Медведев решил резко поднять статус рабочих и инженеров

Медведев решил резко поднять статус рабочих и инженеров

Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев подписал Распоряжение №366-р, которым утверждается план мероприятий по популяризации рабочих и инженерных профессий. Необходимость в этом связана с возрастающей потребностью организаций в высококвалифицированных работниках для замещения вакантных высокопроизводительных рабочих мест. Реализация плана охватит около 0,6 млн человек, сообщает сайт Кабмина России.

Указом Президента России от 7 мая 2012 года №597 «О мероприятиях по реализации государственной социальной политики» Правительству поручено обеспечить увеличение к 2020 году числа высококвалифицированных работников, чтобы оно составляло не менее трети от числа квалифицированных работников.

В соответствии с пунктом 12 перечня мероприятий по увеличению к 2020 году числа высококвалифицированных работников , предусмотрены меры по популяризации рабочих и инженерно-технических профессий среди граждан, и прежде всего молодёжи, по созданию условий для устойчивого профессионального развития.

Подписанным распоряжением утверждён план этих мероприятий. В план включены такие мероприятия, как всероссийский конкурс профессионального мастерства «Лучший по профессии», национальный чемпионат WorldSkills Russia, национальный профориентационный фестиваль «Профи», Всероссийский форум рабочей молодёжи.

Согласно плану ответственными исполнителями мероприятий будут не только заинтересованные федеральные органы исполнительной власти, но и коммерческие и некоммерческие организации (автономная некоммерческая организация «Агентство стратегических инициатив по продвижению новых проектов», ОАО «Научно-производственная корпорация “Уралвагонзавод” имени Ф.Э.Дзержинского», общероссийское отраслевое объединение работодателей «Союз лесопромышленников и лесоэкспортёров России», ОАО «Российские железные дороги», некоммерческая организация «Ассоциация высших учебных заведений транспорта», ООО «Формика», общероссийская негосударственная некоммерческая организация «Национальное объединение саморегулируемых организаций, основанных на членстве лиц, осуществляющих строительство», общероссийское отраслевое объединение работодателей «Союз машиностроителей России» и другие).

Глава Правительства России также подписал Постановление «О подготовке кадров со средним профессиональным и высшим образованием для организаций оборонно-промышленного комплекса» в рамках государственной программы «Развитие образования» на 2013–2020 годы.

Подписанным постановлением утверждается план подготовки кадров для организаций оборонно-промышленного комплекса на 2016–2020 годы (далее – государственный план). План подготовлен в связи с завершением в 2015 году реализации государственного плана подготовки научных работников и специалистов для организаций оборонно-промышленного комплекса на 2011–2015 годы.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
145 комментариев. Оставьте свой
№1 AbacUssR Пользователя нет 9 марта 2015 22:29
+59
Может просто платить достойно....
№2 Кузя Прутко Пользователя нет 9 марта 2015 22:35
+28
Вот именно. Зарплата - главный стимул. А то, последние годы, слово - инженер, звучит, как ругательство.
----------
Ковчег строил любитель, профессионалы строили Титаник
№3 VBusharov Пользователя нет 9 марта 2015 22:40
+21
А после того как почти убрали специалитет, а оставили бакалавриат. то будут недообразованные непоймешь кто.
----------
Устройся поудобнее и расслабься. Попытайся ни о чём не думать. Ощути, какая радость - быть живым. (Коэльо Пауло).
№4 ТоварищЪ Пользователя нет 9 марта 2015 22:50
+44
Именно. Восстанавливать советскую систему образования: среднего, высшего и профессионально-технического.. Полностью. Нах бакалавров и магистров. Инженеров возвращать.

Конкурсы лучший по профессии, мля... Клоуны показушные.

С сожалением констатирую, что правительство - ..., бля!
----------
А часики то тИкают https://www.usdebtclock.org/
"Имплементаци западных ценностей" в переводе на нормальный язык " деньги на халяву"
№5 GroXWaR Пользователя нет 9 марта 2015 23:04
+23
Даже советские специалисты выходя из вузов стоили чуть больше чем нихрена, что бы воспитать главного энергетика или главного механика уходили даже не годы. десятилетия. От того что, что теперь будут учить по другому ни чего не изменится, уничтожена система повышения квалификации, а спецы высочайшего класса в большинстве своем давно на пенсии, говорю как главный энергетик со стажем 20 лет
№6 ТоварищЪ Пользователя нет 9 марта 2015 23:09
+17
Я и говорю. Только восстанавливать систему ПОЛНОСТЬЮ. С переподготовками и курсами повышения квалификации. Её с времен Михайлы Ломоносова растили, отбирали лучшее. Каких успехов добились - от мотыги до космоса.

А тут пара неучей продажных всё порушила. Наладили систему прихода к управлению таких же бездарей.
----------
А часики то тИкают https://www.usdebtclock.org/
"Имплементаци западных ценностей" в переводе на нормальный язык " деньги на халяву"
№7 GroXWaR Пользователя нет 9 марта 2015 23:18
+9
Да возможно, когда-нибудь золотой класс советских инженеров возродится и я буду горд, что являюсь его частью. Надеюсь айфончик сегодня сделал первый для этого шаг.
№8 4as0woy Пользователя нет 10 марта 2015 15:37
+1
айфончиг этот шаг сделал не для возрождения инженеров, а для отмазки, что он что-то делает.
№9 Prigozhzya Пользователя нет 9 марта 2015 23:21
+22
возрождение
№10 neslomaete Пользователя нет 10 марта 2015 00:03
-1
нифига не уничтожена. не знаешь - не говори!!
----------
- Тогда, Господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными... или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
- Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу этого сделать.
№11 GroXWaR Пользователя нет 10 марта 2015 10:28
+1
Я уже 20 лет в теме, и знаю о чем говорю. Я бы мог подиспутировать с Вами, и привести реальные факты и примеры, но общаться с человеком который не зная меня мне тыкает, я не хочу.
№12 dimond Пользователя нет 10 марта 2015 11:47
+2
Система повышения квалификация почти уничтожена. Правильнее будет сказать - её элементы сейчас недоступны финансово большинству мелких и средних предприятий. Ибо отдали этот вопрос на откуп коммерсантам. Например курс обучения по протоколу 61850 (для цифровых РЗА) за 3-4 дня стоит порядка 100 тыр., это без командировочных затрат. Государство должно в этом процессе учавствовать, субсидии какие то чтоли давать.
Цитата: GroXWaR
Да возможно, когда-нибудь золотой класс советских инженеров возродится и я буду горд, что являюсь его частью. Надеюсь айфончик сегодня сделал первый для этого шаг.

