Сольвьёв: Приоритет международного права над Российским неприемлем

Серджос, не ставь диагнозы, поскольку
сам читать не научился, а научился только
копипастить из методички, меняя в ней только
Ники.
Буду добра к тебе, и тоже поставлю
тебе диагноз: ты - тролль - либероид в стаде
"умных" барашек, бегущих за западными
"ценностями".

Лавина
Конституционный суд: решения ЕСПЧ не могут отменять положения Основного закона РФ
В постановлении отмечается:

filipja, не пытайтесь себя же и запутать.

Это конечно, хорошо и правильно.
А как быть с решениями суда Евросоюза или с Гаагским судом? Нам каждый раз собирать Конституционный суд?

*а есть ещё эфиопский суд.. и суд в Годурасе..

Нет никаких эмоций! Международные договора имеют приоритет над внутренним законодательством, это прописано в конституции. Но международные договора кто-то ведь заключал не подготовив их соответствие внутренним законам страны если это возможно. Госдума приняла не так давно устав МОТ(международной организации труда) кто их заставлял это делать? Устав МОТ является причиной повышения пенсионного возраста! Но Федоров вам об этом забыл сказать! Тоже самое было и с ПАСЕ, ЕСПЧ и ОБСЕ. Если эти организации несут угрозу России, зачем Россия подписывала договора о сотрудничестве и т.д. Причина сложившейся ситуации в тех, кто принимает и подписывает международные договора исполнение которых негативно сказывается на ситуации с законодательством в самой России, да и сам этот пункт о приоритете был продавлен в конституции именно для того, чтобы была возможность заключать эти самые международные договора и определённые лица могли получать с этого гешефт!

Bizones, Вас легко запутать.
Дело в том, что эта статья 15 п.4 Конституции РФ
очень хитро написана.

"если международным договором РФ установлены иные правила, чем предусмотренные ЗАКОНОМ, то применяются правила международного договора".

Статья специально так и написана, чтобы с первого раза её и не поняли.
Но главное там - слово "ЗАКОН", а не договор.

И, кстати, слово договор во множественном числе
будет: договоры, а не договора.
Читайте же внимательно.
Я обращаю внимание на каждую букву.

Хоть договорняки суть не меняется... Самое главное там, ...иные правила которые не предусмотрены законом РФ... Конституцию хотят изменить, те кто хочет барыжить землёй и хапнуть остатки того, что формально по конституции принадлежит народу РФ.

Говорилось не о международных договорах, а об "общепризнанных принципах и нормах международного права". Читаем постановление: " Под общепризнанными принципами международного права следует понимать основополагающие нормы международного права...отклонение от которых недопустимы. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и ОБЕСПЕЧИВАЮТСЯ ПРАВОСУДИЕМ. Содержание указанных принципов и норм международного права раскрывается в документах ООН и её СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ." Одно из таких специализированных учреждений- мвф.
Так что, Лавина права.

НеуЁмные вы Две Девчули..

Давайте разберёмся в понятиях и определениях прежде всего:

Ис­точ­ни­ка­ми Общепризнанных принципов и норм международного права яв­ля­ют­ся ме­ж­ду­народные обы­чаи и до­го­во­ры. В Ус­та­ве ООН (статья 2) за­кре­п­ле­ны 7 ос­нов­ных прин­ци­пов ме­ж­ду­народного пра­ва. В даль­ней­шем они уточ­ня­лись и раз­ви­ва­лись Ге­не­раль­ной Ас­самб­ле­ей ООН пу­тём при­ня­тия ре­зо­лю­ций, раз­ра­бот­ки и одоб­ре­ния про­ек­тов ме­ж­ду­народных до­го­во­ров. Эти прин­ци­пы за­кре­п­ле­ны в спе­ци­аль­но при­ня­той Ге­не­раль­ной Ас­самб­ле­ей ООН Дек­ла­ра­ции о прин­ци­пах ме­ж­ду­на­род­но­го пра­ва 1970:

