Юрий Гагарин. Последний миг

27 марта 2018 года — полвека с момента гибели первого космонавта планеты Земля Юрия Алексеевича Гагарина. 50 лет катастрофа самолёта МиГ-15 УТИ в небе над Владимирской областью окутана завесой тайны: результаты работы Государственной комиссии, занимавшейся расследованием гибели Гагарина и его инструктора В.С. Серегина, долгое время были засекречены...

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
51 комментарий. Оставьте свой
№1 Тимоха Пользователя нет 30 марта 2018 09:54
-19
Помню рассказывали страшное в былые годы-плеснул в сердцах Гагарин бокалом шампанского в лицо Генсеку за какой-то ихний диалог и всё,не стало его...
№2 Игирис Пользователя нет 30 марта 2018 11:19
+5
Жаль,очень жаль,тому что произошло.
№3 Koshak Пользователя нет 30 марта 2018 17:53
+5
Тимоха, ты по каким помойкам постоянно всякое гoвнo собираешь? dumaet
№4 омич55 Пользователя нет 30 марта 2018 10:00
-1
Космонавт Алексей Леонов в одном из своих интервью https://www.youtube.com/watch?v=cZmVauQxsZY назвал причину сваливания самолёта Гагарина в штопор. В этой же зоне проходили лётные испытания истребителя СУ . Но СУ спустился на более низкий горизонт , где в это время и летел МИГ-15 Гагарина. Попав в след от СУ МИГ Гагарина и свалился в неуправляемый штопор. Пилота СУ Леонов в том интервью не назвал. Сказал лишь то , что тот ещё жив и в 1988 году ему было присвоено звание Героя СССР. Хороший лётчик, видно на самом деле. Немного погуглив находим - это Кондауров Владимир Николаевич.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кондауров,_Владимир_Николаевич
№5 Apolitikus Пользователя нет 30 марта 2018 10:02
+27
Леонов ещё про высадку америкосов на Луну всем до сих пор рассказывает.
№6 GoodwinOz Пользователя нет 30 марта 2018 10:15
-10
И что? Просто подтверждает официальную версию, вот и всё.
№7 Apolitikus Пользователя нет 30 марта 2018 10:20
+12
т.е. сознательно врёт и вешает нам лапшу на уши?

