Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Рейтинг
Видео

Путин: мы не должны относиться к России как к любимой бабушке

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
81 мнение. Оставьте своё
№1 spb69 23 декабря 2017 17:06
+17
Владимир Владимирович Путин поставил задачу повысить доступность жилья для россиян.
Выполняться это будет "за счет ипотечного кредитования".
Задача: "чтобы к 2025 году больше половины россиян могли улучшить жилищные условия с помощью кредитов".

Возникнет вопрос, как по этим кредитам платить с такими процентами и что потом делать с миллионами должников. Правда, вопрос этот возникнет уже после 2025 года.
Но уже сейчас можно дать ответ на другой вопрос, - чем РФ отличается от СССР.
Ответ такой: в СССР выдавали квартиры, а в РФ - кредиты.
№2 karatek 23 декабря 2017 17:44
+2
Ответ такой: в СССР выдавали квартиры

Источник: https://politikus.ru/video/103016-putin-my-ne-dolzhny-otnositsya-k-rossii-kak-k-lyubimoy-babushke.html
Politikus.ru

А вы знаете как выдавали квартиры в СССР?
нет наверное.
Самый простой способ, был устроится дворником в ЖЭК, так как в ЖЭКе знали первыми об освобождающихся квартирах. Поработал 5 лет дворником, получил квартиру. На заводе можно было и 15 лет работать и квартиру не получить. Все эти 15 лет живешь либо в общаге, либо по съемным квартирам.

Сейчас можно кредит взять и не платить за съемную квартиру. Правда и денег надо много платить

Да, в СССР тоже можно было квартиру практически сразу получить, назывались кооперативные квартиры (правда тоже очень много денег стоило)
№3 Noisiness 23 декабря 2017 18:04
+12
Ага, почему-то неосведомленные товарищи считают, что в СССР все нахаляву было. Вот ты есть, 18 стукнуло, и сразу квартиру дали. На самом деле чтобы ее получить, долгие годы в очередях стоять надо было. От предприятий давали быстрее, но тоже не сразу. Детей рожали в общагах и коммуналках, там же и растили их, а заветную треху получали когда дети уже школу заканчивали. Если двое однополых детей, то не треху, а двушку. Причем получали не все, многие так и проживали всю жизнь впятером в одной комнате трех-пятикомнатной коммуналки.
Бесплатных квартир не бывает. Бывают государственные и частные. Чтобы от государства получить, надо было работать долгие годы. Это была такая же ипотека, только завуалированная под 20 лет стажа на одном предприятии.
№4 Саныч 23 декабря 2017 18:40
+19
В СССР бесплатную квартиру получить было ВОЗМОЖНО. Сейчас это НЕВОЗМОЖНО. Вопросы?
----------
«Всё кажется хорошим, что было прежде»
Лев Николаевич Толстой
№5 Noisiness 23 декабря 2017 18:53
+8
Она не была бесплатной, ее отрабатывали работая на работе.
А бесплатно и сейчас можно получить если нуждаетесь, только очень трудно на очередь стать, надо очень сильно нуждаться. Но такая очередь есть.
№6 karatek 23 декабря 2017 19:06
+5
Я вроде написал, как можно было быстро получить квартиру: 5 лет джамшутом
дворником или строителем отработал. Или за низкую зарплату на предприятии где кадров не хватало из за низкой зарплаты. Кстати, у дворника тоже зарплата была низкая.

В общем жизнь никогда не была легкой.
№7 Noisiness 23 декабря 2017 19:14
+7
Дворнику не везде давали, чаще это была служебная квартира. Уволился - вали в общагу, освобождай жилплощадь новому дворнику. Потом все служебные квартиры приватизировали в 90-е и ЖЭКи остались без фонда.
№8 ViktorVV 23 декабря 2017 22:55
+5
Сам факт низкой зарплаты не показателен, потому как и цены на всё были низкими, покупательная возможность выше, образование и садики были бесплатны, медицина бесплатная, да и безработица как токовая отсутствовала. У людей была твердая уверенность в завтрашнем дне и государстве, которое не оставляло людей наедине с проблемами. Да, я лично получил от государства бесплатную квартиру при СССР.
№9 ViktorVV 23 декабря 2017 23:17
+6
Пример из реальной жизни в СССР: Незадолго до развала СССР учебному учреждению построили многоэтажный дом только для работников этого учреждения, в результате жильём были обеспечены 100% нуждающихся сотрудников этого учреждения, дополнительно несколько квартир были переданы органам Советской власти для их бесплатного распределения другим категориям нуждающихся и стоявшем в очереди в исполкоме на получение жилья.
№10 karatek 23 декабря 2017 23:53
+1
Как интересно, наверное в СССР общаги простаивали, и бараков с коммуналками не было, все были жильем обеспечены.А сейчас остатки временного жилья (50-х годов) сносят и жильцов там не было уже как с 60-х 70-х 80-х годов, только ведь заразы в 2000-х заселились в бараки.

