ответа, а ведь он есть, он на поверхности!
№89 Александр65 Пользователя нет 8 сентября 2019 18:03
+1
началось с троцкиста Хрущева, читай, чего отвечают, затурканный
№90 Экзорцист Пользователя нет 9 сентября 2019 18:10
0
Что этот Хрущев сделал? Конкретнее можно?

PS мне пока из вашей гоп компании, никто и ни чего развёрнуто, с фактами, ничего не ответил! Сплошное 3.14....во
№91 Александр65 Пользователя нет 11 сентября 2019 18:36
0
книжки умные читай по истории, чем тут сраться. Метать бисер перед тообой, книги коротко излагать.
№92 VSZ Пользователя нет 9 сентября 2019 09:01
0
№64 ? Экзорцист Пользователя нет Вчера, 09:54
"Ну и кто эти подменщики? Честно, я уже затуркался этот вопрос задавать и никто из идеалистов так и не даёт ответа, а ведь он есть, он на поверхности!"
Вам нужен список ? Любуйтесь:
Вот только сегодняшние, живые и при власти : [yadocent.livejournal.com/860808.html]
Об ушедших найдете сами - там начиная от алканавта...
№93 VSZ Пользователя нет 8 сентября 2019 17:49
+1
№45 ? Экзорцист Пользователя нет Сегодня, 08:42
Знаете чем больше вы излагаете тезисов, тем больше убеждаюсь в вашем незнании истории!
1. "железный занавес" - это к Черчилю!
2. "Жестокая цензура" - вы из творческой интиллигенции? Вы сегодня осыпаете свой народ выдающими книгами, кино и пр. шедеврами? Ах нет - при жесточайшей цензуре получалось , а сейчас нет!? lols
3. Сейчас, по умолчанию, идеология либерализма и что мы имеем??? Питаемся на остатках СССР, кормят нас западенские друзья, держа а коротком поводке - вы рады???
4. "Агитация на каждом столбе, заборе, приёмнике, телевизоре" - вам сегодня нравится "волчья" агитация на каждом столбе, заборе, приёмнике, телевизор... Воспитывается достойная смена потребителей!!!
5. И полное фиаско государства на носу... РОСстат посмотрите внимательно...
№94 Экзорцист Пользователя нет 9 сентября 2019 00:56
-2
1. То есть не мы, а Запад закрыл нас! Фельетоны и документалистику показать?
2. Вы млять, даже читать по русски не умеете! "ЖЁСТКАЯ"- ни хрена не синоним "жестокая", идиот!
3. Имеем почти 2 трлн $ экономику.
4. Да вы в экономике, как слон в посудной лавке! Вас когда разморозили, только сейчас? Да будет ли вам известно, что "потребительская" родилась ещё при Кеннеди, когда Хрущёв запускал Гагарина?
5. Видал дебилов, но вы переплюнули всех!
Кто ты, что ты мелешь, что ты куришь? Ты хотя бы из далека, книги по экономике видел, которые издавались при СССР? Может современные курсы по экономике заканчивал? Олигфрен, чёрт бы тебя побрал! Как вы затрахали, своими тупорылыми теориями!
№95 VSZ Пользователя нет 9 сентября 2019 09:15
+1
№67 ? Экзорцист Пользователя нет Сегодня, 00:56
"1. То есть не мы, а Запад закрыл нас! Фельетоны и документалистику показать?" - а вам ничего не говорит слова "Фултонская речь (англ. Sinews of Peace) была произнесена 5 марта 1946 года Уинстоном Черчиллем".... Грамотный вы наш...
Все остальное хамство - это издержки вашего воспитания...
Да ваш объем лексики впечатляет..., к сожалению это не лечится... Есть поговорка - "Из грязи в князи, то не князь, из князей в князи..." - ну вы поняли! Хамство в вас "вложили" ваши родственники?! Блеск либералов, демократов и работников нефтегазпрома во всей красе... Удачи вам на вашем нелегком пути демократии и полной свободы...
№96 Экзорцист Пользователя нет 9 сентября 2019 11:35
-1
Да ты просто задолбал уже. Даже прочесть и то нормально не можешь. В каждом слове у тебя неоном светится 3 класса церковно приходской. Книги по экономике, вводное, ты не то что не читал, а даже не видел в живую, а разглагольствовать на эти темы пытаешься, притом даже не своим анализом, а чужим, где-то и кого-то перенедопонял. Бесит млять.
№97 Александр65 Пользователя нет 11 сентября 2019 18:39
0
мощный ум исцитировался книгами по экономике, сразу видно, все прочитал
№98 Lord Пользователя нет 8 сентября 2019 09:18
+4
Цитата: VSZ
Вы передергиваете! Речь идет о Сталинской экономики, а вы нам "подсовываете" то , во что извратил хрущь Сталинскую модель...