подтверждать официальную версию с дивана можете вы, а космонавт, профессионал в своём деле, распространяя это, зашкварился.
№8 солдат СССР Пользователя нет 30 марта 2018 10:24
+3
Так Леонов вроде в США сейчас живёт!
№9 GoodwinOz Пользователя нет 30 марта 2018 12:12
+1
Вот как раз я с дивана могу разные гипотезы, версии могу выдвигать. А он официальное лицо и может говорить, то что положено.
И за это зашкваривать Героя Советского Союза...
№10 ledygavrosh Пользователя нет 30 марта 2018 18:52
+2
Звание, даже Героя Советского Союза, не является защитой от ошибок.
№11 GoodwinOz Пользователя нет 31 марта 2018 01:26
0
Да не является, но гнобить, как какого-то гопника...
№12 Ирина_Клименко Пользователя нет 30 марта 2018 11:44
+2
Цитата: GoodwinOz
Просто подтверждает официальную версию
С помощью таких, как он, нужная официальная версия и формируется. А она была нужна, потому что элиты готовились к сдаче СССР, чтобы стать мировой элитой. - Это они предполагали, что станут равными. А Гагарин, видимо, не соглашался, когда его зондировали на эту тему.
№13 GoodwinOz Пользователя нет 30 марта 2018 12:29
+4
Что? Это Брежнев собирался сдать СССР? Вам Жириновский историю преподавал?
№14 Ирина_Клименко Пользователя нет 30 марта 2018 12:42
+5
Цитата: GoodwinOz
Это Брежнев собирался сдать СССР?
При Брежневе сформировался класс партноменклатуры, который чем дальше, тем больше хотел легализоваться как класс имущих. А начало было положено ещё при Хрущове. Жириновского глубоко не уважаю.
№15 GoodwinOz Пользователя нет 31 марта 2018 01:23
0
Партноменклатура была всегда, вспомните В.В.Маяковского "Прозаседавшиеся". И даже при Сталине...
№16 Ирина_Клименко Пользователя нет 31 марта 2018 10:30
+1
Цитата: GoodwinOz
Партноменклатура была всегда, вспомните В.В.Маяковского "Прозаседавшиеся".
Разберитесь в разнице между большевиками и троцкистами. Без этого дальнейший разговор не имеет смысла. Да, при Сталине были троцкисты, с которыми Сталин боролся. А после ХХ съезда троцкисты взяли власть и привели СССР к развалу.
№17 GoodwinOz Пользователя нет 31 марта 2018 19:48
0
Да, на счёт Жириновского я был прав... smile
№18 Ирина_Клименко Пользователя нет 1 апреля 2018 04:12
+1
Цитата: GoodwinOz
Да, на счёт Жириновского я был прав...
Жириновский мажет черной краской весь период СССР, не разбираясь в противоборствующих силах, и валя всё в одну кучу. Вы тоже не разбираетесь в этих силах. Только Жириновский делает это преднамеренно, как вражина, а Вы, думаю, по другой причине. Сталин любил спрашивать: "Вы враг или дурак?". Если мы не хотим разобраться в причинах распада СССР, то будем скакать по граблям.
№19 GoodwinOz Пользователя нет 2 апреля 2018 01:36
0
По вашей логике СССР нормальным был только в период ВОВ,т.к. сначала большевики были с троцким, потом выкинули его, стали ловить его последователей до 41-го, после продолжили, с приходом хрущёва и Брежнева они (троцкисты) уже прописались в ЦК.
№20 Ирина_Клименко Пользователя нет 2 апреля 2018 02:00
+2
Цитата: GoodwinOz
По вашей логике СССР нормальным был только в период ВОВ,т.к. сначала большевики были с троцким, потом выкинули его
Вместе, - это не означает, что в согласии. Это означает фактический расклад сил. Изменив его, пошло наступление.
Цитата: GoodwinOz
стали ловить его последователей до 41-го, после продолжили
Борьба была с самого начала с целью изменения расклада сил, и до самой смерти (отравления) Сталина. Полностью победить троцкистов не удалось, и они смогли ликвидировать Сталина. Но Сталину удалось заложить большой запас прочности.
№21 GoodwinOz Пользователя нет 2 апреля 2018 10:53
+1
РСФСР - это стержень, основа нашего государства!
А по вашей логике надо было всем республикам ещё раньше пинка дать.И сейчас также поступить? Республики, округа, которые на дотациях, послать подальше? Вы к чему призываете? за это статья есть!
Платить другим государствам за лояльность - это закон любого военного альянса.
Вы случайно не из гнезда Е.Фёдорова?
№22 Ирина_Клименко Пользователя нет 2 апреля 2018 11:07
+2
Цитата: GoodwinOz
РСФСР - это стержень, основа нашего государства!