Да нет, вроде как утверждают что всю жизнь там прожили.
№11 ViktorVV 24 декабря 2017 08:27
+2
Никто и не говорит, что абсолютно все были обеспечены бесплатным жильём. Вот некоторые "бараны" в упор не хотят видеть, что сейчас современное государство не утруждает себя совсем обеспечением своих граждан не только бесплатными отдельными квартирами, но и бесплатными общежитиями. Просто этим "баранам", не воспринимающим социалистическое государство, невдомек, что буржуазное государство, с властью буржуазии, держит этих людей за "баранов" и ежедневно стрижёт их труд, для обогащения класса буржуазии. Вот и сейчас буржуи предлагают купить "баранам" для себя собственное жильё, а денег на эту покупку у них нет, потому как буржуи их забирают у "баранов" при выдачи урезанной зарплаты, за их труд. Стригут "баранов" и в результате постоянного повышения цен и инфляции. А затем с "боранов" и состригают оставшуюся шерсть (деньги оставшиеся у "баранов", полученные ими в качестве вознаграждения, за часть своего труда), предлагая взять им кредит на покупку не бесплатного жилья, котороё в результате полученного кредита уже будет стоить втрое дороже первоначальной его цены. С чем и поздравляю "баранов", ратующих за буржуазное государство и его буржуазных правителей.
№12 ViktorVV 24 декабря 2017 00:02
+2
При СССР государством строились целые города и жильё в них предоставлялось гражданам бесплатно. Жильё строили и предприятия для своих сотрудников, так были построены целые поселки, в том числе и рабочие посёлки, кварталы, улицы. Строили жильё и шефские предприятия для своих подшефных. Проблема только в том, что с приходом к власти Хрущёва в стране, из-за непонимания в полной мере марксизма-ленинизма произошли отступления от его учений, отсюда и застой в развитии и возврат к капитализму. Виноват не социализм, а люди допустившие отклонения от учений классиков марксизма-ленинизма и нарушения при его строительстве, а критики социализма путают источник проблем в ходе его строительства. Я бы сказал так - виноват не дом, который строили, а строители допустившие ошибки при его строительстве.
№13 Ладожанка 24 декабря 2017 00:04
+1
Покупательная возможность была никакая, за простенькой курткой для детей надо было отстоять в очереди несколько часов.
А уж про продукты вообще молчок - их просто не было на прилавках.
№14 Полковник Иванов 24 декабря 2017 09:14
0
Только у всех холодильники ломились.. biggrin
Про Горбача не говорю.Там было чистейшей воды вредительство..
№15 ViktorVV 24 декабря 2017 12:51
0
Отход от марксизма-ленинизма начался в 60-е годы при Хрущеве. Поэтому фактически с этого времени и началось возрождение капиталистических элементов в социалистической стране. Поэтому и возникли проблемы в социалистической стране в результате возрождения элементов капитализма. И те кто критикует социализм, не понимают того, что фактически они критикуют капитализм возрождающийся в недрах социализма и породивший проблемы в СССР. Учите матчасть, или для начала прежде чем высказывать свои ненаучные мнения, обратитесь к всемирно признанной науке марксизма-ленинизма, почитайте "капитал", изучите законы развития общества капитализма и социализма, и только после этого трындите о космических кораблях бороздящих просторы вселенной.
№16 veter311 25 декабря 2017 00:08
0
а,ты там была...курица
№17 Ставр Годинович 23 декабря 2017 21:41
+2
В СССР ты получал не квартиру, а прописку в новой квартире.
К тому же тот СССР о котором ты вспоминаешь - это новый послесталинский капиталистический СССР, при Сталине к жильём совсем по другому было, там после войны и жилья-то считай никакого не осталось.
№18 Ладожанка 24 декабря 2017 00:01
+7
Почему же в Ленинграде люди стояли в очередях на квартиры по 30 лет, была бы возможность купить, купили бы, а не платили бы за съемные углы и комнаты.
Не идеализируйте ту жизнь. Проблем было не меньше.
№19 onia 24 декабря 2017 10:41
+2
Возможно. Например, по программе сноса ветхого жилья. Молодым специалистам - врачам предлагают в провинции, только они не едут.
В СССР получила комнату в коммуналке, отработав к тому времени на одном месте 10 лет как молодой специалист после ВУЗа. А квартиры так и не дождалась - купила уже после распада, только не в банке кредит брала (там тогда столько и на такой срок не давали), а ссуду на предприятии.
И это не Москва, и не Питер.
№20 Светогор 23 декабря 2017 18:52
+10
Вы точно в СССР жили? 6-7 лет(если нет залётов) ждали и получали жильё. До момента получения могли общагу предоставить, в зависимость от. Мои родители через три года получили квартиру в новостройке, однушку (до этого момента у деда жили). Через пять лет сестра родилась и им улучшили жилищные условия опять же в новостройке. Сомо собой "не бесплатно", пару часов на стройке нужно было отработать))).. А потом пришла перестройк.
№21 Noisiness 23 декабря 2017 19:09
+13
По разному было, сильно зависело от работы. Ваши родители или от предприятия получали или кооператив. Общая очередь от исполкома в зависимости от города могла занять и 20 и 25 лет. Богатые предприятия или специальные строили своим работникам, чтобы текучки кадров не было. Работники на стройке тоже могли быстро получить, но не все, иногда строители очередь по 15 лет в общаге ждали. Общаги были норм, по 6-8 человек в комнате. Семейным комнату с кухней и душем общими на этаже. Если у кого-то было лучше, то это просто особые условия, они не для всех. Особые условия и сейчас не для всех.
А кооператив это совсем не бесплатно и не дали, это покупка.
№22 karatek 23 декабря 2017 19:13
+4
6-7 лет(если нет залётов) ждали и получали жильё.

Источник: https://politikus.ru/video/103016-putin-my-ne-dolzhny-otnositsya-k-rossii-kak-k-lyubimoy-babushke.html
Politikus.ru

У вас несколько однобокая информация. Видимо вы в СССР не жили. Везде все индивидуально получалось. На каком-то предприятии ждали 6-7 лет, на другом 10-15 лет, а где-то и не дожидались.
Быстрее всего было в ЖЭКе (зарплата низкая, зато квартиру можно было получить быстро).
№23 акула 23 декабря 2017 21:04
+4
Цитата: Noisiness
Ага, почему-то неосведомленные товарищи считают, что в СССР все нахаляву было. Вот ты есть, 18 стукнуло, и сразу квартиру дали. На самом деле чтобы ее получить, долгие годы в очередях стоять надо было. От предприятий давали быстрее, но тоже не сразу. Детей рожали в общагах и коммуналках, там же и растили их, а заветную треху получали когда дети уже школу заканчивали. Если двое однополых детей, то не треху, а двушку. Причем получали не все, многие так и проживали всю жизнь впятером в одной комнате трех-пятикомнатной коммуналки.
Бесплатных квартир не бывает. Бывают государственные и частные. Чтобы от государства получить, надо было работать долгие годы. Это была такая же ипотека, только завуалированная под 20 лет стажа на одном предприятии.

