Дебаты: египтологи vs альтернативные историки

2 часа - многовато будет.
У кого есть время и терпение обозначьте, пожалуйста, ключевые моменты!

Учёным осталось только найти выработанные месторождения меди, промышленное её производство (выплавка) и тогда я с ними совершенно соглашусь. Ещё один момент: с какого перепугу была утеряна и забыта столь интересная технология пиления гранита. Если бы египтянин мог так запросто приехать на склад и купить десяток пластин меди... Стараются как могут, но по идее всё не выдерживает критики. Вот когда сделают саркофаг монолитный и покажут как поднять 100 тон, я с ними абсолютно буду солидарен.

В Севастополе вспоминают погибших на подлодке «Курск»
Из 118 погибших членов экипажа 18 моряков были связаны с Севастополем.

12 августа навсегда останется Днём скорби. И сегодня в Севастополе вспоминали экипаж атомного подводного крейсера. В День памяти подводников в храмах города прошли панихиды, к памятникам и могилам погибших возложили цветы.

Самое большое захоронение подводников находится в Петербурге – здесь покоится прах 32 членов экипажа, в Курске – 12, в Севастополе – восьми моряков. Память остальных увековечена в других городах.

Было как-то дело - в помещении 16 м2 м надо было установить агрегат в 8 тн размером 3,5м*1м*1,7м. на эстакаду высотой 1.2 м Кран-балки нет. Погрузчик не проходит. Да и мощей у него один хрен не хватало. Три человека средней субтильности при помощи шпал, матюгов и нескольких толстостенных труб за 40 мин подняли и установили эту дрянь. Хочу сказать о том, что если человек тяжелей шариковой ручки в руках ничего не держал, то ему сложно представить, как это многотонные хреновины можно мозгом и мышечной силой перемещать, обрабатывать и т.д и т.п.

Вот где собака порылась! Египтяне умели материться! С таким крепежом любую пирамиду построишь.

Академик Городницкий и "Скляр и Ко" появились с появлением в\камер, финансированием (хватило бы и сумм за гражданство Исраэля) к приходу машиаха дат с тремя 999 разных календарей. Главной идеей их было: не могли же др.египтяне (держа в голове Стену Плача от самих ЕВРЕЕВ!!) без алмазных пил инопланетян такие пропилы делать!
Продолжатели альтернативщиков: 1)да пилили медными дисками,... но некоторые следы из-за своей ширины могут ли? 2) только в будущем определится истина по следам проникшим в землю изотопов от инструментов 3) мы жертвы от лженаучников как Лобачевского признали сумашедшим, пнут академик Гинзбург создатель антинаучников - правда только наехавших на конкурентов фарма гомеопатов, отличные фильтры Петрика (задача Минздрава: довести-привить раковых до исраэльских к 2030) 3) продвижение ГМО

[ Паргелий Ещё один момент: с какого перепугу была утеряна и забыта столь интересная технология пиления гранита ]

Моисей передал технологию Дебирсу по распиливанию алмазов медными дисками

Спорят только о способе пилки камней и водружения их друг на друга? Хронологию от Мафаена и обрезание оной Ньютоном не затрагивают?

Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - это науке неизвестно!
(Карнавальная ночь)

Странный подход к проблеме. То что египтяне не причастны к пирамидам и коню понятно (разве что просто на территории развалин поселились). Почему упорно отвергают гипотезу существования и последующей гибели цивилизации гораздо более развитой чем наша тысяч эдак за пятнадцать до египтян?

