Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Будет весело просм. 16204 Будет весело
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

В.В. Бортко: Настало время менять Конституцию

Известный кинорежиссер, актер, продюсер, а теперь ещё и депутат Госдумы в прошлом месяце заявил о необходимости принятии закона о КС и изменения в конституцию в части приоритете международного права и отмене запрета Госидеологии.

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
48 мнений. Оставьте своё
№1 Elling 26 декабря 2017 00:53
-10
Насчёт идеологии не знаю, как можно взять и поменять идеологию? А то, что конституция созрела для изменений - бесспорно. В первую очередь - регламент по вступлению и выходу субъектов федерации. Есть субъекты федерации, которые имеют ключевое (стратегическое) значение для России, есть которые надо "тащить". Кто-то жаждет о выходе, но есть страны, которые мечтают о "входе" - быть рядом, или просто-напросто под крылом великой страны. Всё это очень сложно, и надо этим заниматься. Вот пожалуйста - Крым и Севостополь, вошли в РФ, по сути нет проблем, но согласно международному праву возникают проблемы. Согласно тому же "международному праву" легко разрешимы, но... Давайте представим себе простую ситуацию - референдум в Сирии. Легко догадаться, что народ этой страны, уставший от войны и мракобесия захочет стать субъектом великой страны - что будем делать? Под боком Донбасс. По сути эти люди являются больше Русскими чем москвичи, - что будем делать? Давайте подумаем...
№2 Пушинка 26 декабря 2017 01:22
+40
Насчёт идеологии не знаю, как можно взять и поменять идеологию?
Её не придётся менять, потому что у нас запрет на идеологию. Надо отменить запрет.
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
№3 Elling 26 декабря 2017 05:19
-10
Какие проблемы? Ст 13. Дерзайте.
№4 Дымка 26 декабря 2017 09:05
+21
Хотите лично помочь? Вот сдесь это можно сделать http://referendumrusnod.ru
№5 Ирина Владимировна 26 декабря 2017 01:22
+37
На счёт идеологии. В конституции запрет на любую идеологию для госстроительства. Необходимо просто снять запрет.
№6 NickLon 26 декабря 2017 01:43
+7
Elling, вы, наверное, провокатор.
1. Любой субъект Федерации имеет ключевое значение для самой Федерации.
2. Что в вашем определении есть "Россия", когда вы говорите "значение для России", говоря о субъектах Российской Федерации? Я глубоко убеждён, что любой субъект РФ - это и есть сама Россия. Равно также, как и любая часть вашего тела, рука ли, нога есть ни что иное, как вы сами. Вы же не будете опровергать то утверждение, что если отчленить от вас любую конечность, эта конечность не была именно вами так таковым, верно?
3. Тот, кто "жаждет о выходе" должен иметь к этому железобетонные основания. Например, государственный переворот, как в соседней с нами стране. Это я о Донбассе.
Что касается ваших инсинуаций относительно международного права по Крыму и Севастополю, то даже я могу утверждать о том, что вы полный профан в этом самом международном праве. Неоднократно подчеркивалось, что референдум в Автономной республике Крым в составе Украины прошёл в соответствии с Уставом ООН и международным правом. И никто этот постулат так и не смог опровергнуть, между прочим.
4. Референдум в Сирии и прочие ваши инсинуации. В ваших инсинуациях вы упустили тот важнейший факт, что САР (Сирийская Арабская республика) является суверенным государством и субъектом международного права и отношений. И вопрос о вхождении государства в государство никак в принципе стоять не может. Взять, хотя бы, т.н. союзное государство Белоруссии и России. Суверенитет этих стран никто не отменял. А уж с Сирией - ну это просто воспалённое воображение или такая же фантазия.
5. "Под боком Донбасс." На мой взгляд, люди Донбасса (читай, непризнанные ЛНР, ДНР) высказали своё несогласие с тем, что произошло в Киеве. Несогласие с госпереворотом, а вовсе не возымели "мечту" быть непременно в составе Российской Федерации. Это совершенно разные вещи!
P.S. А вот кто есть больше или меньше русскими - ну опять же ваша провокация! О чём я и хотел вам написать.
№7 Elling 26 декабря 2017 05:04
-3
Вы хорошо усвоили слово - "инсинуация". Потрудитесь усвоить и "федерация". "конфедерация" и т.д. А то что пол Москвы говорит через "шо", а остальные через "инч" - конечно это "провокация".
И главная глупость в вашем писании - то что суверенное государство ( к примеру САР), как субъект международного права типа не имеет права на вхождение в состав другого государственного образования. Запомните - Государство – организация, которая устанавливает свою систему права на определенной территории и действует в этой системе как один из субъектов права. В каком пункте международного права это исключается?
А постулатов с Крымом ни кто опровергать и не собирался, ибо санкции основаны на подписанных ранее договорах и гарантиях. Нашим бы дипломатам для начала хотя бы выйти из этих договоров, затем "обнулить" дипотношения со страной, в которой произошёл госпереворот, а потом можно было бы поговорить о международном праве. и естественно о праве самоопределения автономного образования в составе "бывшего" государства.
А у нас почему то всё получилось через "Ж".
Обзывая меня профаном, Вы сами противоречите себе, та же Сирия согласно вашим словам есть суверенное государство. И? Согласно вашим "инсинуациям" она обречена на принудительный суверенитет? Есть такое понятие как в международном праве так и в других межгосударственных юридических актах право на самоопределение. А именно, что суверенитет таких стран ни кто отменить не может, кроме их самих. Вот и весь вопрос. А то что с Белоруссией у нас получилось не союзное государство, а "хрень" собачья, из-за так называемого "суверенитета". Глава государства этой республики не может понять, что экономически, да и в других сферах Белоруссия значительно уступает ряду субъектов РФ. Поэтому в Совфеде ни станут идти на поводу у Батьки. И считаю правильно. Строить Сов. власть у себя в стране за счёт России много ума не надо. Хватит крутить задницей перед Западом. Или устанавливаем нормальные межгосударственные отношения, или вступайте в РФ - пожалуйста с условиями, которые одобрит СФ. Но Батька на это не пойдёт, он диктатор, и диктатуру рядом не потерпит.
№8 passiflora 26 декабря 2017 13:45
+11
Цитата: NickLon
5. "Под боком Донбасс." На мой взгляд, люди Донбасса (читай, непризнанные ЛНР, ДНР) высказали своё несогласие с тем, что произошло в Киеве. Несогласие с госпереворотом, а вовсе не возымели "мечту" быть непременно в составе Российской Федерации. Это совершенно разные вещи!