Вы брехло. fuck-you
№24 Дементий 24 декабря 2017 21:52
+2
по ходу нойсенс очередная либеропидерастическая мразь!
№25 Серая Волчица 23 декабря 2017 21:28
+5
Мои родители получили квартиру в 1983м году, когда ГМЗ сдавал построенные дома. Мне было 5 лет, а братья мои только народились. На очередь родители встали оба сразу в 1980м, причем каждый отдельно по принципу "кто вперед получит". :) Отец рассказывал, что тогда можно было год отработать и давали квартиру. Из-за большоко количества тех, кто устраивался, год работал, получал жильё, а потом увольнялся, правление завода решило что квартиру давать тем, кто минимум три года на заводе отработал. Собственно, как мама рассказывала, они бы могли раньше получить квартиру, но далеко и меньшей площади, и тогда бы родители уволились с ГМЗ, потому что далеко было бы ездить. А им начальник завода так и сказал "погодите, вот построим дома в Гордеевке" (а там целый микрорайон завод отстроил). Ждать пришлось не очень долго, правда за это время братики мои родились, но и получили трехкомнатную, вместо двушки. winked
№26 ВЦР 24 декабря 2017 08:49
+5
Ну а какие мы квартиры мы столько лет приватизировали?? В которых живём.
Которые получили бесплатно. Просто посмотрите на себя и знакомых.
О себе.
По распределению как молодой специалист Ведомственную дали сразу. Полностью отрабатывать срок не стала, уехала. Потом была съёмная квартира пока была в декретном. Получила садик, устроилась в строительную организацию, получила квартиру через год и осталась на очереди на расширение, в коей и проживаю сейчас.
Никто и не говорит что это манна небесная и очередей не было, но сейчас это ещё хуже.
№27 Дементий 24 декабря 2017 21:50
+2
Noisiness , не тупи и не бреши! Моя мать получила кв. бесплатно после моего рождения.
Получили бесплатно 1,5 ашку (т.е. 1 комнату в 19 кв2м и вторую в 9 кв.м.). После рождения брата, через 5 лет получили трёху. Поэтому, не 3,14пизди за квартиры и не звизди за то, чего не знаешь!
№28 Кузьмич Кузьмичёв 23 декабря 2017 18:04
+8
Вы забыли уточнить, что такие долгие очереди были в столицах и миллионниках, а вот мы получили квартиру в провинции за 1 год после расселения старого жилья. И ниже нас этажом жила семья разнорабочего и уборщицы, выше нас жили шофер и работница фабрики. Наша семья врач и учитель. Хотите в Москве или Питере? Поубирайте пять годков.
№29 Noisiness 23 декабря 2017 18:08
+9
Это вам повезло и было расселение. Если бы ваш дом был нормальным, ждали бы вы долгие годы. Если конечно не на спецпредприятии работали, где квартиру могли дать за 3-5 лет всего.
№30 karatek 23 декабря 2017 19:18
+2
+1
В новостях сейчас пишут про такие семьи, которые не успели до перестройки переселить (причем не успели с 50-х годов), и таких очень много.
№31 Анна-91 23 декабря 2017 19:47
+8
Глупость. Моя мама была учителем, а отец водителем. Сколько себя помню жили не в общежитии, а в квартире.
№32 karatek 23 декабря 2017 22:17
+2
Вам повезло. Наверное все так жили. Вопрос только в следующем: А кто жил в общагах? Их довольно много осталось от СССР, я даже жил в одной из них в 90-х
№33 Galinbond 23 декабря 2017 18:08
+10
Отчим работал на заводе ЖБИ рабочим, мама комендантом в общежитии для строителей. Ждали квартиру два года. Ждали кто быстрее получит. Первой получила жилье мама, отчима сразу сняли с очереди. Конечно это не Москва, а всего лишь Симферополь. Перед этим, благополучно получили жилье тетя и дядя, оба через год! Работали мастерами на стройке. Из моей группы автотранспортного техникума, все, кто получил направления в Алушту, Ялту, Севастополь, все получили жилье через два года в новых высотках. Соседнюю однокомнатную получил так называемый "дворник" Сергей. Он там только числился, а работали за него другие. И такое было возможно. Печально, но лучшие годы моей жизни, прошли при СССР!
№34 karatek 23 декабря 2017 19:19
+2
Семья моего друга ждала 15 лет, работали на химическом заводе. Не дождались (были в очереди 10-ми), пришли 90-е
№35 Серая Волчица 23 декабря 2017 21:34
+2
У меня родители стояли на расширение, потому что трешки (она считалась малогабаритной квартирой улучшенной планировки) на пятерых человек по метрам не хватало , ну и закон тогда обязывал. И когда первые были в очереди, пришли "святые 90-е". biggrin
№36 Серая Волчица 23 декабря 2017 21:32
+2
У нас тоже мама вперед отца получила квартиру. Это в Горьком, ныне Нижний Новгород.
№37 Полковник Иванов 24 декабря 2017 09:07
+1
Кооперативная стоила 5-8 тысяч. А можно было на нее взять БЕСПРОЦЕНТНЫЙ кредит и выплачивать спокойно..

Что мои родственники и сделали..

БЕСПРОЦЕНТНЫЙ Карл!!!!
№38 Полковник Иванов 24 декабря 2017 09:11
0
А мотнулся на годик на "Севера" и привез 10-15 тысяч. Какие проблемы?
Кто хотел,тот квартиру в течении 2-3 лет получал.
А по новому месту службы я всегда строил дачу и жил там преспокойненько,пока очередь не подходила. Зато все материалы покупал за "жидкий рубль"..Обходилась дача в копейки)))
№39 Пушинка 23 декабря 2017 23:20
+3
Если СССР был справедливым, социальным государством, то может быть надо его вернуть? Для этого всего-то надо осудить Горбачёва, который незаконно развалил СССР. А потом обманным путём через референдум утвердил своё решение. Подтасовали названия, которые ввели народ в заблуждение.
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
№40 nina.ermakova 24 декабря 2017 05:05
+2
Но квартиры были не ваши, а государства и вы не могли её продать! Чувствуете разницу??
№41 nina.ermakova 24 декабря 2017 05:05
0
Но квартиры были не ваши, а государства и вы не могли её продать! Чувствуете разницу??
№42 veter311 25 декабря 2017 00:20
0
Но могли обменять с доплатой в любую сторону,не вводите людей в заблуждение.
№43 zigaamir 23 декабря 2017 17:38
+6
18 лет решал задачи, о которых говорит, бедных стало 20 миллионов, миллиардеров стало больше, почему?
№44 dekabrist16 23 декабря 2017 19:43
+2
Цитата: karatek
Ответ такой: в СССР выдавали квартиры

Источник: https://politikus.ru/video/103016-putin-my-ne-dolzhny-otnositsya-k-rossii-kak-k-lyubimoy-babushke.html
Politikus.ru

А вы знаете как выдавали квартиры в СССР?
нет наверное.
Самый простой способ, был устроится дворником в ЖЭК, так как в ЖЭКе знали первыми об освобождающихся квартирах. Поработал 5 лет дворником, получил квартиру. На заводе можно было и 15 лет работать и квартиру не получить. Все эти 15 лет живешь либо в общаге, либо по съемным квартирам.

