Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Рейтинг
Видео

Пронько: Коррупцию надо приравнять к измене Родине!

Опрос: Нужно ли лишать чиновников имущества, если оно было нажито преступным путем?
Да, такая статья необходима!
Нет, ни к чему это не приведёт
Мне всё равно на имущество чиновников
Я - чиновник. Оставьте нас в покое!
Всего проголосовало: 426
Глава СКР Александр Бастрыкин предложил вернуть в Уголовный кодекс России статью, которая позволит лишать имущества чиновников, если оно было нажито преступным путем. Очень своевременная инициатива! Однако к ней необходимо добавить конфискацию домов, яхт и самолетов не только самих коррупционеров, но и членов их семей.

«Слуги народа» нынче ушлые, сами живут якобы на копейки, а их вторые половины, а также сыновья, внуки, дядьки и тетки очень часто успешно ведут тот или иной бизнес. Пора бы эту лазейку прикрыть!

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
56 мнений. Оставьте своё
№1 иной 18 июля 2019 14:56
+26
подписываюсь. Где поставить галку можно? )

" Однако к ней необходимо добавить конфискацию домов, яхт и самолетов не только самих коррупционеров, но и членов их семей. "
Без этого дополнения, все бессмысленно.
№2 inanna.vinogradova 18 июля 2019 15:18
+6
Цитата: иной
необходимо добавить конфискацию домов

Ага... ведут в УК РФ статью об имущественной конфискации, если нажито преступным путём.. со смягчающим обстоятельством, если нажито непосильным преступным путём...
№3 иной 18 июля 2019 16:43
+3
Ирония уместна , но сложная тема на самом деле - по сколько далеко за примерами ходить не надо и расстрел , как показывает практика - не решает проблемы коррупции (в соседней стране). Придумать против этого ворья действительно, что либо сложно. Ну вот мы с Вами - давайте , что нибудь не голословно, попробуем предложить? Не меру наказания (сроки/вышка) , а именно меры. Вот у меня нефига нет мыслей по этому поводу если честно, поделитесь, потом петицию сделаем решения проблемы коррупции, может и на весь мир распространим.
№4 inanna.vinogradova 18 июля 2019 17:16
+2
Цитата: иной
Ирония уместна , но сложная тема на самом деле

Да формула может быть простой, хоть и несовершенной...
Что такое коррупция, как не производная? Это система взаимоотношений людей в условиях несовершенного и несправедливого законодательства (то ли по недомыслию оно такое, то ли намеренно), невозможности честно зарабатывать, огромного социального и имущественного расслоения общества, относительной и абсолютной бедности и прочее... (не считая патологического жульничества, тяги к воровству, лени и беззаботности)... В массовом масштабе коррупция является своего рода компенсатором недополученного... Можно (и нужно) вешать, расстреливать и сажать... Но сама ГОСУДАРСТВЕННО-ЭКОНОМИЧЕСКАЯ СИСТЕМА порождает эту КОРРУПЦИОННУЮ СИСТЕМУ ВЗАИМООТНОШЕНИЙ...
А в информационном и политическом плане - это важнейший жупел и раздражитель для манипуляции настроениями, мнениями и действиями "народных масс"...
Ненавижу писать о коррупции...

PS тут ещё и естественная природа человека... сделать быстрее, с наименьшими затратами и большей выгодой.. её не изживёшь законами.. но можно лучше регулировать
№5 иной 18 июля 2019 17:23
+3
то же не люблю о ней писать
Но вот если честно, не увидел все равно путей решения. Побороть расслоение способно только виртуально идеальная система государства, которой не было в истории человечества никогда. Да же в якобы равноправном СССР. Одних расстрельных дел по коррупции не один десяток и это только из официального. Если все же быть реалистами, то я реально не вижу, как с этим бороться кардинально. Сажать/вешать/расстреливать это все понятно, но проблемы не решает.
№6 inanna.vinogradova 18 июля 2019 17:35
+2
Цитата: иной
то все понятно, но проблемы не решает.

