Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Рейтинг
Видео
Смогла 29-03-2024 Смогла

Пенсионная реформа - начало государственного переворота

Журналистам ряда изданий запрещено даже употреблять словосочетание "пенсионная реформа" - либеральная власть поняла, что ее усилиями слово "реформа" стало означать по-русски "уничтожение", "организация катастрофы".

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
126 мнений. Оставьте своё
№1 А.Строганов 25 июля 2018 15:19
+80
Пенсионная реформа-это начало конца Медведева и всей Единой России... avtomat
----------
Не думай о дне сегодняшнем-о нем позаботились наши отцы. Думай о дне завтрашнем-дабы не прокляли нас наши дети.
№2 А.Строганов 25 июля 2018 15:50
+48
А куда у нас пропали все адепты церкви свидетелей Федорова? У них траур? Пусть объяснят нам смертным что происходит вообще, а то объяснения самого "светоча" как то не устраивают...
----------
Не думай о дне сегодняшнем-о нем позаботились наши отцы. Думай о дне завтрашнем-дабы не прокляли нас наши дети.
№3 Союзник 25 июля 2018 15:54
+28
Да просто здравых аргументов у них нет, а кидаться обвинениями, мол вы все тут агенты госдепа, уже не прокатывает.
№4 osa 25 июля 2018 17:57
+42
Женщина письмо свое выложила- Сегодня отправила на сайт Президента открытое письмо! Читайте, поддерживайте!
Обращение к Президенту! Уважаемый Владимир Владимирович!
Я решила написать это обращение после просмотра программы «Вести недели с Д. Киселёвым». Я до сих пор не могу погасить возмущение, которое я, и уверена, многие испытали, после совершенно отчуждённых от реальной жизни суждений этого горе обозревателя. Киселев, рассуждая на тему о повышении пенсионного возраста, саркастически высмеивал инициативы ряда партий донести мнение народа до зажравшихся депутатов. Киселеву не понравился сайт, где множество россиян, в том числе и я , подписали петицию против повышения пенсионного возраста. Противно было слушать этого выходца из Западной Украины Киселева, впитавшего ненависть к русскому народу с молоком предков, что русские люди не доживают до пенсии потому что они пьяницы и наркоманы!!! Как такого выродка , не державшего ничего тяжелее перьевой ручки, можно показывать по Центральному Российскому каналу? Он хочет спровоцировать Майдан в России? Сколько ещё такие ..... будут паразитировать на нас в нашей же стране???
Кто защитит русский народ от таких вот Киселевых?
Владимир Владимирович, Вы полетали на самолёте и узнали проблемы авиации, результат - авиация развивается, поплыли на корабле- и там пошло развитие... теперь мы просим: спуститесь к народу, но не один, а вместе с вечно спящим Медведевым, Матвиенко, Голодец и всеми министрами и главное, с разработчиками пенсионной реформы. Мы просим вас отработать вместе с шахтёрами смену в лаве, со сталеваром простоять смену у домны, с токарем - у станка, с комбайнером под палящим солнцем провести уборочную в комбайне при температуре, когда кровь уже должна свернуться... с врачом у операционного стола... Станьте хоть на месяц частью народа!!!!!!!!! А потом мы с вами на референдуме обсудим отношение к повышению пенсионного возраста! Стоять и махать руками и брызгать слюной ненависти к русскому народу как Киселев, любой может и до 100 лет. А работягами как быть, при том , что вы задушили налогами, медицина простым людям НЕДОСТУПНА, как им доживать до пенсии... А уж если говорить о наркомании и пьянстве, то не политика государства довела до этого??? Работы нет, обучение платное, в школах поборы, везде коррупция... Кто виноват , что народ довели до такого??? Не ваше ли правительство и дума, в которой нет ни юристов, ни экономистов, одни акробаты , певцы и шуты!!! Бесспорно, Владимир Владимирович, Вы потрясающий внешний политик, спасибо за престиж России!!! Но скоро не будет россиян и гордиться Россией будет некому! Повернитесь к народу, пока ещё не поздно!
28 июля всероссийская акция протеста против антинародного закона о повышении пенсионного возраста. Флэшмоб -в 12=30 останавливаются все автомобили, все движение на улицах, люди, выкидываютм воздушные шары с надписями по этому поводу....
№5 Heliantus tuberosus 26 июля 2018 01:45
-12
Запахло укропом... Вечно они палятся своим "кисилевым"
№6 dargo2004 26 июля 2018 14:47
-8
а мне вот интересно что вы будете говорить когда реальный ,подчёркиваю реальный рост пенсий пойдёт ? и не сторонник ярый как может показаться ,..но зачем орать херню всякую раньше времени ,..про зарплаты военным и силовикам помню тоже хер кто верил а теперь туда конкурс что бы устроится на службу ...да и лучше реально за здоровьем следить чем ныть о пенсионном сроке держа сигарету в зубах и под пивко на кухне .....
№7 Один такой 25 июля 2018 18:11
-4
Кто слышал, главпоп говорил чего на эту тему, а то он любит вмешиваться в светские дела и давать оценки.
№8 В.Головин 25 июля 2018 16:01
+17
Хотелось так верить. Но навряд ли. Путин не будет менять Медведева едва назначив. У Путина нужно очень постараться, чтобы соскочить с номенклатурной обоймы. Даже после выборов, "ушли" не очень многие. Особенно из экономического блока. Их немного смутило, это высказывание Путина - о его несогласии с этой реформой, но окончательно не остановит.

То что это начало конца ЕР - с этим согласен. Но эта партия - партия -хамелеон, партия позднего КПСС. Перекрасится и снова вперед.

А крайних за ПР найдут - и мальчика этого с глазами. И т.п. и т.д.Это уже было - за монетаризацию льгот поставили крайнего Зурабова, за ЕГЭ - Фурсенко, Но это все продолжается. Никто ничего не отменил. Так и здесь. Кого-то снимут - объявят "врагом народа", чтоб народ успокоить, но дело будет сделано....



А вот для того, чтобы народ отшатнулся от Путина - это будет достигнуто. А там и до замены Президента очень недолго. А кто второе лицо государства? Правильно - Медведев!!!! Думайте теперь....
№9 Галина Хохлова 25 июля 2018 19:50
+7
Цитата: В.Головин
А кто второе лицо государства? Правильно - Медведев!!!

Ну, за этого то точно голосовать народ не пойдёт!!!
№10 svervolff 25 июля 2018 20:59
+1
Да его и спрашивать не будут...
№11 Галина Хохлова 25 июля 2018 21:07
+2
Нет! Это уже не 90-е! Не получится теперь провести выборы, как в 96-ом году! Мы за эти годы многому научились!!!
№12 svervolff 25 июля 2018 22:46
+2
хотелось бы верить, но верится с трудом...
№13 kflvbkf36 25 июля 2018 21:30
+4
Ну уж если табуреткин армию возродил с мадам васильевой, то медведев Россию очистит от пенсионного балласта. Всё путём.
№14 prosalos 26 июля 2018 05:37
-3
Так может все так и задумано великим Пу?
Смотрите- нагнетают ненависть к правительству через народ, а Путин говорит глобальному предиктору- Народ то де, недоволен! Как бы не случилось чего! ГП соглашается и начинает давить на Элитку, которая ставила Айфона. Появляется прецедент прессануть неугодных.
№15 Orthodox 26 июля 2018 12:12
0
Цитата: prosalos
Так может все так и задумано великим Пу?


кобу с дотой начитавшись, так они и есть рупор ГП, кто громче всех кричит, "держи вора!"...
№16 Данилович 25 июля 2018 15:22
+37
Это начало конца не Медведева с Путиным, а российского народа.
№17 realman 25 июля 2018 15:34
+63
Знаете, как ни странно, во всем этом ансамбле пенсии и пляски, точнее пляски вокруг пенсий, больше всего страшно за нашу молодежь. Во первых, мы становимся их конкурентами в поисках достойного рабочего места. Во-вторых, глядя на нас, которые с большой вероятностью не доживут до пенсии, а если доживут, то будут получать те же самые копейки, у них не будет уверенности в собственном государстве. Ведь, скорее всего, оно кинет их так же, как нас. И какой для них смысл будет работать в белую, платить налоги и проч, когда государство с завидной периодичностью меняет правила игры, и все голы, почему-то в ворота народа.
№18 Orthodox 26 июля 2018 12:14
0
Когда в 91 году, сразу по ГКЧП занимаясь частным извозом, мне 25 летнему задали вопрос, а как же пенсия, я ответил тогда, "я до неё не доживу"...
№19 В.Головин 25 июля 2018 16:12
-11
Российский народ переживал не только это. Я же говорил уже - в Болгарии повысили возраст и никто не умер. Не стоит нагнетать. Но там все живут с приусадебного участка. А у нас??? Как будут выживать люди в малых поселках, средних и малых городах? Просто кто-то очень хочет вернуть "святые" (как выразилась Ельцина Наина) 90-е годы.
№20 Че Бурашка 25 июля 2018 16:15
+26
Цитата: В.Головин
Российский народ переживал не только это. Я же говорил уже - в Болгарии повысили возраст и никто не умер


Никто не умер дожив до пенсии?

