Берия: насильник, английский шпион или оболганный гений?

Опрос: Берия - ?
Насильник и английский шпион
Оболганный гений
10 июля 1953 года пресса сообщила об аресте главного претендента на пост главы СССР Лаврентия Берии. Он был объявлен английским шпионом, насильником и главным врагом народа.

Разговоры о личности Берии не утихают до сих пор. Несмотря на то, что на государственном уровне Берии в реабилитации было отказано, многие сейчас пытаются сформировать новый взгляд на его роль в истории страны. Так кем же всё-таки был Лаврентий Берия - оболганным гением или политическим демоном, решит «Исторический поединок».

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
112 комментариев. Оставьте свой
№1 КСЕРН Пользователя нет 11 июля 2019 11:33
+42
Вот от деда,закончившего войну в 44-м, по ранению,за плохие слова о Сталине,Берии и Ком.партии,можно было и костылём получить по шее... winked Почему,интересно??? fellow
№2 Рубель Пользователь на сайте 11 июля 2019 12:53
+36
Серго Берия советский учёный, инженер-конструктор
в области радиолокации и ракетных систем, прожил очень достойную жизнь
и всё время говорил и писал, что его отец был оболган.
Ещё я думаю, что вряд ли так настойчиво, оголтело и даже после смерти
продолжали бы заниматься каким-то ничтожеством.
Только очень значимые люди заслуживают такое пристальное "внимание".
№3 passant Пользователя нет 11 июля 2019 13:59
-9
Серго Берия, родился в 1924 году, был женат на дочке Горького Марфе. Когда началась Великая Отечественная война, многие его сверстники погибли в боях, но отец увел его от такой судьбы. В 1948 году Сергей Лаврентьевич окончил Военную электротехническую академию связи и в течение всего шести лет защитил кандидатскую и докторскую диссертации , став в 28 лет доктором физико-математических наук, инженером-полковником, главным конструктором КБ при 3-м Главном управлении Совета Министров СССР, награжденным орденами Ленина, Красной Звезды и пятью медалями - в общем целый звездный дождь. Оказывается, ларчик открывался просто. В ходе следствия по делу отца Сергей Лаврентьевич показал: " Кандидатскую и докторскую диссертации мне составили сотрудники теоретического отдела конструкторского бюро. Сейчас я отчетливо понимаю, что поступил тогда неправильно".
№4 Alex7381 Пользователя нет 11 июля 2019 17:55
+1
А за что минусы? Что соврал №3 passant?
№5 Jela Пользователя нет 12 июля 2019 09:12
+3
Минус за манипуляцию. Во время войны на фронт шли все кто в институте не был отличником. Если он был инженер-конструктор и отличник, то их не призывали на фронт, а учили! Так дедушку моей жены не призвали на фронт.
№6 Alex7381 Пользователя нет 12 июля 2019 09:24
0
Может человек не знал и надо было просто объяснить? Я тоже не знал.
№7 Jela Пользователя нет 12 июля 2019 10:47
+1
" Кандидатскую и докторскую диссертации мне составили сотрудники теоретического отдела конструкторского бюро. Сейчас я отчетливо понимаю, что поступил тогда неправильно"

Это было к чему добавлено? Или человек не может узнать годы написания кандидатской и диссертации? Пусть возьмёт калькулятор и отнимет годы войны от даты рождения. То что отец мог влиять на судьбу своего сына, это и так понятно, но не надо манипулировать.
№8 passant Пользователя нет 13 июля 2019 09:50
0
Это было к чему добавлено?


Это как раз в тему было добавлено. А вот при чем здесь дата написания диссертации? Пожалуйста: родился в 1924, докторскую защитил в 28 лет.(кандидатскую еще раньше). 1924 плюс 28 = 1952 год. Папа еще здравствует.

То что отец мог влиять на судьбу своего сына, это и так понятно, но не надо манипулировать.


А весь смысл как раз в приведенной мной цитате из материалов судебного процесса. Берия влиял на судьбу своего сына. Раз диссертации за него писали, то и пятерки вполне могли ставить, завышая оценки.
Вопрос еще, кто здесь манипуляцией занимается.
№9 ИванИванов Пользователя нет 11 июля 2019 23:19
0
Это в чистом виде манипуляция. Автор - троцкист, либо маленькое ... еврейко (рус.), жидовисько (укр.)
№10 passant Пользователя нет 12 июля 2019 10:25
0
Если он был инженер-конструктор и отличник


А если даже и не был?

Автор - троцкист, либо маленькое ... еврейко (рус.), жидовисько (укр.)


Автор В.Ф. Некрасов "ФИНАЛ (По материалам судебного процесса).
№11 Полковник Иванов Пользователя нет 11 июля 2019 20:34
+10
Мой дед часто встречался со своими друзьями фронтовиками и я там никогда не слышал плохого о Сталине. Только уважение.

О Берии они говорили,что он отравил Сталина, ибо Сталину его личная разведка начала докладывать не очень хорошие вещи о делах Берии.

Берия Был хорошим организатором и управленцем. Он очень много сделал для страны в годы ВОВ...

Что происходило на самом деле -мы совсем не знаем.Есть воспоминания людей,есть книги. Но насколько они правдивые и нейтральны?

Истина наверно где-то посередине. Были у Берии и хорошие дела,а были и тёмные делишки..
№12 Зоркий Пользователя нет 12 июля 2019 08:31
0
Мдамс... Полковник, от вас подобного бреда не ожидал...
№13 Бизон Пользователя нет 11 июля 2019 13:39
+13
Мой дед тоже был инвалидом и ветераном войны. Он тоже сидел в тюрьме, накануне войны, был под следствием. Накануне взятия Воронежа, фашистами, его выпустили на свободу. Потом, дед и его старший сын, а также, старший брат деда, были мобилизованы отходящими частями Красной армии. Дед попал в штрафную роту.
Дед всегда с уважением отзывался о Сталине, хотя во времена коллективизации и перед войной и во время войны, ему не сладко жилось.
№14 Дуняша Пользователя нет 11 июля 2019 14:06
+27
И от своего деда никогда не слышала плохое о Сталине, Берии, не смотря на то, что дедуля, чтобы спасти родных, раскулачился сам: добровольно отдал всё, что можно, в колхоз, прошёл по дорогам войны, бежал из фашисткого плена, партизанил, по анонимке, сразу после Победы, валил лес. И не озлобился, и не был угрюмым, а просто жил: трудился, растил детей и нас, внуков.

Прочитала далее гадкие отзывы, словно в грязи вывалялась.
Ну сколько можно писать всякую ерунду, гадости и прочее. Пишущие эту чушь вы что жили вместе с Берией на одной лестничной площадке и знаете всё о его жизни и делах. Скорее всего, краем уха услышали всю пошлость сказанного и написанного и решили, что вправе судить и осуждать. Важнее каких-то человеческих недостатков Берии его служение на благо Отечества, плодами тех лет мы пользуемся до сих пор. И благодаря, в том числе и этому человеку, страна наша жива и, если будет необходимо, сможет защитить себя и других.