Извините, а на основании чего Вы сделали такой вывод? Да, Донбасс не согласен с госпереворотом и не разделяет стремления украинцев в ЕС. Но эти события только "расконсервировали" желание быть вместе с Россией. Подвергнутое насильственной украинизации при Сталине, население Донбасса, тем не менее, осталось русским.
В 2014 году в Луганской области планировалось 2 референдума: о независимости (11 мая) и - через неделю - о присоединении к РФ. Но на речи в Мюнхене Президент РФ во время своей речи обратился к Донбассу с просьбой: повременить с проведением этих референдумов.
Остановка первого была уже невозможной, да и слишком уж нежелательной для населения.
А второй - о вхождении в РФ - не стали проводить (понимая нежелательность его для РФ).
Впрочем, вопрос о пребывании в составе украины для нас в любом случае был уже однозначно решен. Так что наша независимость в этом смысле вынужденная, но мы в состоянии выжить, хоть это и сложно. Правда, непризнанными выжить сложно из-за трудностей с реализацией экономических связей с остальным миром.
Откровенно говоря, мы уже устали разъяснять такие простые вещи. Наверное, проведя референдум о поддержке просьбы о принятии в состав РФ мы бы избавились от постоянного муссирования темы независимости и обвинений в недостаточной русскости. Но тогда РФ была бы поставлена в неловкое положение: и принять невозможно (или нежелательно), и не принять после Крыма как-то неловко...
Извините за резкость и многословие, однако накипело. Ну каждый сторонний наблюдатель пытается высказаться - как нам нужно было и нужно будет поступать, только наше мнение никого не интересует.
Если невозможно быть в России - будем независимыми. Но к украине мы не имеем никакого отношения. Хватит уже называть нас украинцами, которые почему-то решили, что они русские. Мы - русские, которых заставляют считать себя украинцами.
№9 Данилович 26 декабря 2017 11:18
+3
По сути эти люди являются больше Русскими чем москвичи, - что будем делать?

