Добавить публикацию
Обсуждаемое
22 апреля 1870 года родился Владимир Ильич Ульянов-Ленин комм. 410 22 апреля 1870 года родился Владимир Ильич Ульянов-Ленин
Задержан замминистра обороны России Тимур Иванов по подозрению в получении взятки комм. 117 Задержан замминистра обороны России Тимур Иванов по подозрению в получении взятки
В Госдуме предложили запретить продавать алкоголь на майские праздники комм. 100 В Госдуме предложили запретить продавать алкоголь на майские праздники
Хлеб из мух добрался и до России комм. 93 Хлеб из мух добрался и до России
Вы тоже видите здесь женскую грудь? комм. 84 Вы тоже видите здесь женскую грудь?
Опрос
Популярное
Срочное обращение Зеленского к жителям Харькова просм. 20531 Срочное обращение Зеленского к жителям Харькова
Хватит обманывать Президента! просм. 17585 Хватит обманывать Президента!
Перемога украинки превратилась в зраду просм. 17467 Перемога украинки превратилась в зраду
Вы тоже видите здесь женскую грудь? просм. 16974 Вы тоже видите здесь женскую грудь?
Задержан замминистра обороны России Тимур Иванов по подозрению в получении взятки просм. 16798 Задержан замминистра обороны России Тимур Иванов по подозрению в получении взятки
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Очеретино освобождено +155 Очеретино освобождено
Идут зачистки притонов с мигрантами +140 Идут зачистки притонов с мигрантами
В Приморье появятся тетради с экипажем танка «Алёша» +135 В Приморье появятся тетради с экипажем танка «Алёша»
В Харькове уничтожена телевышка +133 В Харькове уничтожена телевышка
Нигер вынудил американцев вывести войска из страны: их заменят российские солдаты +104 Нигер вынудил американцев вывести войска из страны: их заменят российские солдаты
Видео
Польская пани возмущена поведением украинских беженцев 26-04-2024 Польская пани возмущена поведением украинских беженцев
Андрей Ваджра: Не было двух братских народов, был один – русский 26-04-2024 Андрей Ваджра: Не было двух братских народов, был один – русский
Обращение Зеленского к украинцам 26-04-2024 Обращение Зеленского к украинцам
В Афганистане вводится новая система государственного такси 26-04-2024 В Афганистане вводится новая система государственного такси
Рядовые аргентинцы протестуют против реформ Хавьера Милея 25-04-2024 Рядовые аргентинцы протестуют против реформ Хавьера Милея

Солнечный парус – энергия космоса

18-02-2019, 16:13 • Опубл.: Apolitikus • Просм.: 7046 • Комм.: 36 • Видео
+55
Идею перемещения в космосе с помощью «солнечного ветра» высказал в начале прошлого века один из основоположников ракетостроения Фридрих Цандер. В конце XX идею воплотили в жизнь советские и российские инженеры. Эксперимент получил название «Знамя-2».

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
36 мнений. Оставьте своё
№1 ↑ ирландец О^Майнготт 18 февраля 2019 16:21
+4
Там же всякие каменюки летают с большими скоростями, подырявят на фиг все паруса.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№2 ↑ Finder 18 февраля 2019 16:23
+7
Юнги будут штопать.
----------
№3 ↑ ирландец О^Майнготт 18 февраля 2019 16:25
+4
Зато космические альбатросы при встрече с таким девайсом смогут присесть на рее отдохнуть.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№4 ↑ comandаnte 18 февраля 2019 17:51
0
----------
Alejandro Castro Ruz
№5 ↑ Apolitikus 18 февраля 2019 16:24
+8
в Голливуде - да, летают каменюки, а так 99,99(9)% пространство космоса - пустота.
№6 ↑ ирландец О^Майнготт 18 февраля 2019 16:29
+1
В фантастических романах обычно эта проблема озвучивается. И для её решения фантасты изобретают всякие силовые поля вокруг корабля.