Это не ДАМа-айфончик. Оно только подпись ставит.
Класс российских инженеров потихоньку встает с колен, я лично уже горжусь, что являюсь его частью.
Но не все так ужасно, в стране многое делается и строится, многое конечно потеряно, много проблем, но сдаваться незя))
----------
Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире
№13 alno Пользователя нет 11 марта 2015 03:02
0
Гордость это хорошо. Гордиться своей профессией и принадлежностью к сообществу необходимо, но одной гордостью сыт не будешь. Можно сколько угодно поднимать статус рабочих и инженеров, но пока не будет отменена частная собственность на средства производства, как минимум в крупных предприятиях (а в идеале и в большинстве средних), никаких подвижек не будет. Главный удар по гордости инженера и рабочего наносит оплата труда, которая зависит от самодурства "хозяйчиков".
Плюс, практически отсутствуют полноценные профсоюзы, которые должны защищать работников. Федерация независимых профсоюзов работает почти исключительно в сторону работодателей.
И ко всему прочему, "хозяйчики" легко и непринуждённо могут не платить зарплату по году даже, и ничего с ними не сделаешь, несмотря даже на имеющиеся законы.
----------
Моё скромное мнение...
№14 dimond Пользователя нет 11 марта 2015 12:34
0
Цитата: alno
но пока не будет отменена частная собственность на средства производства, как минимум в крупных предприятиях (а в идеале и в большинстве средних), никаких подвижек не будет.

Имхо несколько бредово. Это потребует кардинального переформатирования всех сложившихся хозяйственных отношений. Революции как минимум. Не хочу еще раз пережить 90-е... и сыну не желаю.. А подвижки будут, они уже есть. Только перекосы огромные в зависимости от отраслей, конкретных предприятий и т.д. Скачок курса рубля сейчас способствует подвижкам. Импортное стало тупо в 2 раза дороже. Огромный спектр оборудования и комплектующих нужно заменять своим - это должно привести к росту востребованности (она и сейчас есть) ИТР и высококвалифицированных рабочих. И зарплаты высокие есть. Может самим гибче быть? Я за 18 лет 3 отрасли уже сменил, 6 лет цикл))). Более того грядет думаю череда банкротств неэффективных "хозяйчиков" через создание индустриальных парков.

Я согласен, что деньги очень важный элемент статуса, порядка 60-80%. Но тупо национализировав средства производства и вернув систему ПТУ и техникумов - задачу не решить, можно тупо подвесить на бюджет большую неэффективную "инфраструктуру". Как говорится, должна быть реализована "технологическая цепочка". Продумывать и планировать! финансирование жизненно необходимых государству сфер и направлений, реализовывать через "некую структуру" взаимодействия с предприятими, разрабывающими инновации в отрасли и предприятиями организующими массовое производство.

Нужен гибрид плановой и рыночной экономики. Планировать инвестиции, научные и технологические разработки, после чего отдавать в производство и реализацию - уже на рыночной основе. И уже тут, на низовом уровне "технологической цепочки" подвязывать профобучение и повышение квалификации - под запланированные направления и разработки.
Имхо какие-то подвижки в данном направлении уже есть - строят и проектируют технопарки, предприятия которых должны вытеснять неэффективных "хозяйчиков" с рынка. Я уже типовое (по формулировкам именно типовое) задание на проектирование такого индустриального парка на руках имею, и конкретный технопарк уже проектируется.
https://politikus.ru/articles/44370-bloomberg-obama-rossiyskaya-ekonomika-ne-razorvana-v-klochya.html#sel=145:1,152:11

И профконкурсы нужны и зарплата нужна. Функция профконкурса - не только профанация и показуха. Отбирают лучших, иногда и немного дают денех. И особенно это важно для молодых спецов - молодым (по опыту) много платить не будут нигде и никогда, кроме мажоров конечно. Танковый биатлон и конкурс мастер-шеф (на стс) как думаете, способствуют привлечению молодых людей в профессию? Развивать эту тему надо и грамотно "освещать".
Я за карьеру в 2 таких участвовал. Один по рабочей специальности, второй как инженер. Оба помогли как расстановке приоритетов своего развития, так и при принятии решений следующим работодателем.
Да, и душу мне действительно греет, что у меня такая же медаль лауреата конкурса, как у разработчика Панцирь-С1. Дивидентов не приносит, но помогает в трудные периоды.. чтобы из профессии не уйти.

Зы. Самым лучшим профсоюзом является заявление об увольнении ценного сотрудника. Но для этого конечно должен быть выбор.
----------
Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире
№15 neslomaete Пользователя нет 10 марта 2015 13:25
-1
За "ты" или "вы" готов извиниться, т.к. это результат длительного общения с иностранными коллегами. А на счёт разрушения института повышения квалификации вы не правы. До сих пор и у нас в Питере и в Москве, да и в областных центрах продолжают работать институты повышения квалификации. Толлько сейчас они узко направленные. А в советские времена на "повышение" ехали водки попить да погулять от семьи на пару недель. Так что когда этого много и деньги не считаны - не всегда хорошо.
30 лет строю и ремонтирую оборудование на АЭС (и если не считать 90-е) сам проходил обучение и своих сотрудников направлял и продолжаю направлять. Всё работает. Но это нужно оплачивать
----------
- Тогда, Господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными... или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
- Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу этого сделать.
№16 dimond Пользователя нет 10 марта 2015 13:47
+2
Цитата: neslomaete
Всё работает. Но это нужно оплачивать

