Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Будет весело просм. 16045 Будет весело
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Андрей Фурсов. История одной диверсии в образовании

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
35 мнений. Оставьте своё
№1 ТАВР 31 октября 2018 18:26
+30
Министр образования и науки заявила, что выступает за введение обязательного ЕГЭ по истории. Похоже госпожа министр обеспокоена, что несмотря на все старания, наши дети всё ещё неплохо знают историю.

А давайте устроим сдачу ЕГЭ по любому школьному предмету для всего нашего правительства. Поскольку результат легко предсказуем, то придется сделать один из двух выводов: либо ЕГЭ – это полная херня, не дающая нормального образования, либо наши министры – недоучки, волей случая или иными путями выбившиеся на высокие посты.

Мы столько тратим на ЕГЭ и на контроль за "чистотой" ЕГЭ, что хватило бы на хорошее обучение школьников.

Раньше говорили: "Жертва аборта", теперь говорят: "Жертва ЕГЭ".
№2 odnaka 31 октября 2018 20:04
-8
тот, кто против ЕГЭ или дурак или сознательный разрушитель России!
школьники получили отличную возможность из глубинки поступать в лучшие ВУЗы!
исключили из этого процесса экзаменаторов коррупционеров!
Команды студентов и школьников из России с каждым годов всё больше завоевывают призовые места!
В образовательных рейтингах Россия поднимается всё выше, в частности по-математике вернулись на ведущие позиции!
№3 ledygavrosh 31 октября 2018 22:58
+2
Система единого государственного экзамена предусматривает: ОДНУ ЕДИНУЮ ФОРМУ для проверки школьных знаний во всех уголках России.
Если дети плохо сдают тестирование, то дело не столько в форме на которую спустили собак СМИ. Дело в система подготовки детей: программе министерства, дурацких учебниках, например из фонда Сороса и качестве подготовки кадров учителей, сокращении часов на основные предметы - фундаментальные, за счёт раздувания программы дроблением предмета на составные части и нарушения этим логики. Логика и этимология - выкинуты из школьной программы. Учителей "душат" бумажной работой, сокращая время живого общения с учениками.

Участвовала в проведении аналога ЕГЭ - ЗНО, на территории Украины, в качестве инструктора - технического работника. Поскольку система сдачи: однотипная, скажу про свои наблюдения:
- тестирование не предусматривает участия педагогов и это имеет, как "+", та "-".
"+", личная заинтересованность или предвзятое отношение к детям - исключается.
"-" форма составления тестов специфична. Есть тесты, где от неправильно сделанного акцента на словах задания искажается правильное понимание задания теста. Преподаватели -практики, так и говорили: некорректо составлено задание. Направить ребёнка, скорректировав его на правильный поиск условий из текста - некому.
Технические сотрудники, могут отвечать только на общие вопросы, чтобы не выделять детей из группы сдающих тест.
Например: дети, выполняя задание по математике не могли сообразить, что ответ полученого решения надо перевести в другой вид или к другой единице измерения, сократив ответ до десятичных или сотых.
Часть детей, со слабым уровнем подготовки выбирает ответ на основе интуиции, "методом научного тыка".
Это нарушает точность качественного показателя сдачи теста. По конкурсному отбору в престижные вузы попадают слабо подготовленные дети и невыдерживая нагрузку - попадают под отчисление. А категория тех, кто запутался в правильном нахождении условия задания - показывают более низкие результаты, что влияет на условия зачисления в ВУЗ по профилю выбраной специальности.

На мой взгляд, необходимо помимо единого тестирования, добавить собеседование в вузе, который выбирает для поступления ребёнок. Скорректировать результат машинного способа определения знаний, необходимо. Дети приносят документы и бесседа с преподавателями вуза, отвечающими за качество выпускников - позволило бы детям и их родителям, трезво взглянуть на возможности ребёнка.
Мы гонимся за количеством образованных людей, забывая: главное, не количество, главное - качество.
В итоге, государство тратит деньги на подготовку специалистов, а те не окупают затрат на их подготовку.
"Кадры решают всё". (С) Что нарешают полуневежы, идет уже увидеть по итогам работы школьной системы времён "застоя".
№4 odnaka 1 ноября 2018 03:45
0
у Вас очень много букв, и весь текст состоит из стандартных страшилок о ЕГЭ (уже давно нет никакой "угадайки") и др.
Вы ведь, с украины?..
Поверьте, у нас всё хорошо, а будет еще лучше!..
№5 ledygavrosh 1 ноября 2018 15:50
0
Цитата: odnaka
у Вас очень много букв
facepalm Текст из нескольких частей на тему:"диверсия в системе образования". С примерами из жизни. Про общие проблемы образования рускоязычных, живущих на территории республик СССР.
Цитата: odnaka
весь текст состоит из стандартных страшилок о ЕГЭ
shok ВНО-внешнее независимое тестирование школьников Украины.