А у Ефремова каменюки даже иногда убивают людей при их работе на орбите Земли. Таким образом Ефремов добавил экстрима в коммунистическое общество.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№7 ↑ Apolitikus 18 февраля 2019 16:34
+5
Цитата: ирландец О^Майнготт
В фантастических романах

biggrin
к чему вы помянули фантастические рассказы? у нас МИР был и МКС на орбите. а орбита Земли - самое срачное место в космосе: там и каменюки, и железки и прочий мусор с бешеной скоростью летает.
№8 ↑ Свободный Марс 18 февраля 2019 17:50
+4
последнийэксперимент по использованию космического зеркала был на МИРе, только он провалился, похоже это был саботаж. полотно порвало об выдвинутую антену.
после этого эксперименты в РФ забросили, а китайцы разрабатывают собственные космические зеркала для освещения.
№9 ↑ mendelban 18 февраля 2019 21:54
+1
В голову приходит аналогия с древними людьми, решившими воспользоваться энергией ветра и изобрести для этого парус. Вот и у нас так с космосом. Хотя мы даже и "парус" этот толком не изобрели. Уже не говорю про "паровой двигатель". Недальновидность цивилизации на этой планете не скоро даст прорыв в сфере освоения космоса, хотя бы в рамках нашей солнечной системы.
№10 ↑ azym74 18 февраля 2019 16:32
+3
У Рогозина и камни могут летать.
№11 ↑ Шубин 18 февраля 2019 16:45
-7
А если еще космонавтам выдать весла - то можно и третью космическую скорость развить.
№12 ↑ Apolitikus 18 февраля 2019 16:52
+6
хiхлам не рассказывайте, а то перехватят идею.
№13 ↑ comandаnte 18 февраля 2019 18:43
-2
biggrin good
----------
Alejandro Castro Ruz
№14 ↑ ирландец О^Майнготт 18 февраля 2019 17:06
0
И на рее можно вздёрнуть матроса, попытавшегося устроить бунт на корабле.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№15 ↑ comandаnte 18 февраля 2019 16:53
-1
Ну прям как дети! Чувствуется "Рука Рогозина"!
------------------------------
если бы эта тема была актуальна - её давно реализовали бы на практике. Уже в шестидесятые технические возможности к тому существовали. Однако, в межпланетном масштабе (промежду планетами Солнечной системы) слишком малы расстояния, чтобы разогнать до высокой скорости какой-либо объект. а в межгалактическом, там где есть время на разгон - увы, солнышко отсутствует. И самое главное, прозвучало уже дважды - время. Ну нет у нас времени, чтобы ждать десятки лет, пока объект разгонится и "быстренько" долетит до марса, скажем.... В общем - идея из разряда "ты жарь, а рыба будет!"
----------
Alejandro Castro Ruz
№16 ↑ Свободный Марс 18 февраля 2019 17:47
0
солнечный парус для межзвездных кораблей, а не межпланетных перелетов.
солнечное давление очень низкое и усили очень слабое для перемещения полезной нагрузки, однако возможность создания большой скорости позволяет запулить миниатюрного разведчика к соседней звезде, там затормозить и используя парус как направленную антену и радар произвести разведку и связаться с Землей.
№17 ↑ comandаnte 18 февраля 2019 18:32
0
солнечный парус для межзвездных кораблей,
----------------------------------
Вы за логикой собственных мыслей следите? Солнечный парус для межзвездных кораблей.... У нас промеж звезд что, на каждом углу солнышко светит? biggrin На то оно и межзвездное пространство, что звезд в том пространстве нет.
----------
Alejandro Castro Ruz
№18 ↑ Яшмаа 18 февраля 2019 18:40
+1
Ну да интенсивность излучения убывает обратно пропорционально квадрату расстояния, поэтому за орбитой где-то Марса он уже будет неэффективен.
№19 ↑ Свободный Марс 18 февраля 2019 19:10
-1
не кичтесь своей глупостью.
солнечный парус разгоняется в околосолнечном пространстве, в межзвездном пространстве движется по инерции.
есть проекты ускоренного разгона солнечного паруса с помощью лазеров или мазеров.