Коллеги, истина где-то посередине. Это вам "хорошо" (в плане обучения) работать в структуре/отрасли с высоким участием государства, да, в газпрёме тоже учат, в ФСК.... а еще где??. В прошлом году обследовал одну ГРЭС ИНТЕРРАО, так персонал жаловался - вообще не учат, оборудование новое приходит, а учебу не выбъешь (причем подрядчики курсы обучения в сметы закладывают, вопрос кто ездит?). Качество обучения, кстати, в таких центрах повышения квалификации не всегда приближено к реальным инженерным задачам. Я в 2007 горду проходил такой курс в питерском институте повышения квалификации.. тема "Метрология". После лекции про поверку/калибровку приборов начал пытать лектора по поводу сложных измерительных каналов, их метрологической аттестации и т.д. Из жизни так сказать. А в ответ тишина, почти в пустую ездил.
Доступность и актуальность "обучений" вопрос как никогда актуальный имхо.
----------
Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире
№17 GroXWaR Пользователя нет 10 марта 2015 15:33
0
Как говорится целиком и полностью. Безусловно есть в Москве и Подмосковье и центры и школы, но тех которые достойные крайне мало.
№18 GroXWaR Пользователя нет 10 марта 2015 15:26
+1
Принято. АЭС не эксплуатирую, РТН к вам как мне думается относится по жестче, отсюда и порядка побольше. Я могу говорить за те места где работал, как то: цементный завод, никелевый завод, медный завод, все в Норильске. В Подмосковье РЖД, водоканал. Селекция кадров не ведется с начала 90 нигде, Высшие руководители из числа техников исчерпали себя на рубеже 2000, сейчас в основном рулят манагеры и иже с ними. А они считают деньги и говорят, что обслуживающий персонал денег не делает, а потому и тратить их на него нецелесообразно. Я согласен с Вами, что существует некая база повышения квалификации, только у меня в городе имеется 4 учебных центра, однако их услуги крайне недешевы, а качество оставляет желать лучшего, В советской системе повышения квалификации безусловно были минусы, но те кто хотел имел возможность учится, и что на мой взгляд главное, было у кого учится. На сегодняшний день существующую систему я считаю уничтоженной советской. но это как говорится мое личное мнение.
№19 neslomaete Пользователя нет 11 марта 2015 08:18
-1
А с кадрами полный швах!!!
За год просмотрел свыше 300 резюме - нашёл двоих. Один мол. спец. (23 года) проработал 7 месяцев - ушёл, радиофобия. Другой вроде трудится - 51 год от роду.
А колышки под АЭС колотит В.Кириенко по всему глобусу!!! Что делать - ума не приложу.
Студенты политеха с профильной специальности в сторону производства и не смотря. Вот где похоронены бюджетные деньги!
Нет распределения, нет обязательств выпускников перед государством, потому что государство только декларирует соцзащиту и помощь, а в реалиях - ноль. Тебе не отказывают, но и не дают.
----------
- Тогда, Господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными... или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
- Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу этого сделать.
№20 AlexsisND32 Пользователя нет 10 марта 2015 11:16
+2
уничтожена система повышения квалификации
Не совсем: система работает, но не на госуровне, а на крупных предприятиях, которым нужны кадры. У нас уже и ВУЗ свой создали в кооперации, чтобы готовить инженеров и техников для себя.
Племяш после ВУЗА два года отработал, потом ездил на курсы. Неплохо парень поднялся и как профи,и в карьере буквально за 5 лет.
№21 GroXWaR Пользователя нет 10 марта 2015 11:52
+1
Я бы сказал, что это исключение из правил, нежели правило. Ранее существовавшая система на государственном уровне готовила специалистов, делались заявки от заводов со спецификацией необходимых профессий, в том числе тех которые будут нужны в будущем. Воспитывать по настоящему грамотных специалистов долго и дорого, Коммерческие структуры этим заниматься не хотят, поэтому имею место наблюдать главными энергетиками юношей 25-27 лет, возможно неплохо подкованных теоретически, но не имеющих опыта руководства и опыта практического применения своих знаний. В общем не буду тут брюзжать, даст бог все со временем наладится.
№22 Игорь Кузьмин Пользователя нет 10 марта 2015 11:54
+3
Верно, болонская система ведёт лишь к отуплению. К чему бакалавры и кто они такие - не доделанные инженеры? Для работы на линии, в цеху, руководству небольшими производственными коллективами были техники. И они прекрасно справлялись с поставленными задачами и учебные заведения соответственные были - техникумы. А где по болонской системе должны готовить специалистов? Никто толком сказать не может. Мне лично жаль ребят, приходящих на производство после этих бакалавриатов. Вроде бы и диплом есть, а доверить ничего толком нельзя.
№23 GroXWaR Пользователя нет 10 марта 2015 12:32
+2
Согласен с Вами, молодежь приходящая на работу образована очень специфично, работать с выпускниками из года в год все сложнее.
№24 АлександрЛар Пользователя нет 9 марта 2015 23:37
+3
Не знаю как где, но у нас инженера имеют ЗП выше чем персонал. По факту инженера выполняют обязанности секретариата, делопроизводителей, максимум - техники. Такое понятие как "инженерная мысль", им не ведомо - оттого и звучит наверное как ругательство.
№25 Major Пользователя нет 10 марта 2015 11:27
-1
Научись любезный, слово инженерА, произносить, как инженерЫ. Тады и умничай.....
№26 АлександрЛар Пользователя нет 10 марта 2015 17:06
0
Есть что возразить по сути поста, возразиТЕ... Нет, сопиТЕ в две дырки, я с ВАми баранов не пас, учись общаться вежливо инженерЫ. Как и что мне ПИСАТЬ, в комментариях, разберусь сам...
№27 Allon Пользователя нет 9 марта 2015 22:37
+34
Кому платить??? Рабочий класс за 25 лет, практически уничтожен. Именно как класс! Остались наёмные работники. Без прав, без возможности что-то сказать. Про профсоюзы кроме мата ничего сказать невозможно. Нынешним "хозяевам" нужны рабы.
----------
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.
№28 Интересующийся Пользователя нет 9 марта 2015 22:45
+17
Цитата: Allon
Кому платить??? ... Остались наёмные работники. Без прав, без возможности что-то сказать. ...

Поддерживаю. Зарплата не показатель. Можно платить хоть миллионы, а потом ободрать как липку бесправное существо. Каждый работник должен чувствовать себя прежде всего Человеком, иметь права и возможности их отстаивать.
№29 naitedj Пользователя нет 9 марта 2015 22:44
+7
во во , конкурсы , мероприятия, просто поднять зарплату. У меня масса знакомых из инженеров и только двое работают на местах, да и то потому что лень искать что то
№30 А.Вербняков Пользователя нет 9 марта 2015 22:45
+10
И это тоже, но стереотип 90-х так же нужно сломать. Тогда нам втирали, что главные специалисты страны это юристы и экономисты, потом еще добавилось - менеджеры.
Это второстепенные профессии, не создающие никаких идей, НИР и ПИР, НИОКР, материальных ценностей. Таковыми они снова должны стать в сознании молодежи. И не только в семейном кругу но и на государственном уровне.
№31 pegosya Пользователя нет 9 марта 2015 23:09
+4
Сподобилось наше правительство. Сколько на одного рабочего нужно юристов и артистов? У нас пока все наоборот. И все шоу-балаганы призывают петь или танцевать. Нет, еще разговорный жанр взялись раскручивать. Все, семеро с ложкой готовы. А работать Пушкин будет? Прям как в "Ералаше".
№32 alno Пользователя нет 11 марта 2015 03:13
+1
Да даже не втирали, а просто разваливали производство, а фирмы, где требуются "юристы-экономисты" наоборот, поддерживали. Ну и что было делать молодёжи при выборе профессии?
Хороший менеджер (я предпочёл бы всё-таки русский термин - управленец) не менее важен для производства, чем рабочие и инженеры. Впрочем, наши менеджеры это совсем не управленцы smile

И я бы воздержался от деления профессий на перво- и второстепенные. Все одинаково важны. И например без уборщицы инженеры потонут в грязи и не смогут быть "первостепенными". Вспомните как в СССР было:
...А в-четвёртых, наша мама
Отправляется в полёт,
Потому что наша мама
Называется пилот.

С лесенки ответил Вова:
- Мама - лётчик?
Что ж такого!
Вот у Коли, например,
Мама - милиционер.
А у Толи и у Веры
Обе мамы - инженеры.

А у Лёвы мама - повар.
Мама - лётчик?
Что ж такого!

- Всех важней,- сказала Ната,-
Мама вагоновожатый,
Потому что до Зацепы
Водит мама два прицепа.

И спросила Нина тихо:
- Разве плохо быть портнихой?
Кто трусы ребятам шьёт?
Ну конечно, не пилот.

Лётчик водит самолёты -
Это очень хорошо.

Повар делает компоты -
Это тоже хорошо.

Доктор лечит нас от кори,
Есть учительница в школе.

Мамы разные нужны.
Мамы всякие важны.