Сталинская эконмика держалась на стахе и реперессиях – это к вопросу о правовом балансе между условными «добром и злом». Иным способом обуздать аппетит парноменклатуры (различных Шариковых и Швондеров дорвавшихся до власти) было просто не реально, как впрочем и в наше время. Но сколько при этом пострадало невинно?! Вы хотите сейчас, оказаться на месте осуждёных по ложному доносу своих злопыхотелей: личных врагов, товарищей завистников, коллег карьеристов?

Всего по 58-й статье УК и стандартным обвинениям в контрреволюционной, антисоветской, террористической деятельности были физически уничтожены десятки крупных ученых и сотни ученых менее значимых. На 94 из 140 докторов наук и профессоров, уничтоженных только в Москве в 1937-38гг., были получены расстрельные санкции Сталина, Молотова и др. членов Политбюро.

Коммунисчическая идея, оказалась не жизнеспособной в долгосрочной перспективе без репрессий и тотальной цензуры. Общество (в ближайшее столетие) пока не готово к этому.
№99 Экзорцист Пользователя нет 8 сентября 2019 09:41
+2
...и никогда не будет готово к этому, ибо коммунистические идеи и свобода личности, вещи несовместимые в принципе, потому, что природа человека такая. Какое-то время это можно держать в узде, но рано или поздно будет полное фиаско.
№100 Guliver69 Пользователя нет 8 сентября 2019 10:56
+2
Ещё один миф и ложная аксиома. Гле вы видели свободу личности? Её не существует! Потому что в каждом обществе существуют правила и законы которые любую личность ограничивают. И это правильно! Не будет законов не будет и общества. Вы хоть критически подходите к своим постулатам! А то даже не понимаете смысл терминов которые используете. Свободная личность, свободна от морали, совести и других вещей. А это сильно напоминает идеолога и пропагандиста Геббельса, который прямо говорил что совесть это химера. Вот куда заводят вас ваши идеи.
№101 Экзорцист Пользователя нет 8 сентября 2019 11:12
0
Это не мои идеи, а ваши выдуки. Вы это любите делать, переворачивать с ног на голову, потому, что закон в априори, само собой разумеющееся в цивилизованном обществе!
Я про цензуру в СССР, коей сейчас нет и каждый может пороть любую чушь, даже совсем несусветную, а то и гнилую. Не задавались вопросом, зачем нужна была цензура? Попробуйте на него ответить сначала лично для себя, после здесь.
№102 Guliver69 Пользователя нет 10 сентября 2019 14:02
0
Я переворачиваю? Может это вы стоите в верх ногами. Любое слово, любой термин имеет смысл и понимание. Если использовать их без знания что они обозначают то легко можно докатиться до абсурда что я вам и показал на примере ваших слов. Да я уже знаю. Вот вы опять употребили термин " цивилизованное общество". А что это такое? Какое общество может считаться цивилизованным а какое нет? На примерах конкретных пожалуйста! Кто, как и почему?
А то, ваша привычка пользоваться словами, со странным смыслом который вы в него вкладываете. Беда всех демагогов дилетантов, не понимать чего они несут.
№103 Экзорцист Пользователя нет 10 сентября 2019 17:05
0
Замечательно! Вы описываете ровно то, чего практикуете, значит делаете это намеренно!
Вы сами, постом выше описали это общество, только смысл у вас в "свободе личности" какой-то идиотский, ибо вы дали определение в вашем понимании-отсутствие свободы. Есть чёткое определение термина "свободы личности", а все ваши интерпретации- дурость!
Так что на счёт цензуры-то в СССР?

PS Свобода личности включает: свободу совести, свободу вероисповедания, свободу СМИ, свободу слова и может включать: право на неприкосновенность частной жизни, право на равенство, право на судебную защиту и право на жизнь. Что-то я не нахожу тут ничего от Гебельса, тем самым демагог вы, притом весьма посредственный!
№104 Guliver69 Пользователя нет 10 сентября 2019 17:35
0
Вы описываете права человека а не свободу личности! Цензура была. А как насчет других моих вопросов? И аргументов?
№105 Guliver69 Пользователя нет 10 сентября 2019 18:04
0
Кстати вы удивитесь но цензура была и в царское время. Да и сейчас она присутствует во многих странах. Так что это не показатель идеологии. В своё время специальная комиссия сената проверяла посольские библиотеки. Комиссия как вы поняли была американская. Выяснили что в библиотеках много подрывной литературы. Потому что там были книги таких авторов как Хемингуэй, Лондон, Чандлер, Драйзер и много других неблагонадежных авторов. Как вам свобода!?
№106 Экзорцист Пользователя нет 10 сентября 2019 20:46
0
Понятно. После этих слов "Вы описываете права человека"- далее обсуждать что-то с упоротым бессмысленно! Ляпаете ровно то, что по вашему мнению является логично, а ваше мнение ничто и никак, ибо есть чёткое определение! Так вот, "взрослый дядя", вы демагог, самый настоящий, прожженный!