Сейчас можно кредит взять и не платить за съемную квартиру. Правда и денег надо много платить

Да, в СССР тоже можно было квартиру практически сразу получить, назывались кооперативные квартиры (правда тоже очень много денег стоило)


Не нужно тут врать для несведущих, возможно и не живших в советское время.Моим родителям в СССР в 1971г молодым инженерам после ВУЗа сразу выделили двухкомнатную коммуналку(без никаких связей, правда уже один ребёнок родился). Далее, по работе переехали в другой регион, сразу выделили двухкомнатную квартиру временно (уже на двоих детей). Через три года после переезда трехкомнатную, как положено на семью с двумя детьми - бесплатно.И образование высшее я бесплатно получил- диплом с отличием.
№45 Noisiness 23 декабря 2017 19:56
+4
Коммуналку получить связи и не нужны biggrin А в вашей истории ключевые слова переехали по работе в другой регион, потому и дали быстро, что по работе.
Образование вообще ни при теме: поступайте на бюджет, учитесь бесплатно, какие прорблемы?
№46 karatek 23 декабря 2017 21:57
0
ндааааа. Горазды вы словами кидаться.

И что-это мой бывший начальник из НИИ 10 лет сидел впроголодь, пока выкупал кооперативную квартиру, ума не приложу. Надо будет ему позвонить и сказать что он дурак! В СССР ведь с квартирами было очень хорошо, так бы дали.
№47 veter311 25 декабря 2017 00:23
0
это он вам рассказывал?
№48 Dostali 23 декабря 2017 19:57
+13
Мой отец получил однокомнатную квартиру через год после свадьбы с мамой. Это было в 1967 году в Керчи. Работал он мастером в профтехучилище.
После рождения меня и моего брата мама подала заявление на расширение жилплощади. Работала изолировщицей на заводе "Залив".
Вскоре они уехали "на заработки" на тюменский север. Работали там по договору. Наверное, поэтому ждали своей очереди в течение 20-и лет. Мы (дети) выросли, сами завели семьи. У меня уже была маленькая дочурка, жена брата была беременна. Родители вернулись в Крым. И тут маме сообщают, что подошла её очередь на квартиру. Это был 1991 год. Нам на всех выделили 2-х и 3-х комнатные квартиры на одной площадке в 10-этажной новостройке. Это был праздник! Собирались и мы переезжать на Родину. Но тут референдумы друг за другом и, вдруг, выясняется, что Крым теперь Украина...
Прожили в Керчи мы года два и вернулись опять в Тюменскую область... Родители остались в Крыму...
Слава Богу, Путину и крымчанам за то что, что МОЙ родной Крым "вернулся в родную гавань"!!!
А времена СССР вспоминаю с теплотой и благодарностью!
№49 karatek 23 декабря 2017 22:36
+7
А времена СССР вспоминаю с теплотой и благодарностью!

Источник: https://politikus.ru/video/103016-putin-my-ne-dolzhny-otnositsya-k-rossii-kak-k-lyubimoy-babushke.html
Politikus.ru

Это самые лучшие слова здесь :) Спасибо!
СССР это лучше что у нас было, не смотря ни на что.
№50 dekabrist16 23 декабря 2017 19:59
-3
Цитата: Noisiness
Коммуналку получить связи и не нужны biggrin А в вашей истории ключевые слова переехали по работе в другой регион, потому и дали быстро, что по работе.
Образование вообще ни при теме: поступайте на бюджет, учитесь бесплатно, какие прорблемы?

В другой регион через 8 лет переехали, тролль язык русский сначала выучи и от стакана оторвись.
№51 karatek 24 декабря 2017 12:38
+1
А в вашей истории ключевые слова переехали по работе в другой регион,

Источник: https://politikus.ru/video/103016-putin-my-ne-dolzhny-otnositsya-k-rossii-kak-k-lyubimoy-babushke.html
Politikus.ru

В другой регион через 8 лет переехали, тролль язык русский сначала выучи и от стакана оторвись.

Источник: https://politikus.ru/video/103016-putin-my-ne-dolzhny-otnositsya-k-rossii-kak-k-lyubimoy-babushke.html
Politikus.ru

Что то не совсем вас понимаю, поясните пожалуйста, что вы имели в виду? По моему все однозначно было написано, о переезде в другой регион. Людей отрывают от помощи родственников, надо как-то компенсировать, например квартирой, иначе совсем тяжело на новом месте жить.
№52 ledygavrosh 23 декабря 2017 20:22
+4
Заглавие неудачное. Обрезали и изменился смысл. Бабушкам, как и любому человеку необходимо прежде всего внимание и забота. Таблеточку "любви" каждому. И хорошо, что Путин особо подчеркнул: внимание, забота и ориентация вложений - в отрасли, обеспечивающие будущее поколений.
№53 shapoklak69 23 декабря 2017 20:50
+2
Россия, как в одном сказе Бажова,вечно молодая и вечно старая.
№54 marina_aleksandrova 23 декабря 2017 21:10
+4
Мой отец получил квартиру через 7 лет работы на кирпичном заводе. Вся наша пятиэтажка заселялась одновременно, все молодые семья с детьми. В каникулы двор гудел от такого кол-ва детворы.

А за Путина голосовать я не буду. К своим третьим выборам подошёл с 20 млн. нищих, ещё не меньше бедных в своём багаже. В самом Правительстве говорят, что реальные цифры намного хуже. Ведь на сам прожиточный минимум 8.500 как в нашей области (например), можно разве, что не умереть, но не жить.
Сюр какой то. Пр-во признающее собственный провал и Президент говорящий, что его всё устраивает как в работе ЦБ, так и этого Прав-ва.
В итоге имеем, половину (как минимум) нищего населения и 86 долларовых миллиардеров.
Всё остальное демагогия за всё хорошее против всего плохого. Реальные итоги внутренней политики у каждого в кошельке.
----------
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
№55 Ставр Годинович 23 декабря 2017 21:54
+3
Цитата: marina_aleksandrova
Мой отец получил квартиру через 7 лет работы на кирпичном заводе. Вся наша пятиэтажка заселялась одновременно, все молодые семья с детьми. В каникулы двор гудел от такого кол-ва детворы.