А ещё приведу одну цитату сказанную митрополитом Тихоном (Шевкуновым):

"В истории человечества есть загадочные личности, о которых мы окончательно ничего не узнаем до Страшного суда Божия. Иной раз необходимо отказаться и от исследования этих личностей – эти исследования заранее обречены на безконечные и безплодные словопрения. Но тем более должны отказаться от того, чтобы восхитить себе суд Божий о человеке".
№15 stass777 Пользователя нет 12 июля 2019 07:04
+7
Вот за что люблю Ваши комментарии, Дуняша, умееты высветить суть человечности в любых явлениях. И за это Вам огромное человеческое благодарствие! applodisment
№16 Рубель Пользователь на сайте 11 июля 2019 14:52
+11
Ваш предок, Бизон и Дуняши (см. коммент ниже) были людьми
простыми и объективными из славной когорты (охаивателям невозможно
даже представить таких людей) - "Раньше думай о Родине, а потом о себе."
Они понимали суть явлений в отличие от разного рода борзописцев
и бумагомарателей, предпочитающих писать не чернилами, а дерьмом.
№17 Alex7381 Пользователя нет 11 июля 2019 18:09
-2
Я не утверждаю. А может в дедов так вселился страх перед сталинской? НКВДэвской? инквизицией, что никакой съезд КПСС не мог вытравить этот страх?
"Раньше думай о Родине, а потом о себе."

Это верно, когда общий конкретный враг идет на твою Родину.
Но когда такого врага нет, а беда ходит рядом, вырывая из повседневной жизни многих знакомых людей, а то и твоих родных и родственников.
"Раскулачивание" (точнее, разорение) просто хороших хозяев, смерть от голода тысяч людей ежедневно, ночные аресты....
№18 Sergei Sedov Пользователя нет 15 июля 2019 15:51
0
...смерть от голода тысяч людей ежедневно...

facepalm
№19 SerVal-2 Пользователя нет 11 июля 2019 11:42
-43
*****
Сегодня праздник у ребят,
Ликует пионерия !
Сегодня в гости едет к нам
Лаврентий Павлыч Берия!
(с)
*****
Насильник, садист, злопамятен и мстителен.
Думаю, из Гестапо его бы уволили за жестокость.
Расстрелян ненавидевшим его генералитетом.
№20 mastodont Пользователя нет 11 июля 2019 15:24
+8
Вас и таких как вы надо изучать. Как энтомологи изучают насекомых. Поскольку среди людей подобных вам практически не сыскать. Вы реликт. Уникум. Ведь вы до сих пор повторяете хрущёвскую сверхклевету на Л,П,! Расскажите, как вам удалось до сих пор так чудесно сохраниться в иллюзорном мире клеветы на наших великих, которым русский народ обязан своим существованием. Очень интересно.
№21 shpacks Пользователя нет 11 июля 2019 16:25
+4
Дибилоид, Вонидзе наслушался? Документы почитай, малолетка ЕГЭшная...
№22 User_1118 Пользователя нет 11 июля 2019 17:51
+1
ВУЙКО ты хорущёвское . biggrin
№23 Pes Kuzya Пользователя нет 11 июля 2019 18:59
+2
Правильно, это подлец и тупой мерзавец Хрущь его уничтожил. А жаль, хотя история не знает сослагательных наклонений.
№24 -kornet- Пользователя нет 11 июля 2019 11:43
+18
только гений может кататься целыми днями по Москве в поисках красоток, одновременно любя свою единственную жену и занимаясь десятком государственных проектов, в том числе и атомным
№25 Папандопуло Пользователя нет 11 июля 2019 11:46
+12
Продайте свой сценарий в Голливуд. Сейчас очень востребованы такие пасквили.
№26 Сергей_Варакин Пользователя нет 11 июля 2019 11:53
+8
Сказки бабушки либералушки.
№27 SerVal-2 Пользователя нет 11 июля 2019 11:57
-20
Не думаю, чтобы Берия лично катался по Москве в поисках красоток.
Скорее всего, это было возложено на его охрану, состоящую из менгрелов(как и сам Берия).
№28 Александр65 Пользователя нет 11 июля 2019 13:05
+13
Ага, а еще только гений мог насиловать красоток строго по тому же списку, по которому их всех до него насиловал генерал Власик. А проекты вел сам народ, вопреки ему, ведь выиграл же народ сам до этого войну вопреки Сталину и Берии.
№29 Бизон Пользователя нет 11 июля 2019 14:46
+7
Бандеровец недобитый!
Как же надоела твоя гнусавая "шарманка"! Суёшь свои сплетни, в хвост и в гриву.
№30 Александр65 Пользователя нет 13 июля 2019 09:35
+2
тебе корова американская неизвестно такое слово сарказм, хоть слово?
№31 shpacks Пользователя нет 11 июля 2019 16:29
+1
Идиото, приведи хоть 1 свидетельство этого, кроме речей Вонидзе и других чмошников, ТАКИХ СВИДЕТЕЛЬСТВ НЕТ, да будет тебе известно, школота интернетная...
№32 Бизон Пользователя нет 11 июля 2019 13:51
+2
По части женщин, в Кремле и кроме Берии хватало "ходоков"! - Калинин, Луначарский, Ленин, Киров, Троцкий. Но, вот парадокс: только Берии это ставится в вину, хотя Калинин совращал и девочек-подростков, а Троцкий и Луначарский тоже насиловали. Сцену бала сатаны, в романе "Мастер и Маргарита", Булгаков рисовал с натуры, бывая на ночных оргиях, в поместье Кусково, резиденции Луначарского, куда приглашали красивых женщин, для которых существовал дресс-код: обнажённые и на шпильках.
Там после обильного возлияния, устраивались массовые оргии.
Я полагаю, этот вопрос не стоит решать с кондачка, в этом следует серьёзно разобраться. - Мы не вполне владеем знаниями по этому вопросу.
№33 Ляля Пользователя нет 11 июля 2019 14:47
+11
Пардон, на сколько мне известно, бал сатаны он срисовал с натуры после посещения резиденции американского посла, куда от единожды был приглашен самим послом.

"23 апреля 1935 года в личной резиденции американского посла Спасо–Хаусе состоялся прием, который заставил Михаила Булгакова переписать 23–й главу романа «Мастер и Маргарита", известную под названием "Великий Бал у Сатаны".

№34 passant Пользователя нет 11 июля 2019 15:54
-2
Калинин совращал и девочек-подростков


"60 лет назад, 03 июня 1946 года, умер верный соратник Иосифа Сталина Михаил Калинин. Имя «всесоюзного старосты» уже носила древняя Тверская земля, но чтобы покрепче увековечить память о покойном, через месяц переименовали и Восточную Пруссию. А многострадальная жена Калинина --- Екатерина в то время отбывала наказание. Михаил Калинин ее не дождался -- умер за полгода до амнистии. Екатерина Ивановна «за контрреволюционную деятельность и шпионаж» провела в лагерях едва ли не половину присужденного ей пятнадцатилетнего срока. Чтобы иметь на Калинина компрометирующий материал, ГПУ--НКВД подсовывало ему молоденьких балерин из Большого театра. Секретарь Сталина Борис Бажанов вспоминал, что эти операции одобрялись неким товарищем Каннером. По неопытности «Михалваныч» довольствовался самым третьим сортом".

http://www.pseudology.org/Bolsheviki_lenintsy/LorbergEI.htm
№35 Александр65 Пользователя нет 13 июля 2019 09:37
+2
Вас послушать, так только изнасилованиями и занимались, больше ни на что время не тратили.
№36 maiman Пользователя нет 11 июля 2019 16:15
+9
Не читай сказки англосакских бандитов, убийц, и воров, и будет тебе счастье!
№37 stepnoy Пользователя нет 11 июля 2019 11:44
-17
Вся камарилья сталинская своего выдумать не могла про маршала ВОХРа, однозначно шпион. Был по сталину амер.шпионом Никонов, гораздо позднее только увоз жены на Венский вокзал предотвратил побег к амерам.
№38 Striker Пользователя нет 11 июля 2019 11:56
+39
Патриот, хозяйственник, профессионал своего дела. Оболган и предан.
№39 Chuv_007 Пользователя нет 11 июля 2019 12:04
+46
Итак, что же всё-таки писал Берия в своих последних записях?