Вы хотите в крепостные?
Говорят тоже жили и никто не умирал, если с барином везло
№21 Ставр Годинович 26 июля 2018 13:10
0
Ты может не в курсе, но крепостничество никуда не уходило.
Есть барин и есть у него крепостные, Работодатель и работники, и как хозяин хочет - так работники и батрачат.

Жопа с пенсиями у пенсионеров по их же собственной вине, они позволили барину не платить пенсионные взносы.


Пенсионеры воевать не будут, те кому до пенсии 5 лет - тоже воевать не будут.
Молодые работники ради пенсии не будут воевать по причине "мы до неё не доживём", а кто из воЕнов за пенсию остался? Интернет воЕны, но их война не состоится по причине не явки, а сама страна в интернет не полезет ради этих интернет воЕноф.

Так что ничего не будет, а нытьё на политикусе это даже не 0.001% от населения страны, так что этим нытьём смело пренебрегаем и живём дальше.
№22 Леший 25 июля 2018 17:41
+9
№7 В.Головин Пользователя нет Сегодня, 16:12 Жалоба
Российский народ переживал не только это. Я же говорил уже - в Болгарии повысили возраст и никто не умер


Понятие Свобода ,означает не то ,что можно кого хочешь послать лесом
Свобода это когда нанятые вами бюрократы спрашивают у вас ,как хотите жить завтра .
Диктат наёмно-выборной власти есть диктатура капиталиста ,то есть финансовых аферистов и торгашей барыг .
Систему Социального Социума Рабочих ,возвращать надо .

----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№23 Один такой 25 июля 2018 18:12
0
Федоров сказал бы, что, мол, отцы наши и деды не зато свои жизни отдавали.
№24 Тимоха 25 июля 2018 15:27
+5
Что за бред?Путинисты роют яму Путину?
№25 кузнец 25 июля 2018 16:29
+8
Цитата: Тимоха
Что за бред?Путинисты роют яму Путину?

Ща придёт кот на аватарке и расскажет про троцкистов biggrin
№26 Pensor 25 июля 2018 23:59
+3
Цитата: кузнец
Ща придёт кот на аватарке и расскажет про троцкистов


Неужели в довесок и пол сменила?! facepalm
№27 Orthodox 26 июля 2018 12:17
0
неужели? он всё сам, это целиком его инициатива, иначе такого дружного единомыслия во власти с ПР мы бы не имели счастье наблюдать.
№28 Demiurg 25 июля 2018 15:27
0
А сколько лет депутатам зачем им пенсии и ЗП нормальная
№29 Ставр Годинович 26 июля 2018 13:13
-1
у депутатов сроки другие и пенсии тоже другие. У них зарплата вся белая и с неё нехилая пенсия выходит.

Бери пример с депутатов, они за свою пенсию горой, причём уже сейчас а не когда все сроки вышли и бегать по архивам искать информацию о 100500 ооо которые уже не существуют.
№30 Demiurg 25 июля 2018 15:28
-4
аппазиция верещит
№31 Oldi 25 июля 2018 15:28
+35
В России само слово "реформы" несёт негативную нагрузку, т.к. в России они всегда ведут к ухудшению жизни населения, снижению уровня жизни и возможностей. Почему именно России достаются такие "реформаторы" мать их... dumaet
№32 Demiurg 25 июля 2018 15:30
-7
Да это митинг, революционного движения
№33 Липа 25 июля 2018 15:50
+10
это как бы ВВП не при делах? ну зачем это внушать ,виртуозный политик у себя под носом не узрел неоднократно пытающуюся пропихнуть реформу ? неоднократно ставит одних и тех же управленцев непопулярных ..типо не знал..не докладывают,что массы волнуются ,митингуют, пишут обращения (в т.ч. и я )? ВВП ничего не знал,что его сместить хотят?Зачем позволять провоцировать , пощечину народу давать ? Или это все для пиара собственного ,когда наложит вето свое и зачистку сделает антинародную партию руками народа уберет?
№34 Laris 25 июля 2018 15:55
-8
Вы что-то об управлении знаете? А об управлении Государством слышали?
Сплошь и рядом "стратеги"... И где все "стратеги" были в 90 - 2000- е - когда страна ко дну шла?!

Путин уже высказался по поводу пенсионной реформы. Сказал, что все варианты "для корзины".
№35 В.Головин 25 июля 2018 16:21
+20
Вы правы.. Глупо думать, что Президент, выходец из КГБ, ничего не знает. И что он не в курсе. Да ему, я уверен, органы докладывают ежедневно: кто? что? и Почему? Писать ему бесполезно- если только для статистики. Потому что все письма проходят через АП, где зам. Кириенко, а кто такой Кириенко - мы все знаем по 1998 году. Медведев ему нужен. Потому что его ненавидят в стране, то есть Медведев не будет копать под Путина слишком глубоко, он управляем.... А это главное. Реформа санкционирована Президентом - я в этом убежден. Просто они не ожидали такого отпора. И чтобы сгладить накат народного возмущения - эти слова Президента. Но они пойдут до конца. И ничего особенного не будет


Меня беспокоит, что Президентом 2024-2030 могут снова назначить Медведева. Вот это самое страшное.
№36 realman 25 июля 2018 16:29
+4
Прочел несколько раз Ваш комментарий. Уж извините, сразу вспомнилось:
Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл

Столько взаимосключающего сразу...
№37 Галина Хохлова 25 июля 2018 19:56
+2
Цитата: В.Головин
Меня беспокоит, что Президентом 2024-2030 могут снова назначить Медведева. Вот это самое страшное.

А это будет уже зависеть от нас, кого выберем - тот и будет!
№38 svervolff 25 июля 2018 21:07
+1
Ну не будьте так наивны. "Главное не в том как проголосуют, а в том, как посчитают" И.В.Сталин ( по крайней мере ему приписывают это высказывание)
№39 Галина Хохлова 25 июля 2018 21:15
+2
Цитата: svervolff
"Главное не в том как проголосуют, а в том, как посчитают"

Надеюсь, что и с подсчётом теперь всё иначе!!!!
№40 svervolff 25 июля 2018 22:47
0
Блажен кто верует...
№41 Данилович 25 июля 2018 23:06
+1
А в Думе другой лозунг:
"Блажен кто ворует."
№42 ,fhcbr 25 июля 2018 22:05
-2
Ничего от нас не зависит, так как выборы путём тайного голо-сования. Ещё великий мудрый Сталин говорил: не важно кто и как голосует, а важно кто и как подсчитывает.
№43 Мефодий Исаевич Тоффель 25 июля 2018 15:51
-9
О, Деляга ещё тот деляга! biggrin Профессиональный шарлатан от экономики, чемпион по неудачным прогнозам, бывший ранее в услужении у Ходорковского и Касьянова.Тот ещё оппозиционер, который постоянно с наслаждением тусовался и продолжает тусоваться среди своры неолибералов и предателей своей страны и при этом ещё умудряется говорить о необходимости Сталина в России..Тьфу! bad
№44 Галина Хохлова 25 июля 2018 19:57
0
Извините за минус((( конечно же плюс!!!
№45 Андрей Андрей 25 июля 2018 15:52
+18
повышение ПВ приведёт к катастрофе- и без того имеющая высокую степень жопорукости молодёж отскочет на пять лет в перехвате опыта, квалификации, закрепится в этом состоянии, потом начнут отходить квалифицированные кадры, а те кто вовремя не подхватил соответственно потом не смогут передать дальше. Очень сильный спотычок для государства. Плюс более развязанные руки разным нечистоплотным чинушам и олигархам для махинаций с денежными средствами, которые будут притормаживаться на несколько лет. Мало же яхт у них и геликов с опупенными хазами
№46 Laris 25 июля 2018 16:13
+9
И в комплект еще и НДС подняли. Думу (почти всю) в тайгу на перевоспитание было бы здорово отправить. Хоть временно. Напомнить бумагомарателям, что значит труд.
№47 Николай Петрович 25 июля 2018 16:06
+10
Мне вот интересно, кто нибудь задумывался о том, что работающий за белую зарплату пенсионер обеспечивает себя пенсией самостоятельно за счет платежей работодателя. И ещё кусочек платежей остается пенсионерам, не могущим работать по состоянию здоровья или другим причинам. А пенсия к зарплате - хорошая подпорка для семейного бюджета.
Так не издать ли нашим законотворцам закон, запрещающий увольнять людей предпенсионного возраста под любым предлогом, кроме профнепригодности (не желание проходить обучение и аттестацию в соответствующих органах РФ), утраты доверия (воровство), привлечения к уголовной ответственности, по собственному желанию. За увольнение людей предпенсионного возраста работодателям выписывать многомиллионные штрафы.
Тогда может быть и реформы не потребуются никакие?
----------
Одним Бог дал крылья, а другим - хорошего пенделя... И вроде бы все летят, но какие разные ощущения и перспективы!!!
Да хотя бы оставили индексацию нищенской пенсии у работающих пенсионеров! И ведь врут на голубом глазу все, уверяя, что сейчас на 6 работающих приходится 5 пенсионеров, хотя месяцем ранее эта оценка была 2/1. Реально работающих намного больше, ведь сама Голодец признала, что 33 миллиона трудоспособных граждан работают по серым и чёрным схемам! Но ведь они и семьи свои содержат, инвалидов, пенсионерам -родственникам помогают. А сколько самих пенсионеров работают нелегально, чтобы им индексацию пенсии не отменяли?? dumaet
№49 Экзорцист 25 июля 2018 16:23
-13
В любом случае потребуются, даже если случится чудо и все вдруг разом станут "белыми и пушистыми". Я голову на отсечение даю, здесь три четверти в той или иной степени относящими себя к коммунистам, даже не с пушком, а с бородищей, а орут так, как будь то партбилеты еще не выкинули со времён СССР. Демографию, увы, никуда не денешь и никакая экономическая модель не исправит положения, достаточно вспомнить хоть немного пенсионную реформу СССР, начиная не с 80-х, как любят тут некоторые приводить в пример, когда у народа было на руках куча денег, но купить однако никто ничего практически не мог, а с самого начала становления государства СССР, где пенсий не видели до 1956 года никто, кроме определенных слоёв населения.
№50 Ябывдул 25 июля 2018 16:32
+16
Рост производительности труда при внедрении новых технологий? Не, не слышал.
Как и "наши" капиталюги, которым уже мало грабить людей, отнимая у них заработанное, они ещё и государство подключили к ограблению. Вот зачем строить новые и развивать существующие производства? Туда же деньги надо вкладывать, которые можно прокуршавелить.
Пока у нас такие зарплаты, пока у нас экономические про&бы руководства оплачивают работники, не будет у нас никакой экономики. Хоть с моделью, так и без.
№51 Один такой 25 июля 2018 18:13
+2
"белыми и пушистыми" это что, обросшими и седыми? biggrin
№52 Галина Хохлова 25 июля 2018 20:02
+2
Цитата: Экзорцист
достаточно вспомнить хоть немного пенсионную реформу СССР, начиная не с 80-х, как любят тут некоторые приводить в пример, когда у народа было на руках куча денег, но купить однако никто ничего практически не мог, а с самого начала становления государства СССР, где пенсий не видели до 1956 года никто, кроме определенных слоёв населения.

