Правительство не возражает против уголовной ответственности за аборты

Правительство не возражает против уголовной ответственности за аборты

Правительство подготовило официальный отзыв на законопроект, предлагающий ввести уголовную ответственность за аборт. На этой мере настаивают депутаты, РПЦ и представители общественных организаций. Они хотят законодательно приравнять аборт к убийству и на деле, а не на словах гарантировать данное Конституцией право на жизнь любому человеку, включая эмбрионы.

В законопроекте депутата Евгения Федорова (ЕР) предлагается наказывать за аборты на срок до года лишения свободы, причем не только женщину, которая решится на искусственное прерывание беременности, но и ее партнера, а также врача, который сделает такую операцию без необходимых для спасения матери медицинских показаний. Эксперты правительства рассмотрели этот документ и дали свою оценку (ответ от 13 апреля 2015 года, № 2169п-П12).

Как выяснила «Газета.Ru», российское правительство ознакомилось с выводами экспертов и у него нет возражений против уголовной ответственности за аборты — это предложение осталось без комментариев. Также в правительстве промолчали насчет предложения не оплачивать аборты за счет ОМС, за исключением прерывания беременности по медицинским показаниям. Сторонники запрета абортов считают это хорошим знаком, поскольку «раз возражений нет, значит, все в порядке».

По подсчетам экспертов, на аборты в год из средств ОМС тратится около 6 млрд руб., притом что действительно по медицинским показаниям их делается всего 4–6%, а остальные — по желанию женщины или настойчивой просьбе ее партнера.

Россия, как и десять лет назад, является абсолютным лидером в мире по количеству абортов. В год в нашей стране прерывается около 3 млн беременностей, из них около 1 млн — хирургическим способом, остальные — так называемые химические аборты, которые делают на ранних сроках с помощью гормональных таблеток в домашних условиях.

Собственно, в законопроекте депутата Федорова шла речь и о запрете химических абортов тоже. Но это нововведение поддержки экспертов правительства не получило. Поскольку, как следует из отзыва, «такой запрет не позволит использовать данные лекарственные препараты в целях проведения допускаемого законопроектом искусственного прерывания беременности, необходимого для спасения жизни матери». Также, по мнению чиновников, этот запрет может привести «к росту числа гинекологических заболеваний у женщин», так как эти же гормональные лекарства используют и для лечения различных болезней.

В правительстве не поддерживают и пункт законопроекта, в котором для проведения аборта требуется получение согласия супруга или партнера женщины.

«Мы ожидали, что отзыв будет негативный, но по сути критики почти нет, — говорит «Газете.Ru» президент международного движения против абортов «Воины жизни» Дмитрий Баранов. — Думали, что будут писать о том, что запрет на аборты приведет к росту женской смертности от криминальных абортов, но об этом тоже нет ни слова. Да и не подтверждается это статистикой. Так, Ирландия, где запрещены аборты, считается самой безопасной страной Европы для рождения детей и здоровья женщин».

Поэтому, по мнению Баранова, нашей стране в законодательном плане надо максимально приблизиться к Ирландии.

«Там если проводится аборт по медицинским показаниям, врач все равно должен доказать, что если бы не прервали беременность и тем самым не погубили эмбрион, то мать сама бы погибла. Там закон защищает обоих пациентов, хорошо бы, чтобы и у нас так было», — считает общественник.

По его данным, в правительство собрано и направлено около 150 тыс. подписей противников абортов, которые требуют запретить убийство уже зачатых детей и остановить распространение ЭКО, где тоже массово умерщвляются уже жизнеспособные эмбрионы.

Ольга Пономарева, эксперт рабочей группы Госдумы по совершенствованию законодательства в сфере усиления гарантий права ребенка на жизнь (т.н. противоабортные поправки) при комитете по вопросам семьи, женщин и детей, говорит, что основная борьба развернулась вокруг средств ОМС, выделяемых на аборты.

«Поддержка за запрет аборта в обществе очень большая, включая патриарха Кирилла, который об этом говорил на своем выступлении в Госдуме. В РПЦ приходят тысячи возмущенных писем на эту тему: люди не хотят из своих налогов оплачивать убийства, — объясняет Пономарева. — Но против исключения госфинансирования абортов выступает глава профильного комитета Елена Мизулина, она сказала об этом на рабочей группе. Хотя эксперты из другого комитета — по охране здоровья — как раз этот пункт поддерживают и считают его правильным, отвечающим запросам общества».

В ноябре прошлого года в храме Христа Спасителя (ХХС) прошел собор, посвященный как раз теме абортов. Его участники, которых было больше 400 человек из 40 регионов страны, даже предложили изменить Конституцию, чтобы закрепить в ней мысль, что жизнь человека возникает в момент зачатия, а следовательно, аборт — убийство, за которое должно быть наказание.

«В принципе, мы не требуем ничего невозможного, а хотим всего лишь исполнения Конвенции прав ребенка ООН, которую Россия ратифицировала еще в 1990 году, — говорит «Газете.Ru» один из организаторов собора в ХХС Павел Шапкин. — В этой конвенции говорится, что «ребенок ввиду его физической и умственной зрелости нуждается в специальной охране и заботе, включая надлежащую правовую защиту как до так и после рождения».

Шапкин считает, что замечания правительства к законопроекту легко устранимы и по большому счету теперь нет особых препятствий для того, чтобы в Госдуме наконец рассмотрели и приняли этот закон.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
507 комментариев. Оставьте свой
№1 Русь Святая Пользователя нет 20 апреля 2015 16:50
+41

Аборт - это убийство!

№2 Базилевс Пользователя нет 20 апреля 2015 18:10
+24
Люди, ломающие копья в обсуждениях, не смешивайте тёплое с мягким.
Никто не лишает вас права на секс и т.д. Предохраняйтесь, это ведь так легко!!!
Предохраняйтесь качественно и всегда, учитывайте свои организмы, мед.показания... И хоть сотритесь до корней в своих сексуальных подвигах, но деток - ни-ни!!!, не убивайте!!!
Люди. помните всегда: любая душа от Бога. Каждый, кто сознательно совершил или допустил аборт, пошёл против Него, против Его заповеди "не убий". Этим людям трудно будет получить прощения своей души.
Пожалуйста, не спорте со мной, просто задумайтесь.
№3 ppv Пользователя нет 20 апреля 2015 18:30
+8
в России на 1 родившегося больше 1,5 абортов.
массовая распущенность и жестокость.
№4 Шулявка Пользователя нет 20 апреля 2015 18:35
+15
Да. Но и неоказание помощи(ребенку)или несвоевременное,или недостаточное ее оказание тоже ведет к убийству. Много чего ведет к нему. Но я о другом хочу сказать: тема уже не раз обсуждалась,и лично я теперь уверена еще больше чем раньше,что запрет аборта должен чем-то уравновешиваться. Лучше всего - запретом разводов. Законы симметрии, знаете ли.. А то что получается: в 95% случаев рождения ребенка с ДЦП отцы уходят из семьи. "Отец не выдержал". Так вот,в конечном счете,это тоже убийство, растянутое во времени,в других формах. Ну или издевательство,что не лучше.
№5 Тётя Моника Пользователя нет 20 апреля 2015 21:55
+10
Непопулярное мнение. У нас все больше стремятся повышать рождаемость, ужесточив контроль над женщинами. Наверное, потому, что среди сочинителей законов подавляющее большинство - мужчины.
Запрет разводов не выход. Я уже предлагала уравновесить запрет абортов запретом для мужиков секса без обязательств. Чтобы расчехляли только тогда, когда готовы жениться, рожать и заботиться о потомстве.
№6 lucy Пользователя нет 23 апреля 2015 08:52
+5
Должна заметить, что уголовную ответственность за аборт предлагают нести и партнёру женщины.
И вообще, если мужчина требует убить собственного ребёнка, нужен ли такой рядом? Муж ли это?
№7 Тётя Моника Пользователя нет 23 апреля 2015 22:03
+5
Любопытно узнать, каким планируется процесс определения "партнера". Даже мужа нельзя однозначно записать в виноватые, не говоря о случайных партнерах. И, потом, представьте ситуацию, когда дама сделала аборт, ее наказали, мужа за компанию. Надо думать, если в семье уже были дети, то они переезжают в детдом на время заключения родителей, да?
Но вернемся к процессу определения "авторства" не рожденных детей. Каждого нерадивого папашу определять посредством проведения генных экспертиз остатков плода? Врачи должны будут их сохранять для полиции сразу? Не проще тогда запретить врачам эти аборты делать? Или будет запрет для врачей и наказание родителям последует после подпольного аборта? Где тогда взять материал для экспертизы? Подпольные абортарии для вас их хранить не станут. Без экспертизы же даже мужа невозможно записать в папани о стопроцентной уверенностью. Предлагаете наказывать, не будучи уверенными стопроцентно? Или, все же, в таких сложных случаях наказывать будут только нерадивых мамаш? Тут-то авторство не скрыть.
Вы предлагаете процессуальный бедлам, уважаемые. Вы хоть представьте сколько квалифицированных следователей должны будут заниматься оформлением дел с абортами! Статистика неутешительна. Абортов прискорбно много. Предлагаете всех следаков переключить на борьбу за рождаемость вместо борьбы с наркотрафиком, воровством и насилием? Ведь уголовно преследовать можно только соблюдая соответствующие процедуры. В правовом государстве. Мы ведь живем в правовом государстве, верно?
Вывод один: это предложение - дешевый популизм.
№8 lucy Пользователя нет 24 апреля 2015 09:16
+1
Цитата: Тётя Моника
Любопытно узнать, каким планируется процесс определения "партнера".

Разве сегодня сложно узнать отцовство уже рождённого ребёнка? ДНК при зачатии формируется и больше не изменяется.
Цитата: Тётя Моника
И, потом, представьте ситуацию, когда дама сделала аборт, ее наказали, мужа за компанию. Надо думать, если в семье уже были дети, то они переезжают в детдом на время заключения родителей, да?

если у женщины есть дети, она знает, что за аборт её посадят, посадят её мужа, то зачем она пойдёт делать аборт?
Цитата: Тётя Моника
Не проще тогда запретить врачам эти аборты делать?

В предполагаемом законе есть аналогичная ответственность и для врача, Вы верно мыслите
Цитата: Тётя Моника
Предлагаете наказывать, не будучи уверенными стопроцентно?

Подпольные абортарии будут хранить материал, потому что это очень дорогое сырье для косметических и фармацевтических компаний.

Знаете такую крошечную страну - Вьетнам? Или ещё более крошечную - Бангладеш? Их население сопоставимо с населением России.
Не хотите рожать сами - не рожайте, не надо мешать другим
№9 Тётя Моника Пользователя нет 24 апреля 2015 20:39
+8
Вы передергиваете так же неумело, как "щирый громадянин", которого "клятый москаль" поймал на слове)))
Это что за выпад такой про "не мешайте другим"? Чем я мешаю другим рожать? Тем, что неуместную инициативу Федорова называю дешевым популизмом? Я могу помолчать, но от этого данная конкретная инициатива не станет более уместной, а популизм более дорогим)))
Про ДНК. Да, технология такая есть. Но чтобы применять ее массово, потребуется большое количество денег. Бюджетных, естественно. Ингредиенты, оборудование, оплата персонала, содержание здания лаборатории и проч. Кроме того, понадобится большое количество квалифицированных сотрудников следственных органов на ведение дел по абортам. Вы помните, что абортов, к сожалению, не мало? Где такой штат сотрудников наберете? Отвлечете тех, кто занимается расследованием краж и ловлей наркодилеров?
Это называется: "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Вытолкнуть из себя предложение, которое точно вызовет резонанс в обществе и поможет предложившему какое-то время быть на слуху, это одно, а реализовать его непродуманную инициативу - совсем другое.
Меня не удивляет, что в вопросах касающихся нравственности, некоторые альтернативно одаренные господа предпочитают действовать топорными методами запретов, обличений, преследований и наказаний. Это же очень креативно и громко, и ярко - выйти перед народом и выдать лозунг: "Запретим аборты! Увеличим население России!" Цепляет, да?)))
Бойтесь лозунгов. У вас перед глазами Украина, как пример того, к чему могут привести мышление плакатными слоганами.
Больше слушайте тех, кто не так ярко, может быть, длинно и иногда скучно пытается рассуждать о сути, причинах и следствиях. Проблему абортов нужно решать комплексно. Помогать молодым семьям, вести разъяснительные работы в школах, продвигать социальную рекламу, снимать фильмы, пропагандирующие здоровый образ жизни и крепкую семью. Лечить общество от эгоизма и жестокосердия. Лечить, а не махать мечом.
Но на этом не заработаешь пиар-баллов.
У Стругацких про горе-инициаторов сказано: "Все они хирурги или костоправы. И нет среди них ни одного терапевта".
№10 Мышикет Пользователя нет 24 апреля 2015 22:08
+2
applodisment applodisment applodisment
Вы изложили все то, что я думаю по этому вопросу. Браво!
№11 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 08:14
0
Когда аборты разрешены, работает и индустрия по переработке детских трупов, а она стимулирует врачей рекомендовать сделать аборт.
Вот этим Вы и мешаете другим. Не хотите рожать, не хотите предохраняться - стерилизуйтесь.
Массового применения технологии распознавания ДНК не потребуется - врачи первые не захотят в тюрьму, да и горе-родители тоже. За редким исключением. Сделать экспертизу дешевле, чем оплачивать аборт.
№12 stagalak Пользователя нет 20 апреля 2015 19:22
+3
видел. жуть. там еще последовательно рассказывают что и как делается. в том числе и то, что при аборте тельце вынимается частями (руки, ноги, голова и т.д.)
№13 OlBuraq Пользователя нет 26 апреля 2015 18:40
0
Если запретить аборты, тогда нужно создавать огромное количество приютов для женщин на сносях и их младенцев, которых они не собираются растить - и не потому что не хотят, а потому что НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ, элементарно - ни себя ни его не прокормить и жить негде.

Не женщин надо судить, а мужчин. И чтобы были алименты от этих папаш, поступающие в такие жен. и дет.приюты.

Если приютов не будет - увеличится смертность рожениц. Сами выковыривать будут, в кипятке сидеть и прочее.
----------
ж
№14 Locksmith Пользователя нет 20 апреля 2015 16:51
+4
Шикарная новость!!!Вот и попрет русская демография!!! smile
№15 Крымский Пользователя нет 20 апреля 2015 16:55
+15
Да не то слово!! applodisment good

Но щас же налетят "свободные леди" и "неутомимые мачо".Предчувствую ,что статье "грозит "топ" в "обсуждаемых"!
mosking
----------
Экипаж авианосца "Крым"
№16 Jek_78 Пользователя нет 20 апреля 2015 17:25
-1
+100
№17 Сергей_Захаров Пользователя нет 20 апреля 2015 17:38
+54
В законопроекте депутата Евгения Федорова (ЕР) предлагается наказывать за аборты на срок до года лишения свободы
=============================================
Это не остановит аборты. Опять вернемся к подпольным абортам, кто при деньгах будут уезжать в другие страны...И вообще на каких основаниях мужики решают за женщин что им делать. Что бы было меньше абортов нужен комплекс мер начиная с агитации, а также материальная и льготная помощь...Это очень сложный вопрос и пугать людей думаю не стоит.
№18 Горожанка Пользователя нет 20 апреля 2015 17:57
+33
Резко возрастет смертность среди женщин,расцветут подпольные абортарии. Женщины идут на эту операцию не от хорошей жизни. Запрещая аборты, нужно увеличить ,причем резко,материальную поддержку семьи,особенно одиноких матерей. Сейчас большинство женщин , идущих на аборт,из ближнего зарубежья, абсолютно лишенных возможностей воспитывать детей, большинство брошенных детей из той же категории. Лучше бы обратили внимание на асоциальные семьи, где живут на крошечные детские пособия( это единственный источник), пьют, детей куча, но что из них вырастет? Вот где нужны законодательные аборты!
№19 Андрей Морщинер Пользователя нет 20 апреля 2015 18:28
+23
"Лучше бы обратили внимание на асоциальные семьи, где живут на крошечные детские пособия( это единственный источник), пьют, детей куча, но что из них вырастет? Вот где нужны законодательные аборты!"

Можно понять людей, решающих оставить или не оставить собственного ребенка. Но Вы предлагаете убивать чужих детей, только потому, что они кажутся Вам неблагополучными. Чудовищно!

Ксения Собчак жила не на социальные пособия, а выросла шлюхой.
А из детских домов выходили прекрасные люди.
№20 Горожанка Пользователя нет 20 апреля 2015 19:07
+10
Вы в бутылку не лезте и ручками от ужаса не трясите! Нисколько не сомневалась на получение подобного коммента и от мужчины, который, явно, не в теме. Одно дело ,когда нормальная семья осознанно хочет детей, им нужна ПОМОЩЬ и ПОДДЕРЖКА! Пусть рожают хоть сотню, дай им Бог! Но ,когда детей делают дабы выжить,кого родят-неважно,могут и на мороз выбросить ,и голодом уморить,поскольку остались на фоне водки одни животные инстинкты, вот тут нужно вмешательство общества, социальных служб,законодателей! Иногда в таких семьях несколько детей оказывается не в приютах и детдомах, а в спецучреждениях, многие даже пищу глотать не могут,не говоря уже о множественных уродствах,потому что при зачатии никто не думает,чтобы родился ЧЕЛОВЕК! Нужно пособие,деньги! Это правда жизни и нечего закрывать глаза и уши! Даже во вроде бы нормальных семьях при рождении проблемного ребенка тяготы часто ложатся на плечи женщины,а отец покидает семью.кроме всего прочего, ЖЕНЩИНА должна решать как поступить,а не куча мужиков,которых даже от репродукции родов тошнит. Но надо отметить, что сейчас многие молодые отцы думают о своих будущих детях,присутствуют на родах и помогают женам. Честь им и хвала
№21 Андрей Морщинер Пользователя нет 20 апреля 2015 18:28
+1
"Лучше бы обратили внимание на асоциальные семьи, где живут на крошечные детские пособия( это единственный источник), пьют, детей куча, но что из них вырастет? Вот где нужны законодательные аборты!"

Можно понять людей, решающих оставить или не оставить собственного ребенка. Но Вы предлагаете убивать чужих детей, только потому, что они кажутся Вам неблагополучными. Чудовищно!

Ксения Собчак жила не на социальные пособия, а выросла шлюхой.
А из детских домов выходили прекрасные люди.
№22 Виктор1512 Пользователя нет 23 апреля 2015 11:24
+1
Успешные женщины имеют 1-2 детей максимум, а те кто не очень хорошо живут- и троих и больше. и выращивают их нормальными гражданами своей страны. А если охота перепихнуться- то уж озаботьтесь о последствиях. А асоциальные элементы подвергать химической кастрации.
№23 Горожанка Пользователя нет 23 апреля 2015 13:56
+2
Знаю прекрасную семью. Успешный бизнес,трудолюбивые порядочные люди, трое детей.Четвертый взят из детского дома( мать неизвестна), трудности есть,но ,уверена,воспитают хорошего человека. Ребенку повезло,а сколько их ,кто не нашел семью? При всём желании государство не сумеет помочь детям с проблемами,нужен "штучный" подход.
№24 lucy Пользователя нет 24 апреля 2015 10:02
+1
Цитата: Горожанка
При всём желании государство не сумеет помочь детям с проблемами,нужен "штучный" подход.

Государство может положить пособие на каждого ребёнка и тогда даже малоимущие смогут всех воспитать.
Нам нужен суверенитет и тогда дань, отправляемая в Вашингтон, найдёт прекрасное применение в нашей стране.
№25 Горожанка Пользователя нет 24 апреля 2015 10:15
0
Деньги нужны,спору нет. Но очень важно,чтобы была родительская забота и любовь,чтобы не было казенного подхода . Вижу выход в семейных детдомах,плохо работает социальная служба,бездушность и чиновьечий подход,конечно,давно пора разработать механизм открытия личного счета на каждого воспитанника. Но самое главное-изгнать из этой системы бездушность, создать систему индивидуального кураторства за детьми,пока не увидим,что они влились в социум.
№26 lucy Пользователя нет 24 апреля 2015 10:20
0
разумеется, речь шла о нашем, русском усыновлении - когда брали ребёнка в свою семью как родного.
Мы не сможем изгнать бездушность, пока нам дают указания международные организации, а мы не имеем права их не воплощать в жизнь по Конституции РФ.
№27 Горожанка Пользователя нет 24 апреля 2015 10:29
+2
Проблема ревизии конституции назрела давно ,и это касается не только системы усыновления.
№28 lucy Пользователя нет 24 апреля 2015 13:21
+1
согласна
№29 primorochka Пользователя нет 20 апреля 2015 18:00
+31
Если бы эти "решающие" мужчины брали на себя ответственность по содержанию детей (реальному, а не 25% от официальной зарплаты), я думаю, многие женщины отказались бы от аборта без всяких законов. Ведь рассматривался законопроект о том, что размер алиментов должен быть не меньше фиксированной суммы (которая хоть как-то сопоставима с прожиточным уровнем), рассматривался и вопрос о том, что в случае уклонения отца от уплаты алиментов, их будет выплачивать государство и взыскивать их с алиментщика от имени государства. Но как-то все поговорили и забыли. И вся ответственность за жизнь, здоровье, образование, будущее ребенка практически на женщине. Так почему же решение рожать или нет должны принимать мужчины?
№30 Vazovsky Пользователя нет 20 апреля 2015 18:20
+11
если бы рожали мужчины, тема абортов вообще была бы священна biggrin
статье ставлю минус, я категорически против такого запрета, к тому же тюрьмы тогда лопнут от наплыва уголовно наказуемых
№31 Rozbelly Пользователя нет 27 апреля 2015 12:21
+2
Не-на-ви-жу когда решают свои проблемы за мой счёт! Государству нужно поднять рождаемость, чтобы было побольше рабочих рук? И за аборт - уголовная статья?
Ну чтож, выхода три: превратиться в супоросную свинью, эмигрировать или стерилизоваться.
Бог дал свободу выбора, так какого хрена РПЦ решает за меня?
Когда придёт мой срок встать перед судиями (а это ещё бабушка надвое сказала), я встану и отвечу. За СВОЁ. Так что не надо бы "ля-ля".
Так резко - потому что из женщин опять делают быдло. Очень этого хотят мужчины определённого толка. Опять в патриархат, где женщина в роли родильного станка?
Сначала защитите семью, а потом и дурацкие законы не пригодятся.
Вазовский, это не на вас мой гнев)), просто читала и прорвало меня на этом месте))).
№32 matreshka Пользователя нет 20 апреля 2015 20:14
+2
"Особенно одиноких матерей" говорите? К сожалению, тогда никто не будет жениться, подавляющее большинство пар будут сожительствовать и получать денежки из нашего бюджета.
№33 Горожанка Пользователя нет 24 апреля 2015 13:48
0
А здесь уже моральный аспект. Если мужчина не гордится тем,что стал отцом и не хочет,чтобы его ребенок рос в полноценной семье,грош ему цена. Унижение женщины,нежелание отца нести ответственность за потомство... Даже если это будет "корыстное одиночество",всегда можно законодательно найти выход,было бы желание. Но не думаю,что таких людей будет много. Слишком дорого сейчас достаются дети,не всем дается это счастье,чтобы им разбрасываться.
№34 Galana Пользователя нет 20 апреля 2015 20:46
+9
Для начала ЗАСТАВЬТЕ отцов платить алименты на содержание своих детей. НЕ с того начали. Опять удар по женщинам. И так многие женщины-матери растят детей в одиночку без помощи отцов.
№35 Русь Святая Пользователя нет 20 апреля 2015 22:32
0
№36 Черный пес Пользователя нет 23 апреля 2015 00:24
-1
Цитата: Сергей_Захаров
кто при деньгах будут уезжать в другие страны..