А за Путина голосовать я не буду. К своим третьим выборам подошёл с 20 млн. нищих, ещё не меньше бедных в своём багаже. В самом Правительстве говорят, что реальные цифры намного хуже. Ведь на сам прожиточный минимум 8.500 как в нашей области (например), можно разве, что не умереть, но не жить.
Сюр какой то. Пр-во признающее собственный провал и Президент говорящий, что его всё устраивает как в работе ЦБ, так и этого Прав-ва.
В итоге имеем, половину (как минимум) нищего населения и 86 долларовых миллиардеров.
Всё остальное демагогия за всё хорошее против всего плохого. Реальные итоги внутренней политики у каждого в кошельке.

То есть Путин должен был за двадцать миллионов нищих САМ работать?
Тот кто не прилагает усилия что бы стать богаче - никогда не станет богатым. Это как с дорогой, нельзя пройти путь в тысячу ли сидя на одном месте.

И вообще, деревенская жизнь подразумевает минимальную зависимость от денежного дохода и максимальную зависимость от труда на земле. Такие люди натуральным хозяйством живут богаче любого среднестатистического жителя города у которого вся его жизнь зависит от зарплаты. Пересчитай натуральный придаток в рубли по городским ценам и их рублёвый эквивалент перевалит 200к.
№56 vvik 23 декабря 2017 23:03
+6
ПУТИН У НАС ВСЕМ ДОЛЖЕН.
И РОССИЯ ТОЖЕ)
НИ В ОДНОЙ СТРАНЕ МИРА КВ,ТАК КАК В СССР НЕ ДАВАЛИ И НЕ ДАЮТ!ХАЛЯВЫ НЕТ НИГДЕ!
ВСЕ!
ТЕМА ЗАКРЫТА!
№57 karatek 24 декабря 2017 12:49
+1
КВ,ТАК КАК В СССР НЕ ДАВАЛИ И НЕ ДАЮТ!ХАЛЯВЫ НЕТ НИГДЕ!

Источник: https://politikus.ru/video/103016-putin-my-ne-dolzhny-otnositsya-k-rossii-kak-k-lyubimoy-babushke.html
Politikus.ru

Сколько можно объяснять. Квартиры в СССР на ХАЛЯВУ не давали. Есть экономическое обоснование стоимости продукции и прибыли предприятия. Часть прибыли предприятий отдавали всяким Патрисам Лумумбам на продвижение Коммунизма в мире. Часть прибыли перераспределяли на остальные предприятия, часть прибыли на инфраструктурные проекты спорт и так далее. На оставшееся строились дома.
Вопрос, сколько оставалось на зарплаты? Как раз небольшая зарплата и есть оплата за кредит. Только сейчас можно взять кредит и жить в квартире сразу, а тогда надо было ждать.

И не надо говорить что сейчас зарплаты маленькие. Гляньте сколько нужного барахла в квартирах: телевизоры компьютеры стиральные машинки и т п. И не говорите что все это куплено в кредит, кредиты выплачиваются? выплачиваются, значит деньги есть еще и на то, чтобы банкам приплачивать за покупку, вместо того чтобы тупо накопить.
№58 karatek 23 декабря 2017 22:08
+4
Вы наверное правы. Только вот не пойму, почему у нас во дворе дома машину поставить негде? Даже в маргинальном районе у бетонной 5-и этажки хрущевки, машину приткнуть негде. И это в городе где и 300 -т тысяч населения нет. Все палисадники под парковки уже использовали.
№59 Ставр Годинович 23 декабря 2017 23:57
+5
Цитата: karatek
Вы наверное правы. Только вот не пойму, почему у нас во дворе дома машину поставить негде? Даже в маргинальном районе у бетонной 5-и этажки хрущевки, машину приткнуть негде. И это в городе где и 300 -т тысяч населения нет. Все палисадники под парковки уже использовали.

Да у нас интернет на два фронта разделён. Одни обсуждают по какой цене икру покупали(4000 за килограмм), а другие плачут что зарплата всего 12000рублей у большинства жителей России. Только вот не понятно, а деньги на интернет у них откуда, на электричество, на компьютер, на икру. Если они такие нищие и им не хватает, то пусть продадут компьютер, он им столько средств сэкономит, да и жить спокойней станет...
№60 Серая Волчица 24 декабря 2017 18:31
+2
Цитата: karatek
Только вот не пойму, почему у нас во дворе дома машину поставить негде?

А это не только у вас так. lols Вот такая вот тяжёлая нищенская жизнь. Я сижу и радуюсь, что живу в шестиэтажной брежневке а не в 9-этажном доме, у нас хоть газон и детская площадка остались, хотя и её пытаются приспособить под свои авто бедные несчастные люди. Пока безуспешно.
Как говорится "все плачут, что жить плохо и денег нет, но каждый жрёт суши и тычется в айфон" (с) lols
№61 Полковник Иванов 24 декабря 2017 09:25
0
marina_aleksandrova

Ваши сведения устарели..
Российское издание Forbes в четверг, 20 апреля 2017 года, обнародовало ежегодный, 14-й по счету, рейтинг богатейших предпринимателей России. Список второй раз подряд возглавил Леонид Михельсон F 1, совладелец крупнейшей в России частной газодобывающей компании «Новатэк». Его состояние Forbes оценил в $18,4 млрд.

Второе место занял владелец «Северстали» Алексей Мордашов F 2, его состояние оценено в $17,5 млрд. Третье — владелец Новолипецкого металлургического комбината (НЛМК) Владимир Лисин F 3 с оценкой состояния в $16,1 млрд.