А давайте вспомним ещё первобытно-общинный строй! Жизнь движется вперёд, а вы вспоминаете только негатив послевоенных лет и не хотите видеть, что с каждым годом, уходя от войны всё дальше, народ начал жить лучше, но в 90-х всё закончилось((( Вот уже 18 лет живём в 21-ом веке, а жизнь как-то не очень улучшается((( был прорыв до 2008 года, а потом опять спад(((
№53 Pensor 26 июля 2018 00:05
+2
Цитата: Экзорцист
Я голову на отсечение даю


Судя по оценке Вашего комментария, на счет головы Вы - погорячились! smile
№54 svervolff 25 июля 2018 16:12
+13
Извините, в третий раз размещаю, но думаю это ВАЖНО! По крайней мере мой взгляд сотканный из компромиссов.
Нынешняя Пенсионная реформа это телега бегущая впереди лошади. Димон начал с конца, когда почти все сдохло, а хочется срубить еще и еще пока окончательно слон не сдох. А надо с начала первым этапом запустить нормальную экономику инновационного развития, которая подымет уровень жизни населения, у людей должны появиться деньги, работа. Затем следующий второй этап это меры по изменению демографической ситуации в стране (мама должна захотеть рожать и не бояться того что наплодит нищету). Заключаться эти меры должны в новых программах увеличения материнского капитала за каждого последующего рожденного ребенка. Беспроцентные кредиты и ссуды с частичным погашением привязанном к количеству вновь рождающихся детей, не сраный гектар земли (Димон не поперхнулся ли им? Жаба не душит? Мундир Столыпина ему явно не по плечу…) , а как минимум 10- 15. Иные льготы. Все программы привязаны к территориям, на которых производятся глобальные стройки общегосударственного значения, такие как БАМ, которые возникнут в период выше обозначенного первого этапа инновационного развития экономики. При этом вводятся ограничения их получения , такие как срок их получения, место рождения ребенка, срок проживания родителей в территориях обозначенных в льготном реестре территорий инновационного развития. Где на все на это деньги Дим? Сам знаешь где, а не знаешь, спроси у товарища Сталина (тобою очень любимого). И только запустив эти два этапа в результате которых начнет изменяться демографическая ситуация можно приступать к третьему этапу – пенсионной реформе. Которая должна иметь также гибкий характер - с одной стороны постепенное повышение возраста, с другой – сокращение рабочей недели, рабочего дня. Частичная Компенсация в виде денежных средств за прибавленный срок. К примеру 50% от средней недополученной пенсии. Ежемесячная Прибавка (1000руб) только тем , кто подпадает под реформы в первый год и до конца оставшихся дней. Кто задержался на два года соответственно ежемесячно 2000. Кто три соответственно 3000 и так до окончания реформы. Последние уходящие в 65 лет получат 5000 рублей ежемесячной прибавки. И только по окончании реформы вступает правило – всем пенсионерам, как до реформенным так и попавшим под реформу прибавляется дополнительно ежемесячно по 1000руб. Будущие послереформенные пенсионеры получают пенсию на величину которой влияет не только стаж , отчисления, но и среднестатистическая пенсия по стране, сформированная и за счет увеличенной на 5000руб. в период реформ либо в виде конкретной ежегодно индексируемой 5000-ой надбавки, а также до скончания века всем выплачивается вышеуказанная разовая компенсация за переработанный пятилетний срок (женщинам восьмилетний).Соответственно все это без учета ежегодных инфляционных компенсаций, которые рассчитываются отдельно. В свое время товарищ Сталин писал: «Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьёзных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно дальше коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и особенно путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления.» (“Экономические проблемы социализма в СССР”, стр. 69).»
Что ж не убавить, не прибавить. А там глядишь, лет через 20-30 за счет подросшего нового значительно увеличившегося поколения потенциальных плательщиков в пенсионный фонд позволило бы включить обратный процесс и начать производить постепенное сокращение срока выхода на пенсию эдак в 50 – 55 лет для начала, что соответственно открыло бы социальные лифты для молодежи , а старички – пердунчики ездили б в Ибицу девок западенских топтать…(интересно бы посмотреть)…Но господин Димон через 10 годков , когда вымрет еще пол страны, да и он с братией сами не хило так пошарит в пенсионном фонде –скажут Дык давай ешо прибавим пяток годков. Только прибавлять то будет некому… По неволе вспомнишь товарища Сталина, и кто на самом деле устроил геноцид собственного народа… Сравнение деятельности и намерений товарища Сталина и Дмитрия Анатольевича явно не в пользу второго…Может быть он за это и ненавидит «Великого Диктатора»? Димону приветик.
Эти здравые рассуждения что глас вопиющего в пустыне! Это всё-равно что вас ночью в степи окружила стая голодных волков, а вы им пытаетесь рассказывать проповеди о том, как прекрасен мир, что не надо никого кушать, надо жить в мире и т. д. А волчья стая придвигается всё ближе, щелкает зубами и говорит - ну, потрынди ещё немного как космические корабли бороздят Большой театр, а потом мы тебя всё-равно сожрём.. crazy
№56 svervolff 25 июля 2018 16:59
+11
Полностью согласен с Вами,но... я большего сделать для страны не могу...только слово, а выйти на балкон и сделать полет орла... или кирпича... так они этого только и добиваются, пули тратить не надо, сам подох..., а так хоть кто то услышит... один, там второй... глядишь и третий , а там ... может увидят , что не бессловесное стадо, быдло, можно и обратку получить. " Нам надо ждать когда народ проявит способность на революционные массовые действия, достаточно сильные, чтобы сломить (или надломить) старое правительство, которое никогда в эпоху кризисов не упадёт, если его не уронят». Заметьте, не я сказал а (В.И.Ленин, ПСС, изд. 5, т. 26, стр. 218, 219). По другому это звучит – верхи не могут управлять по старому, низы не хотят жить по старому. К сожалению при всем уважении моем к ВВП, он все же не прав, когда говорит - идти надо только эволюционным путем, ни какой революции... Ну вот контра Димон и вытворяет и ведет народ со своей эволюцией как козел стадо баранов на бойню.

P.S.Много лет назад в 20-е годы 20-го века король Афганистана при установлении дипломатических отношений с СССР кому-то из своих придворных, опасавшихся экспорта революции из СССР сказал: «Революция — не юрта: где хочешь — не поставишь». Надеюсь , что Димон понимает , что народ может поискать место для юрты и уронить... Может не стоит раскачивать лодку?
№57 ветеран ДВ 25 июля 2018 16:16
+6
еще одно из самых опасных последствий "реформ" - вера молодежи в страну, государство, вообще во что-то хорошее. если уж мы, их родители и деды не смогли их защитить, не смогли обеспечить им уверенность в том, что трудиться на благо страны - почетно и прекрасно, то о каком патриотизме и смене, преемственности поколений можно говорить? "вы что, родители и деду, с дуба рухнули". На что нам надеяться? на это государство, которое вас обманывает на каждом шагу, ни в грош не ставит ваши заслуги на благо страны? Да идите вы подальше со своими речами о патриотизме, долге перед страной!!! Нас, молодых, тоже через несколько лет "кинут". И все эти наши речи, стоны и зазывания будут обсмеиваться. И правильно это будет. И будет наша молодежь или за бугор сваливать любой ценой, или впадут в быдлячество. Что и нужно кукловодам.
№58 osa 25 июля 2018 16:18
0
Тарифы на электро будут дорожать,яндекс-жкономика смотрите.
№59 vassa 25 июля 2018 16:20
+16
Недавно прочитала:
"Только с чего наши "великие экономисты" вообще решили, что пенсионный фонд должен наполняться из отчислений рабочего населения?