Во многих странах аборт сделать очень не просто и ЭКО запрещено.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
№37 lucy Пользователя нет 23 апреля 2015 08:53
0
Женщины знают, как сделать так, чтобы ребёнок не был зачат. И мужчины это знают.
Отношение к мужчинам и женщинам как к умственно неполноценным Вас не красит.
№38 миледи Пользователя нет 20 апреля 2015 18:07
+45
А вы знаете статистику смертности при криминальных абортах? Если смутно- то познакомтесь. Ребёнок - не щенок, это очень большая ответственность. И многим ,,мамочкам'' вообще запретить рожать нужно. К сожалению, я по работе с такими сталкиваюсь. Детей мал-мала меньше, все на госпопечении, завшивленные, чесоточные, в стрептодермии. Мы их вымоем, выстираем вещи, выведем вшей, выберем гнид, вылечим чесотку, подстрижем, накормим- поехали домой на каникулы - и опять всё сначала. Ребёнок должен быть любимым и желанным, а не средство для родительского сгона плохого настроения. И что бы его потом какая-нибудь ,,мамаша'' винила во всех своих проблемах. Запрещать аборты глупо, от этого вреда больше , чем пользы, как и от сухого закона. Будут криминальные аборты, будут убивать новорожденных. Это, конечно, моё личное мнение, но основанное на жизненных ситуациях.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
№39 Warga Пользователя нет 20 апреля 2015 21:11
+11
Всё верно! Моралисты может похвастаются количеством своих детей, прежде чем кидать камни и обвинения? Я против абортов, но это область морали, не государства. К сожалению наше государство далеко от социального, и не ему судить своих граждан за аборты facepalm
----------
..."Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...
Федор Тютчев Сентябрь 1870
№40 Llin Пользователя нет 26 апреля 2015 20:05
+1
вот-вот. и, главное, ладно мужики. они чаще всего во всем этом не в зуб ногой, но женщины-то куда лезут с поддержкой подобных законов? или им неизвестно, что 100% способом контрацепции является только абсолютное отсутствие секса (да и то был один случай...). а бывают организмы у женщин, кот. чтоб забеременеть, достаточно просто "мимо мужа пройти", образно говоря. бывает рвутся презервативы, бывает не срабатывают гормональные препараты... да много чего бывает, жизнь она везде выход найдет. и что тогда делать? "нищету плодить"? лучше бы обязательное посещение психолога и психиатра на начальных сроках беременности ввели, чтоб меньше ненормальных младенцев избивали, да на мусорки выкидывали. а еще лучше просто ввели что-то типа минимальных условий для рождения ребенка: не можешь себя обеспечить и в жизни устроить - нефиг размножаться.
№41 MarBel Пользователя нет 20 апреля 2015 17:49
+19
Просто будут делать подпольные аборты и увеличится смертность от этого. Почему Россия все время наступает на одни и те же грабли? Ведь это уже проходили при Сталине. И тогда отказались от этого из-за высокой смертности при проведении абортов вне больницы.
№42 irina tervakangas Пользователя нет 20 апреля 2015 20:17
+1
ну вот пусть родит, а потом убивает... какая разница-то? каково жить мамаше- убийце после аборта? если совесть, конечно есть..
№43 MarBel Пользователя нет 20 апреля 2015 21:02
+6
УБИВАТЬ НЕ БУДУТ, ПРОСТО БУДУТ ОСТАВЛЯТЬ. Количество детских домов увеличится и будет больше брошенных детей.
№44 Warga Пользователя нет 20 апреля 2015 21:12
+1
А кому это выгодно? Усыновителям-извращенцам!!!
----------
..."Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...
Федор Тютчев Сентябрь 1870
№45 MarBel Пользователя нет 20 апреля 2015 22:37
+2
Просто Федоров, который предлагает это, абсолютно оторван от жизни. Но хочет куда-то пролезть, нужно выделиться. Несколько раз пыталась его слушать, но не могу.
№46 lucy Пользователя нет 24 апреля 2015 10:03
0
Фёдоров прекрасно знает жизнь и поэтому предлагает решение, сформированное общественностью. Не либеральной, а нашей, родной
№47 Юрок Пользователя нет 20 апреля 2015 16:52
+33
Правительство не возражает против уголовной ответственности за аборты

Тогда, правительство должно платить нормальное детское пособие
№48 Jek_78 Пользователя нет 20 апреля 2015 16:56
-2
а материнский капитал уже не в счёт ?
№49 888Galaco Пользователя нет 20 апреля 2015 17:05
+30
Материнский капитал нацелен на будущее, на пенсию матери, обучение ребёнка, частично на жильё. А ребёнка кормить надо и одевать и в детсад определять. Сначала молодю семью обеспечить надо, потом потомство требовать.
----------
Умные мысли приходят тогда, когда все глупости уже сделаны.
№50 Ёлка Пользователя нет 20 апреля 2015 17:18
+55
Согласна yes А как быть матерям - одиночкам? Я бы посоветовала провести эксперимент с Евгением Фёдоровым. Поселить его в однокомнатной квартире с новорожденным ребёнком на руках. Чтобы он пожил бы так месяцок исключительно на детское пособие, но при этом оплачивая коммуналку, кормя ребёнка, да и сам бы не впроголодь. А потом поговорили бы...
№51 888Galaco Пользователя нет 20 апреля 2015 17:22
+26
Фёдоров уже определился с потомством и у депутатов зарплаты постоянно повышаются в разы. Им разве есть дело до матерей-одиночек? В общем, слов НЕТ, остались одни ВЫРАЖЕНИЯ !! shok
----------
Умные мысли приходят тогда, когда все глупости уже сделаны.
№52 как_бы_не_так Пользователя нет 20 апреля 2015 18:14
+14
Хотелось бы спросить у Фёдорова сколько у него самого детей и внуков, и сколько приходится НА КАЖДОГО депутата Госдуры, чтобы принимать законы для ВСЕГО народа?
----------
Когда я в Лету каплей кану,и дух мой выпорхнет упруго,мы с Богом выпьем по стакану и, может быть, простим друг друга.
№53 Ёлка Пользователя нет 20 апреля 2015 19:20
+4
Зарплата депутата Госдумы 400 тысяч рублей в месяц. Поэтому и предлагаю экперимент. Может, хоть с голодухи мозги на место встанут.
№54 _5092346186192 Пользователя нет 20 апреля 2015 19:31
+8
чтобы принимать законы для ВСЕГО народа?


При этом, как уже повелось, не спрашивая мнения этого народа.
№55 lucy Пользователя нет 24 апреля 2015 10:10
0
40 общественных организаций приняли это решение и передали его президенту.
№56 Делика Пользователя нет 20 апреля 2015 17:30
+12
А я бы предложила предполагаемым матерям-одиночкам, пока они не стали таковыми, воздержаться от половых связей до брака. А если уж очень неймется, то хорошо предохраняться. Благо сейчас средств вагон и маленькая тележка, на любой вкус.
№57 как_бы_не_так Пользователя нет 20 апреля 2015 17:33
+28
Предложите это ещё и безответственным мужчинам.
----------
Когда я в Лету каплей кану,и дух мой выпорхнет упруго,мы с Богом выпьем по стакану и, может быть, простим друг друга.
№58 Делика Пользователя нет 20 апреля 2015 17:40
+13
Одно другому не мешает. И мужчинам, и женщинам.

А вообще, я поражаюсь, как предложение быть воздержанным до брака, беречь честь, целомудрие и достоинство, предложения не убивать своих детей в утробе, порождают кучу минусов тому, кто это предложил.
И это делают "типа" патриоты. facepalm Прямо оскорбляют их нравственные заповеди: не убий, не прелюбодействуй, не блуди.
№59 Крымский Пользователя нет 20 апреля 2015 17:45
+2
Какое счастье,что есть УМНЫЕ женщины! applodisment
----------
Экипаж авианосца "Крым"
№60 garik191 Пользователя нет 20 апреля 2015 17:55
+19
Чтобы предлагать воздержание до брака, надо быть немножко в теме. Вы просто не представляете себе, сколько у нас одиноких женщин... Просто жуть какая-то. В кругу моего общения их не меньше половины (а то и больше)... И Вы предлагаете этим, и так глубоко несчастным людям, добровольно лишить себя хоть какого-то счастья??? Я бы не смог взять на себя такое... Вы видели глаза одиноких женщин, идущих после работы в пустую, холодную квартиру??? И сравните ее же во время курортного романа, когда оба понимают, что это счастье длиной в две - три недели, но это СЧАСТЬЕ. Человек будет этим жить очень долгое время, вспоминая и мечтая. А вы предлагаете ей ни ни до брака. А если вообще никогда???
P.S. К абортам я тоже отношусь отрицательно, но без фанатизма... Создайте все условия... ВСЕ... от жилья, до медицинского обеспечения, получения образования. и т.д. Просто наши руководы даже приблизительно не представляют сколько получает основная масса народа в среднем. А в среднем это 10-15 тысяч рублей.
№61 Делика Пользователя нет 20 апреля 2015 17:58
+12
belay Аж слезу пустила... Ну раз эти женщины (гипотетические) хотят немного счастья, то пусть и последствия этого счастья оценивают. Любишь на саночках кататься, люби и на горку отвозить!

Однако, мне почему-то кажется, что истосковавшиеся по любви несчастные женщины скорее оставят ребенка в случае беременности. А вдруг больше случая не представится?

ИМХО, основной контингент абортниц - молодые шалавы и вполне нормальные женщины (может быть в браке даже), которым заморачиваться с предохнанением лень или сложно. Удовольствие не то.
№62 Сергей_Захаров Пользователя нет 20 апреля 2015 18:12
+17
ИМХО, основной контингент абортниц - молодые шалавы и вполне нормальные женщины (может быть в браке даже), которым заморачиваться с предохнанением лень или сложно. Удовольствие не то.
========================================
О как! Все прямо по полочкам разложила! Поделила женский род на хороших и плохих. Аборт это следствие, а причина может быть разная, хорошая или плохая. Но, сажать будут всех! Что-то тут не так.
№63 Делика Пользователя нет 21 апреля 2015 09:11
+1
Я не делила род на плохих и хороших. Однако, всяких там несчастных одиноких или изнасилованных, про которых обычно речь ведут по сравнению с остальными - единицы. Вот, со мной в офисе сидят две дамы, которые сделали по 4 аборта. Обе в браке, просто не хотели больше детей, а предохраняться тогда (в советское и пост-советское время) было особенно нечем. Т.е. я могу понять их и не осуждать. Но я не могу спокойно слушать, как они чуть ли не похваляются своими абортами! Говорят об этом так легко, будто бородавку вырезали, а не детей убили. Ни капли раскаяния. И в предыдущем коллективе была точно такая история. Бабы 40-55 лет чуть ли не соревновались друг с другом, кто из них сделал больше абортов. Одна очень сильно возмущалась, что хирург после аборта ей показывала оторванные ручки и ножки ее ребенка (дама на тот момент была в браке и имела одного ребенка). Какое варварство, мол! А то, что она по своей воле убила своего малыша и дала его расчленить на куски - это как называется?

Отношение к этому надо менять. И к счастью, молодежь уже готова рожать, если так получилось. Т.е. немногие теперь из моего поколения и моложе первым делом бегут в абортарий. И слава Богу!
№64 как_бы_не_так Пользователя нет 20 апреля 2015 18:18
+3
И вы думаете, что эти шалавы будут правильно воспитывать ребёнка? Родить, не значит вырастить хорошим человеком и гражданином. Не всё так просто. Думе нужен процент народонаселения поднять. И неважно КАКОЙ ЦЕНОЙ!
----------
Когда я в Лету каплей кану,и дух мой выпорхнет упруго,мы с Богом выпьем по стакану и, может быть, простим друг друга.
№65 Jek_78 Пользователя нет 20 апреля 2015 18:38
+1
как правильно воспитывать -это уже вопрос следующий. а вот зародившуюся жизнь , никто не вправе убивать. да и грех это смертный.
№66 v4l Пользователя нет 26 апреля 2015 10:34
0
а что является источником жизни?
№67 Warga Пользователя нет 20 апреля 2015 21:14
-10
Думе и патриарху нужен дешевый пиар!
----------
..."Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...
Федор Тютчев Сентябрь 1870
№68 Делика Пользователя нет 21 апреля 2015 09:04
+3
Нет, я думаю, они задумаются о предохранении и будут меньше блудить, если аборты будут под запретом. На уголовной ответственности лично я не настаиваю. Мне будет достаточно, если аборты буду запрещать постепенно (сначала уменьшая сроки беременности, до которого можно сделать аборт), и в конце концов придя к тому, чтобы аборты были только по медпоказаниям (грубые паталогии развития плода тоже включить). Ну и естественно, аборты не по медпоказаниям не должны быть из средств ОМС, а также гинекологи не будут обязаны делать аборты.
Я согласна, что нельзя рубить сплеча, но и как сейчас тоже не пойдет.
№69 lucy Пользователя нет 24 апреля 2015 10:28
0
Воспитание гражданина - ответственный процесс, в котором много составляющих в том числе культурных и институциональных. Он формируется Штатами на сегодняшний момент.
Не нравится - требуйте референдума по изменению статьи 13 п.2, запрещающей России иметь государственную идеологию и 15 п.4, предписывающей нам жить по законам, написанным США.
№70 Мокоша Пользователя нет 20 апреля 2015 18:05
+7
Мальчиков рождается на 7-10% больше, чем девочек, Количество м/ж выравнивается к 40, и дальше уже процентное соотношение женщин увеличивается. Но, думаю, замуж надо выходить чуть раньше 40 лет. Но вот обчитавшись всяких КОСМОПОЛИТЕНОВ девчонки не умеющие связать 2 слов, без образования и со средней внешностью, начинают смотреть только на обеспеченных красавцев-высоких блондинов с нефтевышками. Тоже и с вполне посредственными парнями - всем фотомоделей подавай...
С воспитания начинать нужно, а не с запретов.
№71 irina tervakangas Пользователя нет 20 апреля 2015 20:23
+2
какие мерзости пишете... это называется помотросил и бросил. а потом той женшине станет еще хуже... так по рукам и пойдет! bad
№72 lucy Пользователя нет 24 апреля 2015 10:12
0
Вы сами себе противоречите.
Если женщина одинока и ей от этого плохо, то ребёнок точно скрасит её тоску и лишит абсолютно одиночества.
В чём радость от убийства собственного ребёнка???
№73 garik191 Пользователя нет 24 апреля 2015 21:00
0
Как говорится, смотри пункт первый... Ну нельзя в современных условиях неработающей женщине одной воспитать и достойно содержать (садик, школа, репетиторы, одеться не хуже других, покушать не хуже других, игрушки не хуже других, телефон не хуже других... и т.д. и т.п.)так почему одинокая женщина должна помимо одиночества вешать на себя такой якорь (никого не хочу обидеть)?? Ну не панацея от женского одиночества и отсутствия надежного плеча - ребенок, если только в роли сублимации...
№74 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 11:43
0
что за ...? Одиночество можно уничтожить только людьми.
И дети - единственные, кто его уничтожает без остатка.
Вы так сильно озабочены материальным, что хочется напомнить простую русскую поговорку - в саване карманов нет
№75 v4l Пользователя нет 26 апреля 2015 10:32
0
это не счастье, дорогой Гарик191, это вожделение - желание владеть объектом. счастье оно внутри. источник счастье не во вне, а внутри - в сердце. вы, надеюсь, ощущали это..

и вот ещё, то что в вашем окружении много женщин вовсе не говорит о том что их всех по очереди нужно возить на "курортные романы" решать проблему нужно, а не следствие.. от легких романов женщины становятся распутными, появляется нежелательное потомство (есть масса примеров в известных мне семьях где супруги предохранялись, спирали, презервативы и всё равно забеременели.. так что факт - нежелательное потомство) и, как следствие, аборты. и вот здесь необходимо добавить по теме. ключом к решению проблемы абортов является именно морально-нравственное воспитание. воздержание до брака очень даже это поможет, т.к. девушки будут выходить замуж чистыми и непорочными. в их голове просто не поместится идея аборта.. как и у супруга настаивать на таком грехе..
№76 Незнайка Пользователя нет 20 апреля 2015 18:08
+7
Нравственные заповеди не следует путать с уголовнонаказуемыми деяниями. Следуя Вашей логике за прелюбодеяние также следует ввести уголовную ответственность. И я совершенно не удивлюсь, если Фёдоров или Милонов это предложат. Кстати, даже мысль о прелюбодеянии безнравственна и греховна. Мысль о прелюбодеянии правда уловить и доказательно зафиксировать сложно. А вот взгляд вполне возможно и уловить и зафиксировать. Посмотрел на проходящую девушку - ну на уголовную ответственность не тянет, а вот на административную вполне.500 рублей штраф за это! И бюджету хорошо и нравственность поддерживается. И обязательно законодательно закрепить обязанность до брака воздерживаться. "И мужчинам, и женщинам". Минусуют не предложение не убивать детей в утробе, а поддержку введения уголовной ответственности за аборт.
№77 Jek_78 Пользователя нет 20 апреля 2015 18:50
+3
и за чревоугодие ))
№78 lucy Пользователя нет 24 апреля 2015 10:31
0
какая ответственность за аборт с Вашей точки зрения будет запрещающей, если не уголовная?
№79 Незнайка Пользователя нет 24 апреля 2015 23:23
-1
Lucy, в земной жизни - никакая. Совершать грех или не совершать - это свободный выбор каждого. Но каждый за свои грехи ответит!
№80 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 09:00
0
Цитата: Незнайка
в земной жизни - никакая.

уголовная вполне останавливает вал, а с единицами отдельно поговорят
№81 миледи Пользователя нет 20 апреля 2015 18:16
+15
К сожалению - это слова. Половую жизнь до брака вели и раньше, в приснопамятные времена. Но то, что в обществе всё больше и больше царит половая распущенность - это факт. Часто ,,постель не повод для знакомства''. Матери - одиночки тоже бывают разные. Или шалава, нагулявшая в подворотне и ,,принесшая в подоле'', или взрослая, успешная женщина. Ну, так получилось. Но запрет абортов - это не выход, это ,,очередные грабли''. А жертвы изнасилования? Им что, тоже рожать? Всё это очень сложно.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
№82 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 09:07
0
потому и царит распущенность половая, что знают - если что, всегда можно убить ребёнка, нет ответственности...
А если мужчинам в массовом порядке начнут отказывать от близости из-за недостаточной ответственности и большой легкомысленности, то придётся как-то работать над собой. Куда деваться-то?
№83 zakon Пользователя нет 20 апреля 2015 18:17
+8
Вообще больше всего по статистики аборты делают замужние женщины и не по своей прихоти.
№84 v4l Пользователя нет 26 апреля 2015 10:36
0
позвольте полюбопытствовать, где статистику собирают?
№85 Джульетка Пользователя нет 23 апреля 2015 07:37
0
Нет, не оскорбляют)
если обращены к ОБОИМ участникам отношений.
----------
Я - из Тольятти!
№86 lucy Пользователя нет 24 апреля 2015 10:33
0
законопроект предусматривает уголовную ответственность для женщины, её партнёра и врача, совершившего убийство нерождённого ребёнка.
№87 Дюдюка барбидонская Пользователя нет 21 апреля 2015 14:54
0
Интересно, а кто допускает до себя "безответственных мужчин"??? facepalm (это я уже смягчил текст). А кто говорит, что будет рожать "для себя" заведомо зная что это не поможет, а потом бегает за алиментами??. ( Знаю примеры когда женщины СПЕЦИАЛЬНО беременели от разных мужчин , а потом просто жили на алименты ( ну естественно не от простых бомжей). Вообще не понятно, детей делают вдвоем, а потом во всем винят мужиков. Не нужно обманываться, женщины в 90 % это делают специально, чтобы удержать мужчин. Только умные женщины знают, что этим их не удержать. А потом можно и 5 нарожать и вес будут счастливы. А если на аборт решаются в браке, так это не Ваше дело по какой причине. Вот только это на самом деле нужно сделать платно, если добровольно. Но есть и медицинские показания. И вообще мы до этой теме в настоящей экономической ситуации еще не доросли.
----------
Уставший заяц - не кролик.
№88 Галина_Хохлова Пользователя нет 21 апреля 2015 17:30
+2
Цитата: Дюдюка барбидонская
Вообще не понятно, детей делают вдвоем, а потом во всем винят мужиков.

Бедные мужчинки sad, а они сами не пробовали включать мозги и предохраняться, чтоб потом не скулить, что их припёрли к стенке беременностью... почему только женщина должна предохраняться?
№89 kava001 Пользователя нет 23 апреля 2015 21:25
-1
По себе судите?
№90 Ёлка Пользователя нет 20 апреля 2015 17:36
+6
Вопрос неоднозначный. Сколько случаев когда папаша-муж после рождения ребёнка сваливает... И ничем не помогает... У меня, к сожалению, такие примеры есть. Не дай Вам Бог!
№91 Делика Пользователя нет 20 апреля 2015 17:43
+6
Ёлка, ну и с какого боку к таким случаям аборты? Муж свалил после рождения ребенка, так вы сказали.

Бывает, что "сваливает" и до рождения, когда мама беременная 6 мес. (знаю такой случай). Это разве повод убивать свое дитя?
№92 Ёлка Пользователя нет 20 апреля 2015 17:53
+11
Делика, если Вы внимательно прочтёте мой первый комментарий, то увидите, что я не писала "ЗА" абортам. Я лишь хочу сказать, что СНАЧАЛА нужно установить НОРМАЛЬНЫЕ детские пособия. Чтобы женщина, оказавшись в трудной ситуации, не шла на аборт, а знала, что сможет поднять ребёнка сама. И только потом уже можно вводить законы, запрещающие аборты. Повторяю, вопрос очень неоднозначный. Я лично против абортов тоже. Но ТАКИМИ методами как предложенный закон с наскока эту проблему не решить.
№93 lucy Пользователя нет 24 апреля 2015 10:36
0
уже сейчас есть общественные организации, которые помогут оказавшейся в подобной ситуации женщине материально и морально. Главное - чтобы она не убивала ребёнка.
У нас никто не знает о существовании этих организаций, а про то, что можно убить ребёнка в себе знают все. Вам не кажется это ненормальным?
№94 Ёлка Пользователя нет 24 апреля 2015 16:19
0
Мне кажется ненормальным, что минимальная сумма пособия по уходу за ребёнком до 1,5 лет составляет 2576 рублей.

Мне кажется ненормальным, что государство вместо того, чтобы проводить качественную социальную политику сваливает всё на общественные организации и вводит карательные меры за аборт.

Мне кажется ненормальным, что молодая забеременевшая девчёнка (по любви или по глупости - без разницы) и оставшись одна, должна просить помощи и поддержки не у государства (потому что государство ей говорит - сделаешь аборт, пойдёшь в тюрьму, а дальше выкручивайся как хочешь), а бегать по общественным организациям или по другим местам с протянутой рукой.

А, ну да, Вы скажете - приюты есть. Точно-точно.

"Сделаем как можно больше приютов - весёлых и разных!" "Построим как можно больше тюрем - не весёлых, но разнообразных!"
№95 Vazovsky Пользователя нет 20 апреля 2015 18:28
+3
а вот к таким бы свалившим уголовку то и применить, что-то Федоров этого не предлагает
№96 злата Пользователя нет 21 апреля 2015 05:08
+3
Верный способ спровоцировать бунт. Федоров и до женщин уже добрался, используя *благие намерения*. АЖ УГОЛОВНУЮ ответственность! Давно за ним наблюдаю...он расшатывает лодку этот Федоров.
№97 lucy Пользователя нет 24 апреля 2015 10:39
0
он выполнил желание многих общественных объединений.
Мне вот например неприятно было, когда я приходила в 90-е к гинекологу слышать первый вопрос - ну что, аборт будем делать?
Это же целая индустрия - косметика, фармацевтика, даже пищевые добавки делают из эмбрионов... Это надо остановить, надо решать подобные вопросы иначе, не через убийство.
№98 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 09:47
0
Если Вы с другими людьми соберётесь, вас будет много, Вы тоже можете, как и общественные организации, боровшиеся с абортами, обратиться к Фёдорову с предложением внести и такой законопроект.
№99 Jek_78 Пользователя нет 20 апреля 2015 17:44
-6
а это уже вопросы к мамаше. о чём она думала, когда за такого папашу замуж выходила.?
№100 Мокоша Пользователя нет 20 апреля 2015 17:51
+11
А Вы что, считаете, что он/она сразу говорят: "Я лодырь, подонок, бабник/шалава..." biggrin
№101 Крымский Пользователя нет 20 апреля 2015 18:51
+2
А глаза и ум для чего дан?.В магазине так каждое яблочко ощупываете когда покупаете..некоторые даже нюхают,для полноты ,так сказать картины.)А тут слабо или лень?)
----------
Экипаж авианосца "Крым"
№102 The High Priestess Пользователя нет 20 апреля 2015 22:18
+4
А как быть с яблочком, которое снаружи- красивое, наливное, а надкусишь- и внутри- гнильца?
№103 Jek_78 Пользователя нет 21 апреля 2015 15:01
-3
не надо жрать всё подряд. прежде чем кусать рассмотреть нужно. гнильцу её всегда видно, она проступает. другое дело , что рассматривать никто не хочет. глотают даже не жуя.
№104 DZ86 Пользователя нет 23 апреля 2015 12:39
+3
я так свое яблоко 10 лет рассматривала. Разведена и не жалею. Помогает, не прячется, за это ему спасибо, но воскресный папочка очень чудит в плане воспитания(потому и развелись), иногда жалею что настояла на общении с ним. так что вы со своей колокольни не все замечаете
№105 Мокоша Пользователя нет 26 апреля 2015 22:44
0
Пока люди "встречаются" можно такую КАРТИНКУ curtsey создать... А потом и морду начать бить/истерики закатывать по поводу отсутствия шуб и бриллиантов skalka
№106 Jek_78 Пользователя нет 20 апреля 2015 18:54
-2
для этого до создания семьи люди должны узнать друг друга. а не после клуба с перепою детей заводить с первым встречным. а потом жаловаться, что кто то кому то что то обещал. Проблема вся в том, что люди стали жить потребительски, иметь всё вокруг и друг друга за одно. Перестали жить чувствами и начали инстинктами.
№107 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 09:49
0
работящего от лодыря отличить легко, бабника тоже всегда видно. А подонков не так уж и много, на них какую управу предлагаете?
№108 Ёлка Пользователя нет 20 апреля 2015 17:56
+9
Когда выходила он был белый и пушистый. И кричал "Люблю!"... Только вот маленький ребёнок - это не игрушка...Ну, слабачком оказался мужичонка. Бывает, к сожалению...
№109 User_535 Пользователя нет 20 апреля 2015 21:41
-1
А кто таких белых и пушистых воспитывает в детстве?Мамочки родят одного и носятся!В школе опять одни женщины!И вырастают безответственные и никчемные!Вот и идет все по восходящей спирали!
№110 Ёлка Пользователя нет 20 апреля 2015 21:48
+3
Хммм... Ну, что ж, Вы сами этого хотели. russian
А ПАПОЧКИ КУДА ПРИ ЭТОМ ДЕВАЮТСЯ??????? ИЛИ ПАПОЧКАМ В ВОСПИТАНИИ НЕ НУЖНО УЧАСТВОВАТЬ ВООБЩЕ????
№111 User_535 Пользователя нет 21 апреля 2015 12:14
0
А я о чем.Дочь-мать,сына-отец,а желательно вместе только в меру(не сюсюкать)
№112 lucy Пользователя нет 24 апреля 2015 10:47
0
Когда один ребёнок в семье, родителям очень сложно воспитать его ответственным. Когда 2-3 - проще, а когда семья многодетная, тогда это становится несоизмеримо легче.
№113 The High Priestess Пользователя нет 20 апреля 2015 22:15
+2
Вы с головой дружите?
№114 Jek_78 Пользователя нет 21 апреля 2015 14:59
-3
можно минусовать сколько угодно. но перекладывать ответственность с себя на кого нибудь это глупо. всё что мы имеем, мы либо заслужили, любо допустили. если вы додумались как ребенка завести, будьте любезны подумать как его вырастить и воспитать.
№115 Галина_Хохлова Пользователя нет 21 апреля 2015 17:25
+2
Цитата: Jek_78
если вы додумались как ребенка завести, будьте любезны подумать как его вырастить и воспитать.