Цитата: odnaka
уже давно нет никакой "угадайки") и др.

"Метод научного тыка", как метод решения задачи, при недостатке знаний. Уже отсутствует? Все школьники имеют высокий уровень знаний - гении, шёлкают "тесты", как "орехи"? Почему Фурсов, Четверикова, неравнодушные родители и учителя, бьют тревогу о состоянии системы образования?
Логика отказывает, по причине:
Цитата: odnaka
Вы ведь, с украины?..

Что, та же болезнь кривизны "Украина - не Россия", только взгляд с другой стороны с тем же направлением мышления.
"Россия - не Украина"? Да, и тем не менее: исторически общая территория на протяжении нескольких столетий и заданое в 90-е направление движения в сторону интеграции с западной системой образования: Болонская система.

Цитата: odnaka
Поверьте, у нас всё хорошо, а будет еще лучше!..


Будет, если перестанете засовывать голову в песок и примете меры к спасению государства и народа России, чем окажете неоценимую услугу нам - русским, оказавшимся за пределами России.
№6 Ирико 1 ноября 2018 14:00
+1
"жи", "ши" пиши с буквой "и"
№7 ledygavrosh 1 ноября 2018 14:26
0
Спасибо, ирико.
Опечатки - не смертельно, когда излагаешь суть явления с указанием житейских примеров. Ваша реакция, только подтверждает: серьезность ситуации с руским языком, наличие вредного явления в системе.
Опасно - отвлечение внимания от темы обсуждения на "ошибки" тех, кто излагает мысли.
Поясню: это сигнал - "блок". Заложен школьной системой образования в подсознание. Цель: отвлечь от сути сказаного к внешней форме слова, так называемое правописание.
№8 Ирико 2 ноября 2018 13:01
0
Уважаемая Елена! Жаль, что правописание Вы называете "так называемым"... От сути изложенного я не отвлеклась при чтении, а глаз резануло. Опечатка, конечно же, не смертельна, но все-таки....) И спасибо, что не обижаетесь))))
№9 odnaka 1 ноября 2018 03:55
+1
я лично поступал в 94-м и попался урод экзаменатор по физике,
и ДА, он очень сильно вник в мою душу... ага, ничего не выслушал,
заявил, что я болван поставил 8 балов (минимальная тройка из 20)
а я в итоге поступил, и потом был лаборантом по ФИЗИКЕ,
и часто рабатал с этим уродом... помер он давно, да и хер с ним..
№10 ledygavrosh 1 ноября 2018 16:07
0
Прошу прощения, Ирико. Опечатка в имени.
Имена собственные, пишутся с заглавной буквы. smile
№11 prol 1 ноября 2018 09:01
+6
отличную возможность из глубинки поступать в лучшие ВУЗы!