А писал он вот что:

«Товарищ Сталин ставит великую задачу, добиться 5-часового рабочего дня. Если мы этого добьёмся, то это будет великий переворот. В девять работу начал, в 2 часа уже конец, без перерыва. Пообедал, и время свободное. Мы на одном этом капитализм обойдём, они так не могут, им прибыль давай, а им рабочие – а как русские могут за 5 часов и живут хорошо. Нет, давай нам тоже социализм и Советскую Власть, мы тоже хотим жить как люди. Вот это и будет мирное наступление коммунизма».

«Коммунизм возможен, если в жизни будет расти число коммунистов не за страх, не за премию, а за совесть, таких, которым интересно работать и жить, которые умеют и поработать и отдохнуть, но не так, на танцульках, а с душой, чтобы развиваться».

«Спорт, это обязательно для каждого, если рабочий день будет 5 часов, на всё хватит, учиться надо будет всю жизнь. Прошло 10 лет, снова садись на пару месяцев за парту, вспоминай историю, географию. А если знаешь, сдай экзамен и гуляй эти два месяца. Нам неучи не нужны, нам нужны поголовно коммунисты, а какой ты коммунист, если ты ничего не знаешь и за сердце в сорок лет хватаешься. Это у нас времени не было, а у тебя есть, давай, развивайся, дорогой, тебе Советская Власть дала, пользуйся и сам её укрепляй».

«И так по всему мируКаково вам, уважаемые читатели: 5-часовой рабочий день? Сейчас не только в России, но и по всему миру люди работают часто больше, чем по 8 часов, так как далеко не каждый уходит с работы в 6 часов вечера. Продолжается и масштабное наступление на пенсионный возраст, который стараются отодвинуть всё дальше и дальше, в особенности в Европе, которой многие так восхищаются. Напомню читателям, что Берия здесь ссылается на Сталина: это именно «кровавый диктатор» и «тиран» Сталин поставил такую задачу. И раз поставил, то наверняка считал её вполне реальной и выполнимой. Вряд ли кто-то может упрекнуть Сталина в том, что он был мечтателем. Ни при Хрущёве, ни при последующих руководителях нашей страны эта задача не была реализована, и о ней практически никто ничего не слышал. А какой был бы дан толчок развитию образования и спорта, если бы эта задача была выполнена. И сколько бы стран и людей примкнуло бы к лагерю социализма. Может быть тогда мы бы несравненно больше распространили своё влияние и одолели бы англосаксонскую цивилизацию, а приход к власти Горбачёва был бы невозможен

«По культуре мы их уже сейчас обошли, у нас народ за тридцать лет Советской Власти очень развился, у них об этом заботы нет, наоборот, а нам чем образование выше, тем лучше. Но по культуре мы впереди, а по уровню жизни империалистический блок выше. Это понятно, особенно Америка на войне нажилась, в Европе разрушений больших не было, а они уже сколько веков развивают экономику, кроме того за счёт колониальных и зависимых стран большая подпитка. А нам надо поднять материальный уровень за счёт сознательного отношения к труду и внедрения науки. Сейчас мы это дело двигаем колоссально, надо развивать, и тогда можно построить коммунизм не в речах, а в жизни».

«Говорил товарищу Сталину, Черчиль пишет, а нам что, нельзя? Товарищ Сталин подумал, говорит: «За Черчилем его хозяева стоят и его гонорар. Ему можно брехать, а нам нельзя. Нам или правду говорить, или молчать. За нас дела скажут, за нами держава, народ, партия. Нам каждое слово на людях продумывать надо».

Как видим, Сталин прямо указал на то, что за Черчиллем стоят некие его хозяева, да ещё и платят ему, Черчиллю, гонорар.

Потом подумал, сказал: «Но ты, Лаврентий, пиши, может, и наше время наступит, когда наше слово только нашим станет, а держава без нас сможет обойтись. Мы же работаем не для того, чтобы нас потом гениями назвали, а чтобы вся Россия стала для всех гениев родным домом. Настоящий гений всегда будет за социализм, так всегда было, и тыщу лет назад» [Из записей Л. П. БерииСнижение себестоимости продукции, как неоднократно указывал товарищ Сталин, является показателем качества работы промышленности, одним из важнейших источников накоплений в народном хозяйстве. Вместе с тем оно является непременным условием снижения цен и, стало быть, роста материального благосостояния трудящихся…»

«Советское Правительство проводит политику систематического снижения цен на товары массового потребления. В марте этого [1951-го] года было осуществлено новое, четвёртое за последние годы, снижение государственных розничных цен на продовольственные и промышленные товары, что обеспечило дальнейший рост реальной заработной платы рабочих и служащих и сокращение расходов крестьян на покупку удешевлённых промышленных товаров».

Давно ли вы, уважаемые читатели, были свидетелями снижения цен на товары народного потребления, а тем более систематического снижения? Мы снова убеждаемся в том, что товарищ Сталин, ставя задачу о 5-часовом рабочем дне и росте материального благосостояния трудящихся, опирался на вполне реальные расчёты. В том числе это планировалось сделать за счёт снижения себестоимости продукции.

«В то время, как в лагере капитализма империалистические людоеды заняты изобретением различных «научных» средств истребления лучшей части человечества и сокращения рождаемости, у нас, как сказал товарищ Сталин, самым ценным капиталом являются люди, а благополучие и счастье людей составляют главную заботу государства» [Из доклада Л.П. Берии на торжественном заседании Московского Совета 6 ноября 1951 года].

60 лет прошло со времени этого доклада, а ситуация ничуть не изменилась. Империалистические людоеды по прежнему заняты разработкой и внедрением «научных» средств сокращения рождаемости и истребления людей. И разве кто-то может упрекнуть советское руководство того времени, что оно не заботилось о счастье и благополучии людей? Что там говорить. Сравнить хотя бы дома, которые строились тогда и безжизненные коробки, которые строятся сейчас, тогдашние натуральные продукты питания и сегодняшние суррогаты и химикаты, здоровое политическое и социальное развитие государства и сегодняшнее планомерное истребление населения за счёт асоциальной политики и законов.


Народы шли на огромные жертвы и лишения в деле разгрома агрессивного фашистского блока в надежде на то, что после победы им будут обеспечены условия мирного развития. Ещё в разгаре Второй мировой войны товарищ Сталин предупреждал, что недостаточно выиграть войну, нужно ещё обеспечить прочный и длительный мир между народами. Не успела остыть кровь миллионов жертв на полях сражений, как американо-английские империалисты начали замышлять новую войну…» [Из доклада Л.П. Берии на торжественном заседании Московского Совета 6 ноября 1951 года].

Мы с вами хорошо знаем о существовании плана нападения Британии и США на Советский Союз под названием «Немыслимое», а также о многих других послевоенных планах нападения на нашу страну и её ядерных бомбёжек. Как вы сами можете убедиться, Берия прекрасно знал о таких планах и правильно оценивал политическую ситуацию.