Сколько ни читал учебников по экономике, нигде не натыкался на такую истину. Например, в Норвегии очень большие пенсии (что-то сродни нам 150 тысячам рублей в месяц, может уже и выше). Почему там такие пенсии? Да все просто, Пенсионный фонд Норвегии в основной массе формируют большие сверхдоходы от прибыли с продаж нефти и в меньшей степени налоговые отчисления граждан. У нас же такие сверхдоходы направляются в Фонд Благосостояния (не видно, чтобы он усиленно использовался на какие-то проекты, спасибо, что хоть Крымский мост построили".
№60 Леший 25 июля 2018 17:51
+3
Вы ихними ценами поинтересуйтесь .
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№61 TolicSKLW 26 июля 2018 01:04
+1
Налогами и их собираемостью так-же.
№62 Один такой 25 июля 2018 18:17
0
В Дании сам решаешь какую пенсию себе назначать. Если больше отчислишь от сегодняшней зарплаты, то и пенсия будет больше (упрощенно).
№63 Laris 26 июля 2018 09:30
+1
В Дании сам решаешь какую пенсию себе назначать.
- какая наивность.:)
Решает система, что позволено в данной стране, а чего делать категорически не дадут.
И что будет с накопленной вами пенсией после краха нефтедоллара. А все идет именно к этому.
№64 Тот самый Bad_Santa 25 июля 2018 18:20
+4
не только поэтому там такие высокие пенсии. Их пенсионный фонд - самый крупный фонд по капиталу в мире. А все начиналось с того, что их правительство решило не вкладывать как наше в иностранные бумаги под проценты ближе к нулю, а стало вкладывать в свою экономику. В особенности в строительство жилья. таким образом они и сделали бумаги ПФ сверхдоходними и в то же время подстегнули экономику к росту. Т.е. был запущен двойной механизм для увеличения накоплений в ПФ Норвегии, когда доходы шли с процентов по займам и за счет роста экономики и как следствии роста ЗП увеличивались отчисления граждан. Они так отработали этот механизм, что многие страны стали отдавать свои деньги под управление ПФ Норвегии. Репутацию они себе десятилетиями выстроили идеальную
№65 Laris 26 июля 2018 09:28
+1
Они так отработали этот механизм, что многие страны стали отдавать свои деньги под управление ПФ Норвегии. Репутацию они себе десятилетиями выстроили идеальную
- учитывая то, что Норвегия не живет в безвоздушном пространстве, а входит в мировую кап систему< Задайтесь простым вопросом - Зачем из Норвегии делали витрину социального государства и как скоро все это закончится, когда перестанут создавать для Норвегии тепличные условия.
Когда Норвегия будет как все остальные страны жить.
ОТкуда возьмет средства для своего развития и поддержания социалки?
№66 Heliantus tuberosus 26 июля 2018 02:00
+1
Вопрос по Норвегии и заодно по другим "цивилизованным" странам: работающий пенсионер получает одновременно зарплату и полную свою пенсию, как в РФ???? Алё!
№67 Technoboy 25 июля 2018 16:20
-1
уж кого кого а его я точно слушать не буду bad
№68 Историк 2.0 25 июля 2018 16:26
0
Намешал всё в кучу. А главное: наехал на президента и объявил о начале переворота и гражданской войны. Это было главное в его речи. А всё остальное, - только фон. Фон должен быть правдоподобен.
№69 Domino 25 июля 2018 16:37
+17
Понятно одно - мы в полной ж.. Лично у меня, настал раздрай в душе и голове. С одной стороны я ненавижу эту жирную и жестокую власть, которой все мало, которая не нажрется людской крови, с другой, я все равно поддерживаю Путина. Для нас, крымчан, он отец родной, который спас нас от войны и разрухи, смерти и оккупации фашистской Украины. Это, мы будем помнить всю жизнь и не предадим его. Хотя дураков у нас нет. Мы прекрасно понимаем, что все делается в правительстве и госдуме, с его ведома. Я не верю, в его несамостоятельность, в то, что на него давит "оккупационное" правительство и что он, который вершит судьбы мира, кому то подчиняется. На его стороне силовики, армия и народ. Думаю, если бы он был радикал, а не либерал, то прихлопнул бы и загнал, всю эту либерально-ненасытную свору под плинтус, в один миг. Переворотов и майданов в России, мы конечно не желаем, но и продолжать молчать, можно домолчаться, до продажи в крепостные. И что делать, как жить теперь, непонятно.
№70 западная поляна 25 июля 2018 17:45
-2
аналогично. не может моя "физиология" крымчанина Путина ругать. Но меня в моем государстве хотят тупо обокрасть! И знаете кто? Мое правительство! Кому жаловаться? только Президенту. Владимир Владимирович - спасайте помогайте!
№71 Один такой 25 июля 2018 18:18
-1
А не услышишь потом: ну что сынку .......
№72 западная поляна 25 июля 2018 19:24
-3
а от кого? что за личность это скажет?
№73 Леший 25 июля 2018 17:55
+1
нас от войны и разрухи, смерти и оккупации фашистской Украины


Не правильно пишите ,так надо украина
Территория Новороссии ,временно оккупированная жидохунтой .
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№74 Плацебо 25 июля 2018 21:26
0
Медведев , вам говорит , до 65 дорабатывайте , а , дальше , как знаете...а , Путин , конечно, против , но надо...не сотвори себе кумара...
№75 zalen 26 июля 2018 09:08
+1
Вы точно процитировали и мои чувства и отношение к Путину. Но что делать -то , ведь страна катится...
Приверженцы повышения пенсионного возраста всё время включают манипуляцию сознанием. Включается логическая цепочка:

1) Работающие люди кормят пенсионеров.

2) Раньше работающих было на одного пенсионера 10 человек.

3) Сейчас на одного пенсионера уже 2-е работающих.

4) А скоро на одного пенсионера будет уже приходится один работающий.

5) Вывод: либо уменьшаем пенсии, либо уменьшаем количество пенсионеров.

Всё вроде бы логично! Но ..... здесь используется манипуляция сознанием - неверное ПЕРВОЕ (Работающие кормят пенсионеров) утверждение приводит естественно к неправильным выводам.

Давайте возьмём аналогичные утверждения верные для начала 20 века (когда в России было 90% населения крестьянство).

1) Крестьяне кормят не крестьян (буржуазию, пролетариев, служащих).

2) На каждого некрестьянина приходится 10 крестьян (работающих на земле).

3) Через 20 лет количество крестьян и некрестьян сравняется.

4) Через 40 лет на одного крестьянина (о ужас) уже приходится аж 10 не крестьян.

5) Вывод (вроде бы логичный): Значит не крестьяне должны есть меньше. Но при этом бред чистейший!! crazy
В манипуляции "Работающие кормят пенсионеров" надо эту фразу заменить на "Экономика, которую построили люди, кормит пенсионеров".

Люди отработавшие всю жизнь на эту экономику вложили свой труд в средства производства, инфраструктуру, сформировали законы и производственные связи, то есть фактически во всем вокруг есть частичка труда каждого человека.

Экономика развивается. Производительность труда увеличивается. На каждого работающего вырабатывается всё больше и больше товаров (как крестьян было 90% населения, сейчас 5%). Капитализация экономики вырастает с каждым годом.
А в цифрах лучше вообще не с численностью работающих соотносить, а с ВВП на душу населения. Предположим, что экономика перешла почти на полную автоматику и искусственный интеллект, созданный поколениями трудящихся, которые после этого отправились на заслуженный отдых.(Ведь президент призвал к мощной цифровизации экономики!)
Ноль работающих на одного пенсионера.И чо, никому не платить, или возвращать к станкам до смерти?? biggrin
Применительно к этому наглядному примеру - или налог на средства производства и ресурсы в пользу живых людей, или как-то иначе изымать из валовой добавленной стоимости экономики.
Изымать из нее миллиардные дивиденды за границу ушлые олигархи нашли различные способы - пусть подумают, как решить маленькую проблему с достойной жизнью пенсионеров, без всех этих е-баллов, соотношений и прочей ереси.. umnik
Цитата: vassa
Недавно прочитала:
"Только с чего наши "великие экономисты" вообще решили, что пенсионный фонд должен наполняться из отчислений рабочего населения?

Сколько ни читал учебников по экономике, нигде не натыкался на такую истину. Например, в Норвегии очень большие пенсии (что-то сродни нам 150 тысячам рублей в месяц, может уже и выше). Почему там такие пенсии? Да все просто, Пенсионный фонд Норвегии в основной массе формируют большие сверхдоходы от прибыли с продаж нефти и в меньшей степени налоговые отчисления граждан. У нас же такие сверхдоходы направляются в Фонд Благосостояния (не видно, чтобы он усиленно использовался на какие-то проекты, спасибо, что хоть Крымский мост построили".