Чего, чего там школьники из глубинки получили? На бесплатные места квоты мизерные (относительно бесплатные), а на платные для "школьников из глубинки" цены не подъемные. Вот и все возможности.
----------
Когда слово не бьет, то и палка не поможет. Сократ
№12 Alex_ 1 ноября 2018 13:45
+4
Цитата: prol
На бесплатные места квоты мизерные (относительно бесплатные)
Процентов 70 бюджет, процентов 30 платные.
Jpg
----------
Всегда оставайся Человеком!
№13 Alex_ 1 ноября 2018 01:25
+2
Цитата: ТАВР
либо ЕГЭ – это полная херня, не дающая нормального образования
ЕГЭ не должен давать образование! Но не всем дано это понять.
либо наши министры – недоучки
Наши министры отличники без ЕГЭ. В будущем нам такие не нужны!
Мы столько тратим на ЕГЭ и на контроль за "чистотой" ЕГЭ, что хватило бы на хорошее обучение школьников.
Сегодня некоторые выпускники получают золотые медали, а ЕГЭ кое как на тройки сдают. Вот таким липовым отличникам, и просто неучам, очень и не нравится чистый ЕГЭ.
Раньше говорили: "Жертва аборта", теперь говорят: "Жертва ЕГЭ".
Те про кого говорят "Жертва аборта", вот они и говорят "Жертва ЕГЭ". Если не можешь хорошо сдать, то не ЕГЭ виноват, а в голове чего то не хватает.
----------
Всегда оставайся Человеком!
№14 ТАВР 31 октября 2018 18:32
+12
Мы сделаем смуту – всё поедет с основ.Раскачка пойдёт такая, какой ещё мир не видал. Все рабы в рабстве равны… Первым делом, понижается уровень образования наук и талантов. Не нужно высших способностей – их изгонят или казнят. Чуть-чуть семей…. И любовь – вот уже чувство собственности. Мы уморим желание,мы пустим пьянство, сплетни, донос, мы пустим неслыханный разврат, мужеложество, рукоблудство… Всё это подведёт к среднему уровню, мы всякого гения потушим в младенчестве. Все эти реформы царства произвели то, что им нужно было прозвести волнения, а главное – беспорядок. Беспорядок - чем хуже, тем лучше. Кажется, это вы сказали, что если в России бунт начинать,то непременно чтоб с атеизма. Русский бог уже спасовал перед «дешёвкой». Народ пьян, матери пьяны, дети пьяны. Вы думаете, этому рады? Как только в наши руки попадёт – мы пожалуй, вылечим – и если потребуется,мы на 40 лет в пустыню выгоним. Но одно или два поколения разврата теперь необходимо, разврата неслыханного, подленького,когда человек обращается в гадкую трусливую, жестокую, себялюбивую мразь – вот чего надо! А тут ещё свеженькой кровушки подпустить, чтобы попривык…Жаль, что у нас нет пролетариев, но будут, будут…."(Ф.М. Достоевский «Бесы»)
№15 meteli88 31 октября 2018 20:27
+2
простите-нечаянно- минус. конечно плюс. к сожалению.
№16 папакарло 31 октября 2018 18:35
+2
Автора поддерживаю! Чиновников подвергнуть поголовному тестированию! И думаю, что на ЕГЭ тратится в разы больше, чем тратилось бы на хорошее воспитание и хорошее образование школьников. А на знание истории у нас зачем то проверяют только учителей истории, обязывая пройти тесты по Всероссийскому тестированию учителей.
№17 sakh60 31 октября 2018 18:43
+8
№18 Леший 31 октября 2018 19:04
+4
Навеяло ,,,нацайника гамно ,,! давай зарплате не то пизес

Отступ и расстановка слов facepalm
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№19 Хищник 31 октября 2018 19:09
+2
Ну мало ли. Может он только НОЧами был воеНОЧальник biggrin
№20 Манжярка 31 октября 2018 18:54
+13
Цитата: ТАВР
Мы сделаем смуту – всё поедет с основ.Раскачка пойдёт такая, какой ещё мир не видал. Все рабы в рабстве равны… Первым делом, понижается уровень образования наук и талантов. Не нужно высших способностей – их изгонят или казнят. Чуть-чуть семей…. И любовь – вот уже чувство собственности. Мы уморим желание,мы пустим пьянство, сплетни, донос, мы пустим неслыханный разврат, мужеложество, рукоблудство… Всё это подведёт к среднему уровню, мы всякого гения потушим в младенчестве. Все эти реформы царства произвели то, что им нужно было прозвести волнения, а главное – беспорядок. Беспорядок - чем хуже, тем лучше. Кажется, это вы сказали, что если в России бунт начинать,то непременно чтоб с атеизма. Русский бог уже спасовал перед «дешёвкой». Народ пьян, матери пьяны, дети пьяны. Вы думаете, этому рады? Как только в наши руки попадёт – мы пожалуй, вылечим – и если потребуется,мы на 40 лет в пустыню выгоним. Но одно или два поколения разврата теперь необходимо, разврата неслыханного, подленького,когда человек обращается в гадкую трусливую, жестокую, себялюбивую мразь – вот чего надо! А тут ещё свеженькой кровушки подпустить, чтобы попривык…Жаль, что у нас нет пролетариев, но будут, будут…."(Ф.М. Достоевский «Бесы»)