И опять во всём виновата женщина((((( а мужики - получили удовольствие и побежали дальше... им не надо думать ни о предохранении, ни о дальнейщей судьбе зародившегося человека... хорошо устроились однако((((
№116 lucy Пользователя нет 24 апреля 2015 10:50
0
я Вас как женщина не понимаю.
Я вообще не понимаю, как можно лечь в постель с мужчиной, если не хочешь от него детей.
Но допустим. Но как можно чужому человеку доверить свою будущую жизнь - вопрос предохранения от беременности именно судьбоносный... я не понимаю...
№117 Галина_Хохлова Пользователя нет 24 апреля 2015 13:51
0
Цитата: lucy
как можно лечь в постель с мужчиной, если не хочешь от него детей.

А как можно отказать в интимных отношениях мужу? Только почему-то вся ответственность должна опять-таки лечь на плечи женщины по-вашему?
№118 lucy Пользователя нет 24 апреля 2015 14:35
0
ответственность за что?
№119 User_535 Пользователя нет 20 апреля 2015 17:52
+3
А тут должны возникнуть вопросы к сбежавщему!!!
№120 Ёлка Пользователя нет 20 апреля 2015 18:00
+3
Для этого его ещё нужно найти...
№121 User_535 Пользователя нет 20 апреля 2015 19:11
+2
А куда он с подводной лодки(шарик круглый)
№122 Ёлка Пользователя нет 20 апреля 2015 19:29
+2
Круглый-то круглый. Вот только кто искать будет? Молодая мама с ребёнком на руках?

Только не говорите мне про МВД и Службу судебных приставов. Не расчёсывайте раны. Не нужно.
№123 яРусский Пользователя нет 21 апреля 2015 10:49
-3
и это повод для убийства? или причина для женской половины задуматься? а с теми ли идете в постель?
№124 АннаИ Пользователя нет 20 апреля 2015 17:49
+13
Целомудрие нынче не в моде,наша нравственность оставляет желать лучшего.Но,кто читал пусть меня поправит,если ошибусь.Когда советских женщин во время ВОВ в концлагерях осматривали гинекологи,то среди них было очень много девственниц,на это некто(не помню имя немецкого врача)сказал:"пока в России есть целомудрие - она не победила".Вот и делайте выводы - для чего запад развращает наших детей.Мы должны ВОСПИТЫВАТЬ детей в целомудрии,дети должны научиться им дорожить,тогда нас НИКТО не одолеет.Людям,далеким от духовных понятий могу сказать,что,если Господь дает женщине(нормальной,не шлюхе,а в браке)чадородие,то и средства к содержанию детей пошлет.Люди православные это знают.
№125 АннаИ Пользователя нет 20 апреля 2015 17:52
+4
Простите,ошиблась буквой в цитате:"пока в России есть целомудрие - она не победима".
№126 Warga Пользователя нет 20 апреля 2015 21:24
0
А у вас сколько детей?
----------
..."Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...
Федор Тютчев Сентябрь 1870
№127 АннаИ Пользователя нет 21 апреля 2015 00:41
+1
Для Вас это принципиальный вопрос - сколько у меня детей?Отвечу - к огромному моему сожалению,Бог дал мне одного ребенка,зато много внуков.Слава Богу за все!
№128 Warga Пользователя нет 21 апреля 2015 11:05
+1
Вот и я говорю - каждому своё, не нашему "социальному" государству за аборты наказывать, не нашему...и не нашему "доброму" обществу их клеймить...
----------
..."Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...
Федор Тютчев Сентябрь 1870
№129 lucy Пользователя нет 24 апреля 2015 13:27
-1
Клеймить никого не будут, не будут даже на каторгу посылать. Один год в тюрьме и только.
№130 Ёлка Пользователя нет 24 апреля 2015 16:41
-1
Цитата: lucy
Один год в тюрьме и только.


Не боитесь такими словами разбрасываться?

"Какой мерой меряете, такой и вам отмеряно будет".

"От тюрьмы, да от сумы не зарекайся".
№131 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 09:13
0
Какой мерой?
Считаю, что организованное убийство собственного ребёнка группой лиц по предварительному сговору должно караться сильнее, но надеюсь, что большинство всё-таки просто станет предохраняться или рожать.
№132 Ёлка Пользователя нет 27 апреля 2015 15:19
-2
Какой мерой? Хммм... Да просто существует "закон бумеранга", можно верить или нет, но он работает.

В который раз пишу - я тоже ПРОТИВ абортов. Но эту проблему не решить исключительно карательными методами. Необходим комплекс мер. В том числе направленных на недопущение ситуации, когда женщина идёт на аборт.

Например, запретить такие передачи как "Дом-2", где практически напрямую пропагандируется "свальный грех". Вместо этого - делать как можно больше социальной рекламы, направленной на укрепление семьи. Повысить пособия по уходу за ребёнком. Понизить ставки по ипотеке. И т.д. и т.п.
№133 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 15:26
0
Никто не предлагает решать проблему половой распущенности или неустроенности семей. Речь о том, что за убийство нерождённого ребёнка тоже будут наказывать, как и за рождённого.
Для того, чтобы определять редакционную политику СМИ, необходимо нарушить Конституцию. А за это тоже сажают...
Если Вы за то, чтобы Конституцию поменять, - я только за! Также я за поддержку семей, двумя руками. Мы не можем сейчас этого сделать, поскольку по 15 ст. Конституции нам законы в основном пишут пиндосы. Мы их когда-то допустили до власти, в надежде, что они будут нами управлять лучше коммунистов, наивняки...
№134 primorochka Пользователя нет 20 апреля 2015 18:09
+13
Чаще матерями-одиночками остаются после развода. Вроде и стоит отец в метрике, но не стремится разделить с матерью этого ребенка все физические, моральные, материальные трудности. Через 5-7 лет брака, когда в семье уже растут малыши, тянет папу к новым ощущениям. И обидно за женщин, что как не крути, она останется виновата. А ведь "сладку ягоду ели вместе..." Ведь законы об ответственности мужчин фактически не работают, если позволяют отцам платить на содержание детей 1-2 тысячи (которые называются алименты). А социальные пособия вообще ни к чему, кормить ребенка должны оба родителя
№135 Марина 64RUS Пользователя нет 20 апреля 2015 19:04
+10
Цитата: Ёлка
Согласна yes А как быть матерям - одиночкам? Я бы посоветовала провести эксперимент с Евгением Фёдоровым. Поселить его в однокомнатной квартире с новорожденным ребёнком на руках. Чтобы он пожил бы так месяцок исключительно на детское пособие, но при этом оплачивая коммуналку, кормя ребёнка, да и сам бы не впроголодь. А потом поговорили бы...


И это Вы еще не плохой вариант расписали-своя однокомнатная квартира, а ведь бывает, что и жилья своего нет.
№136 Черный пес Пользователя нет 23 апреля 2015 00:33
-1
Алименты надо требовать
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
№137 DZ86 Пользователя нет 23 апреля 2015 12:47
+2
что-то вы совсем по доброму...
дать ему ипотеку на однушку, ляльку и пособие )))
или вообще без кв.м просто ляльку, съемное жилье и пособие...
а там и посмотреть можно, глядишь идеи придут действительно решающие вопросы, а там и мы рожать начнем
№138 lucy Пользователя нет 24 апреля 2015 10:09
0
Откуда у одинокой матери новая беременность?
№139 Mshu-Shu Пользователя нет 20 апреля 2015 17:17
+11
Материнский капитал как таковой - вещь в себе.
И на рождаемость и на поддержку материнства влияет слабо. Посему, полагаю, программу и закрыли.
А пособия и льготы на третьего и более смехотворны.
Попробуйте обзавестись тремя и поймете. Как практик говорю.
----------
If I gave You the truth
Would it keep You alive?
№140 roksolana Пользователя нет 20 апреля 2015 17:18
+5
материнский капитал - на второго (или последующих) ребенка. дается ОДИН раз.
и то - который год уже обсуждают - продлять эту программу или нет...
а пособия - маленькие..
----------
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.
№141 tvchem Пользователя нет 20 апреля 2015 19:16
+6
Материнский капитал - это мелочь. Вроде бонуса. Одиноким матерям нужно платить ежемесячное содержание до достижения хотя бы 14 лет ребенку. Хотя бы в размере стоимости содержания ребенка в детском доме. И нужно предоставлять им жилье по крайней мере на этот период. Начать нужно с этого. А потом уже запрещать оборты. Если не ошибаюсь, в Англии одинокой женщине родившей ребенка представляют дом и выплачивают что-то вроде зарплаты за каждого рожденного ею ребенка до достижения им 18 лет. Некоторые женщины делают это своей профессией. Дом не принадоежит ей, она может в нем жить пока растит в нем детей. Алименты в Великобритании платятся государству. А женщина на ребенка получает фиксированную сумму от государства же, независимо от достатка отца. Но ребенок при этом является наследником отца. Многое можно перенять хорошего.
№142 matreshka Пользователя нет 20 апреля 2015 20:26
-1
И какой идиот у нас, будь все так, оформит брак? Чуть чуть вперед бы смотрели.
№143 злата Пользователя нет 21 апреля 2015 05:16
0
хотят поднять демографию за чужой счет--пусть раскошеливаются
№144 lucy Пользователя нет 24 апреля 2015 13:33
+1
Цитата: tvchem
Если не ошибаюсь, в Англии одинокой женщине родившей ребенка представляют дом и выплачивают что-то вроде зарплаты за каждого рожденного ею ребенка до достижения им 18 лет.

Так Англия - союзница США, а мы колония. Так что пока мы не изменим Конституцию и не вернём нашей стране суверенитет, утраченный в 1991 году, в США, Англии и ЕС люди будут жить лучше, чем мы. В том числе и по этому параметру.
№145 lucy Пользователя нет 24 апреля 2015 13:33
0
Цитата: tvchem
Если не ошибаюсь, в Англии одинокой женщине родившей ребенка представляют дом и выплачивают что-то вроде зарплаты за каждого рожденного ею ребенка до достижения им 18 лет.

Так Англия - союзница США, а мы колония. Так что пока мы не изменим Конституцию и не вернём нашей стране суверенитет, утраченный в 1991 году, в США, Англии и ЕС люди будут жить лучше, чем мы за наш же счёт.
№146 МАРКА Пользователя нет 26 апреля 2015 15:47
+1
Его ведь уже нету с 2015 года?
№147 Jek_78 Пользователя нет 20 апреля 2015 16:55
-2
Молодец Федоров. Правильный закон.
№148 alno Пользователя нет 24 апреля 2015 14:05
+1
Не спешите. Фёдоров популист, оторванный от жизни. Говорит много правильных вещёй, но "сферических коней в вакууме" рождает просто невероятное количество. Помяните моё слово - пройдёт немного времени, и он предложит законопроект, по которому государство должно отобрать ВСЕХ детей у родителей и выращивать их в питомниках с государственной идеологией. Ну а что. Так же эффетивнее. Все дети живы, здоровы, все одинаково обеспечены, у всех одинаковые стартовые условия. И родители пятоколонники не вырастят диссидентов. И от прививок не будут отказываться, Да много каких ещё профитов. Благими намерениями известно что и куда выстлано. Таким макаром мы довольно быстро построим полицейско-медицинское государство.

Прежде чем заниматься моральным обликом граждан, неплохо бы было выстроить полноценное социальное государство. А так как есть - одно издевательство с ЖКХ чего стоит.

Для таких как Фёдоров не государство создано для народа, а народ для государства. Государством конечно он себя считает.
----------
Моё скромное мнение...
№149 Warga Пользователя нет 20 апреля 2015 16:56
+55
Идиоты, сначала пусть ипотека будет беспроцентной, бесплатными детские сады и профессиональное образование, тогда и будут рожать с радостью. Ни одна здоровая психически женщина не получает удовольствия от процедуры аборта, только страх толкает женщин на это...Аборты уйдут в подполье, малолетки будут калечить себя по подвалам и шанс родить потом ребенка в семье - приблизится к нулю!!! Вперед, идиоты, ломайте дрова! Ломать не строить! diablo
----------
..."Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...
Федор Тютчев Сентябрь 1870
№150 Крымский Пользователя нет 20 апреля 2015 16:59
+11
Вот мне всё интересно...как,сцуко,раньше рожали "без ипотеки"? crazy

Аборты уйдут в подполье, малолетки будут калечить себя по подвалам и шанс родить потом ребенка в семье - приблизится к нулю!!!


А что ,аборт ,это событие ,так сказать неизбежное в жизни каждой женщины,да?
----------
Экипаж авианосца "Крым"
№151 Коля Коля Пользователя нет 20 апреля 2015 17:07
+4
Кино посмотри, на досуге.
Дети священника, хорватское.
Там один, типа священник - гандоны прокалывал. Чтобы деторождаемость увеличить. Пока девка одна не утопилась.
№152 Крымский Пользователя нет 20 апреля 2015 17:29
+1
Я не смотрю фильмы подобного рода.Мне ,дураков,гордецов и глупцов,вкупе с самоубийцами ,вполне хватает в реале. biggrin
----------
Экипаж авианосца "Крым"
№153 Коля Коля Пользователя нет 20 апреля 2015 17:36
+12
А чё ты ржёшь?. Если тебе - просто чёто ляпнуть - иди отсюда, А если , ДЕЙСТВИТЕЛЬНО проблема волнует - так не остри. Иди поприкалуйся на другой ветке.
ОДИН РАЗ Я УВИДЕЛ ЛИСТОВКУ...........И всё - больше нет в мире счастья.........

Я - ребёнок,неродившийся на свет.

Я - безродная душа по кличке "Нет".

Я - колючий холодок в душе врача,

Узелок, людьми разрубленный с плеча.

Пусть же будет вам легко, отец и мать,

Жить как все и ничего не понимать,

Всё равно я вас люблю сильнее всех,

Даже если вы забыли этот грех...

НО СЕЙЧАС - я ПРОТИВ этой ДУРНОЙ ицианитивы фёдорова.
№154 Крымский Пользователя нет 20 апреля 2015 18:04
+1
Это ты себе указывай,что и кому делать в столь грубой манере.А мне рассказывать про идиотские фильмашки не нужно.А если рассказал,то будь добр услышать мнение человека.
Теперь что касаемо ПРОБЛЕМЫ.Моя жизнь,к сожалению,так или иначе связана с обсуждаемой темой.И я уже привык относится к ней спокойно.Если ты настолько эмоционален и так глубоко воспринимаешь проблему детоубийства,то научись сдерживать себя,по крайней мере в обществе.
Лично я ,уже устал убеждать людей,женщин и мужчин,что аборт есть нарушение Закона Божия.Устал выслушивать упрёки от экзальтированных существ,по поводу их "свобод" и "чуйвств".
Если что-то ещё не понятно,то пожалуйста,пиши в личку.Отвечу с радостью.
Всех благ.

З.Ы: Лично мне ,этот закон кажется полезным,хотя бы тем,что если человек ,не имея страха пред Божьими Законами,возможно немного остережётся закона человеческого.Угроза шконки,многих отвела от не менее серьёзных преступлений.
----------
Экипаж авианосца "Крым"
№155 Коля Коля Пользователя нет 20 апреля 2015 18:18
+2
Я ТЕБЕ буду указывать.
Твоё говённое мнение со СМАЙЛИКОМ ржущим - уже говорит о тебе больше, чем ты пытаешься из себя представить.
А законы свои божьи - ты себе оставь. БОГ никогда никому ничего не говорил. ОН ПРОСТО ЕСТЬ. Но щас наверное другой проблемой занимается, РАЗ НЕ ВИДИТ , что творится В краине.
№156 Крымский Пользователя нет 20 апреля 2015 18:36
+2
В жизни любого человека всё делается по его грехам.Это же касается и государств,как сообществ людей.Что потопал,то и полопал.

И вежливей,дяденька,вежливей.!Смайлик ему не понравился. biggrin
----------
Экипаж авианосца "Крым"
№157 Коля Коля Пользователя нет 20 апреля 2015 18:49
+5
А что такое грех? Для тебя грех - зародыш ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ убить. И для меня тоже, КСТАТИ ОЧЕНЬ СМЕРТНЫЙ ГРЕХ, ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ. Но не нам это решать. И осуждать НЕ НАМ.
№158 Крымский Пользователя нет 20 апреля 2015 19:42
+1
facepalm это - фатально..

Доморощенные философы...

Кого осуждать?..кто осуждает?!!..кто что решает????...

Муть мутная.. facepalm
----------
Экипаж авианосца "Крым"
№159 Коля Коля Пользователя нет 20 апреля 2015 19:52
0
Но механик только трясся и чинарики стрелял.
Он то ПЛАКАЛ, то СМЕЯЛСЯ, то щетинился, как еж.
Он над нами издевался. Ну сумасшедший,
что возьмешь!(с)
Иди гуляй, Обученный философ, блин.
Я тебе без философии скажу -

твои слова -....
Вот мне всё интересно...как,сцуко,раньше рожали "без ипотеки"?

Чмо ты, галимое, и всё...............разговор окончен
№160 irina tervakangas Пользователя нет 20 апреля 2015 21:18
+2
позвольте вас дополнить своим творением 15-ти летней давности.
исповедь. аборт.

Однажды мне приснился сон...
В нем наш малыш... Как плакал он!
Рученки тянет, шепчет: "папа..."
Бежит и шлепается на пол...
Ну а вокруг темно и сыро,
Как в склепе, как ни в этом мире...
А я реву, ведь может быть
Он тоже мог бы жить, любить....
Я все кричу до хрипоты,
Зову тебя, ну где же ты?
Но вижу дверь, и слышу плач...
И голос:" это ты - палач!"
Мне, помню, было очень плохо...
Я все кричала:" Лёха, Лёха!
Возьми его, останови!
Ведь это плод твоей любви!"
Но нет. Меня не слышит он...
Ведь это был всего лишь сон...
Мне эту боль не позабыть,
Не снять, не смыть, не залечить....
Малыш хотел, что-бы любили...
Но я и ты его убили!
Прошло уже немало лет...
Но нам с тобой прощения нет!
Звучит все это очень строго,
Что мы ответим перед Богом?
Ирина 1999год.
№161 yumar Пользователя нет 20 апреля 2015 17:36
+30
А может, вам интересно, как, сцуко, раньше на подпольные аборты шли? Как калечили себя девчонки? Давайте, сцуко, рожать без ипотеки и подымать ребёнка на мизерные пособия. Не каждый мужик готов взять на себя ответственность за ребёнка, зато почти все готовы выложить деньги на аборт. Легко строить из себя противника абортов, когда самому рожать не приходилось. Я категорически против искусственного прерывания беременности, но бороться с этим нужно по-другому, никак не уголовным наказанием.
№162 Лянка_Светлова Пользователя нет 20 апреля 2015 17:47
+3
applodisment
№163 ЗаБэтмена Пользователя нет 20 апреля 2015 18:05
+5
Поражаюсь многими комментариями!!! diablo
Народ ,который защищает аборты,вы в каком веке? Вам что не знакомо слово
" КОНТРАЦЕПЦИЯ"??? facepalm
Категорически против абортов ( ну может только по медицинским показаниям )!
Считаю аборт убийством!
№164 ElF Пользователя нет 20 апреля 2015 18:11
+19
Назовите мне средство контрацепции, 100: - но гарантирующее отсутствие зачатия. НЕТ ТАКИХ, запомните. Даже внутриматочная спираль этого не дает. Хотя... есть одно: применяемое к мужчинам. Не помню, как называется, сенные протоки что ли перевязывают.
Ну, мужики! КТО ПОЙДЕТ на данную операцию? ась? нет таких? Прааавильно...
№165 АннаИ Пользователя нет 20 апреля 2015 18:51
+1
Все просто - самкам,которым дети не нужны(уже или совсем) пусть себя стерилизуют,вот и решение всех их проблем.Кто идет убивать - убивайте ЗА СВОЙ СЧЕТ,и грех пусть будет ТОЛЬКО на вас,а не на налогоплательщиках,которые НЕ ЖЕЛАЮТ ОПЛАЧИВАТЬ УБИЙСТВО И УЧАСТВОВАТЬ В ЭТОМ ГРЕХЕ,ЗА КОТОРЫЙ ДУША ИДЕТ В АД.
№166 kava001 Пользователя нет 23 апреля 2015 21:36
+1
116 АннаИ 20 апреля 2015 18:51 Жалоба Все просто - самкам,которым дети не нужны(уже или совсем) пусть себя стерилизуют,вот и решение всех их проблем.Кто идет уби№вать - убивайте ЗА СВОЙ СЧЕТ,и грех пусть будет ТОЛЬКО на вас,а не на налогоплательщиках,которые НЕ ЖЕЛАЮТ ОПЛАЧИВАТЬ УБИЙСТВО И УЧАСТВОВАТЬ В ЭТОМ ГРЕХЕ,ЗА КОТОРЫЙ ДУША ИДЕТ В АД.

Источник: https://politikus.ru/v-rossii/48279-god-za-abort.html
Politikus.ru

А почему вы не предлагаете кобелям стерилизоваться?
№167 Случайно зашла Пользователя нет 20 апреля 2015 22:07
+3
Внутриматочная спираль - не противозачаточное средство, а абортивное, учите матчасть. Лучше презерватива никто ничего не придумал, какие ещё протоки перевязывать? Поверьте многодетной маме, у которой все дети желанные - предохраняться очень легко, главное не заниматься сексом с идиотом, который рассказывает истории, что он не может "нюхать цветы в противогазе".
№168 ElF Пользователя нет 21 апреля 2015 01:00
+5
Мне фиолетово, сударыя. Спешу вам сообщить, что "абортивная" спираль в ряде случаев свои функции не выполняет, несмотря на название.
Возможно в вашем случае презервативы помогали планировать семью. а у двух моих подруг, несмотря на то. что мужья использовали данный вид контрацепции - по двое НЕЗАПЛАНИРОВАННЫХ деток. Может и больше было, я с ними к гинекологам не ходила. Так что не рассказывайте сказок. про всем идеально подходящий вид резиновых изделий.
НЕ СУЩЕСТВУЕТ 100%-ной контрацепции.
№169 Cassiopeia W Пользователя нет 21 апреля 2015 01:08
0
Значит судьба - Бог дал)) радоваться надо)) Ничего просто так не дается, а за убийства в любом случае отвечать придется, перед совестью в первую очередь
№170 Случайно зашла Пользователя нет 21 апреля 2015 09:06
0
Вежливость - Ваша лучшая черта, как и категоричность.
№171 Ёлка Пользователя нет 20 апреля 2015 18:18
+6
Никто тут аборты не защищает. Читайте внимательно. СНАЧАЛА женщина должна быть уверена, что она в случае рождения ребёнка будет МАТЕРИАЛЬНО ЗАЩИЩЕНА ГОСУДАРСТВОМ, а потом - вводить другие законы.
№172 Vazovsky Пользователя нет 20 апреля 2015 18:33
+2
хорошо бы провести анализ, среди каких слоев населения наибольшее количество абортов. Есть подозрение, что как раз среди тех, которые в контрацепции неважно разбираются
№173 yumar Пользователя нет 20 апреля 2015 18:40
+1
А вы не поражайтесь. Вы мужчинам расскажите, что есть такая штука - презерватив называется. Будут ею пользоваться, не придётся аборты делать. Век-то на дворе какой!
№174 ElF Пользователя нет 21 апреля 2015 01:08
+3
Не смешите мои тапочки. Первого ребенка я родила, несмотря на то, что муж постоянно пользовался презервативами. Но, соава Богу это было еще на "излете СССР" ;). Поэтому я могла себе позволить не брать академический отпуск в институте, подключить бабушек сидет с младенцем (бабушки уже на пенсии были), сдавать зачеты и экзамены с группой, поместить ребенка в ясли и в детский сад рядом с домом.
о способах контрацепции в 21 год я знала ;) достаточно, чтобы предохраняться вместе с мужем. Тем не менее молодые и здоровые организмы ;) решили за нас.
То-то мне было шикарно, когда выяснилось, что молока у меня нет и не планируется ;), а на смеси с детской кухни (кстати, они сейчас есть или их отменили - БЕСПЛАТНЫЕ?) - у ребенка аллергия до рвоты и единственное, что он может употреблять в пищу - финская готовая жидкая молочная смесь. Которую искали все наши друзья и знакомые.
Представляю, как при таких же вводных 4) в настоящее время .
№175 yumar Пользователя нет 22 апреля 2015 10:24
0
Тогда презервативы были другие)))) С демографическим эффектом mosking
№176 yumar Пользователя нет 20 апреля 2015 18:42
+6
И я считаю аборт убийством. Я многодетная мать. Но уголовная ответственность за аборт не слишком ли круто?
№177 Ёлка Пользователя нет 20 апреля 2015 18:07
+7
Спасибо, друзья. Тоже пытаюсь донести эту мысль. Но мне, видимо, возражают либо ещё не рожавшие, либо ещё не столкнувшиеся в лобовую с реалиями жизни.
№178 pegosya Пользователя нет 20 апреля 2015 18:30
+12
Я с Вами полностью согласна. Решать проблему нужно не с ее конца, когда уже есть нежеланная беременность. Почему никому не приходит в голову решать ее до того как она осуществилась. Мы уже боролись с алкоголизмом с помощью вырубки виноградников. Здорово нам это помогло? Теперь собрались "вырубать" женщин детородного возраста? Я против абортов, НО ....государство не вправе решать этот вопрос уголовным наказанием, пока дети смотрят Дом-1, -2, пока отцы бегают от алиментов, пока у нас есть инфантильная молодежь, "не знающая" от куда берутся дети, но хорошо разбирающаяся в самом процессе.
№179 миледи Пользователя нет 20 апреля 2015 18:22
+8
Почему же так категорично? Конечно нет. Но вот мне ПРИШЛОСЬ в жизни сделать первый аборт, так сложились обстоятельства. Жизнь - это не кино, если не нравится сюжет - перепишем, черновиков нет. А ребёнок - это уже на всю жизнь, обратно не отыграешь. И сейчас я понимаю, что на тот момент у меня не было другого решения. Ни ипотека, ни капиталы здесь ни при чём.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
№180 Черный пес Пользователя нет 23 апреля 2015 00:55
-1
Статистика многих стран показывает,что у людей с решенными проблемами (дом,капиталы и т.д)вообще нет детей. Они для себя пожить хотят. И вообще очень странная формулировка - пусть меня сначала всем обеспечат и решат все мои проблемы.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
№181 Warga Пользователя нет 20 апреля 2015 21:37
+2
Крымский, идеальным бывает только газ, и то в учебнике! Знаете ли, не все сказки оканчиваются "они поженились и жили счастливо"...Спуститесь с небес на землю...весьма вероятное событие. Если вы в это не были посвящены вашими знакомыми женщинами - значит не вам это и обсуждать здесь. Растите своих деток а в чужие души не лезьте. Федорову и патриарху придет полный кирдык, если протолкнут этот закон, лучше не связывайтесь с бабьём, которое из-за нищеты своих детей убивает, если они их не жалеют, авторов проекта точно пустят на винегрет avtomat
----------
..."Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...
Федор Тютчев Сентябрь 1870
№182 Brewney Пользователя нет 20 апреля 2015 17:08
+36
Федоров уже достал своей гиперактивностью.
Пусть посмотрит статистику по абортам которые делают
Ирландки специально уезжая для этого в Англию.
В Ирландии аборты также запрещены. Пусть почитает про
плавучие английские абортарии снующие вокруг Ирландии,
и подумает к каким коновалам пойдут русские женщины.
№183 Лянка_Светлова Пользователя нет 20 апреля 2015 17:50
+11
В Беларусь будут ездить. Федорова на кол! Надоел! biggrin
№184 Ассоль Пользователя нет 20 апреля 2015 18:01
-2
Вы только в туристах, а уже тоже надоели.
№185 Коля Коля Пользователя нет 20 апреля 2015 18:05
+3
А Вы чЁ минусуете, не ПРЕДЫДУЩИЙ коммент, на который ответила Лянка???, а просто ответ на него?
Вы может тоже надоели, хоть и не турист.
№186 Лянка_Светлова Пользователя нет 20 апреля 2015 18:14
+2
Это точно. Какая злобная женщина Ассоль. Наверное, кучу абортов сделала вот и сердится. biggrin
№187 Лянка_Светлова Пользователя нет 20 апреля 2015 18:25
+5
Слышь, Ассолька, я уже гражданин! tongue У нас РАВНОПРАВИЕ! biggrin
№188 Коля Коля Пользователя нет 20 апреля 2015 18:38
+1
поздравляю!
№189 Лянка_Светлова Пользователя нет 20 апреля 2015 19:34
+2
Спасибо! curtsey
№190 Ёлка Пользователя нет 20 апреля 2015 20:21
+2
И я Вас Поздравляю!