Я вот тоже до конца никак не могу понять как в арабских странах - ОАЭ, Катаре, Омане, Бахрейне, Кувейте государство может себе позволить высочайшие зарплаты и пенсии для коренных жителей при отсутствии НДС и подоходного?? И при безумных военных расходах и дикой роскоши шейхов?? Как?? dumaet
№78 Vikypr_m 25 июля 2018 16:57
-3
Как-то не доработали чиновники мозгами, принимая решение о повышении пенсионного возраста.
Делается просто,все отменяется и остается как прежде,с одной поправкой,те работники мужчины,которые уходят на пенсию в 65 лет,получают пенсию в два раза больше нынешней,т.е. тех,кто решил выйти на пенсию в 60-т.
Пусть люди сами решают каждый за себя,хочешь помочь стране и получать ежемесячно 34 000 рублей,работай до 65-ти лет,женщины до 63.Нет,идешь на пенсию в 60-ть,но пенсию получаешь в два раза меньше,это твое право,выбирай и живи как тебе лучше. Свобода!ля! "..от рубля и выше!"
Хлебом не корми,дай чиновникам способ придумать повод для митинга и смуты в неокрепших мозгах любителей грудининской развесистой клюквы и обещаний деда Зю-зю,ДБ!
№79 Мефодий Исаевич Тоффель 25 июля 2018 17:16
+8
Есть и предложения освободить работающих пенсионеров вообще от всех налогов и тогда их с руками будут отрывать работодатели. Но где же тогда работать молодёжи, когда сейчас острый дефицит рабочих мест? Как всегда начали не с того конца, когда сначала нужно было создать обещанные 25 миллионов рабочих мест, вложиться по максимуму в медицину и социалку, чтобы демографию улучшить и только потом думать о повышении пенсионного возраста! Как говорил Черномырдин "Есть ещё время сохранить лицо. Потом придётся сохранять другие части тела!" crazy
№80 contra3 25 июля 2018 17:01
+11
На погашение собственных долгов Газпром" одолжил из пенсионных накоплений россиян 32 млрд рублей

https://www.finanz.ru/novosti/obligatsii/dolgi-gazproma-pogasili-dengami-pensionerov-1027395448

Ну что, у кого-то ещё остались сомнения насчёт того, для кого путинское правительство готовит реформу пенсионной системы?
Для повышения благосостояния пенсионеров, или для повышения благосостояния приближенных олигархических корпораций?
А что, удобно. Всегда можно сказать дорогим россиянам, что "денег нет,но вы держитесь"! Есть уважаемые люди, которым ваши деньги важнее, чем вам!
№81 Мефодий Исаевич Тоффель 25 июля 2018 17:34
+6
Так сейчас складывается ощущение словно перед грядущим Апокалипсисом наша власть совсем слетела с катушек и хочет сделать последний большой хапок! Только оправились от изумления от идиотского закона Шапокляк-Яровой, так получайте ещё одну плюху - дарагих россиян заставят ещё раскошелится за защиту жилья от террористов: "Министерство строительства и ЖКХ РФ представило требования к антитеррористической защите многоквартирных домов. Соответствующий проект постановления кабмина, разработанный Минстроем, размещен на федеральном портале проектов нормативных правовых актов. Разработка таких правил предусмотрена ФЗ №?35 «О противодействии терроризму». «Порядок финансирования проведения мероприятий по обеспечению антитеррористической защищенности многоквартирного дома утверждается собственниками помещений в многоквартирном доме на общем собрании собственников», — говорится в документе Минстроя.
По мнению юриста компании Rightmark Group Олега Лодянова, если уполномоченная госкомиссия придет к заключению, что конкретный жилой дом нуждается в проведении антитеррористических мероприятий, требующих допфинансирования, то собственники помещений в доме должны будут платить деньги за их проведение. "Соответственно, вполне возможно, что, грубо говоря, в квитанциях на оплату коммунальных услуг появится еще одна строчка», — считает он.
Класс! Мало оброка на капремонт, теперь бум ещё от террористов защищаться!
Может сразу, как в Швейцарии всех обязать закупить каски, бронежилеты, комплект формы "Ратник", бинокли, сухой паёк, а в каждом доме оборудовать оружейную комнату с калашами, макарами, наганами... crazy
№82 prosalos 26 июля 2018 05:50
0
Нуу, скажите тоже! Как раз таки сейф с наганами, ракетами и танками вам и не дадут поставить. Иначе вы будете представлять опасность для действующей власти. Вас скорее всего наоборот разооружат (даже охотничье ружье заберут).......
№83 АРХИСТРАТИГ 25 июля 2018 17:15
+1
Пенсионная реформа - само собой преступление. У поляков понизили возраст, а у нас повышают - чем Польские недра богаче наших? Производство просто маниакально уничтожили, а НДС до 2% (это только кажется что мало - это недополучение прибыли на 2% производителями)на кого переложат эту цену - вопрос очевиден. Кто занимается производством - знает какой это гемор все переделать, накатанный путь взрыхлить и снова накатать. ДЕЛЯГИН ПРАВ!!!! А путин со своим коллобрационистским правительством обязан думать как улучшить, украсить, облегчить жизнь избирателей, а как это делать не наша забота и страдать мы не должны. Наше развитие не запад сдерживает - а слуги народа. Гнать таких слуг, предварительно выпоров на конюшне.
№84 KIRbICH1 25 июля 2018 17:24
0
коменты интересные. а хто выступал то? шо за мурло? как вижу господинчика в костюмчике че то там в интернетах вещающего о благе народа, сразу хочеться в монитор кирпич запустить
№85 злата 25 июля 2018 17:26
+5
На пенсионеров должны работать наши полезные ископаемые, иначе зачем их гонят на Запад ввиде сырья? Мы могли бы сами перерабатывать и лес и недра и продавать. Но для этого нужно национализировать именно добывающие компании, а не только месторождения.
№86 злата 25 июля 2018 17:33
+1
Десятки миллиардов рублей пойдут на развитие туризма в Чечне, сегодня подписал Медведев.
№87 злата 25 июля 2018 17:35
+6
Цитата: contra3
На погашение собственных долгов Газпром" одолжил из пенсионных накоплений россиян 32 млрд рублей

https://www.finanz.ru/novosti/obligatsii/dolgi-gazproma-pogasili-dengami-pensionerov-1027395448

Ну что, у кого-то ещё остались сомнения насчёт того, для кого путинское правительство готовит реформу пенсионной системы?
Для повышения благосостояния пенсионеров, или для повышения благосостояния приближенных олигархических корпораций?
А что, удобно. Всегда можно сказать дорогим россиянам, что "денег нет,но вы держитесь"! Есть уважаемые люди, которым ваши деньги важнее, чем вам!

Газпром должен отчислять пенсионерам, а не забирать оттуда. Этож прям Хуцпа на государственном уровне.
И еще, правительство как будто специально выдавливает молодежь из страны. Вобще это реальный, никакой уже не надуманный геноцид над россиянами.
№88 Китайский пионэр 25 июля 2018 17:48
+3
38,37 Российская Федерация в лице: Федерального агентства по управлению государственным имуществом
24,47 Зе Бэнк оф Нью-Йорк Меллон (The Bank of New York Mellon)
10,74 Открытое акционерное общество "Роснефтегаз"
Остальными 27% по большей части владеют забугорные дельцы...
Вы посмотрите, кто в крупных акционерах то, а потом пишите, кто кому что должен отчислять!!!)))
И это ещё не посмотрел, кто там в "Роснефтегазе" соучредитель!!!
----------
"Создадим себе трудности, что бы потом их героически преодолеть!!!"
№89 злата 25 июля 2018 17:51
+5
Цитата: Китайский пионэр
38,37 Российская Федерация в лице: Федерального агентства по управлению государственным имуществом
24,47 Зе Бэнк оф Нью-Йорк Меллон (The Bank of New York Mellon)
10,74 Открытое акционерное общество "Роснефтегаз"
Остальными 27% по большей части владеют забугорные дельцы...
Вы посмотрите, кто в крупных акционерах то, а потом пишите, кто кому что должен отчислять!!!)))
И это ещё не посмотрел, кто там в "Роснефтегазе" соучредитель!!!

я знаю, поэтому и говорю - нужно менять строй, где национальные богатсва принадлежат всему народу, а не непонятно кому т за что.
№90 Technoboy 25 июля 2018 18:06
-2
Решился все таки его послушать facepalm
Вот такими личностями и такими же словами подготавливали Украину к майдану
Волк в овечьей шкуре
№91 Мефодий Исаевич Тоффель 25 июля 2018 18:13
+2
Цитата: Леший
Вы ихними ценами поинтересуйтесь .