1) прин­цип, со­глас­но ко­торо­му го­су­дар­ст­ва воз­дер­жи­ва­ют­ся в сво­их ме­ж­ду­народных от­но­ше­ни­ях от уг­ро­зы си­лой или её при­ме­не­ния как про­тив тер­ри­то­ри­аль­ной целостно­сти или по­ли­ти­ческой не­за­ви­си­мо­сти лю­бо­го го­су­дар­ст­ва, так и каким-либо другим об­ра­зом, не со­вмес­ти­мым с це­ля­ми ООН;

2) прин­цип, со­глас­но ко­то­ро­му го­су­дар­ст­ва раз­ре­ша­ют свои ме­ж­ду­народные спо­ры мир­ны­ми сред­ст­ва­ми та­ким об­ра­зом, что­бы не под­вер­гать уг­ро­зе ме­ж­ду­народный мир и безо­пас­ность и спра­вед­ли­вость;

3) прин­цип, ка­саю­щий­ся обя­зан­но­сти в со­от­вет­ст­вии с Ус­та­вом ООН не вме­ши­вать­ся в де­ла, вхо­дя­щие во внутреннюю ком­пе­тен­цию лю­бо­го го­су­дар­ст­ва;

4) обя­зан­ность го­су­дарств со­труд­ни­чать друг с дру­гом в со­от­вет­ст­вии с Ус­та­вом ООН;

5) прин­цип рав­но­пра­вия и са­мо­оп­ре­де­ле­ния на­ро­дов; 6) прин­цип су­ве­рен­но­го ра­вен­ст­ва го­су­дарств; 7) прин­цип доб­ро­со­ве­ст­но­го вы­пол­не­ния го­су­дар­ст­ва­ми обя­за­тельств, при­ня­тых ими в со­от­вет­ст­вии с Ус­та­вом ООН.

При тол­ко­ва­нии и при­ме­не­нии из­ло­жен­ные вы­ше прин­ци­пы яв­ля­ют­ся взаи­мо­свя­зан­ны­ми, и ка­ж­дый прин­цип дол­жен рас­смат­ри­вать­ся в кон­тек­сте всех других прин­ци­пов. Все го­су­дар­ст­ва ру­ко­во­д­ству­ют­ся эти­ми прин­ци­па­ми в сво­ей ме­ж­ду­народной дея­тель­но­сти и раз­ви­ва­ют свои взаи­мо­от­но­ше­ния на ос­но­ве их стро­го­го со­блю­де­ния.

В об­щем ме­ж­ду­народном пра­ве су­ще­ст­ву­ют и другие прин­ци­пы. Например, За­клю­чи­тель­ный акт Со­ве­ща­ния по безо­пас­но­сти и со­труд­ни­че­ст­ву в Ев­ро­пе 1975 года за­кре­п­ля­ет 10 основных прин­ци­пов, ко­то­рые име­ют пер­во­сте­пен­ную важ­ность, долж­ны не­укос­ни­тель­но при­ме­нять­ся, и от­но­ше­ния с другими го­су­дар­ст­ва­ми долж­ны осу­ще­ст­в­лять­ся в ду­хе этих прин­ци­пов:

1) су­ве­рен­ное ра­вен­ст­во, ува­же­ние прав, при­су­щих су­ве­ре­ни­те­ту. Го­су­дар­ст­ва ува­жа­ют су­ве­рен­ное ра­вен­ст­во и свое­об­ра­зие друг дру­га, а так­же все пра­ва, при­су­щие их су­ве­ре­ни­те­ту и ох­ва­ты­вае­мые им;