А по вашей логике надо было всем республикам ещё раньше пинка дать.И сейчас также поступить? Республики, округа, которые на дотациях, послать подальше?
А другие мысли в голову не приходят? На счет налаживания отношений на основе взаимовыгодного сотрудничества. И Путин сейчас именно этим и занимается. И, заметьте, делает это плавно и постепенно.
Цитата: GoodwinOz
Платить другим государствам за лояльность - это закон любого военного альянса.
Чушь не пишите. Ведь это означает выкачку ресурсов, ослабление, и отход от нас в случае нашего ЗАКОНОМЕРНОГО ослабления. Ведь так и произошло.
Цитата: GoodwinOz
Вы случайно не из гнезда Е.Фёдорова?
Вы как попугай повторяете одно и то же. Хотя бы запоминайте фамилии. В прошлый раз Вы называли фамилию Жириновского.
№23 GoodwinOz Пользователя нет 2 апреля 2018 12:32
0
Нет другие мысли мне не приходят, меня не кидает из стороны в сторону, то пинка давать, то отношения налаживать. Я как строил социализм в дружбе народов, так и считаю это направление верным
Чушь не пишу, я имел ввиду военный блок (ОВД или нато, а не просто добрососедские отношения
Вот если бы я называл одинаковые фамилии, был бы попугай. А учить историю у одного, а потом быть в команде другого,это разные вещи.
№24 Ирина_Клименко Пользователя нет 2 апреля 2018 12:53
+2
Цитата: GoodwinOz
то пинка давать, то отношения налаживать
Где я писала про пинок? И про налаживать любой ценой тоже не писала. Про взаимовыгодные - писала. Зачем Вы всё сочиняете? Я сама женщина, но Вас, как оппонента, так и хочется назвать бабой, потому что диалог неконструктивный и Вы постоянно вносите в него свои придумки обо мне на основании эмоциональной неустойчивости и узости кругозора. Мыслите шаблонно.
Цитата: GoodwinOz
Я как строил социализм в дружбе народов, так и считаю это направление верным
Вас не интересует, по какой причине Ваша правильная конструкция развалилась? Это же тупость, повторять второй раз, авось, на этот раз не развалится. Ну хоть бы намекнули, по какой причине она на этот раз не развалится.
Цитата: GoodwinOz
Чушь не пишу, я имел ввиду военный блок
Вы всерьёз думаете, что кто-то за нас впишется в войну? Или привычно так думать из-за косности мышления?
Цитата: GoodwinOz
А учить историю у одного, а потом быть в команде другого,это разные вещи.
Ну вот не стыдно Вам вести себя, как бабка-сплетница на лавочке, которая, в связи с тем, что её мирок узок, возьмёт и присочинит что-то про соседку. Вы совсем не проницательный человек, поэтому даже не пытайтесь казаться таковым. Получается глупо.
На конструктивный ответ не надеюсь, вы мне не интересны.
№25 GoodwinOz Пользователя нет 2 апреля 2018 19:09
0
Т.к. мой мирок узок отвечу словами М.Твена:"Легче снести десяток порицаний, чем выслушать одну сомнительную похвалу."
Т.ч. спасибо, вам, проницательная вы наша, умная и конструктивная. Удачи в борьбе с троцкизмом! smile
№26 Ирина_Клименко Пользователя нет 3 апреля 2018 00:44
+1
Цитата: GoodwinOz
отвечу словами М.Твена
Вот-вот, чужими словами и мыслями.
Цитата: GoodwinOz
спасибо, вам, проницательная вы наша, умная и конструктивная
Чисто женский тип ведения спора и даже обороты речи biggrin
Перечитайте себя. О чем Вы здесь намарали? Какую мысль донесли? И попробуйте найти подобный пустой комментарий у меня. Ну нельзя же так позориться!
№27 GoodwinOz Пользователя нет 3 апреля 2018 01:23
0
Ещё раз удачи вам и вашему доктору в борьбе с троцкизмом в вашей голове...
№28 Ирина_Клименко Пользователя нет 3 апреля 2018 01:31
+1
Цитата: GoodwinOz
в борьбе с троцкизмом в вашей голове...
Антисталинист?
№29 avtobulkin Пользователя нет 30 марта 2018 11:15
+6
Я думаю Попович права... Очень похоже на правду. Знаю одного летчика, уже бывшего, шел с полетов и потерял сознание. Диагноз - язва желудка. А у Гагарина был еще недостаточный налет на МиГ-15. Ему еще надо было летать вывозную, а не летать контрольный на самостоятельный вылет. Система их сгубила, вседозволенность. Гагарин Ю.А. великий человек был, но в авиации все требования ко всем, к летчикам, к техникам и прочим, не взирая на звания и заслуги, написаны кровью. А руководство авиации в то время об этом забыло. facepalm
№30 VSZ Пользователя нет 30 марта 2018 16:26
+4
? №14 avtobulkin Сегодня, 11:15