Мы все на этом форуме изначально были "туристами", только некоторые "граждане" потом почему-то это забывают... Не обижайтесь на них.
№191 Натка из Сибири Пользователя нет 20 апреля 2015 17:10
+13
А какая надобность малолеткам вступать в половые отношения в 12-15 лет? Там что всё горит и чешется что сил нет? Если это так, то пусть идут к врачу и лечат бешенство матки, а уж коли начали раздвигать ноги едва облохматившись, то пусть предохраняются, а то потом "ах, у меня бесплодие", "ох, дорогой давай копить на ЭКО".
Береги платье с нову, а честь с молоду.
----------
Я здесь и не здесь, я везде и нигде, я тенью скольжу по прозрачной воде...
№192 Крымский Пользователя нет 20 апреля 2015 17:30
+7
Береги платье с нову, а честь с молоду


applodisment
----------
Экипаж авианосца "Крым"
№193 yumar Пользователя нет 20 апреля 2015 18:39
+11
А вы это мужчинам скажите!пусть они поберегут женскую честь! А то,когда им хочется, таким соловьём распеваются.А потом начинается: "это твои проблемы", "а может, это и не мой ребёнок" и т.д. За аборт кого наказывать будете? Женщину? Или мужчину, участвовавшего в зачатии, тоже? А? Нееет, вы женщину наказывать будете, ту же малолетку безмозглую. А презерватив надеть не судьба? Вам же ощущения не те! Поборники демографии и морали за чужой счёт!
№194 Крымский Пользователя нет 20 апреля 2015 19:01
+1
ээ...на каком основании,чужой вам мужчина(не муж,не отец,не брат) ..должен вам что то беречь?..
Не ну реально.Просто расскажите мне об этом.

За аборт кого наказывать будете? Женщину? Или мужчину, участвовавшего в зачатии, тоже? А? Нееет, вы женщину наказывать будете, ту же малолетку безмозглую.

читайте внимательно:
В законопроекте депутата Евгения Федорова (ЕР) предлагается наказывать за аборты на срок до года лишения свободы, причем не только женщину, которая решится на искусственное прерывание беременности, но и ее партнера, а также врача, который сделает такую операцию без необходимых для спасения матери медицинских показаний.


Ну и немного личного..
Вам же ощущения не те!

За 25 лет брака,вполне в состоянии получить все ощущения совершенно безопасными способами.))
----------
Экипаж авианосца "Крым"
№195 yumar Пользователя нет 20 апреля 2015 19:41
+2
Нет, это вы мне расскажите, на каком основании чужой мужчина (не муж, не отец, прости господи, и не брат) вступает в половые отношения с женщиной? Или по-вашему сегодня постель делят только вступившие в законный брак? К чему отвлечённую от реальности мораль читать?
№196 Warga Пользователя нет 20 апреля 2015 21:41
+3
Да тут все моралисты отвлеченные! Подхватили лозунг, а представить последствия извилин не хватает - землю - крестьянам, заводы - рабочим, бабам - рожать в три смены! Ура, товарищи!!! facepalm
----------
..."Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...
Федор Тютчев Сентябрь 1870
№197 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 13:07
0
если человек чужой, то риски сильно возрастают
Тут дело даже не в морали, а в возможном конечном результате
№198 Мокоша Пользователя нет 20 апреля 2015 17:39
+18
Так наша замечательная РПЦ вместо борьбы с распространением бл...(а) блуда занимается такими вот законопроектами... А то, что нет ни одного фильма без интимных сцен, даже полудетских (фильмов). А почему не работает статья за совращение малолетних? Где осуждение внебрачных связей? (Наоборот их всячески пропагандируют). Слабые попытки кого-то из священников обратить внимание на чрезмерную "открытость" женской одежды встретили яростные окрики со стороны руководства церкви.
Лет 20 назад одежда мусульманки в России ни чем не отличалась от одежда остальных девчонок. Та же юбка чуть выше коленок, короткий рукав, ободок на голове. Сейчас (видимо в противовес пропаганде разврата) они своих девчонок укутали с ног до головы. И, как мать и девчонки и мальчишек, я им временами завидую...
№199 Brewney Пользователя нет 20 апреля 2015 22:20
+2
Я сильно сомневаюсь что это мнение Предстоятеля,
или членов Синода. (Если так то хотелось бы увидеть ссылку).
РПЦ естественно против абортов (было бы странно если бы была "за")
но думаю вряд ли за введение уголовной ответсвенности, ибо есть
суд мирской (которым "не суди да ..." ну и так далее),
а есть Высший. Грех в Православии судится судом Божьим,
ну и зачем РПЦ сюда вплетать прокуроров, следователей и
всю судебную систему???

Поддержка за запрет аборта в обществе очень большая, включая патриарха Кирилла, который об этом говорил на своем выступлении в Госдуме


Я что то не вижу где Патриарх требует давать по году вем участникам процесса. Политики известны своей способностью "подавать материал".

Что касается запрета он мог бы быть сугубо административным.
Врачебная деятельность лицензируема, наказание - отзыв лицензии,
и запрет на дальнейшее занятие профессией. Вполне действенная мера чтобы убрать "услугу" с рынка.

Это я бы еще мог понять, хотя и не поддержать. Но давать за это
уголовку со всеми её последствиями... С дуба рухнули?
№200 Мокоша Пользователя нет 21 апреля 2015 16:45
+2
Цитата: Brewney
С дуба рухнули?

Рухнули. И не сомневайтесь!
Бороться с этим нужно. Но совсем другими методами.
№201 User_535 Пользователя нет 20 апреля 2015 18:08
0
1000%
№202 primorochka Пользователя нет 20 апреля 2015 18:13
+6
Да при чем тут малолетки? Аборты делают и замужние женщины, и не только "смолоду". Ситуации бывают разные.
№203 Brewney Пользователя нет 20 апреля 2015 20:54
+6
Честь конечно беречь нужно! good

Но вот то, что главные пользователи сервисов малолетки - глубокое заблуждение
- разбивка количества аборттов по возрастам из моей любимой Ирландии - с описанной выше проблемой запрета абортов.
60% случаев приходится на возраст от 20 до 30 лет.

На малолетство (менее 16ти лет) приходится лишь 3%.
К сожалению не смог найти официальную статистику минздрава - сошлюсь на публичные источники. К сожалению даже более печальная картина, зрелые женщины дают 85%, несовершеннолетние - также несколько процентов.

Причина у них и у нас одна и та же: не устроенность быта,
неопределенность в карьере, наличие детей в семье и не
желание рожать новых.

И за это предлагают вводить _уголовную_ ответственность?!
№204 Warga Пользователя нет 20 апреля 2015 21:45
+2
Именно, за ту ситуацию, что сами законодатели постарались создать, теперь народ и судить будут biggrin Изуверы хитропопые!
----------
..."Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...
Федор Тютчев Сентябрь 1870
№205 Черный пес Пользователя нет 23 апреля 2015 01:03
0
Цитата: Brewney
Причина у них и у нас одна и та же: не устроенность быта,
неопределенность в карьере, наличие детей в семье и не
желание рожать новых.

А предохраняться нельзя ? Обязательно забеременеть, а потом аборт делать ?
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
№206 Mlf0456 Пользователя нет 20 апреля 2015 17:18
+13
Очень часто аборт делают по причине нищеты, т.е. Невозможности прокормить ребенка, поскольку рождение ребенка лишает мать зарплаты, и молодая семья сразу становится бедной. Если бы государство компенсировало средства на прокорм ребенка малообеспеченным молодым семьям, абортов было бы меньше. Ипотека вообще для большинства неподъемна, т.е. Молодым семьям еще часто просто негде жить. Сначала надо решить эти вопросы, а потом запрещать!
№207 Mshu-Shu Пользователя нет 20 апреля 2015 17:18
+5
Государь Император говорил уже - запрещать ничего нельзя.

Сухого закона мало было...
----------
If I gave You the truth
Would it keep You alive?
№208 Коля Коля Пользователя нет 20 апреля 2015 17:23
+12
А Жириновский - всегда говорил - родил второго ребёнка - ипотека беспроцентная. РОДИЛ ТРЕТЬЕГО - Государство отдаст..
Откуда деньги?. ...лять халков не будет покупать газпром( и не будет спонсором шальке, и челси...................И ещё гандон длинный ...хоров - не должен бабки вкладывать в развитие залужного спорта.). ЧТО ЭТО БЫЛО - на конференции Путина - вопрос -КОГДА ГАЗПРОМ будет получать ДОСТОЙНУЮ зарплату?????????????
№209 Лянка_Светлова Пользователя нет 20 апреля 2015 17:59
+1
Может, про зарплату уборщицы написали. Газпромовские...
№210 Коля Коля Пользователя нет 20 апреля 2015 18:08
+1
Увы, но скорее всего - это был ТОНКИЙ сарказм(басинга), от человека, охреневающего от зарплат газпромовцев.
А уборщицы газпрома - я почти уверен - штука(при любом курсе) - в карман ПРИХОДИТ.
№211 Роман_Краев Пользователя нет 20 апреля 2015 18:58
+10
Во-первых, Вы не поверите, но чем страна беднее, тем больше там рождаемость.

Во-вторых, дело то не в бедности, а в том, зачем Вы живете. Если Вы живете ради квартиры, машины и отдыха за границей - то тогда да, ребенок тут помеха. А если Вы ради детей живете - то они же для Вас и мотивацией работать и зарабатывать больше будут.

И третье, то ли в Турции, то ли в Египте, не так суть важно, правительство запустило социальную рекламу, направленную на снижение рождаемости. Развесили по всей стране тысячи баннеров, на которых была изображена семья с одним ребенком на фоне шикарного дома и машины. Реакция народа оказалось удивительной: "Несчастные они люди, живут богато, а вот детей Господь не дал".......
№212 Warga Пользователя нет 20 апреля 2015 21:50
+5
Роман, а пятого как рожать, а четвертого? Напомню - ипотека - 20 лет, а отдых он и детям тоже нужен, или пусть на помойках загорают? winked Ну где логика? Я как в египте в соломенной хижине не проживу на подножном корме mosking Дети должны быть желанные, а не под страхом срока winked Страшный сон какой-то, а не инициатива!
----------
..."Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...
Федор Тютчев Сентябрь 1870
№213 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 13:15
0
Цитата: Warga
Дети должны быть желанные, а не под страхом срока
отдайте другим людям, сами не воспитывайте
№214 Warga Пользователя нет 27 апреля 2015 13:52
0
Другим людям на органы?
----------
..."Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...
Федор Тютчев Сентябрь 1870
№215 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 14:17
0
на воспитание. У Вас же наверняка есть родственники, которые были бы рады воспитать Вашего ребёнка!
№216 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 14:17
0
на воспитание. У Вас же наверняка есть родственники, которые были бы рады воспитать Вашего ребёнка!
№217 Warga Пользователя нет 27 апреля 2015 15:22
0
Чисто гипотетически - если бы мои родственники обладали навыками ВОСПИТАНИЯ, то я (скорее всего) была бы уже к детородному возрасту ими же и воспитана так, что мне бы не пришлось делать аборт либо отдавать им свое нежеланное дитя на воспитание winked

Не с того конца решаете проблему... Запретить проще всего, но это ничего не решит... только хуже будет. Это как глупость лечить гильотиной - дешево и быстро, а дураков меньше не станет. Глупость надо учить, и даже прощать.

Наш мир слишком несовершеннен, чтобы делать его еще более жестоким, и всем женщинам, сделавшим аборт не нужно наше прощение, ведь сами себя они никогда не простят, поверьте winked Но если мы их простим, мы сможем более трезво смотреть на проблему абортов. И решить её системно, в том числе - путем пропаганды среди подростков - целомудрия, ответственности за свою жизнь, спорта...и т.д. М. Монтессори говорила - концентрируйтесь на развитии хорошего в ребенке, и в итоге плохому не останется места. И это подтверждается практикой winked
----------
..."Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...
Федор Тютчев Сентябрь 1870
№218 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 15:35
0
Что значит, если мы их простим? Мы не предлагаем их клеймить и как-то санкционировать прошлые грехи. Мы предлагаем им продумать заранее, как они будут жить в будущем, чтобы не попасть в тюрьму - общественные обсуждения уже открыты до написания законопроекта, не то, что закона. Мы должны их заранее предупредить, что они совершают плохое дело, что им будет плохо. Тем, кому плевать на совесть, надо сказать, что аборт очень часто приносит побочные проблемы, которые могут привести к бесплодию. Если же человек совсем не хочет предохраняться, а бесплодие его не пугает, то почему бы ему не стерилизоваться?
Если воспитывать ребёнка на одном добре, без понимания, что такое зло, каким бывает грех, то он даже не будет знать, что это плохо. Так что Монтессори надо подправить.
№219 Warga Пользователя нет 27 апреля 2015 15:42
0
facepalm Юношеский максимализм+дешевый пиар политика. К счастью ещё не все впали в эти крайности, поживем увидим, сажайте, стерилизуйте, судите, мечтайте, удачи вам...
----------
..."Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...
Федор Тютчев Сентябрь 1870
№220 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 16:30
0
А мне кажется крайностью убийство нерождённого ребёнка. Извините.
№221 Warga Пользователя нет 27 апреля 2015 20:07
0
Всего хорошего!
----------
..."Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...
Федор Тютчев Сентябрь 1870
№222 Коля Коля Пользователя нет 20 апреля 2015 22:41
+1
Так это в Турции,. Там тепло. (с)
№223 Роман_Краев Пользователя нет 20 апреля 2015 19:08
-2
и что плохого при сухом законе было?
Кстати, зависимость между потреблением алкоголя на душу населения и рождаемостью обратно пропорциональна.
№224 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 13:12
0
Очень хорошо Вас понимаю, сама однажды стала малообеспеченной материально, родив ребёнка.
Бедный - богатый... это смотря что для Вас богатство. Если деньги, тогда вообще лучше стерилизоваться, чтобы и на аборты не тратиться, а доживать тупиковый свой век в удовольствие, пока здоровье позволяет.
№225 Ульяна2 Пользователя нет 20 апреля 2015 17:21
+5
Идиоты, сначала пусть ипотека будет беспроцентной, бесплатными детские сады и профессиональное образование, тогда и будут рожать с радостью. Ни одна здоровая психически женщина не получает удовольствия от процедуры аборта, только страх толкает женщин на это...Аборты уйдут в подполье, малолетки будут калечить себя по подвалам и шанс родить потом ребенка в семье - приблизится к нулю!!! Вперед, идиоты, ломайте дрова! Ломать не строить!


Правильно.
А следующим шагом что? Сексуальное просвещение детей, чтобы избежать абортов?
№226 Коля Коля Пользователя нет 20 апреля 2015 17:30
+5
СЛЕДУЮЩИМ ШАГОМ - ОЧЕРЕДЬ НА УСЫНОВЛЕНИЕ. Причём - сначала - ВСЯ дума усыновит - а потом очередь.
№227 Warga Пользователя нет 20 апреля 2015 21:53
+2
Следующим шагом будет персональный майдан для депутата Федорова, может и патриарха зацепит, если Босс не убережет winked
----------
..."Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...
Федор Тютчев Сентябрь 1870
№228 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 14:30
0
Ещё раз - это инициатива нескольких десятков общественных организаций.
Вы почему считаете аборт единственным способом избежать рождения ребёнка?
№229 Warga Пользователя нет 27 апреля 2015 15:03
0
Я так не считаю, я считаю, что члены нескольких десятков общественных организаций не правы, внося такой проект. Ибо сегодня принятие такого закона создаст проблем больше, чем решит. Значительно больше. Поэтому общественным организациям необходимо озаботиться чистотой общественных туалетов, где малолетки будут самостоятельно делать аборты.
----------
..."Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...
Федор Тютчев Сентябрь 1870
№230 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 15:07
0
не понимаю, а какая им разница, за какой аборт сесть в тюрьму? За самопальный или за обычный?
Хотя, я не знаю малолеток, желающих оказаться в тюрьме. Значит, будут думать интенсивнее, как не доходить до аборта.
Ведь жили же как-то их предки без половой распущенности и неплохо жили!
№231 Warga Пользователя нет 27 апреля 2015 15:32
0
А кто будет им делать обычный аборт? Врач ведь не хочет в тюрьму. Поэтому пойдут по подвалам, туалетам. Вам не рассказывали таких историй? А я слышала, от взрослой женщины, ей было уже 30 лет, в браке, с ребенком. Ей спицей там всё расковыряли, соседка по вагон-городку,это не был притон бомжей, а было освоение Севера, временные поселки, далеко до больницы, был такой эпизод в жизни СССР. Его куда денем?

Предки нынешних малолеток делали аборты, вплоть до прабабушек. Это факт. winked

Интересно, а почему Путин для увеличения рождаемости начал давать материнский капитал, льготную ипотеку, строить перинатальные центры? Наверное ему просто некому было тогда подсказать более простой способ поднять рождаемость в стране, до которого сейчас Федоров додумался winked Все в тюрьме и нет проблем winked
----------
..."Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...
Федор Тютчев Сентябрь 1870
№232 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 16:15
0
"А кто будет им делать обычный аборт? Врач ведь не хочет в тюрьму. "
ага! значит это прекрасный закон!
А те, кто что-то с собой сделают, точно попадут в больницу с последствиями, и доказать факт прерванной беременности можно будет элементарно! Их посадят. Об этом узнают другие малолетки и встанет вопрос, что делать?
Что Вы им посоветуете?
Давайте представим, что мы уже приняли этот закон и живём по нему?
Цитата: Warga
почему Путин для увеличения рождаемости начал давать материнский капитал, льготную ипотеку, строить перинатальные центры? Наверное ему просто некому было тогда подсказать более простой способ поднять рождаемость в стране, до которого сейчас Федоров додумался Все в тюрьме и нет проблем

Вот видите, сперва позаботились всё-таки о материальном достатке семей... Ещё раз, Фёдоров не сам внёс эту инициативу, она идёт от общественных организаций, поищите. Фёдорову как представителю ЕР передали просто резолюцию с целью внедрения в жизнь чаяний многих людей.
Я не делала аборт, и я такая далеко не единственная. Не надо предков всех малолеток под одну гребёнку грести.
Если женщина убивает ребёнка - это плохо. Плохо, что она со своей проблемой не знает, куда обратиться.
№233 Warga Пользователя нет 27 апреля 2015 20:06
0
Чаяния многих людей - это сохранить жизни детей, это - дать им шанс на счастливую жизнь. Для этого они ПОМОГАЮТ другим! А ваши чаяния - сеять страх и ужас. Одних посадить, другие вдруг испугаются?

Вы думаете - хоть кто-то из зеков раскаивается в совершенном преступлении? Нет, они жалеют что их поймали. А идут на преступления, потому что думают, что вот я-то умный, меня не найдут. Если бы тюрьма кого-то пугала, но увы... winked

Не размахивайте лозунгами, оторванными от жизни, это смешно... winked
----------
..."Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...
Федор Тютчев Сентябрь 1870
№234 lucy Пользователя нет 30 апреля 2015 12:54
0
знаю бывших зеков, которые не только пожалели и раскаялись, но и стараются делами загладить вину
№235 как_бы_не_так Пользователя нет 20 апреля 2015 17:36
+2
Минусующих только пять человек. Кто же это закидывает Думу письмами. Думцы читают только те письма, которые им нравятся. Другие аргументы отметаются.
----------
Когда я в Лету каплей кану,и дух мой выпорхнет упруго,мы с Богом выпьем по стакану и, может быть, простим друг друга.
№236 MarBel Пользователя нет 20 апреля 2015 17:54
+6
И сразу увеличивайте количество детских домов, так как возрастет количество отказников. Если нельзя аборты, будут рожать и оставлять в больнице.
№237 Tatiana31 Пользователя нет 20 апреля 2015 22:13
-2
В так называемых развитых странах очереди на усыновление. В Китай летают за детьми из Штатов. И в России много бездетных пар, которые хотели бы усыновить-удочерить младенца. Если женщина будет предохраняться (или ее мужчина), но по каким-то причинам все равно забеременеет, то может спокойно родить, если будет уверена, что может оставить ребенка в роддоме, а он будет усыновлен другими родителями. Кажется, в СССР такое уже было.
№238 Коля Коля Пользователя нет 20 апреля 2015 22:44
+2
А чёж не усыновляют то тогда. Или адресов не знают.Могу опубликовать - если этим парам в лом вбить - детдом - в поисковую строку.
№239 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 14:32
0
Потому что наша система усыновления заточена под иностранцев. они же покупают детей, а наши просто так берут. Вот детей и придерживают для чужеземцев...
№240 Черный пес Пользователя нет 23 апреля 2015 01:21
+1
На усыновление берут очень мало. Чаще берут как опекуны
В России:
523 тысячи детей — не усыновлены, но находятся на воспитании в семьях.
106 тысяч детей — пребывают в детских домах.
за последние 10 лет усыновлено примерно 50 тыс детей

Из США летают в другие страны за детьми "для развлечений" за которых потом не надо отвечать. В США большое количество своих детей без родителей,но за ними будет строже контроль.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
№241 Tatiana31 Пользователя нет 23 апреля 2015 17:56
-1
Извращенцы везде встречаются, но не надо обобщать. Из Штатов летают усыновлять детей в другие страны в основном потому, что финансово легче. Чтобы получить разрешение на усыновление ребенка в Штатах, нужно показать очень высокий доход на протяжении нескольких лет, а также заплатить адвокатам немалую сумму. Семьи из среднего класса не очень могут себе это позволить.
№242 svetlana-terra Пользователя нет 20 апреля 2015 19:15
+2
Ведь было это уже,было! Зачем наступать на грабли? Давайте все запрещать,над чем надо долго и,желательно, плодотворно работать. Так же проще! Только вот с последствиями опять разбираться будем потом. Медицинскую реформу уже провели..
№243 ИванБ Пользователя нет 20 апреля 2015 16:57
+12
- ОЧЕНЬ спорная инициатива - с учётом возможностей современной медицины определять нарушения и генную предположенность dumaet
№244 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 13:17
0
Вы предлагаете генетически больных детей убить?
№245 Falco_77 Пользователя нет 20 апреля 2015 16:57
+6
И презервативы запретить или на худой конец по прокалывать!
№246 Виктор21 Пользователя нет 20 апреля 2015 16:57
+26
запрет всегда рождает поле для криминала и коррупции..может все-таки стоит усилить пропаганду ПРОТИВ АБОРТОВ?..
№247 Юрок Пользователя нет 20 апреля 2015 17:04
+20
Лучшая пропаганда против абортов - хорошая зарплата родителей, и хорошее детское пособие, независимо от зарплаты родителей
№248 Русь Святая Пользователя нет 20 апреля 2015 17:09
0
а как раньше рожали без зп?
№249 Коля Коля Пользователя нет 20 апреля 2015 17:17
+8
РАНЬШЕ?
...лять РАНЬШЕ?
Если вы про то как в пещерах рожали - нормально рожали.
А если Вы про то как при Брежневе рожали - СКАЖУ ВАМ.....- Всем была обеспеченность жильём и образованием. ВСЕМ.............
№250 Monarchist Пользователя нет 20 апреля 2015 17:27
+3
А при Царе рожали по 8-12 детей без квартир и гинекологов, материнского капитала, ипотеки и прочей лабуды. Ценности у человека поменялись. Воспитывать надо Человека и сам никогда не пойдет на детоубийство.
№251 Коля Коля Пользователя нет 20 апреля 2015 17:43
+11
ДА, НО и хоронили по 6-10 детей...
ИЛИ ТЫ МОЖЕШЬ привести статистику УВЕЛЕЧЕНИЯ народа Российсского - через 20 лет - в ЧЕТЫРЕ-РАЗА?????
№252 AsyaM Пользователя нет 20 апреля 2015 18:10
+2
а вам, Коля-коля,Юля-юля, задание дано не допустить запрета абортов в России? Боитесь, чтоб нас больше не стало?
----------
Даже если завтра армагеддон, сегодня посади деревце!
№253 Коля Коля Пользователя нет 20 апреля 2015 18:32
+3
Нет, уважаемая АзияМ, не это задание ДАНО.
ОТВЕТЬТЕ пожалуйста, КТО по вашему мнению, и ПОЧЕМУ - решается на этот ШАГ??
№254 AsyaM Пользователя нет 20 апреля 2015 19:05
+2
Ася, не Азия.
решаются разные. по распущенности и безответственности.
закон предостережёт от распущенности и безответственности.
Будут землю носом сверлить ища способы предохранения. В тюрьму никто не хочет. Эта беда уже так разрослась, что перестала быть личной проблемой, эта проблема стала государственной!
Чего стоят только наживающиеся на выжимках из эмбрионов, ну..дальше и говорить не хочу - противно.
----------
Даже если завтра армагеддон, сегодня посади деревце!
№255 Коля Коля Пользователя нет 20 апреля 2015 19:26
+3
Знаете, ЧЁ, уважаемая Ася..
Человекам сапиенс - не проблема будет обойти этот закон. Заграница, квалифицированные частные врачи......
Не обойдут, только соплюшки, 16-летние, случайно залетевшие, да человеки алкоголикус
№256 AsyaM Пользователя нет 20 апреля 2015 21:52
-3
вот пусть и обойдут..за свои честно заработанные средствА. раз обойдут, два обойдут, потом крепко подумают, прежде чем ввязываться.
----------
Даже если завтра армагеддон, сегодня посади деревце!
№257 Коля Коля Пользователя нет 20 апреля 2015 22:49
+1
Вы действительно такая тупая, до усёру, или прикидываетесь.
Хорошо, ещё одна попытка...чёто вам объяснить.
..Речь не о тех, кто обойдёт за свои заработанные, А О ТЕХ, КТО за идиоты сидят в думе, на МОИ налоги сидят там, и несут такую - ...йню.
№258 Monarchist Пользователя нет 20 апреля 2015 18:49
+2
Мой дед 1912 г.р. 7 братьев одна сестра. Прошли всю ВОВ и похоронили одного 1941 год в Питере, все родились до революции в одном маленькой мазанке без всяких гинекологов. Статистику посмотрите.
https://politikus.ru/events/4749-nikolay-ii-obolgannyy-car-cifry-i-fakty.html
№259 Коля Коля Пользователя нет 20 апреля 2015 19:07
+3
Ну эт ни при царе РОСЛИ. При Ленине скорее .И потом слушая Вас, да и других - блин у всех по 10 детей минимум было. И все как на подбор - добры молодцы и красны девицы

Тока ЧЁ ЭТО ЗА ЦИФРЫ????