Ну я же написала - корни коррупции в самом человеческом обществе, уровне развития и соответствии всего этого справедливости и здравому смыслу... КОРРУПЦИЯ КАК И ПОЛИТИКА - ИСКУССТВО ВОЗМОЖНОГО.. Избавиться от неё полностью нельзя, но снижать или увеличивать можно... На коррупцию нужно смотреть как на объективное и закономерное явление, а не как прокурор - только с точки зрения законности... Борьба с коррупцией и коррупционерами - это две почти совершенно разные вещи...
№7 иной 18 июля 2019 17:41
+3
сильно, еще немного и мы Канта вспомним :) (философия рулит) (я без иронии) .
"корни коррупции в самом человеческом обществе"
Ну я собственно к тому же, что не переделав государство или общественное сознание до уровня виртуальной идеальности - эту проблему не победить.
"На коррупцию нужно смотреть как на объективное и закономерное явление, а не как прокурор - только с точки зрения законности... "
Я не смотрю как прокурор , я в обще абстрогировался в попытке поиска решения, но такого строя/сознания в реальности не добиться. К сожалению.

Черт, я чувствую, что записываюсь во всепропальщики, с такими логическими выкладками biggrin

Сворачиваем тему!!! ))) Все будет хорошо
№8 Северянинко 18 июля 2019 20:40
0
Роботу взятку не дашь, все чаще склоняюсь, что принимать зависимые решения должен не человек, а искусственный интеллект, который не нуждается в поощрениях. Но это пока фантастика.
№9 Картман 18 июля 2019 21:02
+2
Вот отчего любой закон который приходит в голову этим думским "гениям" навевает тоску, и ощущение непроходимой тупости, такое ощущение, что все троечники наконец-то собрались вместе и давай думать, как же это на фабрике в тюбик пасту засовывают. Отсюда ежегодные указы о переводе времени ( это ведь самое нужное и полезное)

Ну , конфискацию имущества конечно надо вернуть, только не надо применять это к чиновникам или нечиновникам...надо просто ввести эту норму к расхитителям госимущества и вообще ворам , нажившим свои средства незаконно и неважно где и у кого они украли.
----------
Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.
№10 inanna.vinogradova 18 июля 2019 21:32
0
Цитата: Северянинко
принимать зависимые решения должен не человек, а искусственный интеллект

Ну, в части касающейся каких-то типовых услуг, имеющих шаблонные решения - почему бы и нет? но, опять же, с правом обжалования со стороны потребителя...
Но тут всё равно хитрость устроят те, кто этими роботами управляет, чтобы не упустить свою прибыль... В любом случае, робототехнику кто-нибудь (мало ли заинтересантов) будет программировать под себя... Фантастика в головах людей... в плане - себе что-то хапнуть... а так я Вашу мысль понимаю... есть такие сферы, где без проблем можно ввести в действие робототехнику...
№11 Северянинко 19 июля 2019 21:06
-1
Не робототехнику, искусственный интеллект, который сможет принимать решения на основе имеющихся у него данных. Не программа, а именно интеллект, программа работает строго по алгоритму который приводит к результату при наличии данных. Нужен тот интеллект, который при введении любых данных должен на них реагировать, а не исключать, как необъявленные. Ладно, фантастика пока еще.
№12 Полковник Иванов 18 июля 2019 20:44
+5
№2 ? inanna.vinogradova Пользователь на сайте Сегодня,

Ага... ведут в УК РФ статью об имущественной конфискации, если нажито преступным путём.. со смягчающим обстоятельством, если нажито непосильным преступным путём...