«США упорно пытаются превратить в инструмент войны Организацию Объединённых Наций. Под нажимом США она предоставила свой флаг для прикрытия американской агрессии в Корее, а затем, в нарушение исконных прав народов, объявила агрессором Китайскую Народную Республику. Честные люди во всём мире не могут не согласиться со справедливостью слов товарища Сталина, что «по сути дела ООН является теперь не столько всемирной организацией, сколько организацией для американцев, действующей на потребу американским агрессорам».

Потрясающе верное высказывание, актуальное и в настоящее время.

История показывает, что за 35 лет Советской власти наша страна достигла такого промышленного прогресса, для достижения которого капиталистическим странам потребовались столетия. Если СССР за годы Советской власти увеличил своё промышленное производство в 39 раз, то Англии на увеличение промышленного производства во столько же раз понадобилось 162 года (с 1790 по 1951 год), а Франция за последние 90 лет увеличила своё промышленное производство всего лишь в 5,5 раза. Что же касается Соединённых Штатов Америки, то за последние 35 лет они увеличили производство промышленной продукции только в 2,6 раза [Из речи Л. П. Берии на XIXсъезде ВКП(б)-КПСС 7 октября 1952 года].

Любителям и почитателям Европы посвящается… Добавить бы сюда те же и ещё большие показатели, да с 5-часовым рабочим днём и ещё большим ростом образования. И капиталистической Европы сегодня, может быть, и не существовало бы, так как народ сразу бы здраво оценил все пороки капитализма
№40 Рубель Пользователь на сайте 11 июля 2019 12:56
+19
Вот-вот почаще надо к документам обращаться, а не жёлтушным СМИ.
№41 passant Пользователя нет 11 июля 2019 13:36
-12
Почитайте хотя бы этих авторов: А.Максимович "Досье на Берию", Н. Кванталиани "Как он шел к власти", С.Лакоба "Сталин,Берия", Д.Волкогонов "Сталинский монстр", К. Симонов "Страшный человек", а потом делайте выводы. Сейчас подросло новое поколение, не обремененное знаниями истории, которым можно втюхивать все, что угодно с помощью "желтушных" СМИ.
№42 Бизон Пользователя нет 11 июля 2019 14:29
+14
Я и вижу, как ты тут "втюхиваешь"!
Волкогонов - личность патологическая! Просто отморозок! А его стряпня - тенденциозно подобранный мусор. У Лакобы были личные причины ненавидеть Сталина и Берию - Нестор Лакоба был репрессирован.
К вопросу о Симонове. Посмотрите на его потомка! - Лжец бессовестный и гнида!
А вот, источник вполне заслуживающий доверия, это книга В.В. Карпова "Генералиссимус".
Карпов - до войны имел судимость и отбывал срок. Во время войны попросился на фронт, был фронтовым разведчиком, лично взял более 60 "языков", за что получил звание Героя Советского Союза. Он, после войны решил сам во всём разобраться, а как Секретарь Союза писателей, он имел доступ ко многим архивам, и потому, его книга объективна.
№43 Рубель Пользователь на сайте 11 июля 2019 14:33
+7
Спасибо , Бизон, что избавили от рецензии на Волкогонова и пр.
№44 passant Пользователя нет 11 июля 2019 16:02
+2
Хотя Волкогонов и был пособником Ельцина, и из партии вышел в 1991 году (наверное много чего знал), у него был большой архив документов, некоторые из которых не рассекречены и по сей день.
№45 passant Пользователя нет 11 июля 2019 16:21
0
Бизон, как ты умудряешься защищать современных власть имущих и, в то же время обрушиваться на сподвижника Ельцина, который, будучи помощником генерала армии, принимал участие в расстреле парламента в 1993 году и привел Ельцина к власти. Ельцин и изменил социализм на тот строй, которому ты сейчас служишь. Когнитивный диссонанс?
№46 passant Пользователя нет 11 июля 2019 16:58
+1
А вот, источник вполне заслуживающий доверия, это книга В.В. Карпова "Генералиссимус".

Ну что же, делать нечего, почитаем В.В. Карпова:

"Единственным человеком в руководстве, желавшем смерти Сталина, был Берия. Он не скрывал этого. Дело в том, что Берия чувствовал приближение того же, что произошло с Ягодой и Ежовым. Сталин, когда считал нужным, убирал исполнителей его репрессивных замыслов. Подбирая ключи под Берия, когда настало время и его убрать, Сталин зацепился за дело «врагов народа» мингрелов. Это было какое-то обычное местных масштабов дело, а Сталин решил его раздуть и пристегнуть туда и мингрела! Берию. Он даже намекнул Абакумбву «ищите большого мингрела». Но тот, видно, проболтался, а главное, ничего не сделал, не выполнил указание, может быть, это и было одной из причин, почему Абакумова содержали в строжайшей изоляции с закованными руками и ногами. Берия искал возможность вывернуться из сетей, расставляемых Сталиным. Но это было не просто! У Сталина огромный опыт в таких делах и неограниченная власть. В общем, развязка приближалась и Берия понимал это. Существует весьма основательная версия (но не расследованная и не доказанная), что Берия отравил Сталина. При последнем застолье, о котором рассказывал Хрущев, Берия мог подсыпать ему какое-то снадобье, которое сделало свое дело, но не было обнаружено даже при вскрытии Сталина. И это неудивительно. В КГБ была специальная лаборатория, которая занималась созданием самых различных ядов, в том числе и не оставляющих следа. Это Берия подтвердил на следствии. Да я сам читал протоколы допроса доктора медицинских наук, майора КГБ Маряновского, возглавлявшего специальную лабораторию. Яды эти действовали безотказно, потому что апробировались на приговоренных к расстрелу".