а хрен его знает

1. Вопрос о ширине и толщине медного полотна вполне рядовая расчетная задача - твердость, модуль Юнга и т.д. известны, сопромат все инженеры изучают в вузах, есть даже многочисленный софт, который за секунды все посчитает, даже если участники - не специалисты. Считаю, что представители РАН подошли к дискуссии несерьезно - могли бы сами посчитать и толщины полотна, и углы, и много чего другого, а потом сравнить с результатами ЛАИ и выяснить, наконец, кто прав.
2. Интерпретации данных археолог. раскопок, особенно до середины 20-го века, не опирающихся ни на что, кроме гипотез руководителей раскопок, и результаты анализов артефактов, которых нет, трудно назвать наукой. Историк просто не ответил на вопросы - ограничился разговором на тему, почему трудно такие анализы провести.
3. О бритве Окамы - это НЕ научное утверждение, и не гипотеза, а философское размышление. Да, в целом оно работает, но вот на геометрии Лобачевского и Минковского оно, как раз, и не сработало. Не работает оно, например, при объяснении происхождения колеса (в природе такого механизма нет). Т.е., странно слышать от якобы ученого-историка вопрос о бритве Окамы. НАДО ПРОВОДИТЬ ТАКОЙ ЭКСПЕРИМЕНТ, КОТОРЫЙ ОДНОЗНАЧНО ОТВЕТИЛ БЫ НА ПОСТАВЛЕННЫЙ (ЫЕ) вопрос(Ы).
4. Логически, дискуссию выиграли представители ЛАИ. Особенно, если отбросить их бла-бла о сумасшедших и как хорошо ими быть. То, что крестьяне с палками вряд ли пропилили доступными им средствами миллиарды тонн камня и сложили из них пирамиды БЕЗ всяких спец. технологий, просто смешно. Предлагаю историкам, не сталкивавшимся даже с молотком, простой эксперимент - поднять и переместить СОВРЕМЕННЫМИ машинами камень-монолит весом 10 млн и более тонн (а такие камни лежат в основе многих древних сооружений, и не только египетских пирамид, например, акрополей в Сирии, пирамид Майя и др.
5. Просто удивительно, что сейсмологи исследовали Гизу, а сами пирамиды - нет. Видимо, тот, кто не разрешает такие исследования, догадывается о результатах.
6. Существуют научные исследования, опубликованные в научных журналах, доказывающие, что 10-20 млн-тонные монолиты в основании пирамид Майя подогнаны с точностью в 30-50 МИКРОН. Даже современные технологии не способны дать такие результаты. В пирамидах Египта камни примерно такого же веса внешние камни отполированы и подогнаны далеко не так точно.
7. Какими средствами египтяне вырубали миллион-тонные монолиты?
8. Амеры попробовали воспроизвести процесс строительства пирамид аборигенами с использованием гипотез инженеров и археологов о возможных технологиях аборигенов в прошлом. Ответ был неоднозначным, причем даже в этом случае для ускорения процесса строительства использовались современные технологии. Есть видео на эту тему со всеми деталями.
9. Почему историк не упомянул о том, что в библиотеке Ватикана хранятся уцелевшие манускрипты из Александрии, которые могут приоткрыть завесу над тайнами строительства Египетских пирамид. Почему Ватикан не допускает даже ученых к этим манускриптам? Не потому ли, что не хочет приоткрывать эту завесу?
10. Никаких десятков тысяч рабов (сионо-гипотеза, между прочим) на строительстве пирамид не было - это доказанный археологами факт. Ученый-историк так и не рассказал, как тысяча (например) рабов может руками вырубить миллион-тонные монолиты (даже использия современные устройства для этого), дотянуть их до места строительства, поднять их на заданную высоту и построить пирамиду, наконец, ко времени смерти фараона.
11. Ученый - историк РАН посыпался на ответе о сохранности металлич. орудий. Не надо сравнивать металл. сплавы, сделанные на земле в примитивных печах 2000-5000 лет назад, с металлическими метеоритами (сплав, полученный в результате 2-5000 Цельсия закалки). Он не понимает, в принципе, ничего в технологиях обработки металла.
12. Египет перестрал строить пирамиды НЕ потому, что изменилось мировоззрение, а по экономическим соображениям - Египет начал приходить в упадок, средства исчезли раньше, чем появились другие технологии.
13. Мысль альтернативиного инженера (к.т.н-а из ЛАИ) о времени производства знаков Зодиака очень дельная. Именно этой мыслью и данными руководствовались исследователи вроде Фоменко, говоря о том, что вся хронология Библейской истории сдвинута назад примерно на 1000 лет ( т.е., рождение Сына Божьего состоялось в Средние века, а не 2000 лет назад).