Всероссийская перепись населения

1897 125 640 021 жителя.
1920 136 800 000
1926 147 027 911
1939 169 500 000

По ходу максимум - 2-3-4 детей.
№260 Monarchist Пользователя нет 20 апреля 2015 19:38
+3
Надо отнять две войны, три революции, три голодовки и рожало все население воспитанное до революции. Воевали в ВОВ так же воспитанные не коммунизмом. А вот следующие поколение рожденное 30-40гг и особенно 50-60гг, не голода ни проблем работай, учись, получай квартиру бесплатно, а детей 1,5 человека на семью. Нет цели, нет веры нет государства- получи 1991 год и радуйся.
№261 tvchem Пользователя нет 20 апреля 2015 19:22
+5
А сейчас если у ребенка нет своего письменного стола делать уроки - его отбирают у вполне блпгополучной и любящей матери.
№262 AsyaM Пользователя нет 20 апреля 2015 21:54
-4
в России никто уже не отбирает. проехали.чай, не Гейропа.
----------
Даже если завтра армагеддон, сегодня посади деревце!
№263 ElF Пользователя нет 21 апреля 2015 01:17
+3
Тююю, так вы еще и неграмотная ;), законов не читаете... Ну поисковик вам в руки. Федеральный закон вступил в силу в 1 января 2015 года... Читайте... ТЕПЕРЬ, если тетя, соседка, соцработник, врач РЕШАТ, что у вас с рождением ребенка СНИЗИЛСЯ УРОВЕНЬ БЛАГОСОСТОЯНИЯ (уровень жизни) , вас от него ОСВОБОДЯТ. От вашего ребенка.
№264 Черный пес Пользователя нет 23 апреля 2015 01:24
-1
А можно цитату из этого закона ? Я его читал 2 раза и не нашел этого
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
№265 alno Пользователя нет 24 апреля 2015 14:43
0
№442-ФЗ от 28.12.2013



Вы не нашли этого потому что требуется расшифровка юридического жаргона и знание применимости законов. Вот Вам неблольшая подсказка:

Т.е. переведу на «обыденный язык» какой-то бабушке из вашего подъезда не понравилось, что вы или ваш ребёнок не поздоровались с ней, она пишет/звонит в органы соцопеки и говорит, что вы издеваетесь над своим ребёнком (причём делает это анонимно), бьёте или орёте и тд и тп. Далее к вам приходит представители соцопеки (они ОБЯЗАНЫ это проверять) и начинают проверять ВСЁ даже то, о чём вы не в курсе, например продукты в холодильнике (там ежедневно должны быть свежее мясо, фрукты, овощи, молоко и тд и тп) или чистоту в комнате ребёнка, условия его содержания, одежду, рабочее место! (о у вас нет индивидуального рабочего места для ребёнка? ребёнок сидит с вами за одним столом?) в общем...
----------
Моё скромное мнение...
№266 azzim Пользователя нет 20 апреля 2015 17:51
+7
Монархист, при царе пенсий не было.
Считай, что 8-12 детей это твои работники и твой пенсионный фонд в одном флаконе.
№267 Monarchist Пользователя нет 20 апреля 2015 19:03
+4
Не совсем понял, это же хорошо во всех отношениях кода у тебя детей и внуков целая рота. Это и есть счастье, человек измеряющий свою жизнь деньгами всегда ей недоволен при любых финансовых раскладах.
№268 azzim Пользователя нет 21 апреля 2015 09:37
0
Да кто спорит, хорошо:-)
Только вот много ли людей, думающих как мы:-)?
И много ли людей, ради общего блага, согласиться отказаться от пенсии:-)?
№269 Мокоша Пользователя нет 20 апреля 2015 17:53
+6
Из них выживала дай Бог половина...
№270 Monarchist Пользователя нет 20 апреля 2015 19:06
0
Где вы, это прочли, разве в 16 веке?
№271 Мокоша Пользователя нет 21 апреля 2015 16:47
0
С бабушкой поговорила в свое время. В начале 20 века даже в европейских царских домах от тифа мёрли.
№272 _5092346186192 Пользователя нет 20 апреля 2015 20:03
+1
Зато выживали самые сильные и приспособленные, с лучшей генетикой и наследственностью. А смерть, это не убийство, да и нам обсуждать Божий промысел.
№273 ElF Пользователя нет 20 апреля 2015 18:02
+16
Рожали "при царе" по 17 - 18 детей. сколько ВЫЖИВАЛО - столько и оставалось. Ну-ка, напомните мне, что СЕЙЧАС скажет вам детский врач, если у вас в качестве кормежки ребеночку будет распространенное "при царе" "жавка" 9жеваный хлеб, запихнутый в тряпочку и всунутый в рот ребенку? Да вам в первый же приход врача-педиатра соцслужбу приведут и заберут ваше чадо в дом малютки. в связи с вашим асоциальным поведением. У вас квартира не позволяет каждому ребенку кровать поставить? Берите ипотеку. Ах у вас зарплаты не хватает7 Ищите работу еще. не берут7 ваши проблемы, а за ваших детей общество грудью встанет. теток из соцслужбы. отлистайте назад страниц так 15, найдите Ведеральный закон, вступивший в силу с 1 января сего года. Который сообщит вам, что в случае, если у вас "снизился уровень жизни2 в связи с рождением ребенка, в связи с тем, что вы ремонт затеяли и все в двушке вынуждены в одной комнате жить... ВАШИХ ДЕТЕЙ ОТ ВАС ЗАБЕРУТ. и РОДИТЕЛЕЙ ваших престарелых - тоже - заберут. по закону.
Покажите мне хоть одну нормальную, ответственную мать, кготорая при таких законах родит больше одного ребенка? НИ ОДНА не родит! Потому, что одного ребенка - она вытянет при любых условиях жизни. а вот двух и тех, не говоря уже про "как при царе" - не вытянет. при средней зарплате в 20 - 25 тыр.
№274 AsyaM Пользователя нет 20 апреля 2015 18:23
+1
опять вы про тыщи рублей. Ну при чем здесь аборты? не зачинайте тогда, если боитесь за деньги. Учитесь быть ответственными до конца!
----------
Даже если завтра армагеддон, сегодня посади деревце!
№275 ElF Пользователя нет 21 апреля 2015 01:21
+3
Вы действительно уперлись и не хотите слышать оппонента.
вы тупо почитайте закон от 213 года, который вступил в силу.
Ели вы в своем городке не можете найти работу с зарплатой ВЫШЕ 25 тыр, не можете взять (и оплачивать) ипотеку (с такой зарплатой вам ее не дадут, особенно если вы по ЛЮБЫМ причинам, включая несчастные случаи останетесь с детьми ОДНА, ибо ВСЕ СМЕРТНЫ, вас будет УЖЕ и ТЕПЕРЬ - НЕКОМУ защитить. от слова СОВСЕМ и ВООБЩЕ. ьВаших детей у вас ЗАБЕРУТ, потому. что вы не в состоянии будете на вашу зарплату этих детей накормить и одеть. А если таки сумеете, то вам сообщат, что вы им неполноценное питание даете. И вообще МАЛО ВРЕМЕНИ уделяете детям 9т.к. например взяли надомную работу для того чтобы детей кормить - одевать).
№276 azzim Пользователя нет 21 апреля 2015 09:33
0
По моему вы утрируете, дайте номер закона плиз?
Скажу вам сразу, "забрать ребенка" без решения суда у нас в России невозможно.
Эта процедура называется лишение родительских прав.
В исключительных случаях, это возможно, но для этого мамашке точно постараться надо.
№277 alno Пользователя нет 24 апреля 2015 14:49
0
Выше на подобный вопрос отвечал.
№442-ФЗ от 28.12.2013
статьи 14 и 15
Требуется небольшая расшифровка юридического закона, но и так понятно, куда направлены ювенальные законы
----------
Моё скромное мнение...
№278 azzim Пользователя нет 26 апреля 2015 19:02
+1
Комрад, независимо от того, чем закончится наша дискуссия, спасибо за конкретику (за реквизиты ФЗ).

Цитирую:

Федеральный закон от 28 декабря 2013 г. N 442-ФЗ "Об основах социального обслуживания граждан в Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)
Глава 5. Предоставление социального обслуживания (ст.ст. 14 - 18)
Статья 14. Обращение о предоставлении социального обслуживания
Основанием для рассмотрения вопроса о предоставлении социального обслуживания является поданное в письменной или электронной форме заявление гражданина или его законного представителя о предоставлении социального обслуживания либо обращение в его интересах иных граждан, обращение государственных органов, органов местного самоуправления, общественных объединений непосредственно в уполномоченный орган субъекта Российской Федерации либо переданные заявление или обращение в рамках межведомственного взаимодействия.

Статья 15. Признание гражданина нуждающимся в социальном обслуживании
1. Гражданин признается нуждающимся в социальном обслуживании в случае, если существуют следующие обстоятельства, которые ухудшают или могут ухудшить условия его жизнедеятельности:
1) полная или частичная утрата способности либо возможности осуществлять самообслуживание, самостоятельно передвигаться, обеспечивать основные жизненные потребности в силу заболевания, травмы, возраста или наличия инвалидности;
2) наличие в семье инвалида или инвалидов, в том числе ребенка-инвалида или детей-инвалидов, нуждающихся в постоянном постороннем уходе;
3) наличие ребенка или детей (в том числе находящихся под опекой, попечительством), испытывающих трудности в социальной адаптации;
4) отсутствие возможности обеспечения ухода (в том числе временного) за инвалидом, ребенком, детьми, а также отсутствие попечения над ними;
5) наличие внутрисемейного конфликта, в том числе с лицами с наркотической или алкогольной зависимостью, лицами, имеющими пристрастие к азартным играм, лицами, страдающими психическими расстройствами, наличие насилия в семье;
6) отсутствие определенного места жительства, в том числе у лица, не достигшего возраста двадцати трех лет и завершившего пребывание в организации для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей;
7) отсутствие работы и средств к существованию;
8) наличие иных обстоятельств, которые нормативными правовыми актами субъекта Российской Федерации признаны ухудшающими или способными ухудшить условия жизнедеятельности граждан.
2. Уполномоченный орган субъекта Российской Федерации принимает решение о признании гражданина нуждающимся в социальном обслуживании либо об отказе в социальном обслуживании в течение пяти рабочих дней с даты подачи заявления. О принятом решении заявитель информируется в письменной или электронной форме. Решение об оказании срочных социальных услуг принимается немедленно.
3. Решение об отказе в социальном обслуживании может быть обжаловано в судебном порядке.


Прочитал, собственно ничего критичного, из этих статей не следует.
Если честно, весь закон читать не хочу. Итак в голове всякого информационного дерьма выше крыши.
Покажите, где из этого закона следует возможность отбирать детей без решения суда?
№279 АннаИ Пользователя нет 20 апреля 2015 18:09
+4
Монархист,тысячу раз Вас поддерживаю.Люди измельчали,морально и духовно деградировали.Одна женщина задалась вопросом - почему нынче в России не рождаются ломоносовы,невские,столыпины и другие талантливые люди,святые.Она женщина православная,искренно скорбела о том,что обмельчал народ,молилась.И вот,в тонком сне она слышит ответ Господа на ее скорбь о народе,что нет нынче святых,как в старину:"Я посылал вам святых,но вы в утробе своей их убиваете".Вот так,а мы хотим возродить сильную Державу Российскую,а тех,кто может стать оплотом,силой,святостью - убиваем.
№280 Monarchist Пользователя нет 20 апреля 2015 19:25
-1
Диалектический материализм показал 100% свою несостоятельность. Первично духовное, сколько СССР не старался, а без духовного стержня ничего не построить. Федоров товарищ мутный все у него какие то полумеры, должен быть и кнут и пряник. Сначала воспитание, а потом спрос. Вот читаю много коментов недовольных, борьба с последствиями. Немцы 41-42 гг очень удивлялись при осматривая незамужних девочек 14-19 лет в деревнях их почти 100% девственности. Все должно быть в комплексе и все получится.
№281 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 08:21
+1
Фёдоров выступает за суверенитет, который и позволит воспитывать подрастающее поколение на наших традициях, а не как вашингтонский обком прописал по 13 ст. п.2 Конституции. Но Вы его называете товарищем мутным. Молодчина!
№282 Monarchist Пользователя нет 27 апреля 2015 08:55
-2
Видал сего молодца лицом к лицу и знаю таких политиков пришлось недолго поработать, вывод для них окружение умное во вред им надо послушное в рот заглядывающее. Он еще и мой ровесник не удивлюсь, что сей патриот бывший комсомольский вожак- первый поговорить красиво, а дел реальных никаких.
№283 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 09:15
0
Вы видели, а я его знаю. Фёдоров - умный, дельный и принёсший много пользы Родине человек.
№284 Monarchist Пользователя нет 27 апреля 2015 09:36
-2
Напишите пару фактов, буду очень рад поменять свое мнение о человеке и организации. Монархист не просто красивое слово, а цель.
№285 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 09:40
0
Так Вы даже фактов про него никаких не знали? И уже осудили?
Вы точно монархист? )
Фёдоров организует штабы национально-освободительного движения, целью которого является освобождение страны от американской оккупации, наступившей в 1991 году.
А его законопроекты можно проанализировать на сайте Госдумы. В том числе про НКО-иностранные агенты, запрет иметь чиновникам имущество за рубежом, запрет выращивания ГМО и так далее
№286 Monarchist Пользователя нет 27 апреля 2015 10:17
-2
Уважаемая Людмила! Все это хорошо, и центробанк национализировать, и гмо запретить прекрасно но все вторично. Первично думаю знаете "почта, телефон, телеграф"- пока сми находятся в руках врага и 95% населения получают воспитание от телевизора. Все законы сизифов труд, для кого писать где санкции для телевизионщиков там большинство над нами просто насмехаются. Вы посмотрите, что бывает от промывки мозгов бывшая Украина всем нам в назидание.
Извините не мое конечно дело но Людмила или Lucy очень разное восприятие. Для снятия почему на немецком написал Монархист, просто уже есть другой на это сайте Монархист.
№287 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 11:31
0
Согласна, СМИ тоже нужно очищать, Фёдоров кажется внёс законопроект о СМИ - иностранных агентах и считает, что надо изменить их редакционную политику. Но это противоречит Конституции, где цензура запрещена и свобода слова должна охраняться государством, которому запрещено иметь только собственную идеологию.
№288 Владлен Пользователя нет 20 апреля 2015 17:17
+11
Да не в зарплате дело!!! И не в материнском капитале!! На востоке рожают, так там уважение к старикам поставлено так, что он при старшем глаза не поднимет пока не разрешат!! Надо работать - он молча идет и помогает!! А рожать того, который родителей нах посылает - это головная боль не только для родителей! И я помню как это было! В России, а не на востоке. И многие помнят. Попросить сигарету у старшего?? ЗАБУДЬ! Так по ушам получишь, что ой ой. Ещё и дома добавят. А щас попробуй выйти вечером к магизинчику в незнакомом районе!
№289 Jek_78 Пользователя нет 20 апреля 2015 17:32
+3
всё правильно, всё начинается с воспитания в семье. уважение к старшим, ценности жизненные. никакие зарплаты и пособия на это не влияют. а закон подобный про стимулирует родительскую заботу.
№290 yumar Пользователя нет 20 апреля 2015 18:00
+7
Много вы знаете о востоке! Я выросла в среднеазиатской стране, или это не восток? Так вот: к гинекологу на аборт очереди стояли из коренных жительниц. А там без согласия мужа на такой шаг не пойдут. Предохраняться там, да, западло (простите за сленг), а вот аборты делать как семечки лузгать.
№291 AsyaM Пользователя нет 20 апреля 2015 18:25
+2
правильно. аборты - показатель дикости и наплевательского потребительского отношения к женщине.
----------
Даже если завтра армагеддон, сегодня посади деревце!
№292 Айрин Пользователя нет 20 апреля 2015 18:33
+2
Полностью подтверждаю. Мама моей подруги,русская учительница, после работы ходила по квартирам и вела разъяснительную работу по предохранению и раздавала презервативы (Была такая общественная нагрузка в Узбекистане для учителей в 70-80 -х). Так её посылали, этими же презервативами кидались, а потом шли табором на "скобляшку"
№293 AsyaM Пользователя нет 20 апреля 2015 18:09
+3
зря стараетесь. все равно люди правду видят. А будет ли ваше чадо вам помогать или в лицо плевать зависит от того как воспитали.
----------
Даже если завтра армагеддон, сегодня посади деревце!
№294 Mlf0456 Пользователя нет 20 апреля 2015 17:20
+3
Вы бы предложили в поле рожать, с граблями в руках!
№295 ElF Пользователя нет 20 апреля 2015 17:23
+40
Раньше, если у вас не было возможности в квартире поставить отдельный стол для ребенка для выполнения домашних заданий, к вам не приперлась бы соцслужба с заявлением, что вашему ребенку лучше в детдоме будет. Раньше, если у вас зарплаты хватало на молоко и картошку, вам бы не ставили на вид, что ваш ребенок недостаточно хорошо питается и поэтому вы - плохой родитель и не можете далее воспитывать своего ребенка.
Дет сад был бесплатный, школа бесплатная. медицина бесплатная. И за школьную форму не надо было плаег. раньше мать, оставшаяся по тем или иным причинам одна с ребенком 9детьми0 была защищена. а сейчас ей надо выбирать - бегать справки на мат помощь собирать или детей кормить - лечить.
Уроды этот закон проталкивают.
Детей защищают? отлично.
но не с того конца начали. СЕМЬЮ защищать надо! и поддерживать именно СЕМЬЮ.
№296 Коля Коля Пользователя нет 20 апреля 2015 17:28
+7
++++
№297 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 09:20
+1
И Вы не с того конца начали!
Для того, чтобы заботиться о своём народе, в том числе о семье, у государства от народа должен быть на это мандат, а его нет - народ в 1993 принял Конституцию, где отдал этот мандат США.
Фёдоров последовательно выступает за возвращение суверенитета, а этот законопроект он вносит потому что его об этом попросили 40 общественных организаций.
№298 AsyaM Пользователя нет 20 апреля 2015 18:14
-2
раньше некому было объяснить, какие они все глупые и недальновидные, и как лишаются комфорта через рождение детишек. А сейчас появился Коля-Коля, есть кому объяснить...вот и не рожають..
----------
Даже если завтра армагеддон, сегодня посади деревце!
№299 ElF Пользователя нет 21 апреля 2015 01:24
+3
Раньше в первую очередь, было НОРМОЙ детям жить (при живых родителях, в СЕМЬЕ). А теперь ЗА ВАС РЕШАТ "высокие комиссии) - ГДЕ и КАК жить вашим детям, если комиссия посчитает, что вы им ананасов недодаете ;).
№300 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 09:22
+1
да, ювеналку у нас проталкивают правящие миром сатанисты
№301 AsyaM Пользователя нет 20 апреля 2015 17:52
+2
ваш ответ не котируется. Пример - закушавшаяся Европа с таким уровнем жизни и количеством всяческих пособий, что прям на любой возможный случай, и не вымирает только из-за прироста арабами.
----------
Даже если завтра армагеддон, сегодня посади деревце!
№302 Tatiana31 Пользователя нет 20 апреля 2015 22:16
+2
Не совсем хорошо помогает хорошая зарплата. В Европе давно уже хорошо жили - дома, машины, отдыхи. И что, много детей рожают?
Кстати, во многих регионах России землю многодетным дают, льготы всякие. И семья с тремя детьми считается многодетной. На Западе только никто землю и квартиры не раздает, хоть 7 их у тебя.
№303 МариКа Пользователя нет 20 апреля 2015 17:00
+30
Опять, снова-здорово))) Дайте возможность женщине принять положительное решение, в сторону сохранения беременности и аборты сократятся до минимума. Уровень жизни падает, политическая ситуация не стабильна, заработная плата минимальная, о каком запрете можно сейчас говорить? Высшие силы, вразумите законотворцев!!!!!!!!!
№304 Крымский Пользователя нет 20 апреля 2015 17:11
0
У меня дежавю! Не?)) biggrin
----------
Экипаж авианосца "Крым"
№305 МариКа Пользователя нет 20 апреля 2015 17:18
+3
Алаверды)) facepalm
№306 Jek_78 Пользователя нет 20 апреля 2015 17:35
+2
реально, от всех одно и тоже."ДАЙТЕ" кто же вам не даёт то ??? что же вы все жалуетесь то ??? во дворе машину припарковать негде. на газонах стоят. в какой магазин не зайдёшь, на кассах очереди. а всё живут плохо. забыли, что такое плохо ??
№307 ElF Пользователя нет 20 апреля 2015 18:16
+9
Не забыли. просто с 1 января это уже не вы будете определять - что такое "плохо жить" ;), а соцслужбы ;))). И не помогать вам будут ваших 3-5-рых детей воспитывать, а ЗАБИРАТЬ. В учреждения, где у них будет "хорошая" жизнь. с материальной точки зрения. наверное. А то что вы колотиться в стену будете и дети плакать и травму на всю жизнь получат Фёдорова не колышет.
№308 Коля Коля Пользователя нет 20 апреля 2015 18:34
+2
Агде вы проживаете, если не секрет?
№309 alno Пользователя нет 24 апреля 2015 15:02
+3
Видимо Евгений проживает либо в Москве, либо в другом крупном городе. Такие люди считают, что и вся Россия так же живёт. И не видят, что за фасадом их же Москвы с небоскрёбами и припаркованными друг на друге машинами есть ещё и трущобы, и БОМЖи, и беспризорники. А вся Россия кормит таких "невидящих", и потому больше не живёт, а выживает. То же относится и к "Фёдоровым", которые в своём праведном гневе настолько уже взлетели от земли, что не видят как там копошатся обычные люди.