То есть надорвавшись?
С полученной грыжей? lols
№13 S-E-R-G 18 июля 2019 14:58
+5
Давно пора. Причём лишать имущества не только самих чиновников, но и всех родственников до седьмого колена. Может только тогда что-то изменится.
№14 comandаnte 18 июля 2019 19:12
+2
Об этом я еще лет десять назад писал и в ЖЖ и на нонейме. Всегда находило такое предложение поддержку. Но народ в сети - это не народ во власти. Власть прикрывая себя когдато отменила статью о конфискации. И не думаю что был глобальные изменения в мировоззрении власть держащих. Во всяком случае их не было и возникнуть не может в обозримом будущем.
-------------------------------------
Разве что Мужик за топор возьмется...
----------
Alejandro Castro Ruz
№15 dracula 18 июля 2019 15:04
+2
"Если" оно было нажито преступным путём. Вот это главное. А как собирается уважаемый товарищ определять,каким путём чего нажито? А доказать как? И потом,всегда ж можно занести расследующим и доказывающим на хлеб с икрой,нувыпонели.
И опять,в который раз,окажется, шо самые убойные злыдни в государстве дворники,ппсники и нянечки в больницах.))
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
№16 Северянинко 18 июля 2019 20:41
-1
Очень просто - отчитываются же в налоговой декларации что имеют, а на какие шиши?
№17 Dimmer 21 июля 2019 14:37
0
Налоговой не дают команду ФАС.
№18 Спектр света 18 июля 2019 15:11
+6
Кто ж позволит этому быть?
Чиновники и олигархи дадут этому законопроекту ход?
У нас в стране ещё остались наивные??

Не кажется ли вам, что в канун выборов шевеление началось?
По мне - так очередной хитрозадый популизм.
Вирус не борется сам с собой.
Его задача - уничтожение жертвы.
Только смена Системы даст шанс что либо изменить к лучшему.
Бороться надо с Причиной, а не со следствием.
Коррупция и наглое, запредельное воровство - лишь следствие. belay
№19 Цыган 18 июля 2019 15:18
+2
И не только коррупцию, я бы ещё и ДЕРЬМОкратов, которые высказываются за развал России.
№20 S3H 18 июля 2019 15:26
+3
Меня всегда забавляют борцуны с коррупцией.
Это как борцы с сифилисом или проказой, которые вместо того, чтобы лечить больного антибиотиками и тп. мажут всякие высыпания, прыщи и язвы зеленкой....
При этом громко декларируя как они победят болезнь.

С коррупцией тоже самое. Основа коррупции - законы содержащие коррупционные вкладки, а такие законы почти все. Особенно в сфере регулирования бизнеса, производства и торговли.
Если закон содержит норму, которую физически нельзя исполнить или её исполнение экономически абсурдно, то естественно появится взяткодатель и еще более естественно взяточник.
То, что сейчас подается под видом борьбы с коррупций - чисто цирк и профанация.

ПыСы.
Если случится чудо и одни перестанут давать взятки, а другие брать то экономика в стране просто остановится ибо действующее законодательство не позволит ничему работать..
№21 S3H 18 июля 2019 15:56
+1
Добавлю
Если сравнивать нашу современную экономику с ДВС, то коррупция в ней играет роль смазки или моторного масла. ДВС без масла долго не протянет.
№22 pollux 19 июля 2019 00:09
0
Вообще то коррупция это не только взятки, но и в приличных масштабах распил бюджетных денег, начиная от замены бордюров, вкупе с реновацией и екатеринбургским храмом, кончая космодромом, крымским мостом с мундиалем и олимпиадой.
----------
На войне политики дают боеприпасы, богатые дают еду, а бедные отдают своих детей!
Когда война закончится, политики пожимают друг другу руки! Богатые поднимают цены на продовольствие, а бедные ищут могилы своих детей.
(Сербская пословица).
№23 Oldi 18 июля 2019 15:28
+3
Это в пендосии коррупция - угроза национальной безопасности! У нас коррупция - часть национальной безопасности russian популистское предложение, хайпануть, как говорться biggrin
№24 иной 18 июля 2019 16:59
+3
я Вас умоляю, там коррупция в обще в корне всей системы и это я не наших ща воруш оправдать, что у нас откатом зовется - там лоббизм. НА ОФИЦИАЛЬНОМ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ УРОВНЕ. Там и бороться ни кто с этим не собирается, по сколько кушают с этой ложки.
№25 indevor3 18 июля 2019 15:50
+5
Заставить коррупционеров бороться с коррупционерами - тяжкая, почти невыполнимая задача. При нынешнем олигархической капитализме в РФ, больше напоминающем неофеодализм, такого произойти не может - слишком велик аппетит у власть имущих и слишком гипертрофировано чувство безнаказанности.
№26 дядя Толя 18 июля 2019 15:52
+7
Не могу в связи с этой темой, не оставить выдержку из одной из моих любимых произведений. А. Толстого "Петр 1"
"— Жалоба на воеводу, — ответил Андрей Андреевич. — опять на Степку Сухотина.