PS я же не отсебятину написал, а определение! Цитату! Хотя бы найдите определение и не моросите полнейшую чушь!
№107 Guliver69 Пользователя нет 11 сентября 2019 10:29
0
Вы что то попутали! Или страх потеряли. Я не обязан на ваши вопросы отвечать! Во первых, ваша цель не понять или узнать правду а самоутвердиться! Идите на истмат! Там сканы документов и ищите ответы сами. Во вторых: Вот определение прав человека: Права человека — правила, обеспечивающие защиту достоинства и свободы каждого отдельного человека. В своей совокупности основные права образуют основу правового статуса личности. Правового. Тоже цитата!То есть вы описывали всё таки права. А вот о личности:СВОБОДА ЛИЧНОСТИ, определение - возможность человека мыслить и поступать в соответствии со своими представлениями и желаниями. Своими представлениями! Которые могут быть самыми идиотскими! Так что по факту я прав. А вы думайте даже над тем что приводите. Потому что один идиот напишет, чего не понимает а другой за ним повторяет и цитирует! И не нарывайтесь! А то устрою психоанализ вашей личности. Что не советую, выводы будут неприятные.
№108 Guliver69 Пользователя нет 10 сентября 2019 17:54
0
Начнем разбор. Итак, свобода вероисповедания. Любая фома вероисповедания?Или есть и тут ограничения? А если по вашей вере надо головы отрезать? Как тогда? Дальше, право на равенство. Знаменитые слова свобода, равенство, братство навсегда остались декларацией. На деле они не принесли не свободы не равенства не братства. И это говорят сами французы. Неприкосновенность частной жизни, совсем смешно, потому что подслушивать и подглядывать американцы стали задолго до возникновения СССР. Да и сейчас они не стесняются. Что то они не церемонились с этикой и своими заявлениями когда послали Пауэрса на разведывательном самолете.
И так во всем. Все эти декларации не выполняются и нарушаются самими же американцами. Так что это миф. И права и свобода.
№109 Guliver69 Пользователя нет 10 сентября 2019 18:20
0
На основании ваших слов, я делаю вывод что вы совсем не разбираетесь в том о чем говорите. Поэтому и спорить с вами бессмысленно. Это не тот уровень. Вам сначала нужно оспорить перед самим собой свои заявления, так сказать подойти критически, пропустить через себя, и только потом начинать спорить! Ваши мысли во многом противоречивы и абсурдны. Лишены логики. Поэтому это всё напоминает возню в песочнице. Подрастите сначала вырастите клыки(хорошие аргументы) а потом уже встревайте в разборки со взрослыми дядями. А пока ваш уровень, уровень детсада.
И не обижайтесь! Это лишь констатация вашего уровня. Хотя ваше поведение и хамство это уже показатель вашего развития. Пока не айс.
№110 Экзорцист Пользователя нет 10 сентября 2019 20:56
0
" Вам сначала нужно оспорить перед самим собой свои заявления, так сказать подойти критически, пропустить через себя, и только потом начинать спорить!" - все, белый песец посетил facepalm