В том то и дело, что москвичи по большому счету не русские, посмотришь в зомби ящик - половина манкурты-ельциноиды...
Им Донбасс и нафиг не нужен, им главное что бы в корыте харчей побольше было..., а Донбасс по их мнению это лишний рот с которым нужно делиться.
Брешут, что России нет идеологии. В России сейчас идеология потреблядства.
№10 Noisiness 26 декабря 2017 13:20
+3
Если бы Вы только увидели, сколько в Москве дорогих авто с номерами 23 и 123 код региона, то у вас бы случился когнитивный диссонанс, потому что непонятно, кого вы видите в ящике и из какого города эти люди приехали. Чаще, чем Краснодар на улицах Москвы встречается только Подмосковье пожалуй (разумеется, если не считать московские номера). Проведите опросы в своем городе, сравним результаты.
№11 Данилович 28 декабря 2017 16:47
+3
Вы хотите сказать, что в 93-м это кубанцы из танков по белому дому фигачили??
И они же на Болотной воду мутили?
Действительно когнитивный диссонанс.
№12 Данилович 28 декабря 2017 16:47
+2
Дубль
№13 Данилович 26 декабря 2017 11:18
+1
По сути эти люди являются больше Русскими чем москвичи, - что будем делать?

В том то и дело, что москвичи по большому счету не русские, посмотришь в зомби ящик - половина манкурты-ельциноиды...
Им Донбасс и нафиг не нужен, им главное что бы в корыте харчей побольше было..., а Донбасс по их мнению это лишний рот с которым нужно делиться.
Брешут, что России нет идеологии. В России сейчас идеология потреблядства.
№14 Лавина 26 декабря 2017 11:47
+7
Elling, что это Вы всё в одну кучу свалили и перемешали???
С моей точки зрения, Вы пишите противоречивые вещи.Логики у Вас
нету никакой.
Одни регионы у Вас имеют "ключевое /стратегическое/ значение для
России, другие надо тащить", по Вашим словам...

Хорошо, что не Вам решать, кого "тащить", а кого нет...
Для России все регионы ВАЖНЫ и имеют КЛЮЧЕВОЕ /стратегическое/Значение!!!