Цены у норвегов высокие, но заработные платы, пособия и пенсии превышают российские в 8-10 раз даже для профессий низкой квалификации, поэтому дороговизна продуктов вполне оправдана и не напрягает. Хотя норвеги жаднючие и предпочитают мотаться затариваться в соседнюю Швецию. Канцелярские товары, одежда и различная бытовая мелочь продаются по российским ценам.Стоимость литра бензина почти втрое выше, чем в России, поэтому покупать автомобиль невыгодно,оттого и рассекают на великах.. smile если обратить внимание на стоимость коммунальных услуг или аренду жилья, можно заметить, что эти показатели не слишком отличаются от стоимости тех же услуг в России в 2018 году. Нет нужды экономить на электричестве или воде – свет могут включить во всех комнатах дома, не опасаясь огромных счетов. Для Германии, например, такое недопустимо – цены на коммунальные услуги там запредельные.
Размер среднегодовой заработной платы без вычета налогов составляет 57 000 евро или 530 000 крон, что равнозначно почти 5 000 евро в месяц. Пособие по безработице -от 800 до 1200 евро. Бедными считаются люди, зарабатывающие 23 000 евро в год. Повышенный доход получают работники, занятые в сфере компьютерных технологий, нефтедобывающей промышленности, бизнесмены и специалисты с высшим образованием.
Подоходный налог очень крутой, от 36 до 80%, но по серым схемам никто не работает, доверие к государству высочайше. Население - всего 5 миллионов, поэтому королевство может позволить себе часть нефтяных сверхдоходов вкладывать в благосостояние своих граждан. Но жить там откровенно скучно, а климат хреновый..
№92 Heliantus tuberosus 26 июля 2018 02:04
+2
Повторю вопрос по Норвегии и заодно по другим "цивилизованным" странам: работающий пенсионер получает одновременно зарплату и полную свою пенсию, как в РФ?
№93 Vcthutq 25 июля 2018 18:16
+2
Да, не зря недавно конгрессмены приезжали к нашей власти. Нагнули всех своих агентов: и депутатов, и сенаторов, и министров (а может и верховного?). На выходе- получите пенсионную реформу, дорогие россияне.
№94 Laris 26 июля 2018 09:20
+1
На выходе- получите пенсионную реформу, дорогие россияне.
- а разве закон о повышении пенсионного возраста уже приняли?
Врать так нагло зачем?

Да, не зря недавно конгрессмены приезжали к нашей власти.
- а разве гос дума нынешняя -
это власть народа
?
№95 Lexx Bereza 25 июля 2018 18:45
+4
Цитата: svervolff
Извините, в третий раз размещаю, но думаю это ВАЖНО! По крайней мере мой взгляд сотканный из компромиссов.
Нынешняя Пенсионная реформа это телега бегущая впереди лошади. Димон начал с конца, когда почти все сдохло, а хочется срубить еще и еще пока окончательно слон не сдох. А надо с начала первым этапом запустить нормальную экономику инновационного развития, которая подымет уровень жизни населения, у людей должны появиться деньги, работа. Затем следующий второй этап это меры по изменению демографической ситуации в стране (мама должна захотеть рожать и не бояться того что наплодит нищету). Заключаться эти меры должны в новых программах увеличения материнского капитала за каждого последующего рожденного ребенка. Беспроцентные кредиты и ссуды с частичным погашением привязанном к количеству вновь рождающихся детей, не сраный гектар земли (Димон не поперхнулся ли им? Жаба не душит? Мундир Столыпина ему явно не по плечу…) , а как минимум 10- 15. Иные льготы. Все программы привязаны к территориям, на которых производятся глобальные стройки общегосударственного значения, такие как БАМ, которые возникнут в период выше обозначенного первого этапа инновационного развития экономики. При этом вводятся ограничения их получения , такие как срок их получения, место рождения ребенка, срок проживания родителей в территориях обозначенных в льготном реестре территорий инновационного развития. Где на все на это деньги Дим? Сам знаешь где, а не знаешь, спроси у товарища Сталина (тобою очень любимого). И только запустив эти два этапа в результате которых начнет изменяться демографическая ситуация можно приступать к третьему этапу – пенсионной реформе. Которая должна иметь также гибкий характер - с одной стороны постепенное повышение возраста, с другой – сокращение рабочей недели, рабочего дня. Частичная Компенсация в виде денежных средств за прибавленный срок. К примеру 50% от средней недополученной пенсии. Ежемесячная Прибавка (1000руб) только тем , кто подпадает под реформы в первый год и до конца оставшихся дней. Кто задержался на два года соответственно ежемесячно 2000. Кто три соответственно 3000 и так до окончания реформы. Последние уходящие в 65 лет получат 5000 рублей ежемесячной прибавки. И только по окончании реформы вступает правило – всем пенсионерам, как до реформенным так и попавшим под реформу прибавляется дополнительно ежемесячно по 1000руб. Будущие послереформенные пенсионеры получают пенсию на величину которой влияет не только стаж , отчисления, но и среднестатистическая пенсия по стране, сформированная и за счет увеличенной на 5000руб. в период реформ либо в виде конкретной ежегодно индексируемой 5000-ой надбавки, а также до скончания века всем выплачивается вышеуказанная разовая компенсация за переработанный пятилетний срок (женщинам восьмилетний).Соответственно все это без учета ежегодных инфляционных компенсаций, которые рассчитываются отдельно. В свое время товарищ Сталин писал: «Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьёзных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно дальше коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и особенно путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления.» (“Экономические проблемы социализма в СССР”, стр. 69).»
Что ж не убавить, не прибавить. А там глядишь, лет через 20-30 за счет подросшего нового значительно увеличившегося поколения потенциальных плательщиков в пенсионный фонд позволило бы включить обратный процесс и начать производить постепенное сокращение срока выхода на пенсию эдак в 50 – 55 лет для начала, что соответственно открыло бы социальные лифты для молодежи , а старички – пердунчики ездили б в Ибицу девок западенских топтать…(интересно бы посмотреть)…Но господин Димон через 10 годков , когда вымрет еще пол страны, да и он с братией сами не хило так пошарит в пенсионном фонде –скажут Дык давай ешо прибавим пяток годков. Только прибавлять то будет некому… По неволе вспомнишь товарища Сталина, и кто на самом деле устроил геноцид собственного народа… Сравнение деятельности и намерений товарища Сталина и Дмитрия Анатольевича явно не в пользу второго…Может быть он за это и ненавидит «Великого Диктатора»? Димону приветик.

И ещё Сталин хотел отменить деньги после 1958, что при его социально- экономической модели было вполне возможно, жаль отравили и все его достижения уничтожили.
----------
Что нашим врагам нравится, то нам вредно.
№96 D`JuanMatus 25 июля 2018 19:27
0
Цитата: А.Строганов
Пенсионная реформа-это начало конца Медведева и всей Единой России... avtomat

это начало переформатирования всего политистеблишмента. Кудзуси.
№97 aramzon 25 июля 2018 19:30
+1
Медведе зачем то Мудка снова на работу взял. Зачем ? Мудко лишился должности министра спорта РФ, потому что Родченкова к себе на работу пристроил. Теперь он министр строительства, Родченков наконец то может спокойно вернуться и приступить ко второй серии предательств, на этот раз в строительстве РФ.
----------
Зри в корень !
№98 Dimmer 25 июля 2018 20:00
+1
Цитата: Данилович
Это начало конца не Медведева с Путиным, а российского народа.

Ну не надо хоронить Русский народ.
№99 Dimmer 25 июля 2018 20:06
+1
Цитата: Мефодий Исаевич Тоффель
Цитата: Леший
Вы ихними ценами поинтересуйтесь .

Цены у норвегов высокие, но заработные платы, пособия и пенсии превышают российские в 8-10 раз даже для профессий низкой квалификации, поэтому дороговизна продуктов вполне оправдана и не напрягает. Хотя норвеги жаднючие и предпочитают мотаться затариваться в соседнюю Швецию. Канцелярские товары, одежда и различная бытовая мелочь продаются по российским ценам.Стоимость литра бензина почти втрое выше, чем в России, поэтому покупать автомобиль невыгодно,оттого и рассекают на великах.. smile если обратить внимание на стоимость коммунальных услуг или аренду жилья, можно заметить, что эти показатели не слишком отличаются от стоимости тех же услуг в России в 2018 году. Нет нужды экономить на электричестве или воде – свет могут включить во всех комнатах дома, не опасаясь огромных счетов. Для Германии, например, такое недопустимо – цены на коммунальные услуги там запредельные.
Размер среднегодовой заработной платы без вычета налогов составляет 57 000 евро или 530 000 крон, что равнозначно почти 5 000 евро в месяц. Пособие по безработице -от 800 до 1200 евро. Бедными считаются люди, зарабатывающие 23 000 евро в год. Повышенный доход получают работники, занятые в сфере компьютерных технологий, нефтедобывающей промышленности, бизнесмены и специалисты с высшим образованием.
Подоходный налог очень крутой, от 36 до 80%, но по серым схемам никто не работает, доверие к государству высочайше. Население - всего 5 миллионов, поэтому королевство может позволить себе часть нефтяных сверхдоходов вкладывать в благосостояние своих граждан. Но жить там откровенно скучно, а климат хреновый..