2) не­при­ме­не­ние си­лы или уг­ро­зы си­лой. Го­су­дар­ст­ва воз­дер­жи­ва­ют­ся в их вза­им­ных, как и во­об­ще в их ме­ж­ду­народ­ных, от­но­ше­ни­ях от при­ме­не­ния си­лы или угро­зы си­лой как про­тив тер­ри­то­ри­аль­ной це­ло­ст­но­сти или по­ли­тической не­за­ви­си­мо­сти лю­бо­го го­су­дар­ст­ва, так и каким-либо другим об­ра­зом;

3) не­ру­ши­мость гра­ниц. Все го­су­дар­ства рас­смат­ри­ва­ют как не­ру­ши­мые гра­ни­цы друг дру­га, так и гра­ни­цы всех го­су­дарств в Ев­ро­пе, и по­это­му они бу­дут воз­дер­жи­вать­ся сей­час и в бу­ду­щем от лю­бых по­ся­га­тельств на эти гра­ни­цы;

4) тер­ри­то­ри­аль­ная це­ло­ст­ность го­су­дарств. Го­су­дар­ст­ва ува­жа­ют тер­ри­то­ри­аль­ную це­ло­ст­ность ка­ж­до­го го­су­дар­ст­ва;

5) мир­ное уре­гу­ли­ро­ва­ние спо­ров. Го­су­дар­ст­ва раз­ре­ша­ют спо­ры ме­ж­ду со­бой мир­ны­ми сред­ст­ва­ми та­ким об­ра­зом, что­бы не под­вер­гать уг­ро­зе ме­ж­ду­народный мир и безо­пас­ность и спра­вед­ли­вость;

6) не­вме­ша­тель­ст­во во внутренние де­ла. Го­су­дар­ст­ва воз­дер­жи­ва­ют­ся от лю­бо­го вме­ша­тель­ст­ва, прямого или кос­вен­но­го, ин­ди­ви­ду­аль­но­го или кол­лек­тив­но­го, во внут­рен­ние или внеш­ние де­ла, вхо­дя­щие во внут­рен­нюю ком­пе­тен­цию другого го­су­дар­ст­ва-уча­ст­ни­ка;

7) ува­же­ние прав че­ло­ве­ка и ос­нов­ных сво­бод, вклю­чая сво­бо­ду мыс­ли, со­вес­ти, ре­ли­гии и убе­ж­де­ний;

8) рав­но­пра­вие и пра­во на­ро­дов рас­по­ря­жать­ся сво­ей судь­бой. Все на­ро­ды все­гда име­ют пра­во в ус­ло­ви­ях пол­ной сво­бо­ды оп­ре­де­лять, ко­гда и как они же­ла­ют, свой внут­рен­ний и внеш­ний по­ли­тический ста­тус без вме­ша­тель­ст­ва из­вне и осу­ще­ст­в­лять по сво­ему ус­мот­ре­нию своё по­ли­тическое, эко­но­мическое, со­ци­аль­ное и куль­тур­ное раз­ви­тие; 9) со­труд­ни­че­ст­во ме­ж­ду го­су­дар­ст­ва­ми. Го­су­дар­ст­ва раз­ви­ва­ют своё со­труд­ни­че­ст­во друг с дру­гом во всех об­лас­тях в со­от­вет­ст­вии с це­ля­ми и прин­ци­па­ми Ус­та­ва ООН;

10) доб­ро­со­ве­ст­ное вы­пол­не­ние обя­за­тельств по ме­ж­ду­народному пра­ву. Го­су­дар­ст­ва вы­пол­ня­ют свои обя­за­тель­ст­ва, вы­те­каю­щие из об­ще­при­знан­ных прин­ци­пов и норм и из со­от­вет­ст­вую­щих ме­ж­ду­народному пра­ву до­го­во­ров или других со­гла­ше­ний, уча­ст­ни­ка­ми ко­то­рых они яв­ля­ют­ся.

В Российской Фе­де­ра­ции Общепризнанные принципы и нормы международного права яв­ля­ют­ся со­став­ной ча­стью её пра­во­вой сис­те­мы (часть 4 статья 15 Кон­сти­ту­ции РФ).