ElF, вот ведь удивление вызывает, сколько людей то ли не интересуются происходящим, то ли надеются, что идиотские инициативы (именно потому что они идиотские) не будут работать. Вовсю внедряется ювенальная юстиция, да ещё и с замаскированными названиями законов и статей, а они всё твердят, что ничего не происходит. Что этого не может быть потому что не может быть никогда. Наивные. Когда придут забирать у них их ребёнка или престарелую маму, побегут искать правды, а что правда? Правда на стороне закона, за который те "Фёдоровы", "болеющие" за народ и голосуют. Я утверждал, и продолжаю утверждать, и ничто ещё пока не поколебало меня в этом - Фёдоров - дешёвый популист, оторванный от жизни.
----------
Моё скромное мнение...
№310 ElF Пользователя нет 1 мая 2015 04:26
0
alno... Я в Москве живу. москвичка в 5-м поколении. Не в территориальной принадлежности, а в отсутствии реального взгляда на ПОСЛЕДСТВИЯ и СЛЕДСТВИЯ того или иного решения проблема тех, кто лозунгами мыслит и не хочет посмотреть на ситуацию глазами оппонента и как минимум выслушать и обдумать его доводы.

Дело не в "Москве и москвичах" ;). а в нежелании ДУМАТЬ о том, что ребенка мало просто родить. Его надо кормить - поить, лечить, одевать, обувать, воспитывать и учить не много ни мало, а хотя бы до 14-16 лет. Потом он теоретически сможет на полставки укороченный рабочий день в макдоналдсах работать или курьером. Чтоб на ботинки себе заработать самостоятельно. а практически - еще поискать надо будет так что те, кто мыслит лозунгами "давай, Дуся!" не способны сколь-нибудь реалистично ПЛАНИРОВАТЬ жизнь не только женщины, но и ребенка (детей) на эти самые 14-18 лет.
№311 Monarchist Пользователя нет 27 апреля 2015 09:08
0
Мою маму родила бабушка в августе 1941 года, в лесу молодые солдаты роды приняли жена командира со старшей годовалой дочерью на руках, а он отец остался с опытными солдатами всех прикрыть. Все выжили родили после войны еще. Дети и внуки здоровы со своими семьями. Вы о каких таких тяжестях говорите, просто попу от дивана лишний раз оторвать страшно вот все тяжести.
№312 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 09:25
0
воистину!
№313 Monarchist Пользователя нет 27 апреля 2015 09:43
-2
Христос Воскресе!!!
Не "авосем" Русь Матушка стояла и стоять будет, а верой Христовой Русского народа как цемент скрепляющего многонационального нашего государства. С этого НОДовцы начните и народ подержит, законы, финансы, индустрия все вторично нет детей-нет народа, и все законы просто бумага для несуществующего государства.
Дух первичен материя вторична, в 20м веке и науки сие доказала.
№314 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 09:44
+1
Воистину Воскресе!!! ))
№315 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 09:24
0
Цитата: МариКа
Высшие силы, вразумите законотворцев!!!!!!!!!

Вы к кому обращаетесь? К сатане или Богу?
№316 Strekoza Пользователя нет 20 апреля 2015 17:01
+14
Многократно увеличится смертность из-за криминальных абортов.
Этого хотят???
№317 Mlf0456 Пользователя нет 20 апреля 2015 17:23
+16
Законы ведь принимают мужщины, а рожать и воспитывать предлагается женщинам, причем не сообщается, на какие средства ей жить и воспитывать ребенка, а так же где жить с ним.
№318 AsyaM Пользователя нет 20 апреля 2015 17:54
-3
это неправда, просто хитрая уловка. не подтверждается статистикой.
----------
Даже если завтра армагеддон, сегодня посади деревце!
№319 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 09:30
0
Врачей тоже планируют сажать.
Как Вы подчитываете смертность в случае абортов? Вы детей за людей не считаете?
№320 Strekoza Пользователя нет 27 апреля 2015 10:47
0
А вы женщин за людей не считаете!
№321 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 11:06
0
все люди, я против убийства и женщин и детей
№322 Макошь Пользователя нет 20 апреля 2015 17:02
+20
Опять на те же грабли.... Ведь в СССР какое-то время были запрещены аборты, сильно повысилась женская смертность, открылись подпольные клиники вы этого добиваетесь запретили?
----------
Инопланетная жизнь существует. Доказано алкоголиками.
Вампиры существуют. Доказано инквизиторами (с использованием истинно христианских методов).
№323 AsyaM Пользователя нет 20 апреля 2015 17:55
-7
это ложь, не было такого.
----------
Даже если завтра армагеддон, сегодня посади деревце!
№324 Макошь Пользователя нет 20 апреля 2015 18:36
+8
Увы, но нет. Моя бабушка работала в гинекологии и рассказывала сколько покалеченных женщин к ним обращалось.
----------
Инопланетная жизнь существует. Доказано алкоголиками.
Вампиры существуют. Доказано инквизиторами (с использованием истинно христианских методов).
№325 Галина_Хохлова Пользователя нет 20 апреля 2015 18:46
+8
Цитата: AsyaM
это ложь, не было такого.

В 1936 году было принято постановление о запрете абортов!!! А в 1949 году, моя соседка, проработавшая всю блокаду в госпитале врачом и дошедшая до Берлина, получила год лишения свободы и запрет на работу врачом, за то что сделала подруге аборт, кстати без осложнений, но подруга проговорилась своей знакомой, а та донесла((( так что это не ложь... прежде, чем утверждать такое, не мешало бы хотя бы пробежаться по инету...
№326 AsyaM Пользователя нет 20 апреля 2015 19:35
-6
1.И правильно получила. На том свете меньше страдать будет за убийство.

2. некорректно сравнивать ТЕ времена с нашими - ЕСТЬ СРЕДСТВА ПРЕДОХРАНЕНИЯ!

3. в интернете много всякой чепухи можно найти. не забывайте - против России ведется самая настоящая, в том числе информационная, война!
----------
Даже если завтра армагеддон, сегодня посади деревце!
№327 Галина_Хохлова Пользователя нет 20 апреля 2015 20:01
+9
Цитата: AsyaM
И правильно получила. На том свете меньше страдать будет за убийство

Думаете тюремное заключение Богом зачтётся?
А может ей зачтутся спасённые раненые в годы Великой Отечественной войны? А скольким людям она могла бы ещё помочь, не лиши её диплома врача?
№328 Ёлка Пользователя нет 20 апреля 2015 20:36
+7
Увы, Галина... Ссылающиеся в этой ветке на Бога почему-то забыли, что "Не судите, да не судимы будете" и "Какой мерой меряете, такой и вам отмерено будет".
№329 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 09:37
+1
Один аборт без осложнений и какие последствия для карьеры врача!
Так что исключения только подтверждают правило.
№330 tvchem Пользователя нет 20 апреля 2015 19:27
+2
Деточка, ты просто этого не знаешь. После войны аборты были какое-то время запрещены.
№331 alno Пользователя нет 24 апреля 2015 15:27
+1
Ася, вы как пресловутый страус, прячущий голову в песок только чтобы не видеть то, что Вам не нравится. Вы же в интернете, иначе не смогли бы писать сюда. Есть же огромное количество статей по данному поводу.

к примеру: Что было после запрета аборта в 1936 году
----------
Моё скромное мнение...
№332 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 09:35
0
Ваша бабушка работая гинекологом, не могла знать статистику по всей стране. Раньше она была закрытой.
№333 Марго Пользователя нет 20 апреля 2015 17:03
+11
Закон правильный , но всегда найдётся Но !
Закон требует доработки . Рожать можно и нужно , но как правило, эту ношу будет нести на своих плечах именно женщина, а мужчина как всегда , оппа и пошёл !
При таких законах, мужчина должен нести равную ответственность !
Или наши детские дома будут переполнены !
----------
Маленькая воинствующая пакость !
№334 миледи Пользователя нет 20 апреля 2015 18:34
+9
Вот именно. При этом ещё и мужское бл... ство в ранг ,,доблести'' возводят. Вас никогда не шокировало количество ,,дорожных проституток''? Стоят вдоль дороги всякие-разные, и наркоши, и спидозные, и чмо немытое - и ведь СТОЯТ. Значит есть спрос. Недалеко от моего дома есть площадочка, куда их ,,пользовать'' возят. Я там рядом иногда с собакой гуляла, ТАКИЕ машины останавливаются, и мужики вроде приличные, не уроды. А друзья им ещё и ,,диферамбы'' поют - мачо, блин, герой.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
№335 Monarchist Пользователя нет 27 апреля 2015 10:58
-2
За всех мужчин не расписывайтесь, да и повнимательней надо быть в выборе главы семьи.
Самцы человеческих особей не мужчины.
№336 Натка из Сибири Пользователя нет 20 апреля 2015 17:04
+20
Аборты - это лишь часть проблемы, вытекающая из половой распущенности и неразборчивости нашей молодёжи. Вот сколько у нас девственниц от 12 до 14 лет? А от 14 до 18? А свыше 18? И многие ли из них замужем? А сколько выходят замуж по "залёту" а потом разводятся? Начинать нужно не с запрета абортов (хотя и это важно), а с полового воспитания родителей, только не так как это делается в Гейропе, когда чуть ли не первоклашкам предлагают всё пощупать и посмотреть, а объяснить, что блуд - смертный грех.
----------
Я здесь и не здесь, я везде и нигде, я тенью скольжу по прозрачной воде...
№337 Jek_78 Пользователя нет 20 апреля 2015 17:38
-3
правильно говорите. но должен быть комплекс мер. закон -один из них.
№338 yumar Пользователя нет 20 апреля 2015 17:42
+6
Аборты были и в Советском Союзе, где секса, как известно, вообще не было. Так что ни при чём тут распущенность. Родители вынужденны пахать с утра до вечера, и выбор стоит: либо детьми заниматься, либо деньги на их пропитание-образование зарабатывать. Пусть тогда вносят закон об уголовной ответственности для мужей, зарабатывающих меньше 100 тысяч рублей, чтобы матери дома сидели, очаг оберегали. Иначе как содержать 3, 5, 10 детей?
№339 AsyaM Пользователя нет 20 апреля 2015 17:59
0
вы что, не вкурсе какие льготы у многодетных????один бесплатный проезд чего стоит.И проуктовая помощь. У меня друзья - 6 детей. мать не работает, конечно.Отец трудится, как все, не миллионер. недавно дали 2 квартиры, а бесплатный отдых для детей? они могут позволить себе то, что порой мы не можем с 2мя
----------
Даже если завтра армагеддон, сегодня посади деревце!
№340 Случайно зашла Пользователя нет 20 апреля 2015 22:30
+9
Что за бред? У меня четверо детей, меня даже на очередь на квартиру не поставили - ещё пару нужно родить, чтобы из трёшки выехать. Бесплатный проезд только детям, а из льгот - в музей можно бесплатно сходить. Машину мы себе позволить не можем, ипотеку тоже, я даже маткапитал не могу пристроить, потому что для этого нужно сначала продать имеющееся жильё (а моя квартира муниципальная), влезть в ипотеку, и только потом ПФР может перевести маткапитал банку. Может, в Москве многодетные и шикуют, но я в Питере этого не заметила. Дачный участок, кстати, получить в нашем регионе тоже нереально. Я не жалуюсь, а констатирую факт.
№341 yumar Пользователя нет 20 апреля 2015 22:53
+2
Ох, рассказала бы я вам про льготы у многодетных. Да формат форума не тот, чай не женский сайт.
№342 Мокоша Пользователя нет 26 апреля 2015 23:18
0
Ух ты ж, просветите!!! А то мы все как-то на свои. Даже лекарства бесплатные и те очень редко.
№343 nurok Пользователя нет 20 апреля 2015 18:29
+2
Я одно время работала в больнице и большая часть идущих на аборты вовсе не 18 летние, а постарше. Часто шли дамы за 30,которые не хотели больше детей. Мне кажется что в чем-то есть и проблема отношения к абортам, многие относятся к этому легко и не напрягаются с контрацепцией.
№344 Svarog57 Пользователя нет 20 апреля 2015 17:05
+5
Может, до кучи уж и противозачаточные средства запретить, а заодно и прочие способы планирования беременности? Ведь есть же православные традиции, что деторождение входит в компетенцию господа и вмешиваться в это верующим никак нельзя? У мусульман примерно так и обстоит сейчас дело.
№345 MarBel Пользователя нет 20 апреля 2015 17:59
+4
Это станет следующим этапом РПЦ и Федорова
№346 Cassiopeia W Пользователя нет 21 апреля 2015 00:53
-1
вы путаете демографию и убийство. вы видели как вырезают детей из утробы матери? вы считаете это нормальным?
№347 Svarog57 Пользователя нет 21 апреля 2015 09:44
+3
Нет, не считаю. Только методом тотального запрета проблему не решить. Если женщина не захочет рожать, она практически всегда сможет найти способ избавиться от ребенка, государство может предложить путь относительно цивилизованный или полностью волюнтаристический. Решение лежит либо в плоскости нравственной, либо в плоскости просветительской. Насчет нравственности (или, как говорили раньше, богобоязненности) вопрос очень непростой - современная молодежь, как и всякая молодежь, хочет прежде всего наслаждаться жизнью, а не думать о спасении души. Насчет плоскости просветительской (грубо говоря, предупреждения нежелательной беременности) тоже все довольно грустно - у нас народ довольно импульсивный и не любит излишней заорганизованности, а также не любит уроков сексуального образования у младших школьников.
В общем, быстро тут ничего не сделать, разве что ввести православную полицию нравов, как в ОАЭ, и бить провинившихся палками, а в отдельных случаях даже забрасывать камнями.
№348 Cassiopeia W Пользователя нет 21 апреля 2015 15:06
-1
Женщина, которая собирается любым способом избавится от ребенка будет знать. что она убийца этого ребенка. пора уже избавляться от двойных стандартов, якобы убийство малыша и не убийство вовсе. Почему у нас убийство взрослого и кражи - преступление. а убийство малыша - нет?? может тогда отменим вообще любую уголовную ответственность. ведь кто хочет украсть тоже не остановит тюрьма? запретом на убийство и грабежи и кражи тоже нельзя решить проблему по вашему? Почему вы лишаете права на жизнь и защиту невинных младенцев?? Это проблема не нравственная и не религиозная. есть факт убийства и по факту надо работать.
№349 Черный пес Пользователя нет 23 апреля 2015 01:37
-1
Цитата: Svarog57
а также не любит уроков сексуального образования у младших школьников.

А это практически нигде не любят.
В Германии масса людей сопротивляется. Штрафы платят,в тюрьму садятся - за то что не пускают детей на эти уроки. И на митинги и демонстрации выходят.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
№350 Владлен Пользователя нет 20 апреля 2015 17:07
+19
Мне кажется слишком инициативным людям, типа Федорова, надо иногда чай пить успокоительный и отдыхать. Демография? После того как ввели выплату за второго ребенка, рожать стали все кому не лень. И это факт. Демография и рождаемость - это вопрос очень серьёзный. И решать его не думая, а с криком УРА - не стоит уж точно.
№351 АннаИ Пользователя нет 20 апреля 2015 18:19
+3
Кто хочет УБИВАТЬ,пусть делают это за свой счет,а не за наши налоги.Пусть несут личную ответственность,а я платить за их удовольствие и грех убийства не желаю.Вот это должны в законе рассмотреть: пусть желающие сами оплачивают,а не надеялся,что государство(мы с вами)заплатит.За свои поступки нужно САМИМ отвечать.
№352 Коля Коля Пользователя нет 20 апреля 2015 18:36
+2
а готовы ВЫ хоронить самоубившихся матерей с чадами нерождёнными, за свой счёт?
№353 AsyaM Пользователя нет 20 апреля 2015 19:29
-2
самоубийство - это еще бОльший грех. В данном случае не вижу никаких предпосылок к массовым самоубийствам. Что за чушь? у человека самый сильный инстинкт - инст. самосохранения!
----------
Даже если завтра армагеддон, сегодня посади деревце!
№354 Случайно зашла Пользователя нет 20 апреля 2015 22:31
-2
Не может воспитывать - пусть оставит в роддоме, за это уголовной ответственности нет.
№355 Марина 64RUS Пользователя нет 20 апреля 2015 19:25
+5
Цитата: АннаИ
Кто хочет УБИВАТЬ,пусть делают это за свой счет,а не за наши налоги.Пусть несут личную ответственность,а я платить за их удовольствие и грех убийства не желаю.Вот это должны в законе рассмотреть: пусть желающие сами оплачивают,а не надеялся,что государство(мы с вами)заплатит.За свои поступки нужно САМИМ отвечать.


Вот кстати , что меня сильно очень удивило в статье, что якобы аборты делают за счет средств ОМС. Уже давно (лет 5 точно) и анализы, и процедура(таблетки или мини-аборт)в государственных клиниках платная. Заключается договор на оказание платных медицинских услуг и вперед в кассу. Этим летом медикаментозный аборт стоил-6000 руб.
№356 Svarog57 Пользователя нет 21 апреля 2015 09:46
+2
Это в теории аборт можно сделать за счет ОМС, а по жизни...я вот в теории тоже могу зубы лечить бесплатно по ОМС, а по жизни последний раз делал это лет 20 назад.
№357 Марина 64RUS Пользователя нет 20 апреля 2015 19:26
+2
Цитата: АннаИ
Кто хочет УБИВАТЬ,пусть делают это за свой счет,а не за наши налоги.Пусть несут личную ответственность,а я платить за их удовольствие и грех убийства не желаю.Вот это должны в законе рассмотреть: пусть желающие сами оплачивают,а не надеялся,что государство(мы с вами)заплатит.За свои поступки нужно САМИМ отвечать.


Вот кстати , что меня сильно очень удивило в статье, что якобы аборты делают за счет средств ОМС. Уже давно (лет 5 точно) и анализы, и процедура(таблетки или мини-аборт)в государственных клиниках платная. Заключается договор на оказание платных медицинских услуг и вперед в кассу. Этим летом медикаментозный аборт стоил-6000 руб.
№358 ЮлияЮлия Пользователя нет 20 апреля 2015 17:07
+13
Да... Слов нет. Особенно доставило про ответственность отцов. А вообще - бред все это. Люди пытаются создать видимость собственной полезности.
----------
Я - русский тролль! Бойтесь!!!
№359 Коля Коля Пользователя нет 20 апреля 2015 17:11
+3
Иногда, этот жельтенмен ещё там митинги устраивает - типа антимайдан - ..йня, а вот я СТРОГО за Путина.
№360 Крымский Пользователя нет 20 апреля 2015 17:38
-1
А что не так с "ответственностью отцов"? Тут полгодика назад уже одна статейка была на эту темку.Так дамы ажно пищали от того что "вам мужикам всё с рук сходит")).Ну вот!Уголовная ответственность предлагается!Что не так -то?!

Реально ржу!Вторичная дискуссия на эту же тему на Политикусе и диаметрально противоположные "пожелания" женщин. lols
----------
Экипаж авианосца "Крым"
№361 Svarog57 Пользователя нет 21 апреля 2015 09:49
+1
Ну что ж вы так, про ответственность отцов наоборот очень креативно. Особенно потому, что доказать отцовство нерожденного ребенка, особенно на малых сроках беременности, как минимум очень сложно (впрочем, по моему непрофессиональному мнению). Открывается очень большой простор для волюнтаризма принимающих решение.
№362 Черный пес Пользователя нет 23 апреля 2015 01:40
-1
Тогда может не стоит с первым встречным на одну ночь ? А если даже не распианы, но живут постоянно вместе - то и доказывать ничего не надо. Пусть оба подумают
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
№363 Svarog57 Пользователя нет 23 апреля 2015 09:14
+1
Этот вопрос в свое время кардинально решил Наполеон Бонапарт, приняв закон, гласящий: "Отцом ребенка, рожденного в браке, считается отец". Все остальное - вопрос мутный и неоднозначный.
Насчет того, с первым встречным или не с первым - это вопрос этики а не права. Хотя в СА и ОАЭ секс вне брака является уголовно наказуемым.
№364 Михаил Р.в. Пользователя нет 20 апреля 2015 17:14
+8
Аборт это не просто убийство, а убийство самого близкого, такой грех наиболее тягчайший.
----------
Δώσε μας ο Κύριος του Αυτοκράτορα της Ρωσικής Ορθόδοξης!
№365 Ryndi Пользователя нет 20 апреля 2015 17:16
+5
Знаете зачем мамочка с 3-х месяцев и до родов делает УЗИ минимум три раза? Что бы определить здоров ли ребенок, и если серьезные патологические отклонения мать выбирает родить инвалида который будет всю жизнь мучятся или сделать оборт.
№366 AsyaM Пользователя нет 20 апреля 2015 17:45
-2
мне как недавней молодой маме это очень хорошо известно. Но я то принципиально не ходила на ЭТИ зверские узи, а вот моя подруга на полгода раньше забеременевшая, пошла. И что же, ей сообщили, что есть оч. высокая степень..э...болезни Дауна.То есть почти наверняка Даун.Подруга беременная в истерике билась неделю, они с мужем не сторонники абортироваться, но..бувально через 7 дней выянилось, что это врачи ошибочно дали такой диагноз. Что за это время произошло с моей подружкой..и с ее мальчишкой..Слава Богу, сейчас все нормально, все живы-здоровы. знала и случаи, когда ходили- проверялись, получали такой же диагноз и рожали. Здорового малыша.
я не стала анализироваться от греха подальше, несмотря на напористость врачей.
----------
Даже если завтра армагеддон, сегодня посади деревце!
№367 Scodr Пользователя нет 20 апреля 2015 19:58
+8
самоуверенная глупость с вашей стороны -отказ от узи!!! пример из моей жизни.... у жены патологию обнаружили после 14 недели ... патология была не совместима с жизнью ребёнка (либо не доносила бы и умер в утробе либо умер бы после родов почти сразу) риск для здоровья матери был большой... врачи провели аборт по медицинским показателям ... спустя два года почти у нас родился здоровый сын.. правда в связи с предыдущим случаем и кое каким показателем ( слабо развита носовая косточка) по рекомендации врача делали генетический анализ крови ребёнка (кровь брали из пуповины плода...) анализ генетический показал что ребёнок здоров!
№368 AsyaM Пользователя нет 20 апреля 2015 22:07
-3
анализ крови из пуповины делается, если на узи что-то подозрительное или после определенного возраста роженицы. Моей подруге как раз после анализа из пуповины диагноз подсказали..а не думаете, что убили здорового по перестраховке ? слишком много знаю случаев несоответствия диагноза.Наши врачи, увы, не оень сильны в диагностике и от этого очень сильны в перестраховке.Процент же врожденных патологий - ничтожен.
----------
Даже если завтра армагеддон, сегодня посади деревце!
№369 Scodr Пользователя нет 20 апреля 2015 23:46
0
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%8D%D0%BD%D1%86%D0%B5%D1%84%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F тут и думать не надо.. и % врождённых патологий куда выше чем говорят в сми... это было в первом случае... а вот во втором когда сын появился -генетики и успокоили.... сказав что чуток отстающая в развитии носовая косточка в нашем случае не отклонение... а скорее своеобразная особенность развития ...кстати мы потом смотрели мои детские фотки- у меня в детстве переносица была маленькой)))с возрастом развилась)))
№370 Tatiana31 Пользователя нет 20 апреля 2015 22:22
0
Я читала статистику о Северной Америке. Там тоже продвигают много УЗИ. Большинство диагнозов о генетических болезнях не подтвердились. У тех мам, которые не послушали и решили родить. Большинство детей были Здоровы. Так что хороша медицина, которая проверена и результативна. А то еще новые прививки продвигают, а потом оказывается, что они толком-то и не проверены.
Не раз слышала, что были осложнения у новорожденных детей, вызванные этим генетическим анализом, о котором Вы пишете - через прокол живота. Даже глухие дети рождались. Правда, официальных заявлений по этому поводу не попадалось, только людской телеграф.
№371 Scodr Пользователя нет 21 апреля 2015 00:04
0
людской телеграф- очень часто похож на мракобесие))))) делали прокол в областном перенотальном центре с соблюдением всех правил... кстати-если бы от прокола вен становились глухими- представляете сколько бы народу ходило тугоухими?)))))) я не говорю что риска нет совсем... но тут скорее другой риск -связанный непосредственно с проколом... но думаю врач спец высокой квалификации .. солидным стажем работающий в перенотальном центре заслуживает доверия...
№372 Случайно зашла Пользователя нет 20 апреля 2015 22:37
+1
либо врачи ошиблись и вы об этом не узнали...
Моей подруге тоже сказали по УЗИ такой диагноз, что они с мужем друг на друга неделю смотреть не могли от горя, а потом выяснилось, что все нормально, технику неправильно настроили. Я, кстати, тоже в сорок лет четвёртого рожала и от всех этих новомодностей отказалась.
№373 Scodr Пользователя нет 20 апреля 2015 23:55
-1
не знаю как у вашей подруги...но в нашем случае было не одно узи .... техника разная .. (это по поводу косточки отстающей в развитии) прежде чем согласиться на прокол
№374 Случайно зашла Пользователя нет 21 апреля 2015 09:00
0
Это ваш с женой выбор.
№375 ЗаБэтмена Пользователя нет 20 апреля 2015 18:14
+2
Вот и надо оставить только аборт по медицинским показаниям!!!
Ну не каменный же век ,когда единственным средством не иметь детей был аборт?
Котрацепция для чего?
№376 gusevart Пользователя нет 20 апреля 2015 17:18
+2
Правильно! Надо сделать как при Сталине! Он был умный человек.
После войны надо было восстанавливать генофонд.
И сейчас самое время! Такие же потери после перестроек этих. rtfm
№377 Крымский Пользователя нет 20 апреля 2015 17:20
+8
Цитата: Strekoza
Многократно увеличится смертность из-за криминальных абортов.
Этого хотят???

Не-не.Думаю,"хотят" чтоб разум у женщины включался!Желательно немного загодя,до полового акта,приведшего к нежелательной(фуу..слово то какое мерзкое bad ) беременности.Только ,плиз,не надо говорить о беременности от насильственного полового акта.Это уже иная сфера.