Где же Вы такой бред прочитали. Спросил специально жителя Норвегии. Сказал, что мужчины в среднем 40-45 т.к., женщины 33-37 т.к. И заметил, что это без налоговых выплатах. Дальше думаю не стоит обсуждать. Зарплата Чуть больше чем у нас. Но в Норвегии есть свои и плюсы и минусы. Впрочем как и везде.
P.S.
И да забыл сказать, что еда дорогая, съём жилья так же не дешёвый.
№100 Мефодий Исаевич Тоффель 26 июля 2018 00:43
-1
По ОФИЦИАЛЬНЫМ данным норвежского Статистического управления, средняя зарплата в Норвегии в 2018 году составляет 44 810 норвежских крон в месяц, что эквивалентно 4 750 евро. Это оплата труда норвежских граждан до уплаты налогов в компаниях государственного и частного секторов экономики. При этом мужчины зарабатывают в среднем на 6 280 крон или 13,3% больше женщин.
Зарплаты в Норвегии по профессиям в 2018 году (крон/евро (€) в месяц)

Пилоты воздушного транспорта – 84 000 (8 945 €)
Управляющие директора и руководители – 73 900 (7 870 €)
Инженеры-электрики – 66 400 (7 070 €)
Операторы нефтегазовой отрасли – 64100 (6 825 €)
Юристы – 63 600 (6 770 €)
Инженеры-механики – 62 900 (6 700 €)
Финансисты – 60 300 (6 420 €)
Дантисты – 60 100 (6 400 €)
Инженеры в промышленности и производстве – 56 800 (6 050 €)
Программисты – 56 300 (5 995 €)
Архитекторы – 55900 (5 950 €)
Фармацевты – 55400 (5 900 €)
Бухгалтера – 53 100 (5655 €)
Ветеринары – 48 200 (5 130 €)
Преподаватели – 48200 (5 130 €)
Полицейские – 47500 (5 060 €)
Учителя – 42 800 (4 555 €)
Медсестры – 42 100 (4 4835 €)
Социальные работники – 38800 (4 130 €)
Воспитатели – 37400 (3 980 €)
Домработницы – 35900 (3 820 €)
Повара – 31100 (3 310 €)
Официантки, бармены – 26500 (2 820 €)
Подоходный налог в Норвегии в 2018 году

Базовая ставка – 23%. Плюс прогрессивные ставки в зависимости от годового дохода:

До 169 000 крон в год – 0
От 169 000 до 237 900 крон в год – 1,4%
От 237 900 до 598 050 крон в год – 3,3%
От 598 050 до 962 050 крон в год – 12,4%
Более 962 050 крон в год – 15,4%
Национальный страховой взнос в Норвегии в 2018 году

Нижний предел для уплаты взноса – 54 650 крон

Ставка с заработанного дохода – 8,2%
Ставка с пенсионного дохода – 5,1%
Ставка с дохода от предпринимательства – 11,4%
В итоге с зарплаты среднестатистического норвежского работника удерживается минимум 31,2% налогов. Кроме того, в Норвегии взимается так называемый налог на богатство. При получении дохода более 1 480 000 крон в год предусмотрен государственный взнос в размере 0,15% и муниципальный в размере 0,7%.
№101 Dimmer 27 июля 2018 18:31
0
И что сказал не правильно? Или Вы опять хотите в рубли перевести. А давайте тогда сразу ценники любой средней кафешки переведём в рубли и увидим, что уровень жизни в среднем похож на наш.
№102 Юрий.М 25 июля 2018 20:20
+6
Правильное замечание. Обсуждение пенсионного возраста наглядно показало - свободных СМИ в России практически нет. Надо создавать.
№103 Я Москаль 25 июля 2018 21:07
0
Цитата: Тимоха
Что за бред?Путинисты роют яму Путину?

Одна шайка....
№104 geor54-2 25 июля 2018 21:07
-1
Интересно...
В марте перед выборами почти все призывали голосовать за Путина..
И слюной на меня брызгали...
Сейчас---никого..
Путинцы..Ау...Вы где?
Подайте голос в защиту решения Путина поднять пенсионный возраст..
№105 cadabra 25 июля 2018 21:42
+7
Нет никакого начала госпереворота и не будет. Кто кого будет переворачивать?
Медведев Путина? Вы в своем уме? Это практически один и тот же человек. Ближе их по духу и действиям в элите нет. Да и на кого менять Путина? Думаю, что если бы сейчас были выборы президента, то победил бы опять Путин. Не потому что он лучше других. Нет он не очень силен во многих вопросах, не любит выслушивать мнения не совпадающие(авторитарен), слаб в экономике, делает много ошибок во внешней политике.
Все это так, но замены ему, которая бы победила в выборах сейчас нет. Нет сейчас революционной ситуации. Многие недовольны и считают, что Путин их обманул. Да он не был правдив в том, что состояние экономики ужасное и нет денег. Но из-за этого революции не делают. Все политики врут- читай классику, например, Макиавелли. Не надо запугивать, по дурацки, людей. Не будет никакого госпереворота. Люди борются против не справедливого закона, по их мнению и против 20%, хотя вроде бы адский рост экономики. И скорей всего заставят задуматься господ из верхушки. Но не более. Думаю, пенсионная реформа будет слегка смягчена- результат народного возмущения. Но пугать нас из за того, что мы выражаем свою позицию впервые при Путине каким то майданом это не умно и не реально.
Если движение и борьба разрастется, то, возможно, будет два положительных момента:
- придурки во власти перестанут смотреть на простых людей как на быдло
- у нас в России родится подобие гражданского общества, не регулируемого из Кремля, а народного.
И ради этого надо продолжать борьбу против наших недругов на Олимпе. Думать что там сидят друзья которые только и думают нас осчастливить глупо- это вам не советы, когда идеология заставляла власть думать о народе.
№106 Laris 26 июля 2018 09:12
+1
Медведев Путина? Вы в своем уме? Это практически один и тот же человек.
- говорят, что с годами люди становятся мудрее и разумнее...
Если бы Медведев == Путин, то от Донбасса и от вас, в том числе - уже ничего бы не было. Было бы чистое поле. Медведев не задумываясь сдал Ливию, Сирию, Ирак! А Донбасс сколько лет противостоит украине?

Недалекий вы господин. Мои соболезнования вам.
№107 cadabra 26 июля 2018 21:26
+4
Война в Ираке началась в 2003 году когда президентом был Путин.(-1)
Русские войска вошли в Грузию в августе 2008 года, когда президентом был Медведев.(-1)
Война в Сирии и Ливии началась в 2011 году когда президентом был Медведев, но Путин вмешался в Сирии только в 2015 году, будучи президентом уже три года, а в Ливии хотя гражданская война там продолжается не вмешался до сих пор.
Путин как президент был против революции в Донбассе и вмешался только тогда а конце августа когда количество жертв пошло на тысячи да и то его вмешательство было знаменито минском, он предотвратил разрастание конфликта, когда до победы оставалось, по мнению многих, пять минут. Это вмешательство очень сильно попахивает другим словом- предательство. Конец не оцениваю, но по началу у Медведева, если он по вашему хуже Путина, преимущество в два очка.
Оптимистический вариант- они принимали решения вместе.
Вы доказали что вы классическая блондинка не владеющая ни фактами ни их истолкованием.
№108 contra3 25 июля 2018 21:53
+2
Цитата: geor54-2
Интересно...
В марте перед выборами почти все призывали голосовать за Путина..
И слюной на меня брызгали...
Сейчас---никого..
Путинцы..Ау...Вы где?
Подайте голос в защиту решения Путина поднять пенсионный возраст..

Сейчас это Аполитикус прочитает и запишет вас во враги народа! В трудную минуту Путину плечо не хотите подставить!))
Как он тут с пеной у рта расписывал два года назад, при выборах в Госдуму- только за ЕдРо, если вам дорого будущее России! Иначе лучше сидите дома! Не сметь голосовать за коммунистов!
Да уж... Будущее оказалось действительно дорогим, с Единой Россией...
И неважно, что Путин ещё не подписал этот закон и не принял решение. Это он создал эту систему,это он в который уж раз назначил это правительство, при котором существует ручная партия власти, которая проталкивает людоедские законы, при полном административном запрете на реальную оппозицию...
№109 Laris 26 июля 2018 09:03
+1
В трудную минуту Путину плечо не хотите подставить!))
- именно так вы и поступаете. В трудную минуту показываете свои тылы врагу, и отстаивать ваши интересы предлагаете другим людям. И спасибо вы им никогда не скажете!

Как он тут с пеной у рта расписывал два года назад, при выборах в Госдуму- только за ЕдРо, если вам дорого будущее России! Иначе лучше сидите дома! Не сметь голосовать за коммунистов!
- память у вас короткая. И не просто короткая.
Страну СССР сдала партноменклатура КПСС, а в 90-2000 эти "слуги народа" - почти все - опять стали "направляющей силой" во всех партиях. В том числе и в партии г Зюганова. И еще одно, большинство людей между "правдой" и "силой" - выбирают власть и силу. Вот вам и ответ - Почему все оно собралось в ЕДРО. Власть!

И неважно, что Путин ещё не подписал этот закон и не принял решение. Это он создал эту систему,это он в который уж раз назначил это правительство,
- и вы считаете себя разумным человеком?!
ВЫ живы и живете в нормальном государстве именно потому, что Путин и его команда не опустила в 2000 руки и принимала относительно адекватные решения. (это на ваше - Не важно, какое решение примет Путин)!

А вас чуть прижало - и вы готовы поднять руки и сдаться...Какой, нафиг, вы ленинградец?!
Люди голодные насмерть стояли! А вы сытый и в тепле живете и готовы сдать свою страну за очередную "морковку"!
№110 Chief 25 июля 2018 22:03
+1
Пока не проявится настоящий народный лидер,как говорил В.Высоцкий "настоящий буйный малый",Россия будет катится по буржуазному пути.А Путин,как бы ему не хотелось,ставленик олигархов,не волен поступать по совести.
№111 Laris 26 июля 2018 09:18
+1
Пока не проявится настоящий народный лидер,как говорил В.Высоцкий "настоящий буйный малый"
- буйные малые хороши для того, чтобы глотать наркоту и проливать людскую кровь.