PS моё поведение довольно просто объясняется. Я пропускаю эти реверансы, что вы тут усердно кнопали и называю вещи своими именами сразу! Лениво мне демагогию разводить, хотя повеселили вы меня от души, за это спасибо! lols
№111 Guliver69 Пользователя нет 11 сентября 2019 10:40
0
Если бы вы так себя вели со знакомыми, тогда это можно было списать это на ваше объяснение. Но вы так ведете себя во первых, с незнакомыми а во вторых со всеми!
То есть это ваш "Modus operandi", то есть образ действия, ваш стереотип поведения. А это уже наводит на определенные выводы. Неприятные. Если будете так продолжать то нарветесь на психоанализ вашей личности. Так что лучше молчите! А то это вам не понравиться. Оскорбление только у вас считается аргументом. Учитесь вести беседы без них. Будьте проще. Оскорбления никогда не расположат к вам собеседника. Знали бы вы как вы меня веселите! Это что то! Демагогия с оскорблениями или без все равно демагогия. Так что именно её вы и разводите!
№112 Александр65 Пользователя нет 8 сентября 2019 09:45
+1
Набор мерзкой лжи или полное незнание предмета. Сталинская экономика развивалась потому, что были задействованы в первую очередь материальные стимулы того, что сейчас называют инновациями, выстроено это было так, что в изобретательстве и снижении издержек были заинтересованы все. Порушил эту систему Хрущев. Люди получали стимулирование порой в десятки раз больше, чем зарплата.
Ну от завываний про невинно пострадавших тогда уже тошнит. И сколько? Чего дела не расссекретят на "невинно репрессированных"? Чтобы правду не узнали про невинных бандитов, пособников нацистов, всяких тем бандеровцев и власовцев? Ужасные тройки оправдывали до 7%, сейчас путерско-медведевско-лебедевские суды менее полпроцента.
№113 Экзорцист Пользователя нет 8 сентября 2019 10:15
-1
Хорошо. Как порушил, какими указами, какими действиями? Применю ваш же приём(ваших единомышленников), ведь именно при Хрущеве полетел Юрий Гагарин. Одно только это, уже говорит о несостоятельности ваших доводов! Только не вздумайте лепить горбатого, про то, что Хрущёв выехал на том, что создал Сталин, это будет выглядеть комично.

PS это вам для ознакомления, а то я смотрю вы не знаете! Цитата:
"Положительным результатом реформ Н.С. Хрущева были внушительные по сравнению с экономически развитыми странами количественные экономические показатели. В частности, к 1965 г. национальный доход СССР увеличился на 53% по сравнению с 1958 г., производственные фонды выросли на 91%, производство промышленной продукции — на 84%. Реальные доходы населения выросли на одну треть."
№114 Александр65 Пользователя нет 8 сентября 2019 18:14
0
Был такой Сталинский министр финансов Зверев, почитайте, много интересного узнаете, как работала экономика при Сталине. Начал хрущ с того, что ликвидировал МТС, передав технику колхозникам, что сразу увеличило затраты многократно, т. к. потребность в технике увеличилась в 5-6 раз. Ликвидировал Госснаб. Ликвидировал выплаты за удешевление производства. есть ложь, большая ложь и статистика. Вы привели статистику. Националоьный доход увеличился в полтора раза, означает ли это рост денежной массы или или товаров стали выпускать в полтора раза больше? Экономика весьма инерционна. Если вы не знаете, то по планам Сталинского времени предприятия строили еще в 60-х годах. Рост действительно был, но в стоимостном выражении.
№115 Экзорцист Пользователя нет 9 сентября 2019 01:14
0
Аа, не так поднялась, ну и ну. Ты полноценный, стопроцентный дебил! Так нормально?
"Стоимостном выражении"- точно? Да ты просто гений экономики, прям сейчас нобелевку дать? Какой урод тебе это внушил, поделись с обществом, очень интересно.
№116 Александр65 Пользователя нет 11 сентября 2019 18:44
0
В зеркало посмотри, там увидишь стопроцентного, про которого написал. Кроме пустого лая больше ничего и не можешь, специалист по ит. Политиканус твой дружок, что позволяет тебе сыпать оскорблениями? Делает вид, что его нету? Меня за ответы на оскорбления банил.
№117 VSZ Пользователя нет 8 сентября 2019 18:22
0
№53 ? Экзорцист Пользователя нет Сегодня, 10:15
"ведь именно при Хрущеве полетел Юрий Гагарин. Одно только это, уже говорит о несостоятельности ваших доводов! Только не вздумайте лепить горбатого, про то, что Хрущёв выехал на том, что создал Сталин, это будет выглядеть комично" - именно на наследии Сталинского времени, была создана космическая "отрасль", как производная от ВПК... И стоял у истоков этого Берия... Так что не "лепите горбатого" о том , чего вы не знаете... Или вы думаете, что гений хрущ создал эту отрасль (1957 год - начало, без которого не было бы Гагарина).

"№ В частности, к 1965 г. национальный доход СССР увеличился на 53% по сравнению с 1958 г., производственные фонды выросли на 91%, производство промышленной продукции — на 84%. Реальные доходы населения выросли на одну треть." - т.е. Советское государство это благо по вашему!!! applodisment Но только уж уточните - многие достижения появились после конфискации промышленности промкооперации, артелей, сельской кооперации и пр. Да был скачек, но и был кризис - банально не хватало хлеба, мяса и пр. продуктов, производителями которых был частник... Я еще помню ети очереди за хлебом в Уральские морозы и сам хлеб!