Вы очень близки к истине. Почему? 15 "спарку" свалить очень надо постараться. В конце 60х служил на учебном аэродроме. 15 и 17 "спарки" натаскивали летунов каждый день в две смены, а то и ночные. Летать надо все время, только тогда есть навык. Гагарин летал редко, особенно в первое время, поездки по миру, работа "лицом" страны, это огромные усилия и крепкие нервы. Очень сложно быть "публичным" лицом. Что касается обслуги самолетов, то в те времена отвечали за безопасность жестко, малейшее замечание и летели головы по всей "вертикали", это не то, что сейчас. Любые полеты с любого военного аэродрома это сложное обеспечение, в округе паралельно работают (дежурят) несколько аэродромов. А если рядом ПВОшники, те то же при деле. Так, что всех летунов видят с разных точек. А то, что не было достаточно налета, то это правда. Да и психологически само звание "первого космонавта" давило, что уж это скрывать, на начальство. Поэтому и "спарка". Ну а что там было на самом деле, это знает бог, не надо пытаться его подменять, что да как - надо помнить нашего первого и гордиться этим!!!
№31 aviapensioner Пользователя нет 30 марта 2018 17:02
+2
Цитата: омич55
Немного погуглив находим - это Кондауров Владимир Николаевич.


С А.А.Леоновым я разговаривал однажды лично и подтверждаю, что он отстаивает версию о самолёте Су-15 с аэродрома ЛИИ МАП "Раменское"(под Москвой) в зоне Гагарина . Но, если "погуглив", Вы определили, что тем самолётом управлял В.Н. Кондауров, то Вас обманывают. В.Н. Кондауров является Лётчиком-испытателем НИИ ВВС и служил он в Ахтубе, недалеко от Астрахани.
№32 омич55 Пользователя нет 30 марта 2018 20:54
0
Со слов Леонова , лётчик управляющий СУД-15 сейчас жив и стал героем Советского Союза в 1988 году. Этим данным удовлетворяет только Кондауров В.Н. Он был лётчиком испытателем и его полёт на экспериментальном СУ- 15 вполне возможен.
№33 aviapensioner Пользователя нет 31 марта 2018 10:20
+1
Цитата: омич55
Он был лётчиком испытателем и его полёт на экспериментальном СУ- 15 вполне возможен.