Рекордная стоимость «входного билета»

Cовокупное состояние 200 богатейших бизнесменов выросло за год на $100 млрд, до $460 млрд. Число долларовых миллиардеров увеличилось с 77 до 96. Порог отсечения повысился до $500 млн с $350 млн в прошлом году. Никогда прежде входной билет в список Forbes не стоил так дорого. Для попадания в первую десятку рейтинга бизнесмен должен обладать состоянием $12,4 млрд (год назад — $8,7 млрд). biggrin
Они успещно хапнули то ,что Советский Народ построил под свое крылышко...
№62 акула 23 декабря 2017 21:42
+2
Путин: мы не должны относиться к России как к любимой бабушке

Источник: https://politikus.ru/video/103016-putin-my-ne-dolzhny-otnositsya-k-rossii-kak-k-lyubimoy-babushke.html
Politikus.ru
Любимая бабушка никогда не будет родных детей и внуков "обсасывать",а вот "любимое" правительство дрючит свой народ только майка заворачивается.
№63 marina_aleksandrova 23 декабря 2017 23:12
+4
Цитата: karatek
Вы наверное правы. Только вот не пойму, почему у нас во дворе дома машину поставить негде? Даже в маргинальном районе у бетонной 5-и этажки хрущевки, машину приткнуть негде. И это в городе где и 300 -т тысяч населения нет. Все палисадники под парковки уже использовали.

Лично моё мнение. Люди так самоутверждаются, и конечно общий фон этого "гона" за лучшей жизнью. нужна хорошая машина, ежегодный отпуск на море и прочее...тогда ты не лузер. Но при этом закредитованность колоссальная.

Доходит до абсурда. У отца сослуживец получив в наследство от родителей двушку, продаёт и покупает джип. А его сын с детьми мотается по квартирам. На соответствующий вопрос, ответил, что сын пусть сам себе на квартиру зарабатывает, а он хочет на старость лет покататься на приличной машине.
В нашей большой семье (вкл. двоюродных, и прочих внуч. племянников) тоже имеются кредиты при условии ничтожных зарплат.
Например, наша сноха, ей 25 лет "визжала", что хочет взять в ипотеку квартиру в новом доме в Оренбурге. Мы ей говорили, давай на вторичном рынке, дешевле и ремонт уже есть на первое время, без лифта в коридоре и прочее. Все логические доводы оказались бесполезны. Вы всё врёте и не хотите помогать.
Взяли, теперь ждёт, когда начнут по очереди скидываться родители, бабушки и дедушки. Родственники с нашей стороны оказались плохими, мало помогаем.

И так, кого не спроси. Останься "ты" со своей зарплатой один на один, купишь и машину и квартиру, а летом ещё слетаешь в Турцию.
----------
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
№64 karatek 24 декабря 2017 00:18
+2
Согласен.
Но все же, машин меньше не становится, умерших с голоду я тоже не вижу.
№65 marina_aleksandrova 23 декабря 2017 23:20
+3
Цитата: Ставр Годинович
Цитата: marina_aleksandrova
Мой отец получил квартиру через 7 лет работы на кирпичном заводе. Вся наша пятиэтажка заселялась одновременно, все молодые семья с детьми. В каникулы двор гудел от такого кол-ва детворы.

А за Путина голосовать я не буду. К своим третьим выборам подошёл с 20 млн. нищих, ещё не меньше бедных в своём багаже. В самом Правительстве говорят, что реальные цифры намного хуже. Ведь на сам прожиточный минимум 8.500 как в нашей области (например), можно разве, что не умереть, но не жить.
Сюр какой то. Пр-во признающее собственный провал и Президент говорящий, что его всё устраивает как в работе ЦБ, так и этого Прав-ва.
В итоге имеем, половину (как минимум) нищего населения и 86 долларовых миллиардеров.
Всё остальное демагогия за всё хорошее против всего плохого. Реальные итоги внутренней политики у каждого в кошельке.

То есть Путин должен был за двадцать миллионов нищих САМ работать?
Тот кто не прилагает усилия что бы стать богаче - никогда не станет богатым. Это как с дорогой, нельзя пройти путь в тысячу ли сидя на одном месте.

И вообще, деревенская жизнь подразумевает минимальную зависимость от денежного дохода и максимальную зависимость от труда на земле. Такие люди натуральным хозяйством живут богаче любого среднестатистического жителя города у которого вся его жизнь зависит от зарплаты. Пересчитай натуральный придаток в рубли по городским ценам и их рублёвый эквивалент перевалит 200к.


Так, прилагаем. Уже почти всем городом выезжаем на заработки, кто на Север, а кто в Москву.
Будучи на пенсии, уже никуда не поедешь, будешь жить на 10 тыс. в мес.
Чтобы работать, надо как минимум, чтобы куда было идти работать. И желательно не за почти бесплатно.

И вообще, лихо Вы 50% своих соотечественников в дармоедов и лентяев записали. Вот это самомнение))))
----------
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
№66 Ставр Годинович 24 декабря 2017 00:10
-1
Цитата: marina_aleksandrova
Цитата: Ставр Годинович
Цитата: marina_aleksandrova
Мой отец получил квартиру через 7 лет работы на кирпичном заводе. Вся наша пятиэтажка заселялась одновременно, все молодые семья с детьми. В каникулы двор гудел от такого кол-ва детворы.

А за Путина голосовать я не буду. К своим третьим выборам подошёл с 20 млн. нищих, ещё не меньше бедных в своём багаже. В самом Правительстве говорят, что реальные цифры намного хуже. Ведь на сам прожиточный минимум 8.500 как в нашей области (например), можно разве, что не умереть, но не жить.
Сюр какой то. Пр-во признающее собственный провал и Президент говорящий, что его всё устраивает как в работе ЦБ, так и этого Прав-ва.
В итоге имеем, половину (как минимум) нищего населения и 86 долларовых миллиардеров.
Всё остальное демагогия за всё хорошее против всего плохого. Реальные итоги внутренней политики у каждого в кошельке.

То есть Путин должен был за двадцать миллионов нищих САМ работать?
Тот кто не прилагает усилия что бы стать богаче - никогда не станет богатым. Это как с дорогой, нельзя пройти путь в тысячу ли сидя на одном месте.

И вообще, деревенская жизнь подразумевает минимальную зависимость от денежного дохода и максимальную зависимость от труда на земле. Такие люди натуральным хозяйством живут богаче любого среднестатистического жителя города у которого вся его жизнь зависит от зарплаты. Пересчитай натуральный придаток в рубли по городским ценам и их рублёвый эквивалент перевалит 200к.