Девчули,вам к ЮРИСТУ нужно ибо вы запутались в элементарных юридических определениях,как например: Закон,Конституция,Принцып международного права и условия его выполнения,Нормы международного права,Договор и т.д.

И да,господина Федорова с собой на юридический ликбез прихватитЕ,чтобы он ахинею с экранов не нёс)))

Полковник, я понимаю, что Вы тут всех
запутать хотите, но не выйдет.

Вы бы ещё больше тут написали, чтобы Вас
точно уже никто не читал.

А Вы юрист, Полковник?

Думаю, что Вам самому надо отмаршировать
к юристам строевым шагом.
Ать, два - левой, ать, два - правой, Полковник!
Вам к юристам! Удачи Вам!

"В Российской Фе­де­ра­ции Общепризнанные принципы и нормы международного права яв­ля­ют­ся со­став­ной ча­стью её пра­во­вой сис­те­мы (часть 4 статья 15 Кон­сти­ту­ции РФ)". Ну для волков общепринятые принципы и нормы, кушать баранов, а для баранов сдавать мясо и шерсть. Все просто. Вот немецкий рабочий с зарплатой 3000 евро и российский рабочий с зарплатой 300 евро и кто из них кто, вопрос? Попросил ВВП олигархов поделиться доходами, которые они российскому рабочему не доплатили, и что , а ничего, положили они и на ВВП и на народ российский и на международное право.

Надо дописать про принципы ме­ж­ду­на­род­но­го пра­ва:

11) Содержание принципов и норм международного права может раскрываться, в частности, в документах Организации Объединенных Наций и ее специализированных учреждений (МВФ и прочих "спецучреждениях"

А то они нам пенсвозраст заставили повысить, а никто не понимает почему мы согласились.

Полковник Иванов

Вы же не будете возражать, что у 90% высокопоставленных правоприменителей дети, жены, любовницы живут на Западе.
Значит если есть неоднозначность в законах, толкователи их будут трактовать в пользу Запада.
Оставляя нам с Вами возможность толковать законы и Конституцию патриотично- от этого ничего не зависит.

Ирина Владимировна,

Ирина Владимировна
14 июля 2015 Конституционный суд: решения ЕСПЧ не могут отменять положения Основного закона РФ Далее.

filipja, ещё раз перечитайте свой же коммент.
Сами поняли то, что написали?

Вот именно, что, как Вы и написали,
"решения ЕСПЧ не могут отменять положения
Основного Закона РФ"...

А раз не могут отменять положения Основного
Закона РФ, то это и значит, что ст.15 п.4
продолжает работать.
Логика где у Вас, filipja?

То есть прямо написано, что "компетентные органы" могут давать согласие на исполнение любых законов( противоречат ли они Конституции - дело десятое).

Получается, что Основной закон у нас - это не Конституция, а "компетентные органы".

Целью этого постановления Пленума Верховного Суда и было исключение возможных трактовок ст.15 п.4, подобных Вашей и Полковника, для целей правосудия. Т.е., ещё раз, данное толкование ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ ПРАВОСУДИЕМ.
Думаю, более понятно данную тему раскрыл глава Следственного Комитета Бастрыкин, назвав в своей статье в газете "Коммерсантъ" (по-моему, в 2011 году), ст.15 п.4 конституции РФ ПРАВОВОЙ ДИВЕРСИЕЙ.
Ну а по поводу п.2 ст.4,чтобы не повторяться, читайте комментарий pastuhа ниже.

Ой, Бастрыкин дал интервью не "Коммерсанту", а "Российской газете", но не суть важно.