Летчики-испытатели работают в различных ведомствах. В те годы испытатели были в Министерстве авиационной промышленности, основным аэродромом которого было "Раменское" в городе Жуковский под Москвой, НИИ Военно-Воздушных сил, где служил Кондауров - основной аэродром в г. Ахтуба, на Волге; НИИ гражданской авиации, база которого в Москве на аэродроме Шереметьво. Самолёт Су-15, о котором говорит Леонов, вылетал с "Раменского", поэтому Кондаурова там быть не могло физически.
№34 Alia Malinka Пользователя нет 30 марта 2018 10:29
+2
очень жаль, что такое случилось с таким прекрасным и светлым человеком. Настоящий герой. Горько, если его умышленно отправили на тот свет...
№35 Shaduro Пользователя нет 30 марта 2018 11:09
+4
Машинка под стать Герою.
№36 Шуриков Пользователя нет 30 марта 2018 11:08
+7
всё равно какая-то мутная история
№37 Stardust63 Пользователя нет 30 марта 2018 13:00
+4
Уже заположняком является МУТНОСТЬ смерти ЛЮБОГО известного человека,если даже он умер в своей постели.Это-закон"теории заговора".Если вспомнить почти любую смерть известного человека,а особенно если она произошла вот так,в следствии катастрофы,то шлейф недосказанности остаётся даже не на годы-десятилетия а на века.
Ну хочется человекам ЗНАТЬ досконально почему-зачем и от чего.
Недавно был док.фильм о Гоголе-ДО СИХ ПОР не знают не то что от чего и почему он умер а даже ГДЕ его могила.Хотя на первый взгляд вроде бы всё ясно.Ан нет...не ясно.
№38 Ioan Пользователя нет 30 марта 2018 12:51
+1
57 лет Юрий Алексеевич - наш великий Соотечественник, наш Герой!
Но никогда мы не слышали о импортном автомобиле.....
Не думаю, что он мог принять такой подарок. Не думаю!
№39 knar.ljudmila Пользователя нет 30 марта 2018 15:36
+3
Можете смеяться надо мной, шельмовать.... Но я при просмотре этого фильма, почти в конце услышала о том, что 25 должна была умереть чья-то мать, ОНИ её спасли. Достали лекарство. НО... Ушли сами. У меня щёлкнуло ВОТ! Дело в том, что я профессиональная сиделка . Вижу , как стареют люди, готовятся к уходу, постепенно уходят... Они сами этого ещё не знают, но уже всё. И мы, сиделки, это видим. И вот я отношусь к смерти очень и очень уважительно. Она всегда приходит вовремя. Но... Давным давно мы были молодыми и моя подружка дружила с хиромантом. Настоящим, не шарлатаном. Я к нему не ходила, боялась. Даже не видела его. Но слушать было интересно. И вот моей подружке хиромант сказал, что она умрёт в 40 лет. Мы, конечно, поржали. И забыли. И вдруг погибает её младший брат, под поездом. Нелепая смерть. Мы жили в Эстонии, а её родители очень далеко. Не помню, но что-то вроде Сибири. Несколько тысяч километров. Съездила она, похоронила... Прошло время. Мы же молодые были. Она снова пошла к хироманту. Повторяю они просто дружили и она так "развлекалась". Интересно же. Было это лет 30 назад. И вот тогда он ей сказал, что теперь она не умрёт. ЕЁ СМЕРТЬ БРАТ ПРИНЯЛ. Он рассказал дальше её жизнь. Всё сбылось. Она жива до сих пор, уехала в Израиль. Ей сейчас 62-65 лет. К чему я это веду? Объясняю. Он тогда,хиромант, ей объяснил так. Что на РОД(семью, клан)... На какой-то год положена смерть. Она всё равно придёт в положенное время. Но, если человек за которым она пришла очень хочет жить, цепляется за жизнь, родные не отпускают.... То смерть забирает самого слабого из рода. Прошли года, я стала сиделкой, работаю... Но всегда помнила его слова. И потом и сейчас, когда прокручиваешь смерти внезапные, нелепые... То обязательно обнаруживается, что кто-то из родни "пропустил вперёд себя" слабого. Это делается НЕ специально, а просто так выходит. Моя подруга(уже покойная) когда-то потеряла сына среди белого дня. Летом. Мальчишку могли спасти, но так сложились обстоятельства. И вот через много лет. У неё уже второй парень был за 20. Мы сидели с ней ,разговаривали... Лето, перекуриваем..... И говорим о её сыне балбесе. Она всё пыталась его жизнью рулить. Я ей говорю- оставь парня. Он по своим правилам хочет жить. А он как раз не приехал в Германию на работу, которую она ему нашла, билет купила и заставляла ехать. Он просто не прилетел. Поэтому мы о нём и говорили. Она возмущалась, я ей пыталась доказать, что он вырос. И тогда мы заговорили о её первом ребёнке. Я рассказала то же самое. Она говорит, что не было такого у них в семье. Все были живы-здоровы. И только потом , через несколько дней позвонила мне и говорит -вспомнила! Тогда в России умирала её бабушка(давление) и её отец поехал к умирающей. И в это время погибает ребёнок. Я спрашиваю... Бабушка осталась жива? Подруга говорит -да. И ещё несколько лет жила. Вот так ребята. Можете смеяться. Но вот я так считаю и верю в это. Могу много таких случаев описать. И всегда находился более старший, который ДОЛЖЕН был уйти. Но уступил "очередь" И это всё не на нашем уровне решается. А вот так. И именно не просто старый и больной(таких много), просто или-или. Успевают? Хорошо. Но ОНА!!! пришла. Всё равно заберёт. Извините, что здесь написала. Но вот такая трагическая случайность . В ЭТОЙ истории с Гагариным-Серёгиным все поступили достойно. Но... Не нам решать. Они остались вечно молодыми, заслуживающими на века восхищения. Именно НА ВЕКА. Спокойного неба над их головами.
№40 kiwi777 Пользователя нет 30 марта 2018 18:04
-1
как знать как слово наше отзовется...вполне рабочая версия...
Помню мама рассказывала...что когда родилась двойня в семье старшего брата, моя бабушка сказала...кто то должен умереть...умер дедушка...в рассвете сил...темная история...но слова врезались в память...
№41 olga5910 Пользователя нет 30 марта 2018 16:28
+4
Цитата: Базон Хикса
Тимоха - плюнь в глаз тому, кто такое тебе рассказал...... lols

Тимоха, Мей не твоя мама?
№42 Nikon Пользователя нет 30 марта 2018 16:57
0
Гагарин погиб от потери сознания вместе с напарником.
Был открыт клапан наружу - воздушный.
Они был без кислородных масок.
Потеря сознания и самолет в штопор.
Клапан закрывает техник.
Напарник мог бы Гагарина катапультировать, но был в отключке.
Всё.
№43 Koshak Пользователя нет 30 марта 2018 18:05
+2
Цитата: Nikon
Гагарин погиб от потери сознания вместе с напарником.
Был открыт клапан наружу - воздушный.
Они был без кислородных масок.
Потеря сознания и самолет в штопор.
Клапан закрывает техник.
Напарник мог бы Гагарина катапультировать, но был в отключке.
Всё.