http://militera.lib.ru/bio/karpov3/04.html
№47 mastodont Пользователя нет 11 июля 2019 21:10
+4
Берия был убит 26-го июня 1953-го года. Мы в "атомном проекте" узнали об этом сразу же от Ванникова, его зама. Не было никакого следствия, это ложь. Карпов был весьма сервильный товарищ и исправно врал так, как приказывали. Например, он наврал, что Кожедуб лично видел, как расстреливали Л. Хрущёва, сына Н.С. Хрущёва, Поскольку, мол, Хрущёв служил в одной дивизии с Кожедубом и лётчиков дивизии заставили смотреть расстрел. Здесь двойное враньё Карпова: Хрущёв и Кожедуб воевали на разных фронтах в сотнях километрах друг от друга, даже в разных воздушных армиях. И, второе, Кожедуб начал воевать после того, как Хрущёв погиб. Верить Карпову - себя не уважать.
№48 Бизон Пользователя нет 12 июля 2019 12:11
0
Не могу ни подтвердить, ни опровергнуть. Полагаю, что и ты там не присутствовал...
Так что, убавь обороты и заглохни!
№49 Александр65 Пользователя нет 13 июля 2019 09:44
0
Есть такая книга, написал ее Серго Берия, называется Мой отец Лаврентий Берия. Почитайте, интересно. А Карпов не так однозначен, скорее заблуждался в некоторых моментах, чем врал намеренно.
№50 mastodont Пользователя нет 15 июля 2019 16:55
0
А вот и нет. Присутствовал при разговоре моего отца и его товарища, который ему про это рассказывал. И было это в следующие после убийства воскресение. Мой отец и дядя Коля пили пиво у нас на кухне. Мой отец ещё спросил дядю Колю: "Николай, а может за Берией что-то было?" Дядя Коля усмехнулся и ответил:" Если бы было, нас
бы не было. Нас бы разбомбили" Вот так, Бизон! Так что, убавь обороты и заглохн
№51 mastodont Пользователя нет 15 июля 2019 17:32
0
А вот и нет. Присутствовал при разговоре моего отца и его товарища, который ему про это рассказывал. И было это в следующие после убийства воскресение. Мой отец и дядя Коля пили пиво у нас на кухне. Мой отец ещё спросил дядю Колю: "Николай, а может за Берией что-то было?" Дядя Коля усмехнулся и ответил:" Если бы было, нас
бы не было. Нас бы разбомбили" Вот так, Бизон! Так что, убавь обороты и заглохни!
№52 Бизон Пользователя нет 12 июля 2019 12:24
+1
В квартире Рабиновича обыск. Нашли самогонный аппарат. Участковый:
- Та-ак! Будем вас судить за самогоноварение.
- Но ведь я не гнал самогон!
- Ну и что, аппарат же есть.
- Тогда судите и за изнасилование.
- А вы что, кого-то изнасиловали?
- Нет, но аппарат же есть!
К счастью, чьи-либо предположения, БЕЗ доказательств, ещё не основание для обвинения...
№53 Александр65 Пользователя нет 13 июля 2019 09:41
0
Карпов тоже привирает или заблуждается, лучше уж почитать Прудникову - Берия -- последний рыцарь Сталина. Юрий Мухин За что бит Сталин. Бушков Сталин. Ледяной трон.
№54 mastodont Пользователя нет 11 июля 2019 15:41
+7
То, что писали про Берию авторы, послушные отделу пропаганды ЦК КПСС, исторически достоверными свидетельствами не является. Клевета на Л.П. - это была задача, которую отдел пропаганды ЦК ставил своей творческой обслуге многие-многие годы после его убийства. Ведь только человек, вроде вас, "не обремененное знаниями истории, которым можно втюхивать все, что угодно с помощью "желтушных" СМИ", до сих пор работающих на нынешнюю кремлёвскую пропаганду, продолжающую клеветническую кампанию отдела пропаганды ЦК КПСС против тех, кого убил и оклеветал Хрущёв, может бездумно ей верить.
№55 passant Пользователя нет 11 июля 2019 17:17
-1
mastodont, именно современникам Берии и нужно верить, а не современным интерпретаторам, преследующих определенные цели. Особенно в связи с тем, что тогда были сняты все ограничения и секреты в изучении его деятельности. А кремлевская пропаганда не жалует как Сталина, так и Хрущева, они же были коммунистами. Так что, считаю, бездумнее верить в то, что Вам вещают желтые СМИ, восхваляющие диктатуру. И еще бездумнее верить в то, что если диктатура будет, то она будет социалистической.
№56 mastodont Пользователя нет 11 июля 2019 20:38
+2
Современники, одни по долгу службы, другие, за ради того, чтобы напечататься, такую лабуду на попалам с клеветой публиковали, что не дай Бог. Про Хрущёва официальная кремлёвская пропаганда ни одного худого слова не сказала. А вот про Берию...Почитайте ( https://www.proza.ru/2016/07/02/1761 "Откуда родом антисталинское...")
А в жёлтых я не верил и не верю. Не в том возрасте. А про угрозу диктатуры могут столь страстно, как вы, писать только либераст-демократы, которые, учинив в России свою диктатуру, боятся, что ей настанет кирдык раньше, чем России под их диктатурой. Вместе с ними.
№57 passant Пользователя нет 11 июля 2019 14:12
-5
Особенно старался в создании культа нового "вождя народов" Меркулов, можно сказать, личный биограф Лаврентия Павловича. Он не только составлял публичные выступления и доклады как для вождя, так и о нем, но и писал брошюры, восхваляющие "революционные подвиги" Берия. Принимал участие в составлении статей для Берии и профессор Шария, например, предвыборной речи Берия, доклада о 34-й годовщины революции...