№20 ↑ comandаnte 18 февраля 2019 20:13
-2
Марсу больше не наливать! biggrin
----------
Alejandro Castro Ruz
№21 ↑ Яшмаа 18 февраля 2019 18:35
+2
Давление солнечного света на черную пластину на орбите Земли 4*10^-6 Па (Паскаль), а на Зеркало больше почти в два раза. Допустим солнечный парус имеет площадь 100x100м, т.е. 10^4 м^2, тогда тяга такого паруса будет примерно 8*10^-2 Н (ньютона), это примерно 8 граммов. Если нагрузка порядка 1 тонна, то ускорение будет (8 * 10^-2 / 1000)* T = примерно 10 ^-4 * T, где T время в секундах.
За час проходит 3600 секунд, за день 86400 секунд, т.е за день аппарат наберет 8.6 м.сек, за месяц 260 м/с, за год 3110 м/с, а это, если на низкой орбите 7800 м/с, то + 3110 = 10910 (м/с), что почти вторая космическая скорость (11.2 км/с). Теперь прикинем вес самого паруса. В ролике сказано, что толщина материала 5 микрон. Допустим, плотность материала паруса в два раза больше, чем у воды (не из свинца же он сделан), т.е 2000 кг/м^3, тогда вес паруса 10^4 * 5 * 10^-6 * 2*10^3 = 100 кг. Нагрузку придется уменьшить на 100 кг, т.е. вместо тонны выводить на околосолнечную орбиту нагрузку весом 900 кг.
№22 ↑ comandаnte 18 февраля 2019 18:48
-2
несколько прощено. да и с нулями вы немного промахнулись
----------
Alejandro Castro Ruz
№23 ↑ Яшмаа 18 февраля 2019 18:52
0
Проверил, не промахнулся, в одном месте заменил 8 на 10, что не скажется на порядке величины результата. Еще положил, что 1 ньютон примерно 100 гр силы, а на самом деле 98 гр силы.
№24 ↑ Свободный Марс 18 февраля 2019 19:20
-1
откуда полезная нагрузка 1 т.? там полезная нагрузка микросхема.
№25 ↑ mastodont 18 февраля 2019 17:26
0
Что-то много идей. Толпятся прямо-таки.
№26 ↑ Яшмаа 18 февраля 2019 17:54
+1
Идея-то старая, еще довоенная, предложенная, если не ошибаюсь, Цандером.
№27 ↑ comandаnte 18 февраля 2019 18:35
-2
теоретическое однозначное подтверждение существование солнечного времени - это 1958 год. До этого - существование явления было гипотетическим.
----------
Alejandro Castro Ruz
№28 ↑ Яшмаа 18 февраля 2019 18:48
0
Да нет, это было известно в 19-м веке, после формулирования уравнений Максвелла для электромагнитного поля (видимый свет - это радиоволна с длиной волны примерно пол микрона). Речь идет не об открытии давления света (что было известно достаточно давно, Столетов и пр.), а об использовании этого давления для солнечного паруса в космосе.
№29 ↑ Яшмаа 18 февраля 2019 17:45
0
Я считаю очень перспективная и абсолютно реальная идея. ВывОдите на низкую орбиту аппарат, а скажем на геостационарную будет выводить солнечный парус. У него тяга всего несколько грамм (условно говоря) и скажем за полгода, выставляя парус под нужным углом, можно вывести без затрат топлива на геостационарную орбиту (на которую обычно выводят в два-три раза меньше (а то и еще меньше) полезный вес, чем на низкую орбиту при использовании одного и того же РН). А если стоит задача вернуться опять на НОО, тогда полезную нагрузку нужно опять делить на разы. А если слетать к Марсу и привезти с него грунт, тогда деление нужно делать не на десятки, а на сотни. Солнечному парусу топливо не нужно. Конечно, будет долго разгоняться и долго тормозить, но в околосолнечном пространстве маневры ничем не ограничены, если спешить некуда. Опять же можно такими зеркалами подсвечивать города (светимость на уровне Луны). Есть другой способ экономичного маневрирования в Космосе после отрыва от Земли: электроракетный двигатель с питанием от ядерной миниэлектростанции, ему нужно для маневрирования гораздо меньше рабочего тела (у химических движков топливо и рабочее тело - это одно и то же), чем при использовании химического топлива. Но солнечный парус при более длительных маневрах его превзойдет однозначно. А в районе орбиты Меркурия или еще ближе к Солнцу солнечный парус еще эффективнее. Могли бы спроектировать солнечный парусник-буксир, который доводил бы спутники до геостационарной орбиты или точек Лагранжа, после чего возвращался и брал на буксир следующую нагрузку.