Милые леди!Я жду ваших минусов и плюсов.Особенно минусов. biggrin
----------
Экипаж авианосца "Крым"
№378 МариКа Пользователя нет 20 апреля 2015 17:24
+15
Нацюцюрники носите и тогда будет все ОК.
№379 Крымский Пользователя нет 20 апреля 2015 18:15
+3
Правда?))А ещё мне что носить?))

Вы,право,смешная.Лично я знаю,самый эффективный способ избежать беременности.И это ,не нацюцюрники. biggrin
----------
Экипаж авианосца "Крым"
№380 Strekoza Пользователя нет 20 апреля 2015 17:30
+7
А почему только у женщины разум должен включаться??
Мужчины теперь вообще с выключенным разумом живут???
То есть мужчина думать о последствиях не нужно вовсе..Миленько!!!
№381 Ужа Пользователя нет 20 апреля 2015 18:15
+2
Ответственность должны нести ОБА!
----------
№382 Крымский Пользователя нет 20 апреля 2015 18:42
0
ТОЛЬКО "ЗА"!
----------
Экипаж авианосца "Крым"
№383 Крымский Пользователя нет 20 апреля 2015 18:26
+1
Вы с какой рябины приземлились оземь?Где я написал,что мужчина не должен думать о последствиях?))
Я,собственно и в прошлой дискуссии говорил об этом..значит придётся повторяться..

В чьём доме печь,у того и голова болит,чтоб дом не сгорел.


Женский и мужской организмы ,адаптированны к деторождению совершенно по разному.В женском организме -всё самое главное для этого дела.Это не закон принятый идиотами-мужчинами для порабощении и эксплуатации женщины.
Если что,все вопросы -к Господу Богу.
----------
Экипаж авианосца "Крым"
№384 AsyaM Пользователя нет 20 апреля 2015 19:16
+1
приходится признать...в природе и жизни все так устроено, что равноправия нет..так уж повелось, что только женщина может рожать детей. Значит, в основном ОНА должна стоять на страже детского ( и своего ) здоровья и влючать разум когда положено. smile
----------
Даже если завтра армагеддон, сегодня посади деревце!
№385 Натка из Сибири Пользователя нет 20 апреля 2015 17:38
+8
Да нет, верно говорите, как-то подруга моей мамы шла утром на работу, дело было осенью, где-то октябрь около 8 утра, было ещё не светло, но и не темно, впереди неё шли 2 девочки как она сказала лет 12-13 т.е. 7-8 класс, и одна другой говорит: "Если бы я знала, что у него такой маленький член, я бы и пи***у марать не стала" (прошу не применять ко мне санкций т.к. я просто привожу дословно то что сказала мамина подруга)
Вот таким вот мокрощелкам и надо объяснять, что блуд - есть смертный грех, а аборт -убийство.
----------
Я здесь и не здесь, я везде и нигде, я тенью скольжу по прозрачной воде...
№386 Мокоша Пользователя нет 20 апреля 2015 17:57
+5
А партнеров сажать за связь с малолетками...
№387 Мокоша Пользователя нет 20 апреля 2015 17:47
+12
Блин, а еще б хорошо ввести уголовное наказание за неверность в браке, за соблазнение без цели вступления в брак, за разврат, за пропаганду внебрачных отношений. biggrin Тогда количество абортов само собой раз в 100 сократится...
№388 AsyaM Пользователя нет 20 апреля 2015 17:34
+8
ура!!!!Неужели скоро прекратятся массовые убийства детей, реки крови подсохнут?? Долгожданная новость, но пока ничего не принято, а РАПС работает как прежде.
Между прочим, противозачаточными средствами никто не запрещает пользоваться!
А еще : отсутствие комфорта и прочих ипотек не оправдывают убийства НИКАК и НИКОГДА. Не мешайте котлеты с мухами, ув.либерААААлы
----------
Даже если завтра армагеддон, сегодня посади деревце!
№389 kabnb Пользователя нет 20 апреля 2015 17:37
+8
дикость под видом гуманности. возмущают эти козлы, в смысле народные избранники
№390 Владимир_Мамин Пользователя нет 20 апреля 2015 17:37
+2
Как всегда - зуб проще, и дешевле, вырвать чем его лечить, но ещё дешевле регулярно чистить зубы, хотя в итоге проще и дешевле всё таки вырвать все зубы, сэкономишь на зубной пасте и щётках. А как же ты будешь есть? Пюре?!Тогда будешь иметь проблемы с желудком и в итоге со всем организмом, так как известно, организм хитрая штука, всем, чем он не пользуется отсыхает и отваливается. Привяжите человека, что бы он не мог двинуть ни рукой ни ногой, как через пару месяцев сможете наблюдать, мышцы атрофируются, и человек не сможет передвигаться.
№391 ветеран Пользователя нет 20 апреля 2015 20:36
0
Вы про Человека или бабуина? fellow
№392 Warga Пользователя нет 20 апреля 2015 22:38
-1
Как всегда - зуб проще, и дешевле, вырвать чем его лечить, но ещё дешевле регулярно чистить зубы, хотя в итоге проще и дешевле всё таки вырвать все зубы, сэкономишь на зубной пасте и щётках. А как же ты будешь есть? Пюре?!Тогда будешь иметь проблемы с желудком и в итоге со всем организмом, так как известно, организм хитрая штука, всем, чем он не пользуется отсыхает и отваливается. Привяжите человека, что бы он не мог двинуть ни рукой ни ногой, как через пару месяцев сможете наблюдать, мышцы атрофируются, и человек не сможет передвигаться.

Источник: https://politikus.ru/v-rossii/48279-god-za-abort.html
Politikus.ru


аллегория, однако... Или метафора? mosking
----------
..."Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...
Федор Тютчев Сентябрь 1870
№393 Ябывдул Пользователя нет 20 апреля 2015 17:47
+4
Привяжите большую часть пенсии родителей к зарплате их детей, абортов меньше станет. А то сейчас семья, вырастившая 3 детей, получает одинаковую пенсию с "чайлдфришной", при всех остальных равных.
№394 AsyaM Пользователя нет 20 апреля 2015 18:03
0
это вытекает из логики самой жизни. 4м выросшим детям гораздо прооще помочь престарелым родителям, просто потому что чек ( время, внимание) делятся на 4, а не одному всё тянуть.
----------
Даже если завтра армагеддон, сегодня посади деревце!
№395 Галина_Хохлова Пользователя нет 20 апреля 2015 18:51
+2
Цитата: Ябывдул
Привяжите большую часть пенсии родителей к зарплате их детей,

Моя мама родила троих детей, но Господь двоих забрал: одного в 5 лет, другую в 48 лет и что теперь?... моя мама достойна меньшей пенсии, чем другая, имеющая двоих живых?
№396 Ябывдул Пользователя нет 21 апреля 2015 09:34
-1
Вы достоинство деньгами меряете?
По общему правилу Ваша мама будет получать меньше.
По доп. обеспечению она будет получать компенсацию как за утерю кормильца.
Что против основной идеи имеете?
№397 Галина_Хохлова Пользователя нет 21 апреля 2015 10:18
+3
А вы не имея денег долго будете достоинство держать? Когда вам не на что будет купить лекарств и хлеба, а рядом такая же пенсионерка, но имеющая 3 живых детей будет жить имея возможность и на лечение, и на питание нормальное... хорошо говорить, пока самого не касается(((( жизнь многогранна и неизвестно какой гранью она к вам повернётся в старости((((
№398 Ябывдул Пользователя нет 21 апреля 2015 10:24
-2
Предлагает забрать у пенсионерам с тремя живыми детьми?
На основании чего?
№399 Галина_Хохлова Пользователя нет 21 апреля 2015 10:33
+3
Я не предлагаю абсурдных идей, в отличии от вас
Цитата: Ябывдул
Привяжите большую часть пенсии родителей к зарплате их детей, абортов меньше станет. А то сейчас семья, вырастившая 3 детей, получает одинаковую пенсию с "чайлдфришной", при всех остальных равных.


Я видела семьи пьющих родителей, "вырастивших" по 5-7 таких же пьниц и наркоманов... но по вашему мнению эти пьющие родители достойны большей пенсии, чем женщина, вырастившая пусть даже одного, но достойного гражданина.
№400 Ябывдул Пользователя нет 21 апреля 2015 10:52
-1
Ваша оценка абсурдности мало существенна.
Вы не понимаете, что пенсия от зарплаты одного достойного гражданина будет выше пенсии от зарплат (а они будут?) 7 алкоголиков.
Выращивание и воспитание достойных людей - это та же работа. Которая сейчас никак не оплачивается, хотя выгодна и обществу и государству. Человек, выполнивший эту работу должен иметь за это как минимум увеличенную пенсию.
№401 Галина_Хохлова Пользователя нет 21 апреля 2015 12:52
+1
А что делать матерям, вырастившим ребёнка-инвалида? Ребёнок-инвалид не сможет зарабатывать большие деньги, а может и вообще не сможет работать... значит пенсия его матери будет нищенской? А разве не работа растить больных детей, к тому же тяжёлая как морально, так и физически? Или может по-вашему таких деток не надо растить, их просто надо убивать?
Так что очень даже нелепо и глупо привязывать пенсию к количеству детей((((((
№402 Ябывдул Пользователя нет 21 апреля 2015 15:36
0
Нелепо включать эмоции при обсуждении.
Получать пенсию по заслугам - справедливо.
Герой России заслуга - пенсия больше.
Много работал - заслуга - пенсия больше.
Вырастил человека - заслуга - пенсия больше.
Вырастил много людей - пенсия ещё больше.
Случилась беда - мы строим социальное государство - поможем. Но рассчитывать на шикарную жизнь не стоит.
№403 Галина_Хохлова Пользователя нет 21 апреля 2015 17:19
+1
Цитата: Ябывдул
Нелепо включать эмоции при обсуждении.

Нет никаких эмоций, а есть вопрос:
Цитата: Галина_Хохлова
по-вашему таких деток не надо растить, их просто надо убивать

А про шикарную жизнь пенсионеров.... это только члены правительства, да депутаты различных уровней могут расчитывать, народу выжить бы((((
№404 Ябывдул Пользователя нет 21 апреля 2015 17:37
0
На основании каких моих комментариев у вас возникла идея задать такой вопрос? Детям инвалидам платят пенсию. С чего вы взяли, что я против этого?
А насчёт шикарной жизни, то не смотря на мой весьма не маленький заработок, после выплаты депозитов за перспективное жильё и аренду за текущее, на каждого члена моей семьи приходится 70% от средней пенсии региона. Мы не жалуемся.
№405 Галина_Хохлова Пользователя нет 21 апреля 2015 19:40
0
Цитата: Ябывдул
Привяжите большую часть пенсии родителей к зарплате их детей

Вот я и спрашиваю
Цитата: Галина_Хохлова
А что делать матерям, вырастившим ребёнка-инвалида?

Значит, чтобы им получать достойную пенсию, надо было убить своего ребёнка-инвалида или отказаться от него - пусть государство растит... и чем такая мать будет лучше той, которая сделала аборт?
Мы говорим с вами на разных языках(((( и переубедить друг друга мы не сможем... А посему остаёмся каждый при своём мнении...
№406 Ябывдул Пользователя нет 21 апреля 2015 20:10
0
Ну вот вы за меня и ответили. Или за себя?
№407 Черный пес Пользователя нет 23 апреля 2015 01:52
0
Цитата: Галина_Хохлова
Ребёнок-инвалид не сможет зарабатывать большие деньги, а может и вообще не сможет работать... значит пенсия его матери будет нищенской?

Вот и получается,что нужен закон о том,что воспитание детей -нужная работа. И платить зарплату за воспитание детей. Начиная с 3-4 детей зарплата должна быть не меньше,чем на другой работе. Чтобы женщина могда только детей воспитывать.Если его правильно сформулировать,то и с пенсией потом решится исходя из этой зарплаты.
Извините немного сумбурно написал.
----------
"Чем лучше узнаю людей,
тем больше нравятся собаки"
К России не относится.
№408 Ужа Пользователя нет 20 апреля 2015 17:55
+3
Ну вот и отличненько, раздвинула ноги? Залетела? Рожай! С отца принудительная сдача крови для подтверждения отцовства. Всё правильно. Подпольные клиники? Нет проблем, бороться как с детской порнографией. Вычислять, закрывать, а работников сажать.
----------
№409 azzim Пользователя нет 20 апреля 2015 17:58
+2
Народ, все хотим поднять рождаемость?

Да не вопрос.
Надо отменить пенсионное обеспечение и все.
Только мы на это не решимся.

А запрещать женщине делать аборты по моему, еще большая жестокость, чем их разрешать.

Ну родит 16-ти летня соплюшка залетевшая по пьяни и дальше что?
Кому этот ребенок будет нужен?

Как раз те, кого государство по настоящему хочет простимулировать оставить потомство, я имею ввиду состоявшихся людей, способных поднять и воспитать ребенка, этот закон при желании обойдут.

Обойти такой закон не смогут как раз те, про кторых сказано: "такие клиенты не должны размножаться".
№410 Ужа Пользователя нет 20 апреля 2015 18:09
0
Ну родит 16-ти летня соплюшка залетевшая по пьяни и дальше что? Кому этот ребенок будет нужен?
Вы не поверите, но полно людей для которых ребёнок - это счастье, хоть свой, хоть чужой. Но для некоторых выходит выгоднее продавать наших "ненужных" детей за бугор на органы, чем развивать проекты благоустройства системы детдомов и усыновления.
И кто такие эти "состоявшиеся люди"? Те кто тратят 500 баксов на айфон а потом рыдают что нет денег на дитяте?
----------
№411 Warga Пользователя нет 20 апреля 2015 22:33
+3
Да не детдома с тюрьмами надо обустраивать, а колхозы... Опять всё через назад girl_mad
----------
..."Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...
Федор Тютчев Сентябрь 1870
№412 kurshakov_is Пользователя нет 20 апреля 2015 21:28
+8
Поднять рождаемость, дело правильное. Вот только, какую?
Эта вот инициатива из разряда "Если люди не хотят быть счастливыми, то их надо заставить".
А как по-иному?
Да повысь уверенность в завтрашнем дне у пары, тут же дети появятся. Потому что это единственный тормоз у женщин - отсутствие будущего.
№413 RPGrpgS Пользователя нет 20 апреля 2015 18:16
0
Да, с морально-нравственной точки зрения все правильно, но есть риск увеличения количества криминальных абортов.
№414 AsyaM Пользователя нет 20 апреля 2015 18:30
0
человеческий опыт и статистика не подтверждают этот риск.о нем просто приятно поговорить...некоторым.
----------
Даже если завтра армагеддон, сегодня посади деревце!
№415 Serhio87 Пользователя нет 20 апреля 2015 18:16
+8
Во идиоты ! Вот какого хрена придумывают закон, рассмотрев ситуацию только с одной стороны ? На аборты идут не от здорово живёшь. Примут закон - увеличатся случай подкидышей, смерти матерей и грудничков в мусорных баках и сугробах. Если девчонке 18 лет, зачатки ума ещё только в перспективе, а телом созрела, то какой ей ребёнок ? Лет через 5 - да, а так преимущественно только аборт. Заберут это право и останется только нелегальный или того хуже уголовный способ решения проблемы. Дебилы наши депутаты...
№416 AsyaM Пользователя нет 20 апреля 2015 18:27
0
а возможности просто родить ей не оставляете принципиально? если будет закон, будут прислушиваться к закону и зря ноги не расставлятьне подвергать себя-любимую стрессу.
----------
Даже если завтра армагеддон, сегодня посади деревце!
№417 pegosya Пользователя нет 20 апреля 2015 20:00
0
Про одну из таких, которая не аборт сделала, а родила, сейчас Малахов рассказывать будет. В Ногинске живет такая "мама". А ребенку с ней жить дальше и она ее "воспитывать" будет.
№418 Kianka Пользователя нет 20 апреля 2015 18:23
+1
Анекдот в тему
-Доктор, какое лучшее средство от беременности?
-Яблоко
- До или после секса?
- Вместо!!
- А ещё?
-Презерватив, эбокситка, презерватив,эбокситка,презерватив. И никакого секса!!
----------
лучше быть, чем казаться
№419 Крымский Пользователя нет 20 апреля 2015 18:47
0
Хороший,а главное очень точно раскрывающий суть вопроса,анекдот. applodisment
----------
Экипаж авианосца "Крым"
№420 nesmeyna Пользователя нет 20 апреля 2015 22:32
+1
Самое верное средство от нежелательной беременности , -- вовремя сказанное слово "нет".
№421 ElF Пользователя нет 21 апреля 2015 01:40
+3
угу. каждый раз это "нет" мужу говорите. я посмотрю, как быстро начнутся скандалы;) от того что 3 раза в неделю ;) (ну или сколько там в среднем) на протяжении первых 3 - 5 лет супружеской жизни он это будет слышать.
а самое забавное - послушает, послушает и распрощается ;)))... Прошла любовь, завяли помидоры...
№422 nesmeyna Пользователя нет 20 апреля 2015 22:32
0
Самое верное средство от нежелательной беременности , -- вовремя сказанное слово "нет".
№423 inna.fast.5 Пользователя нет 20 апреля 2015 18:30
+4
Извините,может быть резко напишу.Делать аборт-кощунство.Дала природа счастье рожать,надо рожать.Я в своё время движение создала:Жизнь без аборта.Оправдываю только жертв насильников.Миллионы женщин забеременеть не могут.А тут самой жизнь уничтожить?Твари,те кто делают аборты.Хочешь кататься,дак и саночки возить научись.Или умно катайся.
№424 Warga Пользователя нет 20 апреля 2015 22:28
+3
Твари, согласна! И каждая за это ответит, перед своей совестью, но не перед вами. Много берёте на себя, не задирайте нос, а то споткнётесь!
----------
..."Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...
Федор Тютчев Сентябрь 1870
№425 shadow Пользователя нет 20 апреля 2015 18:33
+11
Ну закон про детей, аборты он нужен, что бы все было четко и ясно. Но вот то что предлагается в этой статье это конечно бредни. Как мужик может отвечать за женщину с абортом, если он знать не будет о залете. А что делать молодым девушкам, если у парня нацицюрник порвался? Всех в тюрягу. Последствия закона будут очень плачевные:
1. Ну тут черный рынок абортов, мещикаментов
2. Сажать всех некуда, а их в тюрьме еще и кормить
3. Будут младенцев патриарху у ухода в ХХС оставлять целыми автобусами
4. Половина бестолкового молодняка после аборта у черного гинеколога лишится возможности детей рожать
5. От неправильного применения препоратов будут подрывать свое здоровье и становиться больныими на всю жизнь
6. Опять же коррупция попрет
№426 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 08:30
0
Цитата: shadow
А что делать молодым девушкам, если у парня нацицюрник порвался?

рожать, отдавать на воспитание родным или хорошим знакомым, если совсем не хочет воспитывать ребёнка.
1. С ним бороться будет легче, чем со всем остальным. Ведь организация подпольного бизнеса по убийству людей - это уже другая статья, а одиночек упакуют на год.
2. Вы не следили за новостями, в последнее время амнистия за амнистией... Большинство закон соблюдать будет, а для особо одарённых место найдётся.
3. Патриарх не возражает, пусть оставляют автобусами.
4. Чёрного гинеколога посадят, остальные окрасятся в нужные тона.
5. Аборты подрывают здоровье ещё хуже.
6. А вот для этих людей тюрьмы сейчас спешно освобождают, можете не сомневаться
№427 Алла.М Пользователя нет 20 апреля 2015 18:49
+13
любимая тема всех времен и народов, особенно мамских форумов... я против такого закона.. у женщины должен быть выбор, в жизни все бывает, никто не застрахован в том числе и от ошибок такого плана, а принять такой закон - рубить с плеча.. аборты уже запрещали и что их не делали? делали.. только женщины стали гибнуть тысячами.. а уж сейчас-то на этом законе будут наживаться еще больше... те же туры в страны где такого закона нет - беспроигрышный бизнес
№428 AsyaM Пользователя нет 20 апреля 2015 19:26
-4
будут и туры, будут и страны - за свои денежки, конечно. Будут переживания. НО вот этого вот не будет,когда приходишь зарегистрироваться у гинеколога с беременностью, а тебе буднично кидают : "Беременна? Ну что, абортик будем делать?"
----------
Даже если завтра армагеддон, сегодня посади деревце!
№429 Алла.М Пользователя нет 20 апреля 2015 19:57
+11
у меня трое детей, мне ни разу в консультации таким бодрячком буднично не заявляли про абортик как у вас написано. Ну, а даже если и скажут.. пережить невозможно? такая ранимая нервная система?.. мне, вот, например, по барабану на то, что говорит чужая тетка-доктор.. это ее работа в конце концов на эти темы не миндальничать... может еще краской от стыда залиться, когда спрашивает со скольких лет половую жизнь начали)) детсад))
№430 AsyaM Пользователя нет 20 апреля 2015 22:10
-6
не буду разубеждать, абортируйтесь на здоровье, пока закон позволяет.
----------
Даже если завтра армагеддон, сегодня посади деревце!
№431 Алла.М Пользователя нет 20 апреля 2015 22:56
+5
спасибо, дорогая!! и тебе того же самого и по тому же месту!! доброжелательная ты наша!!
№432 Случайно зашла Пользователя нет 20 апреля 2015 22:44
+7
У меня четверо и я тоже такого не слышала. Правда, во время кесарева (третьи и четвёртые роды) предлагали перевязать трубы - по протоколу им положено спросить, если дети уже есть, а маме сорок - ну, так я сказала, что я не кошка, посмеялись да пригласили за следующим приходить)))
№433 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 08:46
0
Вы где живёте? В Москве это в своё время была стандартная фраза гинеколога.
№434 Случайно зашла Пользователя нет 27 апреля 2015 11:31
0
Живу и всех детей родила в Петербурге. Старшего в 1990 году, младшего в 2010. После младшего, кстати, и приглашали за следующим.
№435 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 11:35
0
Значит везде по-разному, но система отказа от абортов как нормы, запрещает подобную фразу где бы то ни было.
№436 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 08:44
0
Причём здесь нервы?
Представим себе фантастическую ситуацию про другое:
Вы приходите в магазин купить что-то купить нужное, а Вам говорят - отдайте нам свои украшения. Не хотите? Зря! Вам будет лучше - никто не пристанет, никто не убьёт в процессе ограбления, да и украшение-то с изъяном, как его носить-то? Лучше его выбросить прямо здесь, в наш мусорный бак!
Вы захотите пойти в следующий раз в этот магазин?
А если все магазины вокруг такие, то где покупать? За границу ездить в туры?
И представьте себе Ваше состояние, когда Вы узнаёте, что за сборы драгоценностей с покупателей платит государство из Ваших налогов.
Представили?
№437 Warga Пользователя нет 20 апреля 2015 22:26
+3
А что трудно ответить - рожать собираюсь? Попроще надо быть!
----------
..."Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...
Федор Тютчев Сентябрь 1870
№438 black cat Пользователя нет 20 апреля 2015 19:07
+16
Я категорически против введения уголовной ответственности! Можете хоть заминусить! На моих глазах откачивали девочку 18 летнию которая где то на дому что то с собой сделала. Вы представьте, что тысячи женщин в год будут так издеваться над собой. Смертность молодых женщин возрастет в разы! И те у кого это будет более менее успешно навряд ли смогут иметь детей после. Может все таки оставим аборты на совести этих женщин? Не имеет право государство вмешиваться в этот процесс!

Всегда поддерживала Федорова,... Разочарована...
№439 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 08:50
0
Аборты разрешены, а она сама на дому с собой что-то сделала.
Причём здесь Фёдоров?
Женщины должны знать, что не останутся один на один с проблемами и государство поможет так или иначе, Фёдоров выступает ровно за это, за возможность государству поступать так, как нужно нашему народу.
И он сказал, что это не его инициатива, а решение 40 общественных организаций, о котором шла речь в новостях месяц-два назад!
№440 Крымский Пользователя нет 20 апреля 2015 19:16
0
у женщины должен быть выбор


Во-во.И я ж про выбор.У женщины всегда есть выбор(кроме актов насилия),не допустить малознакомого идиота,который на ушло сладко шепчет ,да всё норовит "подлое совершить".А уж если допускаешь,то попроси "жеребца орловского" о контрацепции .Да и самой бы озаботится,по этому вопросу,ибо не все "кони" разумны.
И тогда не придётся тебе,убивать детей своих,женщина,нарушая Законы Божьи.

За сим,покидаю сию дискуссию,ибо всё плачевно.
----------
Экипаж авианосца "Крым"
№441 Коля Коля Пользователя нет 20 апреля 2015 21:04
+10
Баран, ты, хоть и Крымский.
Нет ЗДЕСЬ человека поддерживающего аборты.......НЕТ.
Есть люди, не согласные с тупой инициативой некоторых ДУМеев, есть люди доказывающие, что на такой ШАГ,некоторые несчастные способны пойти только от безденежья, и неуверенности в завтрашнем дне своего будущего ребёнка.
НО УГОЛОВНО НАКАЗЫВАТЬ? - и это инициатива ЕдРа - это какой то вааще пипец.

-Золотой ты человек, Юрий Венедиктович,Вся страна спит, а ты думаешь. Два часа ночи, не бережешь ты себя, Юрий Венедиктович, ой, как не бережёшь!