Поправив очки, он продолжал читать слезный вопль на кунгурского воеводу... Торговлю-де разоряет поборами в свой карман и торговых и посадских людей держит у себя в чулане и бьет тростью, от чего один безвинно помер. С промысловых обозов берет пошлину в свой же карман, зимой по восьми с воза, летом — со струга по алтыну. Богатого промышленника Змиева томил в сундуке, провертев, чтоб он не задохся, в крышке дырья... И берет себе земские и целовальничьи деньги и грозится весь Кунгур разорить, если будут на него жаловаться.

— Повесить, собаку, в Кунгуре на базаре! — крикнул Петр. — Пиши!

Виниус строго, — поверх очков, — взглянул на него:

— Повесить недолго, — мало их этим образумишь... Я давно говорю, Петр Алексеевич, воеводам более двух лет на месте сидеть нельзя. Привыкают, ходы узнают... А свежий-то воевода, конечно, разбойничает легче... Петр Алексеевич, торговых людей в первую голову береги. Шкуру и две тебе отдадут, — сними только с них непомерные тягости... Ведь иной две пары лаптей боится вынести на базар — хватают, бьют и деньги рвут с него... А с кого тебе и богатеть, как не с купечества... От дворян взять нечего, все сами проедают. А мужик давно гол. Вот, послушай...

Поискав среди кучи бумаг, Виниус прочел:

«...Да божьим изволением всегда у нас хлебная недорода, поля наши всегда морозом побивает, и ныне у нас ни хлеба, ни дров, ни скотины нет, погибаем голодною и озябаем студеною смертью... Воззри, государь, на нашу скудность и бедность, вели нам быть на оброке против нашей немочи... Мяса свиные и коровьи и птицы и весь столовый запас нам, нищим и беспомощным, ставить помещику нечем стало... Лебеду едим, тело пухнет... Смилуйся...»

Слушая, Петр сердито застучал огнивом об осколок кремня, до крови сбил палец. Раскурив трубку, глубоко вдыхал дым... Непроворотное бытие!.. Сквозь летящие тучи солнце волновалось на посиневшей реке. На том берегу поднимались на стапелях ребра строящегося корабля. Стучали топоры, визжали пилы. Там пахло табачком, дегтем, стружками, морскими канатами... Ветер с моря продувал сердце... Тогда ночью Лефорт сказал: «Русская страна страшная, Петер... Ее как шубу — вывернуть, строить заново...»

— За границей не воруют, не разбойничают, — сказал Петр, щурясь на зыбь, — люди, что ли, там другой породы?..

— Люди те же, Петр Алексеевич, да воровать им невыгодно, честнее и то выгоднее... Купца там берегут, и купец себя бережет... Отец мой приехал при Алексее Михайловиче, завод поставил в Туле, хотел работать честно. Не дали, — одними волокитами разорили... У нас не вор — значит, глуп, и честь — не в чести, честь только б над другими величаться. А и среди наших есть смышленые люди..."