В.Ф. Некрасов "ФИНАЛ (По материалам судебного процесса).
№58 Александр65 Пользователя нет 11 июля 2019 14:42
0
за это их и убили агента запада
№59 passant Пользователя нет 11 июля 2019 17:26
0
Меркулов арестован по делу Берии Л. П. по обвинению в измене Родине в форме шпионажа и заговоре с целью захвата власти и др. 23 декабря 1953 приговорен Военной коллегией Верховного Суда СССР по ст. 58 УК РСФСР к высшей мере наказания — смертной казни и в тот же день расстрелян в 21 час 20 минут. Тело было кремировано в печи 1-го Московского крематория, прах захоронен в общей могиле Донского кладбища.
Шария 27 июня 1953 г. арестован; 28 сентября 1954 г. Военной коллегией Верховного суда СССР по ст. 17 и 58-1"а" УК РСФСР приговорён к 10 годам тюремного заключения и 5 годам поражения в избирательных правах. Отбывал наказание во Владимирской тюрьме. Был освобождён в 1963 г., жил в Тбилиси, работал в АН Грузинской ССР.
Заключением Главной военной прокуратуры от 14 августа 2012 года Шария П. А. реабилитирован.
№60 walle-e Пользователя нет 11 июля 2019 16:42
0
Не гений он и не шпион.
Chuv_007 привёл цитаты человека, который хотел мир сделать лучше, а, если мир был с этим не согласен, то его можно и к стенке. За совесть человека заставить работать долго и дорого, за страх - быстро и эффективно.
№61 Александр65 Пользователя нет 13 июля 2019 09:52
+2
Поинтересуйтесь про материальное стимулирование при Сталинской экономике, почитайте записку Зверева, министра финансов СССР Сталину "О деньгах", посмотрите приказ Верховного главнокомандующего о выплатах во время войны, просто наберите в поисковике выплаты за результаты боевой работы. Может прекратите эти сказки про страх.
№62 VSZ Пользователя нет 11 июля 2019 18:28
+2
№23 Chuv_007 Пользователя нет Сегодня, 12:04
Вы затронули лишь один аспект мыслей и планов Великих людей Советского времени (Сталина и великого созидателя этих планов Берии) начала 50х... Кроме сокращения рабочего времени, собственно эти вопросы возникли с увеличением механизации (даже не автоматизации) в хозяйстве страны, ставились задачи вывода из производства женщин, что бы женщина занималась домом и детьми, отдых, длинные отпуска , детство... Многое планов было и если бы не убийство Берии, в котором замарались многие , в том числе и Жуков, правда его потом свои же кинули... Многое что он успел создать для страны, одна атомка и космос ему памятник...
№63 Михаил1962 Пользователя нет 11 июля 2019 12:06
+20
На мой субъективный взгляд, вопросы в начале сформулирован неправильно.
Во-первых, глупо крупного государственного деятеля (а именно таковым и был Л.П. Берия) попытаться охарактеризовать одним или двумя словами.
Во-вторых, вопрос про шпиона и насильника вообще не уместен в приличном обществе, это полная чушь, которую обсуждать - просто терять время.
В-третьих, гениальность Берии тоже весьма сомнительна. Если он и был гением, то гением интриг, бюрократии (в хорошем смысле) и организации производства, в том числе с использованием самых жестоких методов.
А в целом, Берия (как впрочем и И.В.Сталин, и В.И.Ленин, и Ф.Д.Рузвельт, и У.Черчиль и десятки других крупных государственных деятелей) не "черный" и не "белый", а "многослойный" и многогранный.
Вот такой мой субъективный взгляд
№64 mastodont Пользователя нет 11 июля 2019 15:50
+4
А вот проф. Романов, коллега А.Д. Сахарова, как-то с экрана телевизора заявил, что Л.П. никого не посадил и тем более не расстрелял. Не надо ла-ла. Но с работы не справившихся снимал. Так он снял с должности главного технолога Комбината Е.П. Славского. За аварию. И перевёл его в свой аппарат. Где он впоследствии вырос до министра.
№65 stepnoy Пользователя нет 11 июля 2019 12:14
-2
Вначале нулевых, наверно перед смертью, объявился работник Манхэтоновского проекта передавший все чертежи, позднее на юбилее зам.Курчатовского института всё потвердил.
А про главного добытчика Берию, как и про спасших Тегеранскую Тройку 18-ти летнего и 16-ти летней армянами - для голивуда, как и про супругов ~ Розембаум казнённых - курьеры
№66 mastodont Пользователя нет 11 июля 2019 15:59
+5
На "техническую разведку", которую основал Л.П. работали десятки сотрудников Манхэтенского проекта. Информации от них поступало столько, что в Москве работал целый отдел для её обработки. Но для того, что создать бомбу, одной информации было мало. Надо было с нуля создать целую отрасль с сотнями тысяч работающих в ней людей. Вот Берия и создал эту отрасль, и люди под его руководством работали чрезвычайно эффективно, ведь всего за четыре года они сумели сделать бомбу.
№67 Яшмаа Пользователя нет 11 июля 2019 17:07
+2
Есть мнение, что почти все ведущие ученые Манхетенского проекта охотно передали всю ключевую информацию СССР из идеологических соображений, ибо боялись вреда от монополии на такое оружие у одной страны.
№68 Guliver69 Пользователя нет 11 июля 2019 18:28
+1
Во первых, ученые которые работали над Манхэттенским проектом были инициативниками, то есть их не вербовали, но они сами искали контакты с Советской разведкой. Во вторых, арест супругов Розенбергов случился из за предателя перебежчика. Кстати многих ученых из Манхэттенского проекта успели вывезти, как только узнали о предательстве. В третьих, супругов Розенбергов казнили вопреки юридическим нормам. Поскольку фактические улики суду не были предоставлены. Просто сказали что они есть но они их не покажут из соображений безопасности. В четвертых, за жену Розенберга очень просили многие и общественные и политические деятели. Но её все равно казнили, не смотря что у них были дети. И вообще какой то странный процесс получается. Как я понимаю, улики это заявление предателя. Да же признания вины не было! Но их приговорили к казни без всяких доказательств. Больше похоже на расправу!
№69 дедмазай Пользователь на сайте 11 июля 2019 12:41
+18
CCCР очень не повезло, трагически не повезло, что был тогда арестован не Хрущев.
Если Берия английский шпион, то Сталин американский? biggrin
Конечно, он мало симпатичен и на внешний вид и по слухам, но это должно быть интересно его жене и любовнице.
Он был патриот СССР. У него было много светлых идей(по отзывам сына и окружения).
Это был момент когда СССР первый раз сильно споткнулся и уже не смог идти ровно. Он бы никогда не допустил
вакханалии разоблачений Сталина(независимо насколько это правда). Мао, тоже был еще тот фрукт, но его труды, например, О практике, до сих пор изучают в Китае. Давно пора некоторые труды Сталина изучать в гуманитарных ВУЗах. Давно пора Сталина реабилитировать и внести назад в Мавзолей его кости- он заслужил поклонения своим служением отечеству. Но тупым буржуям он как кость в горле. А ведь можно отделить семена от плевел и сделать Сталина знаменем РФ, а не этих позорных царских замученных орлов.
Чудес бы не произошло, но люди поверили бы тому кто это сделал. Это был бы мужественный человек.
Давно пора вернуть имя Сталинград среди российских городов. Говорят, что Сталин хотел сделать то что сделал Хрущев, но здесь надо сделать скидку на войну которая сделала вождя развалиной из-за супер нагрузок.
Берия был надежным помощником Сталина и оправдал, думаю, его ожидания как руководитель
Успехи СССР это результат двуумвирата- Сталина и Берия во многом. Народ строил, а они указывали правильный путь. Слава Сталину и Берия! Ура, товарищи!
№70 Русская Ракета Пользователя нет 11 июля 2019 12:47
-12
Гений? У него учёные гении работали в тюрьмах. Гениальность садизма...
№71 VSZ Пользователя нет 11 июля 2019 18:44
+2
№38 Русская Ракета Пользователь на сайте Сегодня, 12:47
"Гений? У него учёные гении работали в тюрьмах" - прям тогда они уже были гениями??? Да нет, сидели они за дело, правда сегодня растратчики, народных денег в почете, и прочие шалости, на которые сегодня просто не обрашщают внимание... Сидельцы блин, вы хоть почитайте их мемуары этих сидельцев, правда некоторые в прорыве перестройки, той хрущя, успели мазнуть Сталина, правда это не относится к Туполеву и Короленко, все же с честью были люди. А так на очень хорошем питании, имея доступ ко всем ресурсам страны, создавали новое и рождались гении, не зря после этих "шарашек" многие получили "героев", высокие генеральские звания, КБ и т.д.
Вот так то, а намотали многие за свои "художества" очень даже приличные сроки biggrin
№72 stepnoy Пользователя нет 11 июля 2019 12:53
-4
[ дедмазай Пользователь на сайте Сегодня, 12:41 ]

Всё сказанное предательство заветов Сталина, зачем золото вбухивал в Холмы-Вечноживых Тель-Авив?
Тельавив единственный объявил государственный траур по своему машиаху.
№73 Ставр Годинович Пользователя нет 11 июля 2019 13:08
-10
Так то христианская религия сама по себе религия насильников.
А в англии как раз христианская церковь. А христиан по всему миру полно, то есть они все шпионы...

Веру насильно насаждали и до сих пор насаждают. Вот и про Берию так же, он просто не из их религиозного кагала был.

Обратите внимание, телеканал занимается очернением нашей истории. Они рупор врага на нашей территории и воюют против нас.
№74 Северянинко Пользователя нет 11 июля 2019 14:01
+3
Вас насильно никто в церковь не тащит, только ваш бес убеждает вас в этой чуши.
№75 КСЕРН Пользователя нет 11 июля 2019 13:10
+1
Сегодня праздник у ребят,
Ликует пионерия !
Сегодня в гости едет к нам
Лаврентий Павлыч Берия!
(с)
*****
Насильник, садист, злопамятен и мстителен.
Думаю, из Гестапо его бы уволили за жестокость.
Расстрелян ненавидевшим его генералитетом
........................................................
Блиинн.......... поставил + когда был только стишок.... fellow
Потом уже появилась приписка....... winked
№76 SerVal-2 Пользователя нет 11 июля 2019 21:33
+1
Цитата: КСЕРН
Блиинн.......... поставил +

КСЕРН, не переживайте. Это сообщение я пишу специально для Вас.
Вы и все присутствующие можете с удовольствием поставить минус.
smile
№77 Купец I гильдии Пользователя нет 11 июля 2019 13:22
+3
Цитата: -kornet-
только гений может кататься целыми днями по Москве в поисках красоток, одновременно любя свою единственную жену и занимаясь десятком государственных проектов, в том числе и атомным