Но за похвалу Советской власти вам огромное спасибо applodisment applodisment applodisment
№118 Экзорцист Пользователя нет 9 сентября 2019 01:16
-2
При Советской власти вы были кем? Образование, где работали ?
№119 Ставр Годинович Пользователя нет 8 сентября 2019 17:01
0
А на чём ещё экономика должна держаться?
Нет страха - воруют по полной ВЕЗДЕ.
Назови страну с развитой "экономикой" и чтоб там не было карательных мер за нарушения...
Назови страну где не штрафуют вообще ни за что(а штраф это как раз и есть репрессия, подавление нарушителей)

Назови европейскую страну где не было репрессий и страха(англию не предлагать, там уже коренного населения физически нет, всех репрессировали).
№120 VSZ Пользователя нет 8 сентября 2019 18:08
+2
№48 ? Lord Пользователя нет Сегодня, 09:18
Ну с вами все понятно!
Как только у вас нет четкого ответа, тут же вытаскивается жуть о миллионах расстрелянные ученых, гениев и священников! По вашему на работу гнали конвоем, а работу на станках делали под дулом винтовки! А вы полюбопытствуйте, многие документы тех времен в открытом допуске, врать то не надоело? Документами ваши слова подтвердить можете? Не смотрите ящик на ночь глядя. Жил когда то, в 50х, рядом с "белым лебедем" , в тех краях еще было много сидельцев, ссыльных по тем статьям, но что самое интересное - ни кто не бил себя в грудь "несправедливо наказанную" , а тихонечко ползком, разъезжались по стране... Это сейчас, их потомки вдруг присвоили себе право кричать на каждом углу о невиновности, а вы документы запросите, вам их дадут... А то получиться как многие кинулись реабилитировать своих, а потом тихо слились biggrin .
"Коммунисчическая идея, оказалась не жизнеспособной в долгосрочной перспективе без репрессий и тотальной цензуры" - вы теоретик коммунистической идеи??? Вообще то Сталин строил Социализм - т.е. социальное общество. А коммунизм это далекая теоретическая, но достижимая идея и "Общество (в ближайшее столетие) пока не готово к этому"...
№121 змеелов Пользователя нет 8 сентября 2019 08:47
-1
Суть сталинской экономики: "безбожная пятилетка" с буржуазной индустриализацией! за которую требовали отдавать зерно по бросовым ценам! В следствии чего раскулачивание и коллективизация, а для изъятия остатков золотишка - Торгсины. И достижением всего этого мракобесия стал голодомор 1932 г.
№122 Александр65 Пользователя нет 8 сентября 2019 09:47
+2
Либероидная наглая ложь. Коллективизация дала увеличение выхода товарного зерна в 5-6 раз за счет научного агропользования, масштабного применения техники и удобрений.
№123 змеелов Пользователя нет 8 сентября 2019 10:59
+1
И до какого года сравнивались с урожаем 1913? biggrin
№124 Александр65 Пользователя нет 8 сентября 2019 18:16
0
а какое это имеет отношение к увеличению урожайности и выходу товарного зерна. Сравнивали с последним предвоенным годом, что наглядно показывало, как выросла экономика.
№125 змеелов Пользователя нет 8 сентября 2019 18:29
-1
Ну да, если обрушить до каннибализма, а потом приподнять чуть выше плинтуса, то для лжеучёных и липовых гениев, это великий показатель. biggrin
№126 Александр65 Пользователя нет 8 сентября 2019 21:11
0
демагогия
№127 змеелов Пользователя нет 9 сентября 2019 18:16
0
У некоторых реальность-демагогия, а демагогия-реальность! biggrin
№128 Александр65 Пользователя нет 11 сентября 2019 18:46
0
что бы ни написать, лишь бы воздух испортить
№129 змеелов Пользователя нет 12 сентября 2019 17:37
0
Ваш воздух портить, только улучшать. biggrin
№130 VSZ Пользователя нет 8 сентября 2019 18:28
+1
№54 змеелов Пользователя нет Сегодня, 08:47
"И до какого года сравнивались с урожаем 1913? "