-Душа болит за Россию, думаю о ней день и ночь, глаз сомкнуть не могу.
№442 azzim Пользователя нет 21 апреля 2015 09:48
+1
Браво!
№443 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 08:53
0
Вы предлагаете убивать нищих? У них нет денег!
Фёдоров выступает последовательно за государство, которое сможет сделать свой народ богатым. Чтобы такого рода проблем не возникало.
№444 Татьяна РнД Пользователя нет 20 апреля 2015 19:21
+4
#31 ? Мокоша ''........С воспитания начинать нужно, а не с запретов.''
100% верно!
№445 Cassiopeia W Пользователя нет 20 апреля 2015 19:21
+1
В наше время, когда полно контрацептивов и можно грамотно предохранятся поддерживать аборт (убийство беззащитного) аморально и преступно.
№446 Strekoza Пользователя нет 20 апреля 2015 19:53
+2
и за глупость нужно сажать??
А если плечевая проститутка семь штук нарожала и престарелым родителям подбросила - а они воруют да побираются - это не аморально и очень умно! Вырастут и грабить убивать пойдут! Сами же скажете - уж лучше б мать вовремя одумалась ....
№447 Cassiopeia W Пользователя нет 20 апреля 2015 20:33
0
не за глупость, а за убийство. проституткам разрешить стерилизацию
№448 Strekoza Пользователя нет 20 апреля 2015 20:41
+5
А зачем им стерилизация? Они исправно мат.капитал получают.
Может скажете, что их нужно принудительно стерилизовать?
То есть пусть за женщин все решают мужики депутаты!. Кому рожать, кому не рожать..
То есть сама женщина прав больше не имеет??
Воспитывать надо должным образом, а не в тюрьму сажать! А в садики детей до 3 лет отдать невозможно - мест нет. Пособие копеечное! Вы жизнь наладьте, садов настройте, а потом рассуждайте про аборты!
№449 Cassiopeia W Пользователя нет 21 апреля 2015 00:49
+1
нет не принудительно, а по желанию. Не хочешь детей - предохраняйся или стерилизуйся, а убивать - не смей - иначе и отвечать будешь как убийца. С этого и начнется воспитание. С чего то надо начинать, а почему бы не с соблюдения закона (без двойных стандартов. где убийца собственного ребенка - это убийца без оправданий) и заповеди "ни убей"
№450 Сергей Ч. Пользователя нет 20 апреля 2015 19:48
+4
Цитата: Виктор21
запрет всегда рождает поле для криминала и коррупции..может все-таки стоит усилить пропаганду ПРОТИВ АБОРТОВ?..


Ну тогда нужно снять запрет с убийства вообще, а вместо этого усилить пропаганду против убийств.
Детей убивать можно по причине отсутствия средств на их воспитание, почему взрослых нельзя? Может и стариков тоже убивать- ведь не все дети сейчас могут обеспечить им достойную старость? Убить также как и ребенка, только назвать нужно это эвтаназией. а то неудобно как-то... Или если детей несколько, а родители работу потеряли - может одного из детей тоже? Аборт - то же самое. Взрослые решают свои проблемы с помощью убийства собственных детей. И еще находят себе кучу оправданий, и выдвигают требования. Убийство детей - хуже людоедства, дети беззащитные.
№451 Tatiana31 Пользователя нет 20 апреля 2015 22:28
+3
А ведь правду Вы пишете! В некоторых странах уже вводят легальную эвтаназию. Помню, на Политикусе все возмущались этим и говорили:"Мы не такие! Мы русские! Русские своих стариков не убивают!" и так далее. Вы правы, ничем это не отличается. Душа живая в обоих случаях.
№452 Горожанка Пользователя нет 20 апреля 2015 19:56
+4
К Андрей Морщинер Вы в бутылку не лезте и ручками от ужаса не трясите! Нисколько не сомневалась на получение подобного коммента и от мужчины, который, явно, не в теме. Одно дело ,когда нормальная семья осознанно хочет детей, им нужна ПОМОЩЬ и ПОДДЕРЖКА! Пусть рожают хоть сотню, дай им Бог! Но ,когда детей делают дабы выжить,кого родят-неважно,могут и на мороз выбросить ,и голодом уморить,поскольку остались на фоне водки одни животные инстинкты, вот тут нужно вмешательство общества, социальных служб,законодателей! Иногда в таких семьях несколько детей оказывается не в приютах и детдомах, а в спецучреждениях, многие даже пищу глотать не могут,не говоря уже о множественных уродствах,потому что при зачатии никто не думает,чтобы родился ЧЕЛОВЕК! Нужно пособие,деньги! Это правда жизни и нечего закрывать глаза и уши! Даже во вроде бы нормальных семьях при рождении проблемного ребенка тяготы часто ложатся на плечи женщины,а отец покидает семью.кроме всего прочего, ЖЕНЩИНА должна решать как поступить,а не куча мужиков,которых даже от репродукции родов тошнит. Но надо отметить, что сейчас многие молодые отцы думают о своих будущих детях,присутствуют на родах и помогают женам. Честь им и хвала
№453 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 08:57
0
Цитата: Горожанка
ЖЕНЩИНА должна решать как поступить,а не куча мужиков,которых даже от репродукции родов тошнит.

Женщина должна об этом подумать ДО постели.
Цитата: Горожанка
Но надо отметить, что сейчас многие молодые отцы думают о своих будущих детях,присутствуют на родах и помогают женам. Честь им и хвала

согласна
№454 Горожанка Пользователя нет 27 апреля 2015 14:45
0
Да,голову терять нельзя,о последствиях нужно думать. Детоубийство-грех страшный,будет преследовать всю жизнь.женщина должна понимать на что идет. Но ,именно,ОНА должна сказать последнее слово.
№455 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 15:01
0
да все решают, грешить им или нет
Каждый человек свободен в выборе.
Однако в нашей стране за убийство сажают и правильно делают.
№456 ravik Пользователя нет 20 апреля 2015 20:05
+7
Федорова - втопку. Не надо ничего менять, дайте пожить спокойно!
№457 lucy Пользователя нет 27 апреля 2015 08:58
+1
Жить спокойно, убивая собственных детей, невозможно.
Рано ли поздно накроет.
№458 enfermera Пользователя нет 20 апреля 2015 20:16
+4
Остается только посочувствовать россиянам, если примут этот неумный закон.
№459 Русь Святая Пользователя нет 20 апреля 2015 20:17
0
Цитата: Сергей_Захаров
В законопроекте депутата Евгения Федорова (ЕР) предлагается наказывать за аборты на срок до года лишения свободы
=============================================
Это не остановит аборты. Опять вернемся к подпольным абортам, кто при деньгах будут уезжать в другие страны...И вообще на каких основаниях мужики решают за женщин что им делать. Что бы было меньше абортов нужен комплекс мер начиная с агитации, а также материальная и льготная помощь...Это очень сложный вопрос и пугать людей думаю не стоит.

Шарий по этому поводу хорошо сказал :
https://youtube.com/watch?v=EcvLqab-Ecg
№460 Virag Пользователя нет 20 апреля 2015 20:19
+4
Цитата: Mlf0456
... мужщины,

Вы точно уловили суть, именно мужщины... смешанный тип. Участие чёрного духовенства (кои дали пожизненный обет безбрачия) в таком вопросе и вовсе абсурд.... Это как диабетик, который требует запретить конфеты.
№461 Scodr Пользователя нет 20 апреля 2015 20:21
+6
один законотворец -пиарится.... другой религиозный деятель лезет в мирскую жизнь со своим уставом ( в своём бы огороде порядок навёл сперва... мало ли старых церквей нуждаются в реставрации? продал бы пару машин из своего гаража не одно бы здание восстановил... и уж оттуда посредством своих служителей занимался воспитанием паствы... проповедованием целомудрия и тд..) частенько что то церковь вмешивается в дела государственные... личный пример- агрессивная агитация со стороны церковных служителей за отказ от прививок детям...
№462 viktorbalovnev Пользователя нет 20 апреля 2015 20:22
+3
Нынешняя борьба против абортов напоминает мне борьбу Горбачёва с пьянством и алкоголизмом!Один в один.К чему запреты,вы сделайте так чтобы люди сами не хотели их делать!
№463 Благород Пользователя нет 20 апреля 2015 20:28
+13
Когда слышу о таких инициативах депутатов или общественности, то впадаю в глубокую тоску. Невежество и глупость гораздо глубже любого средневековья. Люди хорошо зная генетическую природу, абсолютно невежественны в Духовной и психо-социальной природе размножения человека.
Всё что предлагают депутаты, это калька того, что внедрялось на западе лет 20-40 назад, что привело к ювеналке и разгулу ЛГБТ. Но у нас этот процесс пройдёт быстрее, лет за десять, и общественность будет рукоплескать гей-бракам...
Если мир уже проходил эти уроки, когда благими намерениями устилается путь в ад, то зачем же его повторять. hang
----------
Начало Неба на Земле!
№464 Warga Пользователя нет 21 апреля 2015 11:33
+1
Повторяют, потому что метод испытанный! Лицемерные продажные политиканы... bad Я согласна сделать это платной услугой, но для женщины с доходом выше среднего, потому что если платно для всех - то последствия будут ужасны...
----------
..."Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...
Федор Тютчев Сентябрь 1870
№465 Павелимя Пользователя нет 20 апреля 2015 20:29
-6
Цитата: Горожанка
Резко возрастет смертность среди женщин,расцветут подпольные абортарии. Женщины идут на эту операцию не от хорошей жизни. Запрещая аборты, нужно увеличить ,причем резко,материальную поддержку семьи,особенно одиноких матерей. Сейчас большинство женщин , идущих на аборт,из ближнего зарубежья, абсолютно лишенных возможностей воспитывать детей, большинство брошенных детей из той же категории. Лучше бы обратили внимание на асоциальные семьи, где живут на крошечные детские пособия( это единственный источник), пьют, детей куча, но что из них вырастет? Вот где нужны законодательные аборты!

аборт --убийство . ребёнок --не собственность матери . Бог даёт часть себя на воспитание женщине . какое право мать имеет право убивать живую душу ? денег у них нет ))) каждая женщина может воспитать ребёнка . тщательнее будут думать и планировать . 10 лет тюрьмы за такое убийство нужно давать . именно женщине . при чём тут муж ? и доктору . и лишать лицензии
№466 kurshakov_is Пользователя нет 20 апреля 2015 21:20
+2
Душа бессмертна по определению. Так что врать тут не надо.
А, тут упоминается Бог. И увеличение паствы пастырям. Конечно, пастыри против уменьшения паствы. Любой пастух согласится.
№467 Warga Пользователя нет 20 апреля 2015 22:21
+9
а если тетеньке 45 лет, забеременела от мужа, сделала аборт, посадили её на 10 лет, мужа на 5 (допустим он её склонил к этому). А кто будет содержать их детей - студента и школьника?

Вы? Ах, да - Бог!
----------
..."Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...
Федор Тютчев Сентябрь 1870
№468 Павелимя Пользователя нет 20 апреля 2015 20:31
-10
Цитата: black cat
Я категорически против введения уголовной ответственности! Можете хоть заминусить! На моих глазах откачивали девочку 18 летнию которая где то на дому что то с собой сделала. Вы представьте, что тысячи женщин в год будут так издеваться над собой. Смертность молодых женщин возрастет в разы! И те у кого это будет более менее успешно навряд ли смогут иметь детей после. Может все таки оставим аборты на совести этих женщин? Не имеет право государство вмешиваться в этот процесс!

Всегда поддерживала Федорова,... Разочарована...

отсидят --вернутся другими людьми ! там их перевоспитают . может быть .
№469 Cat in a hat Пользователя нет 20 апреля 2015 20:35
+8
Федоров - провокатор, его цель разделить страну на "красных" и "белых" ака "предателей" и "патриотов" и навести в обществе истерию. Майданутые уже людей "люстрируют" пулей в голову за предательство Родины, он хочет чтобы и у нас так было? К чему эта немотоивированая агрессия? Теперь вот аборты ему не угодили. Каждому понятно, что вопрос сложный, многокомпонентный и решать его в каждом случае надо индивидуально, а не с помощью заранее неисполнимых законов и обнаглевших церковников-самопиарщиков.
№470 Warga Пользователя нет 20 апреля 2015 21:18
+5
Федоров мутный типок, действительно, очень старается разжечь трудящихся на подвиги. Видно птицу по помёту!
----------
..."Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...
Федор Тютчев Сентябрь 1870
№471 kurshakov_is Пользователя нет 20 апреля 2015 20:43
+11
1. Аборт должен быть платным, как особые медуслуги, не входящие в медицинский полис.
2. Все, кто против абортов, должны быть обязаны выплачивать "налог на бездетность".
3. Федорову надо разбить очки без права восстановления. Из-за уклона в тоталитаризм.
4. Членов правительства следует обвинить в массовом геноциде при доказанном факте поллюции в трусы. А также при оральном сексе. И прочем сексе, не в критические, благоприятные для зачатия дни.

Эти тезисы имеют не более легитимности, чем очередной срач насчет абортов у потребителей молочной колбасы.
№472 Мышикет Пользователя нет 20 апреля 2015 22:41
+2
1. Аборт должен быть платным, как особые медуслуги, не входящие в медицинский полис.

Аборты давно уже платные и в ЖК, и клиниках. Про бесплатные аборты я не слышала лет 15 точно.
С остальным согласна полностью, 100%.
№473 странникъ Пользователя нет 20 апреля 2015 21:12
+7
Без морализирования и юридической оценки (хотя мог бы первое, а образование и знания позволяют второе).
Просто слова моей 80-летней мамы, сказанные нам, своим детям, в возрасте от 48 до 59 лет: "Надо было рожать всех".
Вот сестрёнка моя - молодец - родила девятерых. И не жалеет, дети замечательные. Семеро уже совершеннолетние, все самостоятельные. И двое младших подают надежды, оба на "золотые" медали идут.
Вот только запрещать ничего не стоит. "Каждый выбирает для себя..."
Но воспитывать, учить и разъяснять надо. И не жалеть на это ни денег, ни времени, ни сил.
Окупится сторицей.
№474 irina tervakangas Пользователя нет 20 апреля 2015 21:14
+1
Цитата: Коля Коля
А чё ты ржёшь?. Если тебе - просто чёто ляпнуть - иди отсюда, А если , ДЕЙСТВИТЕЛЬНО проблема волнует - так не остри. Иди поприкалуйся на другой ветке.
ОДИН РАЗ Я УВИДЕЛ ЛИСТОВКУ...........И всё - больше нет в мире счастья.........

Я - ребёнок,неродившийся на свет.

Я - безродная душа по кличке "Нет".

Я - колючий холодок в душе врача,

Узелок, людьми разрубленный с плеча.

Пусть же будет вам легко, отец и мать,

Жить как все и ничего не понимать,

Всё равно я вас люблю сильнее всех,

Даже если вы забыли этот грех...

НО СЕЙЧАС - я ПРОТИВ этой ДУРНОЙ ицианитивы фёдорова.
№475 irina tervakangas Пользователя нет 20 апреля 2015 21:14
+5
позвольте вас дополнить своим творением 15-ти летней давности.
исповедь. аборт.

Однажды мне приснился сон...
В нем наш малыш... Как плакал он!
Рученки тянет, шепчет: "папа..."
Бежит и шлепается на пол...
Ну а вокруг темно и сыро,
Как в склепе, как ни в этом мире...
А я реву, ведь может быть
Он тоже мог бы жить, любить....
Я все кричу до хрипоты,
Зову тебя, ну где же ты?
Но вижу дверь, и слышу плач...
И голос:" это ты - палач!"
Мне, помню, было очень плохо...
Я все кричала:" Лёха, Лёха!
Возьми его, останови!
Ведь это плод твоей любви!"
Но нет. Меня не слышит он...
Ведь это был всего лишь сон...
Мне эту боль не позабыть,
Не снять, не смыть, не залечить....
Малыш хотел, что-бы любили...
Но я и ты его убили!
Прошло уже немало лет...
Но нам с тобой прощения нет!
Звучит все это очень строго,
Что мы ответим перед Богом?
Ирина 1999год.
№476 илларион Пользователя нет 20 апреля 2015 21:32
0
Цитата: Jek_78
а материнский капитал уже не в счёт ?

Так это за второго ребенка
№477 илларион Пользователя нет 20 апреля 2015 21:37
+4
Весеннее обострение:депутатов опять тянет на глупости.
№478 Warga Пользователя нет 20 апреля 2015 21:55
0
Цитата: Русь Святая
а как раньше рожали без зп?


Так Русь была - святая, а сейчас Российская Федерация. Вы не в курсе? НДФЛ повысили чуток!
----------
..."Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...
Федор Тютчев Сентябрь 1870
№479 Мышикет Пользователя нет 20 апреля 2015 22:30
+3
Цитата: _5092346186192
Зато выживали самые сильные и приспособленные, с лучшей генетикой и наследственностью. А смерть, это не убийство, да и нам обсуждать Божий промысел.

Кошмар!!! Я атуеваю от таких высказываний!
У меня умер ребенок, Божий промысел? А мне самой жить не хочется, а надо, потому что еще двое... А, насрасть, выживает сильнейший, сцуко... Зато светлым общечеловекам зашибись, лишь бы не аборт.
№480 rjylskm Пользователя нет 20 апреля 2015 23:20
0
Привлекать кого будут? Женщину? То есть тырым-пырым вдвоем, а отвечать как обычно. Вот если оба будут привлекаться, то я только за такое нововведение. Десять раз каждый подумает, прежде чем свой отросток пристраивать не пойми куда.
№481 Virag Пользователя нет 20 апреля 2015 23:25
+8
Цитата: Крымский

А что ,аборт ,это событие ,так сказать неизбежное в жизни каждой женщины,да?


Уважаемый [b]Крымский/b], простите, а скольку Вас детей и внуков? И даже, если Вы многодетный отец, имеющий двадцать душ детей (ведь 25 лет в браке), то уверены, что Ваша жена ни разу не посещала абортарий или не предохранялась каким-либо иным способом, кроме презерватива, таблеток или спирали?!

Можно дискутировать откровенно с женщинами, но, простите, даже самый примерный семьянин, имеющий целый частный дом (или однокомнатную квартиру) полную детей...
не всегда знает, что деток могло быть больше... этак на несколько человечков.

НО почему-то именно мужчины (некоторые из которых даже сдачу мужских анализов у уролога или андролога превращают в аналог родов, и плачут в кабинете до слёз - "больноооо!" ратуют за нравственность и роды от каждого семяизвержения, произведённого во влагалище жены. Вы уж извините за натурализм... Но с женой поговорили бы .... просто по-душам, при Луне...много нового бы для себя узнали, чаще всего такие как Вы - принципиальные и несущие впереди себя знание о высшей морали... не догадываются о скелетах в собственном шкафу.

Ещё раз извините.
№482 Силуэт Пользователя нет 21 апреля 2015 00:39
+1
Аборты - бич современной России. Недавно попалась статистки, что в начале 20 века у нас населения было больше, чем в Китае. И коэффициент рождаемости на одного человека был 3,7 - больше чем в Китае и Индии. Это значит, что семья из двух человек имела в среднем 7 детей, причем во всех сословиях! Аборты были легализованы уже в советское время, а безответственность по отношению к детям и благосклонность к абортам усиленно прививается по сей день. Одна программа ограничения деторождения чего стоит. С абортами бороться надо, иначе выродимся как французы. А вот как это сделать нужно думать всем обществом. УК здесь не поможет.
№483 zakon Пользователя нет 22 апреля 2015 16:01
0
Сей час больше рожают,чем в 90х даже увеличилось число семей с тремя детьми,а раньше это была редкость.
№484 Olechkabaku Пользователя нет 21 апреля 2015 00:42
+4
А, если представить ситуацию: женщина сделала аборт, а у нее двое маленьких детей и ее сажают на год в тюрьму. Что же делать с этими детьми?
№485 Cassiopeia W Пользователя нет 21 апреля 2015 01:11
+2
а представьте ситуацию, что эта женщина убила человека беззащитного. Ее не нужно судить? понять, простить?
№486 Cassiopeia W Пользователя нет 21 апреля 2015 15:12
+1
а минусы ставят те, кто уже поубивал своих детишек
№487 Cassiopeia W Пользователя нет 21 апреля 2015 01:09
+2
Просто посмотрите на своих детей и подумайте над тем, что вы его своими руками убили когда он был совсем крохой. любил вас и доверял и хотел родиться
№488 oppagan Пользователя нет 21 апреля 2015 01:19
+5
Этот закон ничего не даст. Аборты как делали, так и будут делать, только медики и женщины будут молчать. А в связи с тем , что студенты на 3-м курсе мед.института не знают где находится матка (это не шутка=жестокая реальность)женская смертность возрастет. Аборт в 70-80-е стоил 50 рублей, их делали ночью дежурные врачи-свет не выключался.В наше время видимо цена будет тысяч 10.Если поймают врача , потребуют откуп 30 000.Начинать необходимо с введения в школах экскурсий в больницы, морги , роддома.
№489 odnaka Пользователя нет 21 апреля 2015 02:22
+5
Кошмар, на патриотичном сайте собрались детоубийцы...
№490 AsyaM Пользователя нет 23 апреля 2015 18:20
+3
не переживайте, в основном люди нормальные. посмотрите на цифры " лайков" 121 - статья понравилась, 36 - не понравилась. Разница существенная. Просто либер-тролли ( некоторых я знаю по другим сайтам )слетаются сюда как мухи на мёд, дабы управлять общественным мнением. Хоть упрейте, средне-уважаемые защитники детоубийств, но черное белым вам не сделать, а доводы ваши неубедительны.
----------
Даже если завтра армагеддон, сегодня посади деревце!
№491 User22 Пользователя нет 21 апреля 2015 06:49
+8
в тему
№492 яРусский Пользователя нет 21 апреля 2015 18:37
-4
Цитата: Ёлка
Никто тут аборты не защищает. Читайте внимательно. СНАЧАЛА женщина должна быть уверена, что она в случае рождения ребёнка будет МАТЕРИАЛЬНО ЗАЩИЩЕНА ГОСУДАРСТВОМ, а потом - вводить другие законы.
типа пойду по ..... а государство плати? А может спать будете не с самцами, а мужиками?
№493 яРусский Пользователя нет 21 апреля 2015 18:37
-4
Цитата: Ёлка
Никто тут аборты не защищает. Читайте внимательно. СНАЧАЛА женщина должна быть уверена, что она в случае рождения ребёнка будет МАТЕРИАЛЬНО ЗАЩИЩЕНА ГОСУДАРСТВОМ, а потом - вводить другие законы.
типа пойду по ..... а государство плати? А может спать будете не с самцами, а мужиками?
№494 Владимир_Мамин Пользователя нет 22 апреля 2015 08:04
+3
Может запретить любовь? Или принять ислам с шариатом? Девок посадить под домашний арест, как раньше, до замужества в терема? Ходить по разным сторонам улицы в чадре. В принципе ислам бы решил многие проблемы, там много чего запрещено. А?
№495 Джульетка Пользователя нет 23 апреля 2015 07:41
+2
Не с того предлагают начинать.
В нынешний момент это приведет только к увеличению криминальных абортов
и женской смертности.
Неужели кому-то такое непонятно?
----------
Я - из Тольятти!
№496 DOC967 Пользователя нет 23 апреля 2015 08:31
+3
Подобные запреты наивны до невозможности. В советские времена в католической Польше аборты были запрещены. И что? Никто их не делал? Существовала целая индустрия, обеспечивавшая залетевшим полькам турпоездку на три дня в ГДР, где запретов на аборты не существовало. В Польше такие туры так и называли "абортными". Если запретят аборты в России, за специализированной медпомощью бабёнки поедут в Казахстан, или Беларусь (я не знаю, как дело с абортами обстоит там, просто привёл в пример, как близко расположенные страны). И это не считая криминальных абортов, последствия от проведения которых могут быть действительно серьёзными.
№497 vasilisa mikullishna Пользователя нет 23 апреля 2015 11:52
+3
Этот закон абсолютно лишен смысла.
Во-первых, демографию не поднимет.
Во-вторых, кто случайно залетел, бывает и такое (сбой от приема таблеток и т.д. и т.п.) и ребенок ему не нужен пойдет на всякие ухищрения, в итоге может возрасти смертность среди женщин.
В-третьих, очень часто молодежь и родили бы ребеночка, но увы помочь чаще всего им не кому с дитем посидеть, бабушки все работают, а в ближайшем будушем говорят о повышении пенсионного возраста женщинам до 63-65 лет. Это нонсенс.
И в-четвертых женщина все-таки должна сама решать надо ей это или нет или она как кошка будет рожать, может это грубо, но это так.
----------
Все что ни делается, все к лучшему
№498 DZ86 Пользователя нет 23 апреля 2015 12:42
+6
Цитата: primorochka
Чаще матерями-одиночками остаются после развода. Вроде и стоит отец в метрике, но не стремится разделить с матерью этого ребенка все физические, моральные, материальные трудности. Через 5-7 лет брака, когда в семье уже растут малыши, тянет папу к новым ощущениям. И обидно за женщин, что как не крути, она останется виновата. А ведь "сладку ягоду ели вместе..." Ведь законы об ответственности мужчин фактически не работают, если позволяют отцам платить на содержание детей 1-2 тысячи (которые называются алименты). А социальные пособия вообще ни к чему, кормить ребенка должны оба родителя

а в случае развода их приставы и поймать-то не могут даже, а случаи когда работодатель оставляет без выплат известны? (я осталась без таковых)
аборт не делала
Сын сейчас в третьем классе,расходы (школа основные)
в городе проблема с садиками (а куда девать малыша если мама одна?), кол-во школ тоже оставляет желать лучшего, раньше семье жилье какое-никакое давали, учитывая кол-во детей (нам дали 3-х комн.- 1 мальчик и 2 девочки) сейчас....смертную казнь заменили ипотекой, берешь квартиру за 3 млн (отдаешь 6) и все 20 лет платеж в 50 тыс...
а если мама одна вдруг осталась???
тут думать надо, а не руководствоваться вздорными идеями Федорова
подход нужен очень детальный и проработанный
№499 Павелимя Пользователя нет 24 апреля 2015 08:27
+3
Цитата: odnaka
Кошмар, на патриотичном сайте собрались детоубийцы...

да , обалдееееть ! не ожидал ! мне понаставили 10 минусов , так что мой коммент спрятался . за что ? ребёнок им мешает ! мне сосед мешает --я же его не убиваю ! хорошо , может 10 лет много , давайте 9 . на общем режиме . что б вы не говорили --убийство есть убийство ! и не отмажетесь , не надейтесь . и в ад попадёте , там вас чёртики замучают ! diablo
№500