Эти бредни на каждом заборе написаны. Вы с какого именно забора это считали?
№78 Леший Пользователя нет 11 июля 2019 15:07
+1
Сарказм не узрели . Бывает .
№79 Джельсомино Пользователя нет 11 июля 2019 13:45
+2
Если бы кукурузник подло не убил Лаврентия Павловича, вся наша история пошла по-другому и скорее всего Советский Союз существовал бы и дальше.
№80 odnaka Пользователя нет 11 июля 2019 13:51
-2
если Берия белый и пушистый, то почему Жуков встал не на его сторону, а на сторону "жопы с ушами"?
№81 Бизон Пользователя нет 11 июля 2019 14:42
+3
Ну, хотя бы потому, что Жуков сам был в опале, у Хрущёва, и реально опасался Берии. И Жуков тоже не был ангелом. В Красной армии он убил много русских солдат и офицеров, воевавших за белых.
№82 VSZ Пользователя нет 11 июля 2019 18:53
0
№46 odnaka Пользователя нет Сегодня, 13:51
Оп ля, еще ЕГЭшник? Не?
Все проще - Жуков и некоторые пограбили в Германии от всей души. Гениями себя возомнили... Пример М. Н. Тухачевского прошел даром facepalm , то же стал зам.бога на земле... Конечно его задвинули и Берия с ним "работал", заметал свои грехи просто... Можно быть военным гением, но в мирное время надо работать...
№83 odnaka Пользователя нет 11 июля 2019 22:25
-1
не угадали, мне 43, а у Вас, какая-то каша, причем тут Тухачевский?
какие грехи? сапоги всмятку у Вас..
№84 VSZ Пользователя нет 12 июля 2019 21:54
0
№74 ? odnaka Пользователь на сайте Вчера, 22:25
№75 ? Бизон Пользователя нет Сегодня, 12:15

Знаете молодые люди, я сушествено старше вас, пожалуй даже ваши года в сумме. Я успел пожить при Сталине. Что вам можно сказать - учите историю своей страны не по желтой прессе и ящику.
"Причем тут Тухачевский" - если бы вы учили историю, то знали бы некоторые вещи, например как звали его неофициально... Тоже случилось и с Жуковым... "головокружение от успехов" знаете такую "болезнь", при том я не умаляю его военный талант, между прочим.

Что касательно вас "Бизон" - Ваш азартный лай, мне напоминает молодого, задорного, но абсолютно бестолкового щеночка и жертвы ЕГЭ... Не знаете вы историю РИ, СССР и РФ, в том числе...
№85 Бизон Пользователя нет 12 июля 2019 12:15
-2
Ваш азартный лай, мне напоминает молодого, задорного, но абсолютно бестолкового щеночка...
№86 Denis79 Пользователя нет 11 июля 2019 13:57
0
Ведущая швабра вредная. Спицина постоянно затыкает.
№87 shax Пользователя нет 11 июля 2019 14:26
+9
При Лаврентий либералы жили на Колыме.
№88 Александр65 Пользователя нет 11 июля 2019 15:16
+4
Репрессии почему - то рассматриваются как абсолютное зло. Просто посмотрите вокруг и подумайте, найдется ли 30 000 негодяев которых можно расстрелять за год? Думаю, абсолютное большинство согласовало бы расстрелы в 10 раз больше.
№89 Русская Ракета Пользователя нет 11 июля 2019 15:39
-1
Я правильно поняла? Вы готовы стрелять по 300 000 русских людей в год?
Я думаю, таких людей как вы надо лишать избирательных прав.
№90 Александр65 Пользователя нет 13 июля 2019 10:00
+2
Вы правильно поняли, я думаю, неплохо было бы расстрелять всех этих вротенбергов-тимченко-набиулиных, ралдугиных, грефов, медведевых и прочую свору, ненассытно обжирающих и грабящмих мою родину,не жалко. При чем тут русские люди, там масса нерусских, евреи и Алекперов тот же.
А я думаю, что таких, как вы надо отправлять на лесоповал мозги проветрить.
№91 passant Пользователя нет 11 июля 2019 16:32
0
Здесь проблема в том, каким образом распознать негодяя. Например, Ваш знакомый заявит в органы, что Вы и есть негодяй (чем то Вы ему помешали). Вас посадят в католажку и начнут "узнавать правду". И, что самое интересное, Вы можете сознаться в том, что Вы - негодяй. Вы хотите оказаться в числе негодяев?
№92 Александр65 Пользователя нет 13 июля 2019 10:02
+1
Во - первых должны быть доказательства и не надо вранья про то, что расстреливали списками, без рассмотрения и доказательств, я такие дела видел. Во - вторых химия далеко шагнула вперед и вполне можно продумать процедуру избежать ошибки с применением химии.
№93 Александр65 Пользователя нет 11 июля 2019 15:20
+7
Почему - то думал, что Холмогоров более адекватный. Все скулит по исторической России - дворянам, попам и т. д., т. е. по тем, кто хрустел французской булкой и жил припеваючи за счет 90% остального населения. Чего бы не вспомнить о том, что до революции крестьянство фактически вымирало, голод был практически через год. Открыли бы архивы, да и посмотрели бы, за что на самом деле осуждали всех этих "невинно пострадавших".
№94 VSZ Пользователя нет 11 июля 2019 19:01
0
№53 Александр65 Пользователя нет Сегодня, 15:20

"Открыли бы архивы, да и посмотрели бы, за что на самом деле осуждали всех этих "невинно пострадавших"."
Ни откроют еще лет сто, там такое может выплыть - что открыватели могут и исчезнуть. Все забывают маленький нюанс, 37 год и 24 год, прошло 10-15 лет после гражданской - сколько "честнейших" пролезло в партию? Сколько остатков ждущих новой интервенции осталось к 37? Сколько в последствии верно служили немцам и орали "хайль"??? Это все от туда, из царского времени и гражданки... На пустом месте такие дела не возникают... И самое печальное остатки таких "дожили до реванша" в 90х...
№95 Александр65 Пользователя нет 13 июля 2019 10:04
+3
Попадалась как - то история про то, как один изобличитель Сталинского режима, безоговорочно верящий своему невиновному делу добился - таки, чтобы его с дело деда ознакомили и сразу заткнулся потому, что узнал, что его дела, с его слов борца с режимом посадили за разбой, а когда он и другие ушли в побег, по дороге съели своего коллегу.
№96 Александр65 Пользователя нет 11 июля 2019 15:23
+6
Спицин историк, Холмоговоров трепло. Читать надо Жукова, замечательного историка, который работает с архивными документами. Холмогоров идиот особенно это видно ссказкой про ттонны документов по Манхэттенсскому проекту. Дибил, как эти тонны просто перевезти можно было, не говоря о том, чтобы вынести. Лживая сволочь просто.
№97 Major Пользователя нет 11 июля 2019 16:14
+2
Цитата: passant
Почитайте хотя бы этих авторов: А.Максимович "Досье на Берию", Н. Кванталиани "Как он шел к власти", С.Лакоба "Сталин,Берия", Д.Волкогонов "Сталинский монстр", К. Симонов "Страшный человек", а потом делайте выводы. Сейчас подросло новое поколение, не обремененное знаниями истории, которым можно втюхивать все, что угодно с помощью "желтушных" СМИ.