Источники близко знакомые с ситуацией по заявлению Бастрыкина говорят, что, действительно,это заявление было направлено на попытку внести измененния в Конституцию. Только "примат международного права"- дело десятое в этой попытке. Основная цель - это упоминание в обновлённой Конституции о Следственном комитете. А то его как сформировали, передав подследственность прокуратуры, так и расформировать могут. А уже давно ходят об этом слухи. Что дела по спецсубъектам (судьи, сотрудники и т.п.) передадут назад в прокуратуру, а всё остальное в следствие МВД. А если Следственный комитет упоминается в Конституции, то попробуй расформируй без изменеия Конституции.
А вобщем Вы сами признаёте, что дело не Конституции, а в правоприменении - и при этой Конституции при желании нормы международного права можно "слать лесом",а при желании можно их применять. А Верховный суд в Постановлении Пленума может при желании разъяснить, что ст.4 Конституции, которая устанавливает верховенство законов России никаких исключений для норм международного права не делает. Вообщем не в Конституции дело, а в понимании и желании чьи законы и нормы считать более верховными.

Надеюсь, по поводу Бастрыкина, это была шутка. Не хочется думать, что Вы настолько наивны, чтобы верить в подобную чушь.
Ну, а по поводу конституции, то статьи, подобные ст.15 п.4 присутствуют только в послевоенной конституции Германии и в конституциях осколков разваленного Союза. Думаю, Вам должно быть интересно https://politikus.ru/video/95457-ve-bagdasaryan-konstituciya-rossii-kak-konstituciya-pobezhdennogo-gosudarstva.html
А по поводу правоприменения, так замкнутый круг, при любом желании, "слать лесом" не позволяет всё та же ст.15 п.4.

"Я гналась за Вами три дня и три ночи, чтобы сказать, что Вы мне безразличны. И я докажу Вам это, умру, но докажу". (с)
Мадам, судя по тому, как Вы зациклены на котлетах, супруга у Вас таки не имеется?

Ты, с какого дуба рухнул и об какой
пенёк головой шандарахнулся?

Какая взаимосвязь между котлетами и супругом?
Очень "ЛОГИЧНО".

Эта и есть твоя мужская Логика, С П202?

А на котлетах ты сам и зациклился.
Видимо, у тебя супруги нету, которая бы
пожарила бы тебе котлетки.
Бедняга. Сочувствую.

P.S. За мной очень многие мужики гоняются,
мечтая поговорить со мной.
Не ты первый.

Какая связь между котлетами и супругом?
Самая прямая. Чем больше Вы, мадам, употребляете котлет, тем меньше у Вас шансов выйти замуж.

Так что, "умные" мысли будут от Вас, или не стоит сегодня и ждать?
Мужики гоняются, мечтая поговорить?
А Вы, гордая, всем отказываете?

Уже писала, успокойся.
Замужем я, если тебе интересно.

Но ты же минусеришь мои комменты,
не читая.
А если бы читал мои комменты, то
знал бы, что я замужем.

Иди котлеты кушать. Остынут.

Бедный мужик...
Конечно, редко читаю.
Зачем мне Ваша писанина?

"Умные" мысли будут-то?

Отвечаю:
У тебя мыслей точно не будет,
особенно умных.
Спокойной ночи, зануда.

Это и всё?
Да....
А гонору-то у Вас было...

Какая интересная статья 15, п.4 у Конституции, оказывается под неё можно все подтянуть . Вам не кажется странным это, о чем бы разговор не шёл, вы везде эту статью подсовываете или сказать больше нечего?

Эх, Микуллишна!
Вы правы в том, что ст.15 п.4 Конституции РФ
действительно очень интересная.

Только не мы эту статью везде подсовываем,
а нам её ПОДСУНУЛИ в 1993 году.
Тут, Микуллишна, Вы что-то не понимаете.

Хорошие комменты у Вас иногда бывают,
но как заходит речь о Конституции, тут Вы
кидаетесь в непонятки. Эх, Микуллишна...

Василиса Микуллишна, так о том-то и речь, что именно на эту ключевую статью конституции и завязаны почти все беды подчинённого положения России.