Так, прилагаем. Уже почти всем городом выезжаем на заработки, кто на Север, а кто в Москву.
Будучи на пенсии, уже никуда не поедешь, будешь жить на 10 тыс. в мес.
Чтобы работать, надо как минимум, чтобы куда было идти работать. И желательно не за почти бесплатно.

И вообще, лихо Вы 50% своих соотечественников в дармоедов и лентяев записали. Вот это самомнение))))

На самом деле их больше 70%. Если бы весь народ занялся трудом и не полагался на "правительство" как на своего родителя, то у нас в стране уже через десять лет не было бы ни одного нищего или необеспеченного человека. Ну кроме инвалидов, это отдельная тема.

Русские люди сильный народ, а сильный народ САМ помогает. А что это за народ который без сторонней помощи не может сам жить? Настанет война и все тупо передохнут. Настанет стихийное бедствие и все тупо передохнут сидя ровно на жопе.

Помогать надо только тем, кто без этой помощи жить не сможет, т. е. больным и инвалидам. Все остальные должны жить сами БЕЗ помощи правительства и добрых людей.

То что у нас так много нищих как раз указывает на всеобщую лень населения, им самим лень обустраивать свою жизнь, проще свалить на низкую зарплату и отсутствие работы, чем самому организовать себе денежное занятие которое прокормило бы тебя и твою семью.

Работа от слова раб,работа - это труд для работодателя который ты продаёшь. Рыночные отношения и всё такое, с этим вам правительство никак не поможет.
№67 karatek 24 декабря 2017 00:25
+2
лихо Вы 50% своих соотечественников

Источник: https://politikus.ru/video/103016-putin-my-ne-dolzhny-otnositsya-k-rossii-kak-k-lyubimoy-babushke.html
Politikus.ru

Стесняюсь спросить, а когда это 20 млн человек, стали 50% от 150 млн?
Или вы про Украину? там по моему где-то 40 млн и есть.

Но наверное вы правы, везет не всем, мой сосед после кризиса 2008-го года постепенно лишился своих магазинчиков где-то лет 6 он перебивался, но бизнес потихоньку умер. Сейчас старые заводы разбирает на металлолом, тяжелая работа, но он все равно на машине ездит.
№68 marina_aleksandrova 23 декабря 2017 23:47
+3
Цитата: Ставр Годинович
И вообще, деревенская жизнь подразумевает минимальную зависимость от денежного дохода и максимальную зависимость от труда на земле. Такие люди натуральным хозяйством живут богаче любого среднестатистического жителя города у которого вся его жизнь зависит от зарплаты.


Сплошные теоретики))). Вы хоть представляете, сколько стоит сейчас выращивание скота на ЛПХ, когда деревни как таковой уже нет?
Я Вам скажу. Это значит, что за всем необходимым, кормом, лекарствами (а их надо много), даже за самим молодняком будешь ходить на рынок и покупать по рыночным ценам. И когда этот порось вырастает, начинаешь считать. Получается, что продать за реальную цену не выгодно (попросту не купят), а чтобы не оформлять "место" на рынке...заплатив ещё за кучу бумажек. Продаём по своим и дешевле рыночной.
Берёшь индюков, сразу можно отсеивать 30% голов, птица "сверхкапризная" в уходе. Не досмотрел чего-сдохла. Плюс изначально идёт не совсем здоровый молодняк.
Вот и получается выращиваем для себя, но это не значит, что выходит дешевле. А чтобы заработать ещё на этом надо держать свиней от 15 голов, птицы от 50 голов минимум. Чтобы отбить все издержки и реально заработать. А это уже ферма со всеми вытекающими.

Так что не учите, держим мы скотину, и знаем что это такое на практике, а не в теории.
----------
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
№69 Ставр Годинович 24 декабря 2017 00:18
-3
Цитата: marina_aleksandrova
Цитата: Ставр Годинович
И вообще, деревенская жизнь подразумевает минимальную зависимость от денежного дохода и максимальную зависимость от труда на земле. Такие люди натуральным хозяйством живут богаче любого среднестатистического жителя города у которого вся его жизнь зависит от зарплаты.


Сплошные теоретики))). Вы хоть представляете, сколько стоит сейчас выращивание скота на ЛПХ, когда деревни как таковой уже нет?
Я Вам скажу. Это значит, что за всем необходимым, кормом, лекарствами (а их надо много), даже за самим молодняком будешь ходить на рынок и покупать по рыночным ценам. И когда этот порось вырастает, начинаешь считать. Получается, что продать за реальную цену не выгодно (попросту не купят), а чтобы не оформлять "место" на рынке...заплатив ещё за кучу бумажек. Продаём по своим и дешевле рыночной.
Берёшь индюков, сразу можно отсеивать 30% голов, птица "сверхкапризная" в уходе. Не досмотрел чего-сдохла. Плюс изначально идёт не совсем здоровый молодняк.
Вот и получается выращиваем для себя, но это не значит, что выходит дешевле. А чтобы заработать ещё на этом надо держать свиней от 15 голов, птицы от 50 голов минимум. Чтобы отбить все издержки и реально заработать. А это уже ферма со всеми вытекающими.

Так что не учите, держим мы скотину, и знаем что это такое на практике, а не в теории.

А сколько стоило это выращивание скота раньше? Ищете себе лёгкие пути, а потом жалуетесь что дорого. А оно всегда было так, либо дорого купить, либо паши как вол с утра до ночи без денег вообще.
Ваш подход это не деревня уже, когда всё купил - это уже считай городской образ жизни - это неправильно. Вы пытаетесь жить в деревне по городскому, отсюда чёрте сколько издержек. По сути ваш метод это тупо перепродажа, а не животноводство.
№70 karatek 24 декабря 2017 01:18
0
Могу рассказать как выращивала свиней моя бабушка:

В какой-то момент: внучек, пойдем на зону, там мне обещали 2-х поросят отдать.
Я вот с работы отрубей принесла,...
Подогреть варево для свиней: надо счетчик электроэнергии остановить.

В общем получалось почти бесплатно. И это было выгодно.
№71 marina_aleksandrova 24 декабря 2017 00:48
0
Цитата: karatek
лихо Вы 50% своих соотечественников

Источник: https://politikus.ru/video/103016-putin-my-ne-dolzhny-otnositsya-k-rossii-kak-k-lyubimoy-babushke.html
Politikus.ru

Стесняюсь спросить, а когда это 20 млн человек, стали 50% от 150 млн?
Или вы про Украину? там по моему где-то 40 млн и есть.