Замените "мамы" на "профессии" и получите наиболее корректный подход к этой теме.
Неоднократный личный опыт - развал фирмы начинается с того, что начинают разделять должности работников на "доходообразующие" и "расходообразующие"
----------
Моё скромное мнение...
№33 dimond Пользователя нет 11 марта 2015 12:58
-1
Цитата: alno
Неоднократный личный опыт - развал фирмы начинается с того, что начинают разделять должности работников на "доходообразующие" и "расходообразующие"

applodisment Абсолютно верно! И по поводу управленцев. В производствах наиболее эффективны управленцы "от сохи" - люди прошедшие путь от рабочих специальностей, получившие второе экономическое или юридическое. В крупных предприятиях - это обычно тех директор или главный инженер. На этих должностях обычно "манагеры"-мажоры не задерживаются.. По с воему опыту - попадаешь на организационный "узел" в крупном предприятии (ГРЭС или ГЭС например)- выводи вопрос на главного инженера - все быстро решится.
Я бы даже выразился - все проблемы, включая финансовые, у нас технарей от того, что на всех уровнях планирования, финансирования и управления производством во всех отраслях, где есть хоть какие-то деньги, сидят в массе своей некомпетентные манагеры, не могущие в каждый конкретный момент времени сказать - что и зачем онЕ делают и к каким это последствиям приведет. Это основной корень "зла".
----------
Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире
№34 greg_sv Пользователя нет 9 марта 2015 22:51
+2
лучше б он и дальше часиками и айфончиками занимался,а большие мальчики будут проблемы решать smile
----------
Krack_sv
№35 газпопредоплате Пользователя нет 9 марта 2015 22:58
+14
Уже сейчас многие предприятия готовы хорошо платить специалистам, но неоткуда взять их. Необходимо восстанавливать всю систему профессионального образования ПТУ - техникумы - вузы.

Что до конкурсов. Лишними не будут. Во всяком случае, пользы от них на порядки больше, чем от всяких конкурсов красоты, вселенской красоты, неземной красоты...
№36 Артем Романов Пользователя нет 9 марта 2015 23:01
+2
Внимание!
Макфол, мразь, угрожал Машеньке Катасоновой в твиттере!

Не слушайте этого айфоню. Им сейчас важно мылить глаза народу! Всё равно, у них нет возможности соскочить с пути предательства. Аркаша зорко надзирает...
№37 Scorpios Пользователя нет 9 марта 2015 23:18
+3
Зарплату раза в два, три больше чем у юриста и будут кругом инженеры, и пенсию как на госслужбе после 15 лет стажа
№38 Крым11 Пользователя нет 9 марта 2015 23:41
0
Я грешным делом подумал , прочитав название статьи - платить больше будут- оказывается есть другие " более действенные меры" sad
№39 karatek Пользователя нет 10 марта 2015 00:58
+5
Нее
офисные хомячки и за большие деньги не променяют возможность сидеть в теплом офисе и ничего не делать :)

Они лучше за 15 000 руб в месяц посидят в соцсетях, покомментируют что нить на сайтах. Вместо вкалывания в холодном цеху за бо'льшие деньги
№40 Walkman Пользователя нет 10 марта 2015 09:11
+4
Платить достойно- это не у нас))) А вообще и в общем, то после заявления Медведева о мелком и среднем бизнесе, о том, что его "Хватит кошмарить"- перекошмарили его основательно, свернулся мелкий бизнес значительно, ждем падения зарплат у ИТР и работяг теперь.
Пока до наших московских чинуш не дойдёт, что надо развивать не только Москву и её округу, ничего хорошего не получится у нас с этим долбаным капитализмом... Финансы, логистика, торговля, управление страной хорошо для стран европы с их небольшими территориями. А у нас Москва, как пылесос всё сосет в себя- все ресурсы, в том числе и человеческие. Но страна-то МКАДом не ограничивается! Не в состоянии наше правительство не то, что развивать страну, управлять не может! Вспомните СССР- каждый городок был самодостаточен, в каждом было по несколько заводов, фабрик, практически каждый город сам себя кормил и трудоустраивал своё население, а сейчас засилие этих холдингов- местную промышленность угробили, где-то укрупнили, остается одна торговля и сфера услуг, а откуда будет приток тех же денег? Заработанных. Нас загоняют в кредиты, отправляем детей в крупные города, лезем в ипотеки... Россия, хоть и изначально и была "ГАРДАРИКИ"- страной больших городов, но переферия в ней была самодостаточна, а сейчас районный уровень в своем большинстве умирает
№41 Doktor_P Пользователя нет 10 марта 2015 09:55
-1
Ну и кой смысл от платы коль мозгов нет, наростут?????
№42 alno Пользователя нет 11 марта 2015 03:19
0
Да даже и при наличие мозгов никакой достойной оплаты работягам и ИТР не видать. "Хозяйчики" найдут как "оптимизировать" и не платить.
----------
Моё скромное мнение...
№43 Людмила_Маргевич Пользователя нет 9 марта 2015 22:29
+28
Гайдару "спасибо",этот младореформатор ,помимо иных "знаковых" деяний,позакрывал все ПТУ!!!! Вот теперь это и аукнолось!!! skalka
№44 миледи Пользователя нет 10 марта 2015 00:07
+7
У нас в Севастополе оставались ещё хорошие училища и техникумы, которые готовили именно квалифицированных специалистов по рабочим специальностям. И что вы думаете, новый чиновник из Департамента образования не так давно выступил по телевизору и заявил , что будут закрывать их. Рабочие, по его мнению, не нужны. Вот юристы-экономисты - это да, это крайне необходимо.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
№45 Дюдюка барбидонская Пользователя нет 10 марта 2015 03:19
+1
Новый чиновник не из "старых"? mosking
----------
Уставший заяц - не кролик.
№46 миледи Пользователя нет 10 марта 2015 11:39
+1
Нет, из новых. И главное, немолодой уже. Это они так , видимо, бюджет экономят.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
№47 Бриз Пользователя нет 10 марта 2015 05:30
+2
Для Миледи! Пусть этот чиновник посмотрит вот это:

https://www.youtube.com/watch?v=Sm4VhATDFT4
(Мир без инженеров!Гуманитариям посвящается...)