Далее Вы пишите про международное право, в котором полностью
запутали себя сами.
И ещё свалили всё в одну кучу: и Крым, и Сирию, и Донбасс... facepalmОй...
№15 Elling 26 декабря 2017 14:58
-12
Да какие проблемы? Почитайте на досуге "ТГиП", там Вы можете понять суть федерации (понятие, признаки, виды). А что-бы себя не мучить талмутами международного права, просто наберите "принципы международного права". Наверное всё логично, Вам же нужна логика? Попробуйте хотя бы согласно Вашему выражению (для России все регионы важны...) получить ответ на вопрос - тогда зачем нужна федерация? Давайте просто называть страну Россией (как в конституции указано - можно РФ, можно просто Россия). Зачем нам федеративное устройство? Так что это не я всё свалил в кучу. Эта куча образовалась давно, сразу после развала Союза. Вспомните Чечню. Не правда ли грустная история? А после тех событий что-то как-то замылилось понятие федерализации в конституции. А если центральную власть возглавит опять "мягкое тело", и кто-то заявит о своей государственной самостоятельности? Шутя можно предположить к примеру отделение Москвы, и Россия вздохнёт свободно...:)))) Повторяюсь - я шучу, а то опять запутаетесь:))) Поймите, даже штаты в Америке обладают федеральными правами. В этом и есть интерес - что-бы каждый регион государства чувствовал себя "ключевым" и не возникало желание объявить себя "княжеством". Когда возникает желание у любого региона обладая правами автономии отделиться - это причина в первую очередь из-за "кризиса государственной власти".
№16 Elling 26 декабря 2017 15:10
-12
Что-то сегодня с сайтом тварится?:)))))) Не успел распечатать сразу минусы:)))) Что-то не так? Хотите как на "цензоре"?:)))))) Ну-ну. Дерзайте.
№17 Elling 26 декабря 2017 16:39
-9
Это кто это у нас сегодня так лихо минусует?:))))))
Фраза - "Её не придётся менять, потому что у нас запрет на идеологию. Надо отменить запрет". "Пушинка" рулит сегодня (+35). Ребяты-модераторы, давайте посерьёзнее. Понимаю Новый Год скоро. Я давно на вашем сайте, так ещё минусами не "косили". Меняются правила?
№18 Rom69 27 декабря 2017 00:22
+4
Демагог! Россия в колониальной зависимости и бесправна по двум ключевым вопросам:
1.Нет своего законодательства.
2.Нет своего национального банка.
№19 marina_aleksandrova 26 декабря 2017 01:09
-23
Забавно. В ГД завернут- говорит Бортник. Извините, а кто у нас в ГД большинство?
Это ведь был главным аргументом НОДа на выборах ЕДросов. И чё? НОД даже спасибо, этому народу не сказал за конституционное большинство ЕР. Работайте дальше, выходите на улицу, уважаемые соотечественники!!
Прэлестно!! Хороший инструмент создали.

И в конце. Ориентируйтесь не по Путину, а по Чубайсу.

Говорите ждёте от Путина перемен, дорогие избиратели? biggrin
Даа, и уж совсем смешно на этом фоне выглядит "допрос" Грудинина по искоренению чубайсят.
----------
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
№20 Пушинка 26 декабря 2017 01:26
+26
Если слушали Фёдорова, то должны знать, что в Думе пропутинских патриотов всего 100 человек. Остальные вариант компромисса. Так можно какой-либо из нужных законов протащить в Думе без "ручного" давления? А сильно пережимать с ручным управлением нельзя...
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
№21 marina_aleksandrova 26 декабря 2017 01:31
-21
Цитата: Пушинка
Если слушали Фёдорова, то должны знать, что в Думе пропутинских патриотов всего 100 человек. Остальные вариант компромисса. Так можно какой-либо из нужных законов протащить в Думе без "ручного" давления? А сильно пережимать с ручным управлением нельзя...

Тогда зачем НОД врали говоря, если у ЕР будет большинство, то Путин проведёт любой док.?
----------
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
№22 Ирина Владимировна 26 декабря 2017 01:43
+30
Никто не врал. Именно так это и произойдёт в этот созыв Думы.
№23 Alex_Kent 26 декабря 2017 01:40
0
Про идеологию смешно спорить.
Что было в бандитских 90-х?
ЕБНовские ЧЧВэшники шулерской ЕБНовской конституцией наложили запрет на ЧЧДТБ
№24 Ирина Владимировна 26 декабря 2017 02:01
+18
А что такое ЧЧДТБ?
№25 marina_aleksandrova 26 декабря 2017 02:06
-19
Цитата: Ирина Владимировна
Никто не врал. Именно так это и произойдёт в этот созыв Думы.

То есть меня заминусовали за ВЕРУ в то, что они там сделают? Вот когда СДЕЛАЮТ, тогда и будет разговор.

Если слушали Фёдорова, то должны знать, что в Думе пропутинских патриотов всего 100 человек.

Куда остальные непатриоты денутся в таком случае? переобуются или что?
----------
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
№26 Ирина Владимировна 26 декабря 2017 02:10
+33
Остальные сделают вид, что всегда были патриотами. И, согласитесь, Ваши претензии были бы хоть как-то обоснованны, если бы срок каденции этого состава Думы уже завершился бы.
№27 marina_aleksandrova 26 декабря 2017 02:17
-19
Цитата: Ирина Владимировна
Остальные сделают вид, что всегда были патриотами.