Тут не измена Родине, а вредительство. И карать нужно включая близких родственников. Пусть хоть о них думают. А то мысли крамольные бывают - дескать если что, то сам отсижу. Зато дети выучатся и уедут за рубеж и ни в чем нуждаться не будут. А надо так, чтобы дальше поселений никто выехать не смог.
№27 S3H 18 июля 2019 16:01
+1
Вот я говорю, что люди не меняются)))
№28 Бамбарбия 18 июля 2019 16:07
-4
Фапаете на Запад? Там уж, конечно, и фиалками какают и духами мочатся и к людЯм относятся с уважением, и коррупции там вовсе нет. А 160 млрд. долларов из бюджета ЕС вовсе и не коррупция, а благодарность.
А Толстой ваш, видимо, еще тот либераст был, жалко, не рассмотрели тогда.
№29 дядя Толя 18 июля 2019 17:39
+2
Какой великолепный слог!)) Это не я "фапаю", а писатель в своем романе написал. И писатель не мой, а наш. Прекрасный советский писатель. Все творческие люди как правило немного либерасты. Но суть не в том. С корруцпцией на западе я вполне знаком. Она есть. Она есть везде и была всегда. Даже в Советском обществе. Даже в КНР, где за нее расстреливают нещадно. Ее не истребишь целиком, ибо слаб человек. Но на Западе в коррупции не участвуют представители низкого звена. Ты можешь проплатить лобби в правительстве, сенате. Ты можешь тырить на госзакупках, на ремонтах и пр. Ты можешь даже наркотой заниматься и платить шефу полиции мзду. Но дать полицейскому на лапу у тебя не выйдет - загребут. Пойти и порешать на низовом уровне не получится. Тебя не будут гонять в хвост и гриву за справкой о том что у тебя есть справка. Законодательство более прозрачное и не предусматривает особые мытарства, кои уинас специально созданы для того, чтобы человек задолбался волокитами и дал на лапу, чтобы без беготни порешать. Что есть, то есть. Бытовые вопросы порешать можно и на западе. Если у тебя есть родственник в госучреждении, на серьезной должности, который замолвит за тебя словечко у близкого друга. Но это ничтожный процент. Короче в целом счет не в нашу пользу в любом случае.
А диалог с Петром 1 конечно вымышленный, но суть нашей исконно русской коррупции он отражает вполне. А если уж Толстого клеймить (как вы делаете), за то что он собственно правду написал, тоичего мелочиться? Давайте в эту же компанию и Чехова, Салтыкова-Щедрина и Гоголя и.... Да я устану называть фамилии великих писателей, которые отобразили проявление мздоимства на Руси, как в комичных, так и в трагических жанрах. Впрочем комментарий "забавный", если не сказать больше...
№30 siberian-boots 18 июля 2019 16:13
+4
Давно пора !!! и до седьмого колена good
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
№31 Прадавэтс памидораф 18 июля 2019 16:44
+4
Надо еще тех, кто их назначал и утверждал, тряхнуть. Проворуется министр какой-нибудь, глянуть утверждающие подписи, и пусть СКР, ФСБ и прочие работают.
№32 Язон динАльт 18 июля 2019 17:30
+2
Коррупционера в петлю родню в Сибирь снег кидать в тайге с места на место.
№33 Рубель 18 июля 2019 17:37
+3
Всё давно придумано. Нанёс урон стране- враг народа,
наказание от степени тяжести.
А в аэропортах поставить заградотряды для желающих отбыть
за границу, к месту проживания своей семьи и капитала. Шучу .
----------
"Не мытьём,а катаньем".
Рубель
№34 Герасимова 18 июля 2019 20:58
0
Слово "шучу" в вашем комментарии лишнее.
№35 димка вьюгин 18 июля 2019 17:47
0
В мирное время, ДА!!!!!!!!
№36 Major 18 июля 2019 17:58
+3
Нужны ВЧК и тов. Дзержинский. Десяток к стенке, с конфискацией. Остальные в момент научатся строевым ходить. .....
№37 Бобр 18 июля 2019 18:58
+3
Цитата: Major
Десяток к стенке, с конфискацией

Главное при расследовании не выйти на себя biggrin
№38 Anza 18 июля 2019 18:20
+2
Слишком много чиновников - проблема в этом. Громоздкий бюрократический аппарат, который не выдерживает собственного веса. Помню как г. Медведев громогласно обещал сокращение б.а., всерьёз и надолго. Но ко всеобщему удивлению аппарат все последующие годы только увеличивался..
Ко всеобщему сведению, ещё в 19 веке было абсолютно точно известно, что с расширением бюрократического аппарата увеличивается и число коррупционеров.
Видимо теперь эти знания утеряны.
№39 Бобр 18 июля 2019 19:04
+4
Пчёлы против мёда? crazy
№40 Mixa 18 июля 2019 20:09
+3
Стрелять, вешать, сажать не надо есть страшней для них наказание:
Первое: (цитата) "Однако к ней необходимо добавить конфискацию домов, яхт и самолетов не только самих коррупционеров, но и членов их семей".
Второе: Выделить койку в общежитий, выдать один комплект одежды, выдать чистую трудовую книжку, пусть идет устраивается на работу по специальности, если таковая имеется.
Гуманно, без крови и очень страшно.
№41 Аристарх 18 июля 2019 21:14
+1
Коррупцию приравнять к измене родины и всех воров приговаривать к расстрелу,причем публично.
№42 Ставр Годинович 19 июля 2019 04:34
0
У нас в стране ВСЕ воруют.
С твоим подходом - последний должен сам застрелиться.