А ваш новый чиновник принадлежит к таким руководителям:
https://www.youtube.com/watch?v=ZJ3qIcBI_Bs
(Профессионалы. Семь красных линий)
№48 SAG Пользователя нет 9 марта 2015 22:30
+11
Наконец то вспомнили
№49 barrakuda47 Пользователя нет 9 марта 2015 22:51
+6
Поздно, наверное, вспомнили.Чтобы найти высокопрофессиональных специалистов надо иметь просто специалистов. И много, что бы было из чего выбирать. Где же их теперь взять.
№50 krawiec Пользователя нет 9 марта 2015 22:30
+12
Давно пора престиж работяг поднять, а заодно конторы вычистить от бездельников.
№51 Spheroid Пользователя нет 9 марта 2015 22:37
+19
Если рабочим будут платить больше, чем бесчисленным "манагерам",то все произойдет естественным путем, и чистить ничего не нужно специально.
Меня, кстати, больше всего бесит армия охранников ,молодых здоровых мужиков трясущих сумки бедных старушек.
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
№52 Allon Пользователя нет 9 марта 2015 22:42
+7
Ага счас! В этих конторах сидят детвора всей этой чиновней шушеры. Даже всякие отделы создаются под конкретного киндера.
----------
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью.
№53 НаВухоДоНосор Пользователя нет 10 марта 2015 10:26
+3
А вы посмотрите на передачи ТВ, там круглый день видим тусовки артистов. Артисты у нас основа государства! Даже изначально предусмотренные шоу для участия простых людей постепенно перешли в руки артистов. "Как стать миллионером", более половины передач "Пусть говорят", "Вечерний Ургант", "Смак", и т.д. и т.п.
Где эти ОЧЕНЬ УВАЖАЕМЫЕ РАБОЧИЕ СМПЕЦИАЛЬНОСТИ? ГДЕ ОНИ?
Кем хотят быть дети?
Правильно, попасть на передачу "Голос", "Танцуй!" и т.д.
Чего вы ждете от наших будущих кормильцев? Что они захотят создать (придумать, изобрести) что-то сногсшибательное, в виде нового лекарства для лечения рака? Изобрести новый двигатель?
Да плевали они на все это! Для них важнее попасть к Пелагее на воспитание и разработку своего голоса.
№54 Lzarodov Пользователя нет 10 марта 2015 22:08
+1
applodisment applodisment aggressive
Наш ДАМ созрел. С опозданием, однако...
№55 Штирлиц Пользователя нет 9 марта 2015 22:31
+12
Змей , ты хорошими новостями так радуешь, что тебя скоро в санкционные списки включат , все наши враги....... МОЛОДЦА ,ТАК ДЕРЖАТЬ !!!
№56 Тайанне Пользователя нет 9 марта 2015 22:32
+6
Самая главная заинтересованность - это высокая зарплата квалифицированных инженеров. При подготовке кадров об этом не забыли бы.
№57 стап Пользователя нет 9 марта 2015 22:48
+5
Есть уже отрасли, где присутствует высокая зарплата для, якобы, высококвалифицированных рабочих и инженеров. Причём, предприятия на 100% частные. Но кумовщина и откаты за должность там зачастую выше, чем на госпредприятиях. Мне пришлось полтора года потратить, что бы избавиться от такого "спеца". Просто он ежемесячно заносил мзду в вышестоящие кабинеты.
Так что не только зарплаты, но и другие критерии важны. А тут пока плохо дело обстоит, так называемая система социальных лифтов отсутствует напрочь. Что в своё время поспособствовало развалу Союза. Система выдвигала на верх разную человеческую дрянь, а люди достойные так всю жизнь и не имели шанса хоть как-то себя проявить.
№58 Vfhecz Пользователя нет 9 марта 2015 23:09
+3
кроме всего прочего, уничтожен критерий квалификации специалистов, "инженер 1-3 категории" убрали из квалификационных справочников. У нас на инженерные должности набирают молодых симпатичных или по протекции девиц с образованием менеджер, юрист, экономист и т.д., зарплату дают сразу как специалисту с большим стажем и опытом.
№59 neslomaete Пользователя нет 10 марта 2015 00:07
-1
у меня в отделе и ведущие, и 1 и 2 3 и даже без категории - совсем зелёный
----------
- Тогда, Господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными... или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
- Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу этого сделать.
№60 pegosya Пользователя нет 9 марта 2015 23:24
+13
Перед моими глазами картинка так и стоит. Работал с нами отличный специалист, который проходил всю жизнь в замах. Все дела у нас решались только тогда, когда он замещал главного. Вынужденная смена работы по сокращению, на новом месте есть вакантное место начальника, но его занимает сыночка-зеленый выпускник вышестоящего начальника. И наш Палыч опять в замах. Знания юнца не дают возможности полноценной работы, но не мешают получению полноценной зарплаты начальника. А работу делает наш Палыч. И сколько таких людей по любой специальности? Море.
№61 dimond Пользователя нет 10 марта 2015 07:09
+3
applodisment Даже в тех отраслях, где деньги у ИТР нормальные, именно в "служебные лифты" попадают не технари, на должности руководителей, подразумевающие огромный опыт ИТР, попадают в основном родственники да свои да наши..
Абсолютно убит в стране принцип - хочешь стать начальником - пройди путь от "низа" до "верха". На "верх" выносит всякое дерьмо, считающее себя конгенеальными управленцами, но ничего не понимающие - чем руководят то..
----------
Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире
№62 1591585 Пользователя нет 9 марта 2015 22:32
+3
Согласно плану ответственными исполнителями мероприятий будут не только заинтересованные федеральные органы исполнительной власти, но и коммерческие и некоммерческие организации

И тут нко.Никуда от них.
№63 dimond Пользователя нет 10 марта 2015 11:03
-1
Цитата: 1591585
И тут нко.Никуда от них.

НКО тоже разные бывают. Например РосСНИО.
----------
Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире
№64 Borisovna Пользователя нет 9 марта 2015 22:33
+11
А еще не плохо было бы бюджетных мест добавить в ВУЗах на технических специальностях, а то уже урезали до беспредела.
№65 Михаил48 Пользователя нет 9 марта 2015 22:43
+1
ВУЗы готовят работяг? Что то новенькое... Инженер у станка стоять не будет.
№66 MarBel Пользователя нет 9 марта 2015 22:53
+5
ВЫ просто не представляете, какие сейчас станки. Такими станками вряд ли сможет управлять простой рабочий со средним (очень средним с ЕГЭ) образованием.
№67 Borisovna Пользователя нет 9 марта 2015 22:54
+4
ВУЗы готовят инженеров. Чтобы работяга что-то ценное произвел, нужно чтобы инженер-конструктор сначала это придумал и разработал для производства; а для этого инженера сначала надо выучить.Или вы считаете что научно-техническое развитие в стране достигло своего максимума и дальше двигаться некуда?
№68 Михаил48 Пользователя нет 10 марта 2015 00:30
+1
Цитата: Borisovna
Или вы считаете что научно-техническое развитие в стране достигло своего максимума и дальше двигаться некуда?