Недавно посчастливилось посмотреть российский сериал"Команда Б". О подготовке космонавтов на Луну. Артисты популярные, в т.ч. Ефремов. Комедия. Взрослые женщины пытаются вести себя как подростки. Тупые шутки, бредятина, Разговоры о сексе - центральная тема. В заставке видео Гагарина и пр., чем мы гордились. 20 серий. Что деньги девать некуда? Один из кирпичиков целенаправленного отупления.
№21 МКС 31 октября 2018 19:12
+12
"Хочешь победить врага - воспитай его детей".
№22 Хищник 31 октября 2018 19:21
+10
Цитата: Манжярка
Один из кирпичиков целенаправленного отупления.

applodisment

Это точно. Да, космос это вроде бы по масштабу не Великая Отечественная. Но вообще-то полететь первым на железяке, которая непонятно как себя поведет, и вообще непонятно что в этом самом космосе - это безусловный героизм. И пахать над этой самой железякой, разрабатывая то, чего никто раньше не делал (и туда еще человека надо посадить, запустить его и вернуть живым) - тоже, вобщем-то, далеко не манагерство по продажам в офисе. Отсюда действительно вырисовывается вопрос: подобные сериалы - это хиханьки дебилов, дорвавшихся до съемок фильма, или целенаправленное низведение достижений страны до уровня ширпотреба низкого пошиба?
№23 Sandman 31 октября 2018 20:20
+4
Скорее всего это "жертвы аборта" делают из наших детей "жертв егэ"...
№24 jane 31 октября 2018 20:11
+7
Хорошо бы в школах ввести предмет: "История Побед и Подвигов.", "Герои Руси,Российской Империи, СССР и РФ".
Пустые головки 15 -20 летних юнцов заполняются в интернете не теми идеями и виноваты все, особенно родители.
Хорошо бы старшие классы в школах посещали юристы и врачи и объясняли последствия с чем может столкнуться человек. Набор необходимых предметов, экзамены, выпускной и...Оп-па, молодёжь оказывется не подготовлена к реальной жизни и опасности: вокруг уже не одногодки,одноклассники, а люди разного восраста,сословия,характера,взгляда,группы,секты и пока разберётся, молодой человек уже втянут и мозги его"поехали". Всё же надо наблюдать и объяснять молодёжи, что главное - это Жизнь! Цени свою жизнь и Уважай чужую.Береги Здоровье!
"Пройди опасные года.
Тебя подстерегают всюду.
Но если выйдешь цел — тогда
Ты, наконец, поверишь чуду..,"
№25 acho 31 октября 2018 21:16
+3
В целом поддерживаю, но частично не соглашусь.

На ошибках учатся и предателей надо знать в лицо, поэтому этот предмет должен преподавться в трёх разделах: "История наших побед", "История наших поражений по причине разгильдяйства", "История наших поражений по причине предательства".

PS. Этот предмет никогда не введут, поэтому его надо преподавать факультативно.
№26 jane 1 ноября 2018 18:18
+1
Я тоже согласна с вами,много ошибок сделано, но не учимся, мешают наши национальные черты и эмоции, всё верим в добро и братство.Готовы всех жалеть,а Все, да,да, Все готовы,при удобном случае, не только предать, но и горло перегрызть: Литва,Латвия,Эстония, Украина,Молдова, Грузия,Румыния, Болгария,Германия и т.д....
№27 dracula 31 октября 2018 21:46
+3
Цитата: МКС
"Хочешь победить врага - воспитай его детей".