№30 ↑ comandаnte 18 февраля 2019 18:37
-2
на геостационарную будет выводить солнечный парус - как долго будет длиться разгон объекта? Оно нам надо, ждать десятилетия?
-----------------------------
В околоземном пространстве практическая ценность явления стремится к нулю, а в за пределами солнечной системы давление частиц попросту отсутствует. Ибо плотность потока излучаемого точечным источником обратно пропорциональна квадрату расстояния до источника.
----------
Alejandro Castro Ruz
№31 ↑ Яшмаа 18 февраля 2019 18:43
0
Чуть выше (пост №17) привел качественный (т.е. не совсем точный, как говорят физики) расчет.
№32 ↑ mab3162 18 февраля 2019 19:48
0
Точек Лагранжа в реальности не существует. В это обстоятельство влипли американцы, когда запускали исследовательский аппарат вокруг Луны. Дело в том, что они надеялись, что после прохождения точки Лагранжа притяжение Луны станет больше земного и аппарат за счет этого начнет сам закручивать свою траекторию вокруг Луны. В реальности этого не произошло и они были вынуждены для коррекции траектории использовать импульсы маневровых двигателей, тратя дефицитное топливо. А когда оно почти закончилось, хитрецы из НАСА последним импульсом маневровых двигателей, сжигая последнее топливо, направили аппарат в Луну и всем сказали, что так и было задумано для определения состава подповерхностных лунных пород по их спектру от взрыва, вызванного столкновением аппарата с Луной.

Источник на память не помню, об этом много где написано, натыкаюсь довольно часто.
№33 ↑ Яшмаа 18 февраля 2019 19:55
0
Подобную туфту (что точек Лагранжа нет) гонит вероятно т.н. "русская физика", это "русской физики" нет! Т.е. есть часть общемировой физики, сделанная русскими, но эта часть не противоречит физике сделанной Пуанкаре, Максвеллом, Гейзенбергом, Дираком, Паули и т.п.. А черносотенцы от физики ничего не открыли, у них сплошное гонево!
№34 ↑ mab3162 19 февраля 2019 10:12
0
Будет свободное время - посмотрите на youtube лекции Вадима Ловчикова о законе всемирного тяготения и о законах Ньютона вообще. Со всеми цитатами, источниками и т.п. - многое увидите другими глазами. Если глаза не зашорены и способны видеть и здраво воспринимать логику рассуждений и доказательств.
№35 ↑ fotooleg 18 февраля 2019 18:49
+1
Ну вот. Вспомнили. В 80х годах читал об этом в журнале:"Техника молодежи".
№36 ↑ Аристарх 18 февраля 2019 20:20
+1
А может "эффективность" заключается в том, что визит Рогозина 4-5 февраля 2019 года в город Миасс Челябинской области обошелся "Роскосмосу" в кругленькую сумму? Из которых только аренда авиатехники для перемещения одной тушки Рогозина обошлась в 6,1 млн. рублей? Не считая остальных расходов.

Я что-то не припомню, чтобы в СССР чиновники ранга Рогозина летали в одно лицо на отдельных самолетах и вертолетах по стране. Может там деньги все таки считали, только с умом, тратя их на народ, а не такие вояжи с безумными тратами, из-за которых "сверхэффективный" Рогозин имеет не очень здоровый цвет лица? https://zen.yandex.ru/media/burckina_new/skolko-obhoditsia-strane-krasnoe-lico-rogozina-5c6aa7b58ce89400ae5b509d