Вот ТЫ знаешь, что валяющаяся на земле вещь - чужая?
Ты знаешь, что найдя чужое - ты это должен вернуть владельцу?
Вот выкопал клад из земли - он не твой, ты выкопал чужое и должен это чужое вернуть...

У нас в стране нет никого, кто бы не воровал, так что бороться с этим делом кардинально - не советую. А то придётся всех расстреливать...
№43 Dimmer 21 июля 2019 14:38
-1
Я бы добавил, в мировой практике ещё никто не победил коррупцию.
№44 кирил 18 июля 2019 22:27
+2
С коррупцией надо элементарно бороться-а не сотрясать воздух грозя страшными карами.
№45 Dimmer 21 июля 2019 14:37
+1
И как, побороть это мировое явление?
№46 кирил 21 июля 2019 19:53
0
Элементарно-платить процент заложившему.
№47 Dimmer 29 июля 2019 17:38
0
Вряд ли это поможет. Процент коррупции в Китае резко уменьшился при принародной казни провинившихся. Но сейчас он возрос прилично. Конечно до мировых показателей не дотягивает. Это говорит только о том, что явление это можно уменьшить, но как только даёшь не большую слабину. она расцеветает пышным цветом. Потому что человек алчен по своей натуре и если есть возможность он украдёт. Со словами все воруют, а я рыжий что ли.
№48 Ставр Годинович 19 июля 2019 04:30
0
А СМИ к врагам народа.
Языком трепать, не мешки ворочить.
№49 zan_parti 19 июля 2019 06:03
+1
Если у нас даже у борцов с коррупцией находят квартиры, набитые деньгами, то посадить придется очень много народу...)

Может проще страну колючкой обнести?
№50 Oldi 19 июля 2019 10:05
+2
Как в Китае делали - попался на коррупции, сделали чучело и посадили в кабинет к приемнику! Для наглядности, и то бывало по два чучела сидели к приходу третьего... bully
№51 Iron Felix 19 июля 2019 10:30
+1
Цитата: иной
Ирония уместна , но сложная тема на самом деле - по сколько далеко за примерами ходить не надо и расстрел , как показывает практика - не решает проблемы коррупции (в соседней стране).

Расстрел не решает проблемы на 100%, но всё таки масштабы коррупции в России и Китае несопоставимы. Коррупция в России стала нормой. К ней уже все приспособились, это стало частью нашей жизни. А в Китае это тяжкое преступление, и виновные несут наказание. Так что расстреливать, расстреливать и расстреливать!!! С конфискацией, естественно, и наказанием членов семей. Враг должен быть уничтожен! Но это возможно только ПОСЛЕ путина.
№52 Dimmer 21 июля 2019 14:40
+1
Если бы в Китае не расстреливали за коррупцию. То боюсь Кита бы уже давно не было. Воруют они похлеще нашего. Впрочем как и в западных странах.
№53 Iron Felix 19 июля 2019 10:36
-1
Цитата: Ставр Годинович
У нас в стране ВСЕ воруют.
У нас в стране нет никого, кто бы не воровал, так что бороться с этим делом кардинально - не советую. А то придётся всех расстреливать...

Такой уж у нас менталитет. С этим ничего не поделаешь. Взять то, что "плохо лежит"- это для русского святое.
№54 кирил 19 июля 2019 22:03
+1
Если у вас лично такой менталитет-так и говорите-а за народ не надо.
№55 Dimmer 21 июля 2019 14:39
0
Ну не стоит только нас в этом обвинять. У людей в общем такой менталитет.
№56 Dimmer 21 июля 2019 14:41
0
НА моей памяти это вроде 3 попытка ввести обратно конфискацию после её отмены первым созывом депутатов. Ну посмотрим смогут ли они себя перебороть.