А после коллективизации в СССР никогда не было голода! Вот истинная ценность коллективизации!
В село пришла техника! Высвободилось много рабочих рук. А сравнивали с 1913 годом не по урожайности, а вы хотели с каким годом проводить сравнение с 1918? Когда в стране была разруха и НИЧЕГО НЕ БЫЛО!
№131 змеелов Пользователя нет 8 сентября 2019 18:48
0
Вот и я о том же, что весь в технике и учёных СССР, так и не ушёл от патологического импорта зерна.
№132 Александр65 Пользователя нет 8 сентября 2019 21:03
0
При Сталине зерно не импортировали. Потом импортировали фуражное зерно, скотину кормить. Сейчас не импортируют, ведь скотину вырезали, потре5бление мяса сократилость в три раза. Хорошо стало?
№133 Экзорцист Пользователя нет 9 сентября 2019 12:06
0
Только байки тут не надо рассказывать! Не надо принимать людей за идиотов!
https://aftershock.news/?q=node/459341&full читаем, наслаждаемся и больше херни тут не пишем о мясе!
№134 Александр65 Пользователя нет 11 сентября 2019 18:51
0
Где там сравнение с тем, сколько потребляли на душу населения в СССР и сейчас в России? Опять как в лужу воздух испортил. Прочитал бы, хоть на что ссылаешься, умник, не дибил, не олигофрен, даже наверное умеющий читать.
№135 VSZ Пользователя нет 8 сентября 2019 21:22
-2
№81 ? змеелов Пользователя нет Сегодня, 18:4
"Вот и я о том же, что весь в технике и учёных СССР, так и не ушёл от патологического импорта зерна" - это вы обратитесь к хрущю и его последователям, которые разрушили с/х страны, при них это, импорт, началось.
Но тут есть маленькая загвоздка:
Россия практически не производит зерно нужных классов для пшеничных хлебобулочных изделий - знаете климат не совсем тот нам достался feel .
Пока рост населения не превысил "возможности" с/х , а население в основном питалось ржаным хлебом, но потребление пшеничного хлеба потребовало закупки твердых сортов пшеницы.
Собственно твердых сортов пшеницы не хватает и сегодня. Все великие сегодняшние достижения по зерну частных владельцев, это называется, "следите за руками", зерно (не твердых сортов, но первой категории) гонят на запад, выгодно продавая (типа на корм), т.к. кормить не кого, скотинка где то делась, а потом уже государство закупает соответственно зерно для хлебобулочников по "интересной цене" за бугром.
И даже гений САМ не сможет изменить ситуацию с климатом и жадностью собственников, нужна коллективизация lols .
№136 Экзорцист Пользователя нет 9 сентября 2019 12:09
0
А эту тупость подтвердить источниками можно или верить на слово?
№137 змеелов Пользователя нет 9 сентября 2019 17:46
0
И даже гений САМ не сможет изменить ситуацию с климатом и жадностью собственников, нужна коллективизация


Уже! biggrin Госдеп создал коллективизацию засталинцев, или на худой конец. заэсссэровцев! А попросту напёрсточников! И даже Джейм Псаки поняла, что лучше традиционно забеременеть, чем окунаться в нетрадиционные офисы, которым вы исправно служите! biggrin Ваш ограниченный разум любит сравнивать СССР с Царской Россией, а РФ (РСФСР, а точнее: изрядно обгрызенную вашими упырями Великороссию) сопоставлять с большими территориями. Сравните и утритесь!!! biggrin
№138 Ставр Годинович Пользователя нет 8 сентября 2019 17:04
+1
Почему сталинская, если Сталина обвиняют в репрессиях 1934? Кого он тогда репрессировал? и почему после 1934 жить лучше стало?
№139 змеелов Пользователя нет 8 сентября 2019 17:54
+1
Ну тупые! biggrin

11 июля 1929 СНК СССР принял постановление «Об использовании труда уголовно-заключённых», по которому содержание всех осуждённых на срок 3 года и больше передавалось в ОГПУ. 25 апреля 1930 приказом ОГПУ № 130/63[2] во исполнение постановления СНК СССР «Положение об исправительно-трудовых лагерях» от 7 апреля 1930 было организовано Управление исправительно-трудовых лагерей ОГПУ (УЛаг ОГПУ) (СУ СССР. 1930. № 22. — С. 248). С 1 октября 1930 УЛаг ОГПУ преобразовано в Главное Управление исправительно-трудовых лагерей ОГПУ (ГУЛаг)[3]. 10 июля 1934 года был создан Народный комиссариат внутренних дел СССР, в состав которого вошли пять главных управлений. Одним из них было Главное управление лагерей (ГУЛаг). В 1934 году Внутренней охране НКВД были переподчинены Конвойные войска СССР. 27 октября 1934 в ГУЛаг перешли все исправительно-трудовые учреждения Наркомата юстиции РСФСР.