Строительство Государства возможно с професcионалами с умной головой, знающими свое дело и просчитывающими риски, которые понимают, что и как надо делать. Но отнюдь не с "буйными", которые рушат, но не умеют и не хотят строить и созидать.
Рушить легко, гораздо тяжелее строить и отстраивать разрушенное.
№112 Несказанна Пустятишна 25 июля 2018 22:16
+2
Цитата: Союзник
Да просто здравых аргументов у них нет, а кидаться обвинениями, мол вы все тут агенты госдепа, уже не прокатывает.

Вы не хотите не то что слушать, но думать.
Вот дядечка вас призывает к революции, последсвия каждый из вас просчитал наверно.
Ну да от сумы, да от тюрьмы не зарекайся....
№113 Несказанна Пустятишна 25 июля 2018 22:16
+2
Цитата: Chief
Пока не проявится настоящий народный лидер,как говорил В.Высоцкий "настоящий буйный малый",Россия будет катится по буржуазному пути.А Путин,как бы ему не хотелось,ставленик олигархов,не волен поступать по совести.

Вы сами идти без попа Гапона никуда?)))))
№114 Несказанна Пустятишна 25 июля 2018 22:19
+2
Цитата: geor54-2
Интересно...
В марте перед выборами почти все призывали голосовать за Путина..
И слюной на меня брызгали...
Сейчас---никого..
Путинцы..Ау...Вы где?
Подайте голос в защиту решения Путина поднять пенсионный возраст..


Я Вас никуда не призывала, но Вы же крутой готоаы собственной семьей рисковать....так мелочи же..
Не хочу что бы это коснулось моей семьи. Тоже мелочи... Но мои.
Видно цель у Вас есть... В пожар, как его там?))))))))
№115 Я Москаль 26 июля 2018 00:03
-1
Цитата: Chief
Путин,как бы ему не хотелось,ставленик олигархов,не волен поступать по совести.

Возможно он по совести, по своей совести и поступает.
№116 User_165 26 июля 2018 04:42
-16
Я тоже не верю что господин Медведев рискнул бы внёсти такой можно сказать судьбаностный закон о повышении пенсионного возраста без согласования с Путиным !
№117 Laris 26 июля 2018 08:48
+1
Я тоже не верю что господин Медведев рискнул бы внёсти такой можно сказать судьбаностный закон о повышении пенсионного возраста без согласования с Путиным !


Не стоит полагаться в серьезных вопросах только на веру. Нужно подключать голову и слушать свою совесть.

Информация для вашей головы. Зачем Путину было восстанавливать Россию и ставить на карту свою жизнь (почитайте Хазина, у него последнее время много интересной информации), а потом гробить Россию, которую с таким трудом собрала и восстановила команда Путина.

А совесть пусть поможет ответить на другой вопрос - Как жили в России в начале 2000 годов и как живут сегодня!
я не буду касаться темы олигархов и их состояний.
Я говорю о простых гражданах. И отвечать мне на этот вопрос не надо. Себе ответьте. Но только по совести. Вашей.
№118 prosalos 26 июля 2018 06:06
0
Мне лично понимаетеся- все ориентировано для уничтожения народа российского. Кто- то умрет уже сейчас от волнения и переживания, кто то умрет потом- от переизбытка трудовой деятельности, а кто- то не родится вовсе- от нежелания плодиться и размножаться в такой стране с таким правительством, в отсутствие перспектив и рабочих мест.
Повсеместая цифровизация и автоматизация усугублят положение- все что могло делаться обычными людьми, которые зарабатывали на этом деньги, теперь будут делать роботы.
А вся элитка и люди у власти будут жить за счет продаваемых за границу полезных ископаемых.
Поэтому им не выгоден народ ни в какой его форме.
Единственное упование на Господа, если все же он придет, и мечом огненным истребит неугодных. Но это из области сказки. А в реалии только жадная ненасытная власть, элитка, народ злой и голодный... И нет этому конца и счастливого исхода. И еще будет неясно, когда больше погибнет народа, в Великую Отечественную или от рук и выходок Власти современной России.
А в Путина да, пока еще верят. Он как фокусник, совершает немыслимые вроде как вещи. Но в конце концов- во благо ли Народа?
А какой выход будет для голодного народа? Только идти и осваивать основы землеводства и живодноводства- то бишь, уехать в деревню, возделывать землю, взращивать хозяйство и этим и жить... Деньги? Забудьте. Только натуральный обмен- кролика на курочку, курочку на горсть зерна.
№119 prosalos 26 июля 2018 06:33
0
Правительствам не нужно благосостояние народа. Вообще, что такое благосостояние для человека? Это понятие растяжимое. Я же могу протрактовать его так- Благосостояние человека это возможность обладания человеком средств, повышающих комфорт существования до бесконечности. То есть, это возможность много есть, много спать, много заниматься сексом, иметь виллы, яхты и автомобили, а лучше два, второй как запасной, и еще больше больше и больше...
Для негров благосостояние- это пиницилин для ран и много чистой питьевой воды.
То есть, почему бы народ российский не понизить до минимального потребления- пиницилина и чистой воды? Чем не благосостояние?
Вспомните Великую Отечественную- сколько погибло народу? А теперь представьте, если бы не было Великой Отечественной... Сколько бы народу требовало того пресловутого благосостояния сейчас?? И где бы взяли столько благосостояния для всего этого народа , на минутку представим , хороший президент и лояльная к народу власть?
Тогда был Сталин, и вырезаная страна. Тогда требовались люди, и создавались условия к демографии. Сейчас же народу расплодилось, все хотят благосостояния (от слов- до бесконечности), а взять то его негде, да и не зачем- сытые начнут расплождаться, что породит новые дадайблагосостояния!, и в геометрической прогрессии. Начнется коллапс- ресурсов земли не хватит, и люди начнут жрать друг друга.
Как бы стремно то не звучало- но элитка это сильные из сильных. Сильные в этой жизни съедают и изживают слабых. Только потом они уже начинают чистку в своих кругах. Но это уже потом.
Так что все закономерно.
№120 prosalos 26 июля 2018 06:47
-1
По идее, стать сильными можете и вы- взять в руки вилы, биты и пойти мочить действующую власть (ведь именно так сильные когда-то то становились сильными). Но вы встретите сопротивление! Так начнется борьба за благосостояние. С большей долей вероятности многие погибнут. А теперь ответьте- хотите ли вы сейчас встать с дивана и пойти повоевать за благосостояние? Не думаю, что вы скажете - Да! А тот, кто сейчас элитка или у власти- когда то встал и пошел воевать, не боясь, через головы к благосостоянию.
Так вот, когда вы сможете (по законам Природы Первозданной) преодолеть все тяготы,невзгоды и лишения, то будете иметь благосостояние. Это закон природы.
Но мы народ- инертны. Мы только можем с дивана ругаться и требовать благосостояния. Никто вам его не даст. Никто не заслужил и не завоевал благосостояния. Достойны лежать на диване, пить пиво и пердеть, обдираемы и обжираемы более сильными.
№121 Laris 26 июля 2018 08:39
+1
По идее, стать сильными можете и вы- взять в руки вилы, биты и пойти мочить действующую власть (ведь именно так сильные когда-то то становились сильными)
. - разве сила человека это вилы и топор?!

На ваши вилы и топор найдут пушки и автоматы. И призывая умирать других, вы готовы положить свою голову и головы ваших родных и близких? или вы готовы пролить кровь чужую, и при этом отсидеться в схроне или за большой лужей?
№122 prosalos 26 июля 2018 10:55
-1
Идите, трудитесь, уважаемый/ая Ларис. Хватит ругать власть и Путина. Ваше благосостояние в ваших руках )
Удачи! ))
№123 СергА 26 июля 2018 08:04
0
Цитата: Мефодий Исаевич Тоффель
Да хотя бы оставили индексацию нищенской пенсии у работающих пенсионеров! И ведь врут на голубом глазу все, уверяя, что сейчас на 6 работающих приходится 5 пенсионеров, хотя месяцем ранее эта оценка была 2/1. Реально работающих намного больше, ведь сама Голодец признала, что 33 миллиона трудоспособных граждан работают по серым и чёрным схемам! Но ведь они и семьи свои содержат, инвалидов, пенсионерам -родственникам помогают. А сколько самих пенсионеров работают нелегально, чтобы им индексацию пенсии не отменяли?? dumaet


Ну конечно 1/2 или 6/5. Ведь у нас в стране население от 20 до 60 лет (трудоспособный возраст) имеет такое соотношение с населением от 60 до ....
№124 вездеход 26 июля 2018 13:29
+2
Я против пенсионной реформы. Это обман пенсионеров. Богатая страна. Газ идёт в Европу под давлением. Богатеет жульё, страдают малоимущие.
№125 Dimmer 27 июля 2018 18:32
0
Цитата: Я Москаль
Цитата: Тимоха
Что за бред?Путинисты роют яму Путину?

Одна шайка....

Не совсем, шайки разные. Так что дальше смотреть будем.
№126 Dimmer 27 июля 2018 18:33
0
Цитата: вездеход
Я против пенсионной реформы. Это обман пенсионеров. Богатая страна. Газ идёт в Европу под давлением. Богатеет жульё, страдают малоимущие.

А МВФ всё уже решило. Официальный документ по России лежи у них на сайте. Причём на русском зыке. Там прямо скажем предлагали НДС поднять до 22 процентов.