Читать-то можно. Как определять истину? Вот знаю Волкогонова по Академии. Так у него, всегда была припасена ложка к обеду. Писал так, как нужно было на текущий момент.....
№98 passant Пользователя нет 11 июля 2019 17:48
0
Читал, что у него был большой архивный материал. Конечно, факты можно преподносить по-разному, руководствуясь текущим моментом, (можно просто их скрывать под грифом "секретно"). Но все-таки, считаю, это были факты, а не вранье.
№99 mastodont Пользователя нет 11 июля 2019 20:52
+1
А я читал, что Волкогонов был частым гостем на некой даче, где спец. кагебешники ваяли документы-фальшивки. В частности, по катынскому расстрелу. Они их наваяли тысячи и рассовали по архивам. Теперь ждём их появления в открытом доступе.
№100 Александр65 Пользователя нет 12 июля 2019 17:05
+1
волкогонов не ученый и не историк, дикая тварь и лжец
№101 maiman Пользователя нет 11 июля 2019 16:18
+8
Сталин и Берия были гениями! И простые люди не в состоянии оценивать их! А охаивают их организмы питающиеся с англосакской помойки!
№102 Anza Пользователь на сайте 11 июля 2019 17:49
+2
Сталин и Берия были гениями! И простые люди не в состоянии оценивать их!

Удобная у вас логика - сразу видно, что вы человек непростой.
№103 Яшмаа Пользователя нет 11 июля 2019 17:21
+2
Елена Прудникова, на мой взгляд, достаточно интересно говорит о Берии, начале войны и пр..: https://www.youtube.com/watch?v=HV8x1X1hukY&feature=youtu.be
№104 Александр65 Пользователя нет 13 июля 2019 10:05
+1
У нее и книга интересная - Берия. Последний рыцарь Сталина.
№105 Ckat Пользователя нет 11 июля 2019 18:27
+3
Спицын очень хорошо излагает, приятно слушать. Ему бы чуть больше выдержки.
№106 Штирлец Пользователь на сайте 11 июля 2019 21:16
+1
Цитата: SerVal-2
*****
Сегодня праздник у ребят,
Ликует пионерия !
Сегодня в гости едет к нам
Лаврентий Павлыч Берия!
(с)
*****
Насильник, садист, злопамятен и мстителен.
Думаю, из Гестапо его бы уволили за жестокость.
Расстрелян ненавидевшим его генералитетом.


Слушай , курица ты общипаная ,/ Наполион ; уничтожил целое поколение но они , не хаят его значит время было такое !
№107 Remember Пользователя нет 11 июля 2019 22:56
-4
Единственное хорошее сделал Берия, это не дал вовремя оказать первую медицинскую помощь товарищу Сталину, когда ему стало плохо 28 февраля 1953 года на ближней даче и кремлёвский диктатор 5 дней медленно умирал, пока его соратники делили власть...


____________________
Принцип "око за око" сделает весь мир слепым. © М.Ганди
Я решил пройти по жизни с любовью, ненависть слишком тяжелое бремя.©М.Л.Кинг
№108 ИванИванов Пользователя нет 11 июля 2019 23:10
+3
Берия - оболганный гений, наследник Сталина.
№109 aviapensioner Пользователя нет 12 июля 2019 09:49
+4
Цитата: Alex7381
"Раскулачивание" (точнее, разорение) просто хороших хозяев, смерть от голода тысяч людей ежедневно, ночные аресты....

А Вы никогда не задумывались, что у раскулачивания и коллективизации были свои объективные причины? Если не задумывались, то рекомендую прочитать книгу Юрия Жукова "Сталин шаг вправо. 1926-1927 годы". Там очень подробно освещена внутрипартийная борьба различных группировок по вопросам экономического развития страны, в т.ч. положения дел в сельском хозяйстве и промышленности. Книга нудная, более половины текста - документы 14 и 15-го съездов партии и партконференций, но познавательная.
№110 poruthik Пользователя нет 12 июля 2019 11:30
+2
Я давно на сайте но я на Дальнем Востоке Когда я захожу на вы или ещё не проснулись или не ложились. Поэтому я не вступаю в прении (и прения) но мне кажется что Alex 7381 - Падла. Просто имхо.
№111 Jela Пользователя нет 13 июля 2019 10:40
0
Цитата: passant
Это было к чему добавлено?


Это как раз в тему было добавлено. А вот при чем здесь дата написания диссертации? Пожалуйста: родился в 1924, докторскую защитил в 28 лет.(кандидатскую еще раньше). 1924 плюс 28 = 1952 год. Папа еще здравствует.

То что отец мог влиять на судьбу своего сына, это и так понятно, но не надо манипулировать.


А весь смысл как раз в приведенной мной цитате из материалов судебного процесса. Берия влиял на судьбу своего сына. Раз диссертации за него писали, то и пятерки вполне могли ставить, завышая оценки.
Вопрос еще, кто здесь манипуляцией занимается.

Ну и покажите мне любого потомственного академика, которому ни разу в жизни не помогал отец. Я не говорю, что такого не бывает, но это нормально, когда отец помогает сыну. Главное, Ваш пост был о годах войны, а защитой он занимался после войны. Теперь можете составлять себе список ВСЕХ научных сотрудников СССР и доказывать их несостоятельность, ведь им помогали их родители
№112 Гунн Пользователя нет 15 июля 2019 10:13
0
Цитата: aviapensioner
Цитата: Alex7381
"Раскулачивание" (точнее, разорение) просто хороших хозяев, смерть от голода тысяч людей ежедневно, ночные аресты....

А Вы никогда не задумывались, что у раскулачивания и коллективизации были свои объективные причины? Если не задумывались, то рекомендую прочитать книгу Юрия Жукова "Сталин шаг вправо. 1926-1927 годы". Там очень подробно освещена внутрипартийная борьба различных группировок по вопросам экономического развития страны, в т.ч. положения дел в сельском хозяйстве и промышленности. Книга нудная, более половины текста - документы 14 и 15-го съездов партии и партконференций, но познавательная.

Этот безмозглый отпеватель "хороших хозяев" просто неуч, не читавший документов и хроники 20-30х годов,
Крепкий хозяйственник на селе это:
- В беспросветной зерновой, денежной и трудовой кабале ему состоят все жители деревни;
- Он путем жидовских махинаций с расчетом % по зерновым долгам присвоил земельные наделы всех крестьян в округе. Теперь они работают на этой земле, но только в его пользу. И продолжают жить впроголодь.
- Крепкий хозяйственник не будет сдавать зерно государству по гос.ценам, ведь гораздо выгоднее дождаться зимы и вывезти зерно на спекулятивную продажу на городские рынки.
- Крепкому хозяйственнику не нужен трактор, зачем? Когда на него и так практически вся деревня горбатится?
- По пути ли молодому советскому государству с таким "крепким хозяйственником"? Государству, которому надо строить заводы, новые города, дороги, развивать науки, готовиться к защите от всемирного врага - ведь весь мир капиталистический, и они не могут допустить самого существования такого "проекта" для всех людей, а не для 1% кучки элиты...
Если бы сидели и смотрели на этих "кулаков", то Германия совершила бы легкую прогулку до Москвы, берегов Волги и засела бы на Кавказе. Англия получила бы Центральную Азию, Америка - освоила бы всю Сибирь. Ведь без танков, без мощной индустриальной базы, способной производить сотни и тысячи танков и самолетов в 1 месяц, а так же одновременно кормить 70% населения, не занятого непосредственным выращиванием хлеба - думать что победить в войне с Гитлером, которого на самом деле поддерживала вся Мировая Экономика - способен только умственно отсталый индивидум.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.