75 лет назад, 27 мая 1935 года назад руководство НКВД СССР издало приказ №?00192 об организации «троек». Они были созданы по указанию И.В. Сталина. Приказ означал, что теперь сажать людей можно без суда и следствия, он открывал дорогу широкомасштабным репрессиям. «Тройки» могли принимать решения о ссылке, высылке из СССР и заключении в исправительно-трудовые лагеря на срок до пяти лет. Считается, что именно этот приказ стал началом широкомасштабных репрессий 30-х годов XX века.
№140 VSZ Пользователя нет 8 сентября 2019 21:06
-1
№80 ? змеелов Пользователь на сайте Сегодня, 17:54
Ну тупыеой! И лжец!
"Об использовании труда уголовно-заключённых», по которому содержание всех осуждённых на срок 3 года и больше передавалось в ОГПУ." - и что??? Уголовников заставили работать - кошмар, вот сейчас власть их всех кормит от пуза и лежат на перинах и жирок нагуливают biggrin !

"75 лет назад, 27 мая 1935 года назад руководство НКВД СССР издало приказ №?00192 об организации «троек». Они были созданы по указанию И.В. Сталина. Приказ означал, что теперь сажать людей можно без суда и следствия, он открывал дорогу широкомасштабным репрессиям" - лжете вы! Прочтите хотя бы [www.istorya.ru/referat/7556/1.php] о ситуации на те года. Я понимаю что Сталина припутывать о всем делам во все СССР, любимое занятие антисоветчиков, но дайте Сталину времени хотя бы поспать biggrin , в сутках всего 24 часа, а вы его уже замотали lols, думая, что он не спал и трудился только по теме - кого бы сегодня посадить , расстрелять, утопить или съесть...
№141 Александр65 Пользователя нет 8 сентября 2019 21:10
0
Тогда был ГУЛАГ, главное управления лагерей, теперь ГУФСИН главное управление исполнения наказаний, лагеря те же, название изменилось. Сидит в лагерях примерно столько же, сейчас значит путлеровско-медведевские репрессии? Раньше работали, были заняты, получали специальности, теперь сидят протсто так, оттачивают воровское ремесло. Это лучше по твоему?
Тройки оправдывали до 7%, эти данные публиковались в бюллетене Верховного суда РФ. Сейчас оправдывают суды менее полупроцента.
Сейчас конечно же не репрессии, простые судебные расправы.
№142 VSZ Пользователя нет 8 сентября 2019 21:32
+1
№88 ? Александр65 Пользователя нет Сегодня, 21:10

Вообще то вы упускаете понятия, тройки или вернее отголоски троек ОГПУ 20х годов и середина 30х, собственно это следствие убийства Кирова, и тройки 37х это разные понятия [www.istorya.ru/referat/7556/1.php] в статье дается вся эта остановка 30х годов, есть конечно сомнительные выводы, но где то ближе к истине. Вообще было очень бурное время и политическая борьба была не шуточная, "репрессии" на пустом месте не растут! Многие вещи 30 годов имеют вполне четкие обстоятельства и факты.
№143 змеелов Пользователя нет 9 сентября 2019 17:56
0
Вы все участвуете в отмазывании своих! biggrin

Идею создать вместо обычных тюрем исправительно-трудовые колонии Сталину подал Нафталий Френкель, еврей турецкого происхождения. Он же предложил использовать заключенных в качестве бесплатной рабочей силы.
applodisment biggrin
№144 Александр65 Пользователя нет 11 сентября 2019 18:54
0
tarakan
№145 змеелов Пользователя нет 12 сентября 2019 17:38
0
А хвастаться не хорошо! biggrin
№146 Александр65 Пользователя нет 12 сентября 2019 19:44
0
Басплатная рабочая сила? Силу эту типа бесплатную надо одеть, накормить, поселить, обеспечить предметами первой необходимости, жильем, кроме того расходы на охрану. Тот, кто придумал про "бесплатную" рабсилу сам безусловно идиотом не был, он рассчитывал, на то, что те, кто ими являются, начнут разносить этот бред, как истину.
№147 Ставр Годинович Пользователя нет 9 сентября 2019 18:08
+1
СНК - как бы не Сталин...

Что такое собственно "репрессия"? - это наказание за какое-то противозаконное деяние.
Тройки и были мобильным судом, как это без суда и следствия, если тройка и была судебными представителями которые судили.

Тройка - это выездной суд который рассматривал по быстрому уже с 100% доказательной базой дела и приводил приговор в исполнение на месте. Тройка приехала, ей следователь все улики и собранный материал. Тройка удостоверялась в достаточности и на этих основаниях выносила приговор.