Нет, я так не считаю. Просто в статье говорится и рабочих тоже, а комментарии только про инженеров. Ведь кому то надо ещё и руками работать, верно?
№69 dimond Пользователя нет 10 марта 2015 07:18
-1
Все верно. А вот почему сейчас на госуровне "запели" об престиже рабочих специальностей - резерв из пенсионеров истощается, вступает в силу разрыв поколений созданный в 90-х. А инициатива правильная - профконкурсы есть во всех уважающих себя развитых странах. Вопрос престижности рабочих специальностей очень важен.
----------
Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире
№70 neslomaete Пользователя нет 10 марта 2015 00:09
-1
смотря какой станок!!! У нас стоят у станка инженеры
----------
- Тогда, Господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными... или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
- Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу этого сделать.
№71 dimond Пользователя нет 10 марта 2015 07:13
-1
ну наф.. в девяностые не редкая ситуация была - вставали. И электриками с ВО работали и станочниками. На ЧПУ вообще с радиофаком за плечами работали.
----------
Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире
№72 Станислав.Н Пользователя нет 9 марта 2015 22:33
+12
Судя по всем оф.приемам и награждениям, в фаворе у нас по-прежнему артисты, пародисты, писатели, и т.п.
№73 Людмила_Маргевич Пользователя нет 9 марта 2015 22:42
+2
Потому что в КЗОТе теперь категории-"наемный работник" и "работодатель",какой же работодатель будет хлопотать о награждении своего " наемного",могут проскочить некоторые ,работающие на госпредприятиях
№74 Purgatorium Пользователя нет 9 марта 2015 22:35
+10
Впору Медведу поступить на заочное в тех.вуз.
----------
Настроение — это химическое состояние, как правило, краткосрочное, которое является проявлением затяжной эмоциональной реакции
№75 Русский лётчик Пользователя нет 9 марта 2015 23:40
+2
Этот гуманитарий не сможет настоящий технический вуз осилить.
№76 igocat Пользователя нет 9 марта 2015 22:37
+2
Статус поднимается зарплатой.
№77 Фрес_Н Пользователя нет 9 марта 2015 22:37
+10
Надо взять пример с ЕС. Там Сократ Эрасмус - система стипендий для студентов, на год - полгода едут в другую страну на учебу. Россия большая, можно было бы организовывать такой обмен между регионами. Отучиться семестр-два, к примеру, во Владике, студенту из Ярославля, это же так круто! И стипендии на практику точно также.
Потому что, если мы не будем заниматься своей молодежью, то ею займется наш враг (партнер), и переманит наших готовых специалистов, посулив пряники.
№78 Людмила_Маргевич Пользователя нет 9 марта 2015 22:39
+4
Но только в пределах России
№79 колхозник Пользователя нет 9 марта 2015 22:42
+8
Клоун..мягко говоря....Ломанутся сейчас все юристы и артисты в инженера.......Неужели он и в самом деле думает, что народ такой тупой?....Были бы нужны Кремлю инженера и рабочие--деньги бы им платили.....А сейчас Кремль платит только нахлебникам и танцорам с певунами...Про олигархов с банкирами уж и не говорю......И думается мне, что у Путина зрение близорукое...
№80 Четвертушка Джона Пользователя нет 9 марта 2015 22:44
+9
Может, стоит параллельно резко уронить статус всяческих коекакеров? С помощью той же зарплаты, например.
№81 ветеран Пользователя нет 9 марта 2015 22:45
+5
национальный чемпионат WorldSkills Russia
-это какой нации? американской,английской?блин,уже bad от "преклонения перед Западом"!
№82 Механик Серёга Пользователя нет 9 марта 2015 22:45
+5
Поднимать надо отечественную электронную и химическую промышленность, станкостроение. Отстали здесь. На первых порах можно у Китая кое-что закупать(поверьте, у них есть продукция очень высокого качества).
№83 Spheroid Пользователя нет 9 марта 2015 22:53
+12
На счет электронной промышленности. Тут Шувалов, выступая в программе Соловьева
на голубом глазу заявил: "Какая такая электронная прмышленность? Вы,что серьезно думаете ,что Россия может здесь конкурировать с Азией? Это смешно." И это говорит вице премьер! Ужасно обидно было такое слышать.
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
№84 naf naf Пользователя нет 9 марта 2015 22:46
+4
-Вот,Митька -юрист понимаш...и о людях мыслишку свою ендинственную и начал думать...видимо пендаля под сраку дали...
№85 sakmarec Пользователя нет 9 марта 2015 22:54
+7
Гнать энтого Митьку поганой метлой из правительства надо, т.е. давно пора!
№86 naf naf Пользователя нет 9 марта 2015 22:46
+2
Цитата: Purgatorium
Впору Медведу поступить на заочное в тех.вуз.
№87 Moskva11 Пользователя нет 9 марта 2015 22:51
+5
колхозник совершено прав! терпеть не могу этого дельца.. Рагозина хотелось бы увидеть в амплуа премьер министра. Уверен, что кпд вырос бы в разы!
№88 kotofey Пользователя нет 9 марта 2015 22:52
+12
"Медведев решил ..."
Всё, дальше можно не читать.
№89 Артем Романов Пользователя нет 9 марта 2015 22:54
0
как это Аркаша ему разрешил-то? biggrin
№90 valera Пользователя нет 9 марта 2015 23:25
+7
Вы абсолютно правы! Ну почему ни у кого из нынешних "правителей" не возникнет вопроса о том, какова структура занятости населения страны? Вот бы опубликовать, сколько охранников стало в демократической России, сколько личных водителей и т.п.! А сколько осталось "с сошкой". Думаю, что скоро по всей России придется искать токарей, фрезеровщиков, оптиков и др. специалистов так называемых рабочих профессий высшей квалификации для того, чтобы изготовить что-то достаточно сложное. Никакие менеджеры и уж тем более охранники ведь их не заменят. Плохо, когда руководят страной люди, которые точно знают, что булки растут на деревьях, а айфоны рожают где-то в Азии.
№91 Олег.Г Пользователя нет 9 марта 2015 22:54
+1
У нас есть профессиональные работники - ксюша многостаночница
№92 ES.D Пользователя нет 9 марта 2015 22:57
+7
А не поздно спохватились? Моё поколение (1969), предпоследние профессионалы sad братишка (1974) точно - крайний facepalm hang Инженер 1к с окладом 18 000. Пошёл ты лесом, димочка.
№93 АлександрЛар Пользователя нет 9 марта 2015 23:47
0
Оклад 18000р + инд, + бонус, + кофф, +премия - на выходе 150т.р
№94 ES.D Пользователя нет 10 марта 2015 00:08
0
Давай-те, так. К окладу - премия (не гарантированная), 24%. Выходной - двойная оплата(справедливо)? Бонус 26 000, разовый за "абстинентность", (извините, я не матерюсь). Квартплата 5 500 за трёшку-ташкентку, садик 3 500, подоходный ...
Ваш сценарий мне не понятен shok
№95 ES.D Пользователя нет 10 марта 2015 00:26
0
Александр! Посмотрел Ваш профиль feel Да, у Вас так. Родни у меня на "Северах" хватает. Вашу считалку, понимаю. Мы - то, на "Земле".
№96 АлександрЛар Пользователя нет 10 марта 2015 01:25
+3
Длинные рубли на севере кончились в 91... коммуналка, садики, продуктовая корзина, ЗП - все как на земле. Бонусом мошкара, духота (сплошные болота), морозы, отсутствие питьевой воды, кислород 60%. средняя продолжительность жизни 50лет. Не так давно Медведев предложил отменить северные выплаты - поясняя что их придумали коммунисты что-бы заманить людей на север, сейчас в этом необходимости нет...
№97 ES.D Пользователя нет 11 марта 2015 00:14
+1
...Длинные рубли на севере кончились в 91..


Возможно, но мои "газовики", не жалуются. Когда "братья с севера" приезжают, чувствуешь себя нищебродом what
Вахтовики, жалуются, платят в половину меньше, чем местным. Но, что характерно, 4-6 месяцев вахты (в год)хватает за глаза.
А медведева, даже жалко, убогий он.
№98 АлександрЛар Пользователя нет 11 марта 2015 15:19
+1
Извиняюсь перед ТС за флуд...
Спорно все... Скажем так! Северяне целый год копили что-бы вы увидели превосходство... )))
Заработать здесь можно, те кто сидит на трубе, живут неплохо - нефть, газ, энергетики... Вахтовики из этих же отраслей зарабатывают так-же, разница в статусе - подсознательно второй сорт. Очень хорошо зарабатывают АТП - а они вахтовиками быть не могут. Во всяком случае у нас на еврейском севере. Зарплату по разному считают - к примеру у электромонтера оклад 14т.р. можно плакать и причитать... Смотрим итоговую расчетку за год валовой доход - 1776282р делим на 12. (58 дней отпуск). Зарплата складывается из оклада, персоналки, премии, сев. коф. сев. надбавка, квартальных, годовых, 13-я или 14-я не особо в этом понимаю + стаж, выслуга...
Допустим если электромонтер приедет с "земли", устроится у него на аналогичном месте первый год сред ЗП будет 70т.р жилье придется снимать - 20т.р. - так и на земле у него 50т.р. и дома. Работать на частные компании - это как везде лотерея.
Ехать сюда стоит, перспективы заработка и роста по службе огромные - главное понимать что вас никто не ждет, на деревьях деньги не растут и первые пять лет будет трудно, если вы с этим справитесь - будет вам счастье...)))
№99 inanna.vinogradova Пользователя нет 9 марта 2015 22:57
+7
Медведев у Путина, как непутёвое дитя... И мозги ему не исправишь и из дома не выгонишь... facepalm
№100 Антифашист_1 Пользователя нет 9 марта 2015 22:57
+2
И все таки,лучше бы это получилось у Рогозина.
№101 Greg-777 Пользователя нет 9 марта 2015 22:58
+8
Мне 53. Инженер-программист. Ищу работу, а на сайтах сплошняком требуются менеджеры по продажам, продавцы, торговые представители. Такое впечатление, что 80% трудоспособного населения - торгаши.
№102 Villina Пользователя нет 9 марта 2015 23:01
0
На заводах хорошие рабочие и инженеры нормальные деньги зарабатывают.
№103 Spheroid Пользователя нет 9 марта 2015 23:06
+2
Цитата: Villina
На заводах хорошие рабочие и инженеры нормальные деньги зарабатывают.