Хрень, какая то. Они что, при наборе высоты не чувствовали, что кабина не герметична? Кроме того в самолете есть прибор показывающий перепад давления между кабиной и окружающей атмосферой, УВПД-15/20.
№44 aviapensioner Пользователя нет 31 марта 2018 10:37
+1
Цитата: Koshak
Хрень, какая то.


"Koshak" прав. Была и такая версия, которая основана на том, что при резком изменении атмосферного давления человек теряет сознание. Такое может случиться, когда самолёт снижается методом переворота через крыло и пикированием с последующим выводом самолёта из снижения на заданной высоте, а кабина не загерметизирована. Так погиб экипаж космического корабля "Союз" в составе Добровольский, Пацаев, Волков при возвращении на землю. Чтобы избежать подобных случаев подводные лодки и водолазы поднимаются на поверхность постепенно, ступенчато, не допуская "кессоной болезни". Даже с высоких гор нельзя спускаться до самого подножья на лыжах без промежуточных остановок.
№45 Koshak Пользователя нет 31 марта 2018 11:35
0
Про лыжи - это перебор. А как парашютисты спускаются?
№46 aviapensioner Пользователя нет 31 марта 2018 13:20
+1
Цитата: Koshak
Про лыжи - это перебор. А как парашютисты спускаются?


Про лыжи я когда-то читал в литературе, правда в художественной (может быть, и выдумки героя) А парашютисты ,во-первых, прыгают с небольшой высоты, если без кислородных приборов, а во вторых, скорость снижения у них не более 5...7 м/сек, в отличии от самолёта, снижающимся тем способом, о котором я сказал, когда вертикальная скорость может быть и поболее 100 м,с.
№47 Koshak Пользователя нет 31 марта 2018 13:38
0
Цитата: aviapensioner
Цитата: Koshak
Про лыжи - это перебор. А как парашютисты спускаются?
парашютисты ,во-первых, прыгают с небольшой высоты, если без кислородных приборов, а во вторых, скорость снижения у них не более 5...7 м/сек, в отличии от самолёта, снижающимся тем способом, о котором я сказал, когда вертикальная скорость может быть и поболее 100 м,с.

1. Прыжки с 2-3 тыс. метров - обычное явление. Особенно групповые, когда нужно в свободном полете успеть организовать какую то фигуру. А профессионалы прыгали и с больших высот.
2.Скорость лыжника ну уж никак не выше скорости парашютиста в свободном падении.
Из всего сказанного Вами ранее, соглашусь только с водолазами. А в подводной лодке атмосферное давление тоже не зависит от наружного, и поддерживается на одном уровне.
№48 aviapensioner Пользователя нет 1 апреля 2018 00:03
+1
Ради бога, считайте, как Вам хочется.
№49 knar.ljudmila Пользователя нет 30 марта 2018 18:48
+1
Цитата: Nikon
Гагарин погиб от потери сознания вместе с напарником.
Был открыт клапан наружу - воздушный.
Они был без кислородных масок.
Потеря сознания и самолет в штопор.
Клапан закрывает техник.
Напарник мог бы Гагарина катапультировать, но был в отключке.
Всё.

Не слышал? Это не напарник был. Инструктор. Язва. Гугл в помощь, про язву желудка. Это Гагарин его не бросил. Командира и инструктора полётов. Мог. Но не бросил. Смотри кино второй раз.
№50 knar.ljudmila Пользователя нет 30 марта 2018 18:54
+1
Цитата: kiwi777
как знать как слово наше отзовется...вполне рабочая версия...
Помню мама рассказывала...что когда родилась двойня в семье старшего брата, моя бабушка сказала...кто то должен умереть...умер дедушка...в рассвете сил...темная история...но слова врезались в память...

Я ведь тоже сиделкой работаю только 16 лет. Тогда была молодая. Другая профессия. А вот слова те запомнила и помню. Теперь вижу, знаю больше. И тогдашние слова только подтверждаются. Иногда смотрю тянут старуху, тянут.... И пошло спина, ноги.... (у сына 60) А бабка "развлекается". Капризничает и ничего не делает сама для выздоровления. Я - только сиделка. И наблюдаю, наблюдаю... Причину-следствие-причину-следствие....
№51 Ужас Пользователя нет 1 апреля 2018 09:21
-1
Правды наверное никогда не узнаем.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.