А как в англии за бродяжничество вешали? Тупо спросили и потом вешали опираясь на твой ответ. А как в развитой европе судили? Как по мне, тройка для запада плоха тем, что они работали. А на западе в это время что творилось? Рабство в индии, рабство в африке, рабство в китае, рабство в пиндосии. Первый концентрационный лагерь появился в англии и это ИХ изобретение. Наше изобретение - трудовой лагерь перевоспитания. И именно за то что там не убивали как это было в развитой европе - его и ненавидят.
№148 VSZ Пользователя нет 8 сентября 2019 21:51
+1
№75 змеелов Пользователя нет Сегодня, 08:47
"Суть сталинской экономики: "безбожная пятилетка" с буржуазной индустриализацией! за которую требовали отдавать зерно по бросовым ценам!" - я вам больше скажу Сталин в начале 30х главным среди равных, изучите историю и поймете это выражение. Страну не признавали и не принимали к оплате ни золото , ни другие ценности, одна покупка паровозов чего стоила (есть даже фильм про это). Спасло , если так можно выразиться, Великая депрессия в США, голодомор был еще тот. Заказы СССР фактически помогли США пережить эти лихие времена, а СССР получило заводы полного цикла (не только сборка, но и производство всей номенклатуры деталей и т.п.), технику, грамотных специалистов которые передали опыт работы с техникой и многое другое.
"И достижением всего этого мракобесия стал голодомор 1932 г." , а вот тут вы лжете. Голод был, кстати последний, не только в Блокадной Советской республике, но и в Европе, штатах и др. странах. Правда из голодных годов, которые случились из за засухи, и стараниями кулаков в том числе, сегодня родился "Голодоморище убийца", и не было в то время товарного с/х, если вы знаете , что это такое. А Торгсины работали на частников, артели, добытчиков золота, алмазов и пр. И никакого отношения к голоду не имели. Кстати они работали еще долго при Сталинской экономике...
№149 jurgenmann Пользователя нет 8 сентября 2019 11:38
+1
Очень много в экономику СССР внёс тогдашний председатель Совета Министров А.Н. Косыгин.
№150 Александр65 Пользователя нет 8 сентября 2019 18:17
+1
много, он один из идеологов разрушения разумной, прагматичной Сталинской экономики, одна идейная шайка с хрущевым.
№151 VSZ Пользователя нет 8 сентября 2019 18:31
0
№57 jurgenmann Пользователя нет Сегодня, 11:38
"Очень много в экономику СССР внёс тогдашний председатель Совета Министров А.Н. Косыгин."
Но возврата к Сталинской экономической модели возврата не произошло - и это была глубочайшая ошибка, которая аукнулась в 90х. Все надеялись, что горбатый вернет эту модель, но яйца оказались в отсутствии...
№152 Alex_ Пользователя нет 9 сентября 2019 00:46
+2
Цитата: VSZ
Все надеялись, что горбатый вернет эту модель, но яйца оказались в отсутствии...
Кто все? А все кто проголосовал за Ельцина тоже надеялись что будет возврат к сталинской модели?!
Врать не устали?
№153 escarcha Пользователя нет 8 сентября 2019 21:22
0
А никто не обратил внимание, как этот какл в ролике вместе с общеизвестными фактами "сталинской экономики" втюхивает вонючую отсебятину?
№154 Alex_ Пользователя нет 8 сентября 2019 22:01
+3
Цитата: escarcha
А никто не обратил внимание, как этот какл в ролике вместе с общеизвестными фактами "сталинской экономики" втюхивает вонючую отсебятину?
Обычно такие длинные ролики(2:31:19) никто не смотрит. Почитали описание и достаточно.
№155 Alex_ Пользователя нет 9 сентября 2019 00:45
+1
.
№156 Гунн Пользователя нет 13 сентября 2019 11:28
0
Цитата: Truth seeker
Gulliver достаточно грамотно описал структуру капитализма и как она пришла в то состояние, что мы видим сегодня. Но утопически, и поэтому безграмотно, обрисовал систему социализма. Не хочу писать портянку аргументов и объяснений почему, как правильно спросил коллега все попытки социализма жалким образом провалились, но без определенной дозы частной, капиталистической собственности и капитала (как в сегодняшнем Китае) любая система обречена.

Главная разница Сталинской экономической модели от лже-социалистической Хрущевской - при Сталине существовало частное производство товаров и услуг. И частные средства производства, частные промысловые артели, горнорудное производство, и даже частное производство оружия. Колхозы работали как частный субьект - все расчеты с государством велись копейка к копейке, сдавали сельхозпродукцию государству не бесплатно, и некоторые колхозы нищали, а некоторые богатели. Всю эту налаженную артельную систему уничтожил Хрущ. Он провел много десятков крупных реформ, а в 1961 провел денежную реформу...
Но даже это все не главное - была упразднена денежная поощрительная система для простых рабочих. В итоге мотивация на производстве упала, и началось отслеживание трудовой дисциплины, главным трудовым показателем стали: опоздания на работу и уход с работы раньше времени. При Сталине - рабочих от станка отогнать невозможно было.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.