Улыбнуло. Спасибо. smile
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
№104 mamafa Пользователя нет 10 марта 2015 01:13
+1
На заводы в 56 не берут. Туда и в 45 не очень-то. Нужны до 30-лет с опытом работы.
----------
Да хранят нас Духи Предков
№105 Villina Пользователя нет 10 марта 2015 08:00
+1
НА авиазавод искали сварщика по титану. 100 000. Мой младший быстро сделал карьеру на заводе. Нет 30 ти, но зарплата больше 60 000. Вряд ли народ в курсе. ПРосто там знания нужны, а не имитация
№106 dimond Пользователя нет 10 марта 2015 09:32
-1
Знания, "умения" и опыт.
----------
Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире
№107 Villina Пользователя нет 10 марта 2015 11:42
0
Молодняк со знаниями и желанием пахать сейчас, на фоне дефицита технарей, просто взлетает по карьерной лестнице. Я знаю начальников цехов, главных конструкторов, директоров по производству в возрасте около тридцатника. ПАрни делают реальные дела, а не торгуют и не языком треплют.
№108 dimond Пользователя нет 10 марта 2015 11:55
+1
Валентина, я знаю. Я 18 лет с рабочей должности расту. И про то, что сейчас манагера найти проще, чем программиста/технолога для станка с ЧПУ я тоже знаю, и сколько за это платят. Но не всем везет и не во всех регионах у технарей "карта так ложиться" с оплатой. Потому скепсис у коллег.
----------
Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире
№109 Villina Пользователя нет 10 марта 2015 12:25
0
конечно, это касается крупных городов. И чем ближе к оборонке, тем устойчивее и денежнее положение завода
№110 dimond Пользователя нет 10 марта 2015 12:43
+1
Не только к оборонке. Это не от "крупизны" города зависит, а от того, попали предприятия в "струю" финансирования или нет, много успешных предприятий и в небольших городах. Еще нефтегаз и электроэнергетика до 14 года "провайдерами" госинвестиций были, я могу навскидку порядка 50 предприятий назвать отечественных, которые поднимались и развивались за счет средств госмонополий, которые пусть и через разворовывание средств, все таки доходили до отечественных предприятий.. Новая Эра, Экра, Нипом, Исеть, ГЭС инжиниринг.. список большой.
----------
Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире
№111 Штилевестник Пользователя нет 9 марта 2015 23:02
0
Дебилко само прозрело? Или старшие товарищи подсказали?
№112 Птибурдуков Пользователя нет 9 марта 2015 23:03
+3
А чего Медведев 3 года делал, документ этот составлял? Или его и Дворковича конкретно прижали за бездействие?
----------
Лучше говорить истину, которая причиняет боль и затем исцеляет. Чем говорить ложь, которая успокаивает, а затем убивает.
№113 киевский Пользователя нет 9 марта 2015 23:04
+3
Во-первых,уверен,что это инициатива Путина!
Во-вторых-рабочий класс и техническая интилигенция-именно тот базис,на который может опираться СОЦИАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО,А ведь именно построение такой системы ждёт большинство граждан!
Приветствую!
Хватит юристов и менагеров на душу населения!
№114 Tatyana.L Пользователя нет 9 марта 2015 23:05
+1
Ребята, перед сном посмеяться хотите? На корре коменты к новости "Порошенко: реформы не могут быть быстрыми" почитайте.. От смеха проснулась.. Свидомые куда-то попрятались.. Аж жалко стало укропов. если бы не убийства эти..
№115 Sego Пользователя нет 9 марта 2015 23:06
+3
национальный чемпионат WorldSkills Russia


Гы...Это необъяснимо, национальный чемпионат...WorldSkills crazy crazy
№116 Le Febr Пользователя нет 9 марта 2015 23:07
+4
Медведев -лох с айфоном.Неужели 40 лет будет народ водить...
№117 komix Пользователя нет 9 марта 2015 23:09
0
Цитата: AbacUssR
Может просто платить достойно....

да боже упаси, конкурсы же дешевле, возможности распила больше,заморочки с образованием ни к чему, все быстро и красиво "порешали".
И что главно - дело то нужное.
№118 alla039 Пользователя нет 9 марта 2015 23:11
+2
Наконец то дошло, а то наплодили юристов и экономистов, которые потом работают незнамо кем. Ну не могут все с высшим образованием. Кто-то и у станка должен стоять.Ведь это настоящее вредительство когда разгоняли ПТУ. Ни ума, ни фантазии у правителей, страна эффективных менеджеров, епрст.
№119 Дикий Прапор Пользователя нет 9 марта 2015 23:14
+9
А начинать нужно с массового закрытия псевдовузов, плодящих офисный планктон и прочих йуриздтов - их в стране давно уже перепроизводство. Высшее образование, став в последние 20 лет легкодоступным, во-первых, перестало выполнять селекционную роль; во-вторых, категорически девальвировалось, превратившись в фабрику великовозрастных недорослей.
----------
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее.
№120 Spheroid Пользователя нет 9 марта 2015 23:23
+7
Первым делом нужно отменить высшее образование за деньги. Тогда и псевдо вузы исчезнут, и армия "недоспециалистов" с высшим образованием. fellow
----------
Убедит судью любого,
даже полк отборных судей,
ослепительно сурова,
правда башенных орудий.
№121 миледи Пользователя нет 10 марта 2015 00:16
+5
Я тоже согласна. Купленное образование, купленный диплом. Толку от таких ,,специалистов''. А ведь таких 2/3. Очень часто талантливые детки, но из малообеспеченных семей просто не могут пробиться в ВУЗ. Учить за деньги родители не могут, а попасть на бюджет - нереально, там места распроданы задолго до вступительных экзаменов.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
№122 Uralochka Пользователя нет 9 марта 2015 23:40
+4
Абсолютно с Вами согласна.
Я работаю в сфере общественного питания. Так вот все официанты, повара, бармены - с высшим образованием. Или учатся в ВУЗе заочно. По окончании учебы получают диплом о высшем образовании, а знаний как не было, так и нет. Заявление о приеме, увольнении, отпуске не знают, как написать. Помню, как одна дама в анкете на должность управляющего в слове "администратор" сделала 2 (две)! ошибки. Вот такое у нас высшее образование получают за деньги. Учатся опять же на юристов и экономистов. Лишь некоторые по специальности "гостиничный и ресторанный бизнес".