yes старая мудрая истина. и победили,и воспитали..и дело сие продолжают.
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
№28 СергА 31 октября 2018 21:59
+5
Сегодня в наших школах, учебник Обществознания за 7 класс Ст. 38.
"Патриот отличается от националиста. Любя свою страну, он по доброму относится к другим нациям, своеобразию их культуры, языка, обычаев. Горячими патриотами являются американцы, французы, англичане, немцы, ирландцы, израильтяне, украинцы, эстонцы, латыши, поляки, венгры и другие народы. Любим свою Родину и мы - россияне.
Патриотизм, таким образом, совсем не враждебен интернационализму. К сожалению, долгие годы идеи интернационализма искажались и извращались. Когда в России победила Октябрьская революция 1917 г., её лидеры назвали патриотизм "пережитком прошлого" и призывали пролитариев всех стран объединятся в многонациональные отряды для захвата власти."
Тут уже не в ЕГЭ дело?
№29 Ставр Годинович 1 ноября 2018 19:18
0
ЕГЭ - единый государственный экзамен.
Какое отношение к ЕГЭ имеет написанное в каком-то левом учебнике естествознания?
Этих учебников написали уже столько, что жизни на все не хватит.

Учиться обязаны дети, образование они должны получать изовсех источников, не только школьный учебник, но и внешкольная литература, энциклопедии, научные кружки и тд...

Если ты весь образовательный процесс возлагаешь на один учебрик по естествознанию для 7 класса, то проблема однозначно не в ЕГЭ, ты его так и так завалишь...
№30 Хищник 1 ноября 2018 09:54
+4
Цитата: odnaka
тот, кто против ЕГЭ или дурак или сознательный разрушитель России!
школьники получили отличную возможность из глубинки поступать в лучшие ВУЗы!
исключили из этого процесса экзаменаторов коррупционеров!
Команды студентов и школьников из России с каждым годов всё больше завоевывают призовые места!
В образовательных рейтингах Россия поднимается всё выше, в частности по-математике вернулись на ведущие позиции!

Вот только вчера обсуждали этот вопрос. В компании сотрудников вузов и НИИ. Специалисты единодушно считают ЕГЭ одним из главных факторов падения уровня образования. Чего на глубинку-то кивать? Много пользы принесло поголовное получение школьниками Дагестана высоких баллов по русскому языку?
По факту имеем следующее:

Коррупция в образовании не исключена, а просто перенесена из приемных комиссий вузов в школы и структуры, оформляющие результаты ЕГЭ. И если в вузе экзамен мог принимать профессор, которому требовать деньги с детей просто ниже его достоинства, то для клерка оформить бумажку с баллами повыше - более реально. Лично наблюдал таких клерков приемной комиссии, выходящих в конце рабочего дня с 2-3 пакетами в каждой руке в период приема документов на поступление. Коррупцию они искоренили, ага. Еще в институт Склифосовского давайте принимать без анализов на основании баллов, выданных сельским фельдшером.

На психологию школьников факт наличия ЕГЭ оказывает кардинально разрушительное воздействие. Вместо того, чтобы постоянно и со всех сторон пропагандировать необходимость и пользу знаний, их ставят перед фактом, что их дальнейшая судьба определится наличием бумажки. Сколько уже примеров вижу, когда родители жалуются, что детям ничего особо и не преподают, а только "натаскивают на ЕГЭ". Дети потом родителям устроят слезную истерику, что у них бумажка плохая... ну и родители побегут хлопотать, чтобы бумажку чуть подправили.
№31 Ставр Годинович 1 ноября 2018 19:27
+3
ЕГЭ - это всего лишь экзамен. Экзамен всего лишь проверяет уровень знаний и всё.

В институт люди идут учиться, если там преподаватели ждут гениев которых не надо обучать, то виноваты в несбыточности своих ожиданий они же сами.

Детей натаскивают на ЕГЭ потому-что дети сами ничего делать не хотят, вот преподаватели и идут по короткому пути. Надрессировать ученика как животного гораздо легче, чем заставить его учиться самому.

Проблема не в ЕГЭ, проблема в ху..ых родителях который них..я ничему не учат и плохо воспитывают своих детей. Которые приходя в школу не то что не знают что им там делать, они и не хотят ничего там делать. А желание учиться должны воспитывать именно родители.
№32 Хищник 1 ноября 2018 23:55
+2
Экзамены бывают очень и очень разные. Особенно если постановка экзамена однозначно настраивает на определенный стиль подготовки к нему.