Так они и сейчас делают вид, что патриоты. Они патриотично рассказывают 6 лет почему нельзя менять Конституцию.
Так что пока, это вилами на воде написано.
И Бортко по моему дал ориентиры, что пока сидит в РФ Чубайс ничего не будет происходить.
----------
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
№28 Ирина Владимировна 26 декабря 2017 02:24
+28
Бортко, это лишь один из многих. И это его личное мнение. А чубайс сам исчезнет из поля зрения после изменения конституции на суверенную.
№29 marina_aleksandrova 26 декабря 2017 02:21
-22
Цитата: Ирина Владимировна
Остальные сделают вид, что всегда были патриотами. И, согласитесь, Ваши претензии были бы хоть как-то обоснованны, если бы срок каденции этого состава Думы уже завершился бы.

А что состав пофамильный как то сильно меняется от выборов к выборам? Или мы не видим их реальных действий, эти люди даже не стараются затормозить процесс деградации.
----------
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
№30 Ирина Владимировна 26 декабря 2017 02:33
+33
Если Вы не заметили, то перед этими выборами ЕР была основательно очищена с помощью предварительного голосования. Кандидаты, принимавшие в нём участие были тщательно проверены на наличие разнообразных "хвостов" за бугром. И в этом голосовании кандидатами были не только члены ЕР.
№31 marina_aleksandrova 26 декабря 2017 02:33
-19
Цитата: Ирина Владимировна
Бортко, это лишь один из многих. И это его личное мнение. А чубайс сам исчезнет из поля зрения после изменения конституции на суверенную.

А Вы и я одна из миллиона и там никогда не находившихся. Судим о работе ГД по статьям. А этот человек там работает и видит эту кухню изнутри как минимум.

Кроме того, Вы понимаете, что всё что Вы мне написали, это всего лишь ваша ВЕРА в то, что так и будет. И ничего больше. Так о чём вообще разговаривать?
Свершившегося факта НЕТ.
Кроме того, и Вашу ВЕРУ можно подвергнуть сомнению, потому как если ЕР планирует принять Закон "О Конституционном большинстве" в след. году (например). На фига тогда Фёдоров продолжает тащить людей на площадь? В каждом интервью двигают мысль в этом направлении. "Вы" получили своё большинство, как хотели, так зачем вам ещё улица?
----------
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
№32 Ирина Владимировна 26 декабря 2017 02:46
+29
У Вас весьма специфическое мнение о том, что делает Фёдоров. Можете убедиться http://eafedorov.ru/
И что-то я не припомню того, чтобы кто-то говорил о том ,что ЕР "планирует" принять такой закон ( я исхожу из того, что Вы имели в виду "Закон о Конституционном собрании"). Принятие подобного закона- не единственный путь изменения конституции.
№33 marina_aleksandrova 26 декабря 2017 02:38
-21
Цитата: Ирина Владимировна
Если Вы не заметили, то перед этими выборами ЕР была основательно очищена с помощью предварительного голосования. Кандидаты, принимавшие в нём участие были тщательно проверены на наличие разнообразных "хвостов" за бугром. И в этом голосовании кандидатами были не только члены ЕР.

Это ничего не подтверждает и не отрицает.
Ну и что, что допустим почистили. Вы можете поручиться за их действия в будущем?
Я нет.
----------
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
№34 Ирина Владимировна 26 декабря 2017 02:55
+30
Это я по поводу Вашего утверждения, что состав Думы не меняется. А по поводу Вашего недоверия, так лучший арбитр- время, в течение которого всё станет ясно.
№35 marina_aleksandrova 26 декабря 2017 02:47
-20
Точно так же мне доказывали на другом форуме, что наш Президент - Жириновский. И только он может навести порядок на Донбассе, а не вся это сволота.
Набежала группа поддержки Жириновского и давай...
Основной аргумент был, что Жириновский не был ещё Президентом, а по сему ему ещё не чего предъявить из негатива. А говорит он совершенно правильные вещи.