Но наверное вы правы, везет не всем, мой сосед после кризиса 2008-го года постепенно лишился своих магазинчиков где-то лет 6 он перебивался, но бизнес потихоньку умер. Сейчас старые заводы разбирает на металлолом, тяжелая работа, но он все равно на машине ездит.


20% нищих, т.е. кто за чертой бедности живёт. Есть ещё бедные, это те, кто живёт на прожиточный минимум. уровень ниже среднего или выше "бедности", кто получает больше прожиточного, но не может себе позволить качественное питание.
Эти данные есть и они официальные, озвученные Правительством РФ.
----------
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
№72 karatek 24 декабря 2017 01:26
+3
Все выживают как могут. Мы живем с тещей. Моя сестра с нашими родителями.
Была возможность купить квартиру и жить отдельно, но цены на коммуналку такие, что не выжить поодиночке. В общем надо гордыню засунуть в одно место и договариваться жить вместе.
№73 marina_aleksandrova 24 декабря 2017 01:08
0

А сколько стоило это выращивание скота раньше? Ищете себе лёгкие пути, а потом жалуетесь что дорого. А оно всегда было так, либо дорого купить, либо паши как вол с утра до ночи без денег вообще. Ваш подход это не деревня уже, когда всё купил - это уже считай городской образ жизни - это неправильно. Вы пытаетесь жить в деревне по городскому, отсюда чёрте сколько издержек. По сути ваш метод это тупо перепродажа, а не животноводство.



Вот я же говорю, понятие не имеете о жизни на селе.

1) Раньше были колхозы и деревни, которые помогали давая после уборок и зерно и фураж и комбикорм. За этим на рынок не ходили. Это своего рода ДОТАЦИИ от гос-ва отдельным подворьям, хотя честно заработанные.
Всегда не было так, хотя бы от того, что часть средств в виде того же комбикорма и пшеницы давали колхозы. А значит имеешь качественное мясо, по доступной цене.
В городе опять же "раньше" твоей зарплаты хватало на КАЧЕСТВЕННОЕ питание, сейчас нет, только на суррогат.

2.Мы живём в городе, работаем на производстве, но есть и дом в деревне. Вернее то, что от неё осталось 15 дворов. И такие деревни у нас сейчас норма, если вы не в курсе.
Чтобы жить в деревне, надо, чтобы там была школа, больница как минимум. У нас все подобные удобства в городе остались, оптимизация прокатилась.

По поводу перепродажи. Посмеялась от души. Выражение "купить молодняк" - значит съездить в инкубатор и взять птенцов, как правило у нас в марте..дней 10 продают. Приезжаешь, а там уже очередь. Везёшь их домой и начинаешь вынянчивать.
Порось у нас в прошлом году 3 месячный стоил 1.5 р. Вот от этой суммы уже начинай считать, стоимость конечного продукта. Так о какой ПЕРЕПРОДАЖЕ Вы мне тут рассказываете?
И да, мы не занимаемся фермерством. У нас не бизнес на десятки голов со своим племенными особями. Это очень дорогое удовольствие. У нашей семьи таких денег нет, чтобы всё это организовать .
----------
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
№74 marina_aleksandrova 24 декабря 2017 01:21
+1
Цитата: karatek
Согласен.
Но все же, машин меньше не становится, умерших с голоду я тоже не вижу.


Т.е. отсутствие умерших с голоду, это показатель благополучия населения? Какие-то мазохизмические представления о жизни.
Люди, конечно не умирают от голода "здесь и сейчас" за месяц. Они умирают медленно, от некачественного и неполноценного питания.
Посмотрите ту же таблицу ВОЗ по потреблению на душу населения мяса, рыбы, фруктов, натурального шоколада (он необходим) и прочих продуктов. Наше место там позорное.
А если ещё заглянуть в нашу продуктовую корзину, то вообще стыдно станет. Ботинки на три года, как пример. Если подошва отвалится раньше, это твои проблемы, латай или ходи босиком.
----------
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам,
Нельзя одной колодой карт играть и с Дьяволом, и с Богом...
№75 nina.ermakova 24 декабря 2017 05:15
+1
Даже общаги были государственными, не было частного жилья, кроме кооперативов! А кооператив стоил, по тем временам, тоже дорого!
№76 karatek 24 декабря 2017 12:56
0
Частное жилье было. Частные дома на арендованной земле.
№77 veter311 25 декабря 2017 00:33
0
зато сейчас,всё дёшево))))
№78 мичуринка 24 декабря 2017 05:37
+4
Хочу напомнить тем, кто жил в СССР, и сказать, тем кто не застал то время,что полученные квартиры, не были собственностью их жильцов. Их нельзя было продать, подарить, завещать своим близким.И без прописки ты был никто,и звать тебя никак. Родителей прописывали к взрослым детям на любую жилплощадь, а вот взрослого ребенка только, если площадь позволяла по нормам. Имею опыт жизни на 7 квартирах, прежде,чем появилось у меня свое жилье. И цена этого жилья - жизнь моего не родившегося ребенка. Не идеализируйте то время,пожалуйста. Много было чего и плохого и хорошего.Меня учили, что жить надо не так, как хочется, а как можется. По субботам хожу на рынок,не пропихнешься,что людей, что машин - полно. Слава Богу, нищих и голодных там не видела.Хватит ныть, и в советское время были такие ноющие,и сейчас есть хоть и времена разные. Кстати, детские садики тогда не были бесплатными, как здесь кто-то написал.
№79 karatek 24 декабря 2017 12:58
0
applodisment
№80 veter311 25 декабря 2017 00:30
-1
А о собственности были другие понятия,квартиру можно было разменять с доплатой в любую сторону,и не надо свой частный случай примерять на всю страну.
№81 avrora2015 24 декабря 2017 07:07
+1
Цитата: Саныч
В СССР бесплатную квартиру получить было ВОЗМОЖНО. Сейчас это НЕВОЗМОЖНО. Вопросы?

детдомовским детям жилье согласно ЖК РФ ст. 109.1 - дают бесплатно