По поводу вузов есть очень простое соображение. Чему не доучат в школе - придется доучивать в вузе. Тогда то, чему не успеют научить в вузе, придется доучивать на рабочем месте. Кстати, кому? Предыдущему поколению выпускников ЕГЭ? Соображение-то простое - мы же не ради бумажек и каких-то надбавок людей учим. Вот возьмем врача - как к нему отнестись, если он лечить не умеет, лезет в интернет за вариантами диагноза, и, как в школе и вузе, включает дурку "я учил, я забыл, это не задавали, этого не было в программе, у меня и так справка об экзамене есть"? А чем другие специалисты принципиально отличаются и почему можно простить инженеру взорвавшуюся при пуске ракету, а архитектору упавший дом?

Вот насчет родителей на 100% соглашусь. Можно сколько угодно вбухивать деньги в оснащение школ и зарплату учителей. Пока дома дети будут видеть отношение к учителям "да ну их, умников чертовых, только гребут деньги лопатой и детишек мучают, а это все никому не нужно", образования в стране не будет. Есть хорошее выражение: "дети не делают то, что говорят родители, дети делают то, что делают родители". И если родители сначала гонят в вуз, а потом рассуждают, как надо в жизни устраиваться, чем бы выгоднее торговать, почему #надовалитьизэтойстраны, а до кучи на любые попытки создания российского хайтека ржать и возмущаться тем, сколько там, наверное, разворовали, то образование тоже будет загублено на корню как абсолютно ненужная и даже в чем-то позорная вещь.
№33 ledygavrosh 2 ноября 2018 16:15
0
Цитата: Ирико
Уважаемая Елена! Жаль, что правописание Вы называете "так называемым"... От сути изложенного я не отвлеклась при чтении, а глаз резануло. Опечатка, конечно же, не смертельна, но все-таки....) И спасибо, что не обижаетесь))))

На обиженных, воду возят.(с)
Мой сарказм, в отношении правописания - имеет причины.
Ознакомилась с книгами Светланы Рябцевой про Русский язык. Получила частичные объяснения о наличии провалов в своём образовании. Далее, только накопление материала, для понимания проблемы национального масштаба.
Три реформы руского языка, масоны в системе просвещения РИ и СССР...
Ломоносов, Даль и другие руские подвижники делали, что могли, но... события на Украине, показали: история - придворная наука. То же, в отношении филологов, которые хотели и хотят кушать. 1979 год, Донецк, УССР. Провели эксперимент: техника безотрывного письма на уроках обучения письму детей начальной школы. Кто-то кандидатскую или докторскую писал. Разбираться, что это было: внедрение или экспериментальная часть диссертации, горе-учёного - не стала. Факт есть, остальное - частности, которые выводят на: "у каждой аварии есть имя, фамилия и должность".
Если были мелкие диверсии, то факт отклонения - становится заметен, когда курс движения приближается к опасной отметке. Россияне, только начинают это понимать. Русскоязычные на окраинах - прочувствовал в полной мере.
№34 ledygavrosh 2 ноября 2018 16:15
0
.
№35 СергА 3 ноября 2018 12:20
0
Цитата: Ставр Годинович
ЕГЭ - единый государственный экзамен.
Какое отношение к ЕГЭ имеет написанное в каком-то левом учебнике естествознания?
Этих учебников написали уже столько, что жизни на все не хватит.

Учиться обязаны дети, образование они должны получать изовсех источников, не только школьный учебник, но и внешкольная литература, энциклопедии, научные кружки и тд...

Если ты весь образовательный процесс возлагаешь на один учебрик по естествознанию для 7 класса, то проблема однозначно не в ЕГЭ, ты его так и так завалишь...

1. Учебник по Обществознанию, а не естествознанию. Есть разница.
2. Не какой-то левый, а тот по которому обучают в школе и допущен министерством образования.
3. ЕГЭ (вы правы это форма экзамена), но критерии устанавливают учебники ( это не относится к точным наукам там только вопрос качества программы).
Вопрос, какое общество будет с такими учебникпюами по обществознанию, истории и тд.
В учебники есть задание на ст. 41.
Как вы относитесь к фразе философа Соловьева "Лучше отказаться от патриотизма, чем от совести". Сын ответил, что без совести человек не может быть патриотом и это уже национализм, а ему поставили неуд. Ответ не правильный. Вот смысл учебника и результат экзаменов по ним.