Поздравляю!! Началась предвыборная война))). Каждый свято верит в своего кандидата.
----------
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
№36 Ирина Владимировна 26 декабря 2017 03:00
+31
Это естественно. Если ты сам не уверен в своём кандидате, то как ты сможешь убедить других?
№37 I go to You 26 декабря 2017 05:44
-24
Вы НОД уже все уши с конституцией прожужжали, но хоть бы на своём пресловутом сайте хотя бы примерно написали какая она будет?! Или вы ограничитесь только отменой нескольких глав?!!! Правильно Путин сказал МОЗГИ вам надо поменять!!! Сначала научитесь при этой конституции работать на Россию! А то плохому танцору известно, что постоянно мешает, а тут этому танцору предлагают изменить правила под себя... Ведь КТО будет писать новую конституцию я думаю не те 100 Про Путинских человек!!! В итоге загоните нашего президента в угол, а потом после изменения конституции всё на него и свалите, что он всё слил после изменения конституции!!!

ДБ бл***ь
№38 Ирина Владимировна 26 декабря 2017 06:32
+29
А это внизу подпись?
№39 Rom69 27 декабря 2017 00:26
+3
Ну судя о факсимиле,понятно с кем имеем дело!
№40 Азаат 26 декабря 2017 08:46
-12
Хотя бы эту Конституцию соблюдали...
№41 Лавина 26 декабря 2017 09:35
+9
Что Вы имеете ввиду???
Для Азаат.
№42 Лавина 26 декабря 2017 09:59
+8
Для Азаат.
Пишите конкретно.
Что именно не соблюдается??? Чушь написали.
№43 Лавина 26 декабря 2017 12:06
+5
Напишите, пожалуйста, что-нибудь новенькое,
а не Вашу извечную и любимую мантру про "сектантов".
Речь здесь идёт о Конституции, а Вы про классовое общество пишите...
Вам пишут про "Ивана", а Вы разговор уводите в сторону "болвана".
Вам говорят про Божий Дар, а Вы - про яичницу. facepalm
№44 Rom69 27 декабря 2017 00:29
+3
Только Социализм
Думаю, что в сектантской ветке мне больше делать нечего-здесь я не нашел ни одного собеседника, который может вести разговор на серьезном уровне, доказывая и убеждая в своей правоте.

_______________________________________________________________________________

Где серьезность? Где анализ? Да и на других ветках то же самое. Это фиаско,братан...
№45 Лавина 26 декабря 2017 12:32
+5
Всё делается постепенно и поэтапно, а не так, как Вы хотите.
Сначала надо поменять Конституцию или её отдельные
статьи для начала, чтобы избавиться от внешнего управления,
потом уже что-то начинать строить.
Под внешним управлением Вы Ничего и никогда не построите.
Разве это Вам совсем не понятно???
А по поводу "секты", пример Вы привели совсем
не удачный, потому что там, названные люди, говорят о
сектанстве в религии.
Мы же обсуждаем Конституцию.
А Вы опять про яичницу...
P.S. И не забывайте, что краткость - сестра Таланта.
№46 Лавина 26 декабря 2017 16:18
-2
Опять Вы пишите, что внешнего управления нету.
А как же насчёт Центробанка, который не подчиняется
органам власти РФ?
А как же насчёт независимых СМИ, которые тоже не
подчиняются Президенту?
Пишите Вы много, а что сказать хотите??? facepalm

Для Только Социализм.
№47 ANGar 26 декабря 2017 15:24
+12
В очень многом Бортко прав.
Прав в том, что наша Конституция написана с помощью западных "советников", которые старались на славу и "делали Конституцию" не для России, сумев впихнуть невпихуемое в Основной закон.
Другая беда была в том, что обсуждение и прием Конституции России вылилось в профанацию на фоне умничания доморощенных политологов с одной стороны, и примитивной гражданской, политической и общественной образованности самих граждан России на рубеже слома эпох - с другой.
№48 Лавина 26 декабря 2017 17:07
-1
Соглашаюсь только в одном с Вами: не пишите одно и то же.
С Наступающим Всех!!! elka