Так что Ваше предложение о закрытии "псевдовузов" полностью поддерживаю.
№123 АлександрЛар Пользователя нет 10 марта 2015 08:45
+2
Читал как-то районную газету - так там нач полиции поздравлял сотрудников с праздником - ну и кратко рапортовал об успехах...
Убила цитата - "Наши сотрудники активно повышают свой профессиональный уровень - восемь сотрудников поступили в лесотехнический техникум, еще три обучаются в екатер сельскохозяйственной академии".
№124 dm98900 Пользователя нет 9 марта 2015 23:16
+2
Псакинг это явление мирового уровня - в США и России дефицит инженеров и профессиональных рабочих - их заменили бухгалтера юристы и психологи - специалисты по связям с общественностью и чудо манагеры типа Немцова и Чубайса!! popcorm
№125 Сима Пользователя нет 9 марта 2015 23:20
+3
Сдаётся мне, что подобными мерами "статус рабочих и инженеров" не поднимешь. Такими мерами только пиарщиков и устроителей конкурсов можно в "статусе" повысить, а заодно и владельцев разных аттестационных контор, которые оказывают образовательные услуги, обогатить.
А вот чтобы реально статус рабочим и инженерам поднять, надо зарплату повысить... учителям. Ну и промышленность поднимать надо. А иначе, на кой те рабочие?
№126 engenius Пользователя нет 9 марта 2015 23:22
+3
Не буду говорить за всех, но наш собственный ВПК убивает всякое желание там делать "карьеру". Государство закручивает гайки путем тотального урезания "сливок" - многие предприятия работают на грани рентабельности из-за того, что не могут получать другие заказы. Да, были программы, закупили станки крутые с ЧПУ - на него нужен хороший специалист-технолог. Уйдет - станок встанет, как правильно заявили - ПТУшника на него не поставишь, не токарный станок.

А между тем, на предприятиях сохранилась "прослойка" руководителей советского образца, которые только и умеют работать в командно-приказном порядке. Новые технологии планирования и управления??? Они о слышали о таких байках, но в глазах никто не видел. Такая же прослойка заказчиков от МО или МВФ - че хачу не знаю, че знаю никто не может. Сидят держаться за свои погоны и табуретки, попутно выкручивая руки предприятиям ВПК. Потом на ВПК через пару лет будет опять системный кризис - станки нужно будет менять, инженеров и технологов не найти - все сбегут в частные фирмы.

А частным фирмам зачастую работать по заказам ВПК совсем не хочется - заказы не постоянны, зачастую занижены в цене, а ты еще получи кучу лицензий, проведи МВИ, приюти военпреда и еще "заполучи" тот или иной контракт. То-то массово стали использовать покупные импортные комплектующие - нет аналогов, по цене никто не спрашивает, есть аналоги - сроки поставки готовых импортных меньше.

Вот и сидят фирмы-поставщики с манагерами, загребают бабло. А что, посадил три человека - директор, бухгалтер и менеджер. Берут свои 10-50%. Дают кому на лапу - все. Никто не следит за тем, почему и сколько зарабатывают эти спекулянты - типа рынок.

Не говорю, что везде все одинаково, однако ГОЗ продолжает работать как доисторический динозавр, все "вручную". Новые образцы создаются десятилетиями. По эффективности сложно даже сравнивать с советской системой ГОЗ - но там были другие растраты, масштабные.
№127 kotofey Пользователя нет 9 марта 2015 23:29
0
Да, ВПК и ГОЗ те ещё динозавры ...
№128 dimond Пользователя нет 10 марта 2015 09:14
-1
Цитата: engenius
Вот и сидят фирмы-поставщики с манагерами, загребают бабло. А что, посадил три человека - директор, бухгалтер и менеджер. Берут свои 10-50%. Дают кому на лапу - все. Никто не следит за тем, почему и сколько зарабатывают эти спекулянты - типа рынок.

Бывает и манагера "вычитают"... И такая ситуевина не только в ВПК. Это системная проблема в государстве во всех отраслях, порожденная "хозяйственными" отношениями 90-х. И изменить ее будет трудно, но нужно. Для начала посадить всех участников "почтовых ящиков" (сложилось такое название для фирм из 2-3 чел.), выступающих прослойками между "деньгами" и производством за мошенничество.
----------
Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире
№129 ES.D Пользователя нет 9 марта 2015 23:41
+1
Да нет в России спроса на профессионалов, ну нет. Закажем в Корее, в Китае, командировочные, представительские. Профессионал, уважает свою профессию, уважает свой труд! С ним тяжело... Он ставит "вопросы". Оно - надо? Возможно, в "оборонке", за счёт инерции, смогли спасти "школу", тогда ... лет через 10, на смену "старым пердунам" придут молодые, борзые конструктора, технологи, и, старшие товарищи проведут их по всем "граблям".
belay
№130 Седой Пользователя нет 9 марта 2015 23:45
+3
Цитата: газпопредоплате
Уже сейчас многие предприятия готовы хорошо платить специалистам, но неоткуда взять их. Необходимо восстанавливать всю систему профессионального образования ПТУ - техникумы - вузы.

Что до конкурсов. Лишними не будут. Во всяком случае, пользы от них на порядки больше, чем от всяких конкурсов красоты, вселенской красоты, неземной красоты...

Про восстановление образовательной вертикали - точно и очевидно. Но для этого айфона и его правительство надо гнать в шею и немедленно. Они уже дореформировали и образование, и науку (про многое другое просто молчу). Они уже не раз доказали свою полную ублюдочность, если не прямое вредительство.
А конкурсы - фигня все это из той же пустомельной оперы. Громоотвод. В частности, кто оценивать-то будет - менагеры что ли?
№131 киевский Пользователя нет 9 марта 2015 23:57
+3
К никому не нужной армии юриздов,манагеров,и т.п.креаклов,я бы поубавил ещё журнализдов и политологов.Их многовато приходиться на душу населения,а пользы-НОЛЬ.
№132 TARAN Пользователя нет 10 марта 2015 00:00
+2
Смотри тут люди кричат , что запустили все! Поздно вспомнили!
Из 90-х приходиться выбираться не просто своими силами, а есчё под пресенгом со стороны штатов и ЕС ! Они не заинтересованны в образованной России , их цель раззорять и превращять в потребительское чмо! Сплошные юристы с менеджерами , которые покупают дорогие авто и жрут магдональдс и ходят на гейпарады.
Поэтому и была программа по обмену школьниками, они выдергивали самых башковитых из России !
Сейчас всё зависит только от нас .
поможем власти приодолеть противодействие США и ЕС значит у нас есть наше будущее, если будем вопить и орать до чего довели народ жуя за компом пицу и не хре на не делая , то ждёт нас участь покорных животных ( Греция).
----------
НЕ БЕГИ ОТ СНАЙПЕРА-
УМРЁШЬ УСТАВШИМ
№133 vlad07 Пользователя нет 10 марта 2015 01:05
+1
Люди не ведитесь на эту удочку....идите учится на менеджеров, юристов, бухгалтеров...экономистов....Инжинеры, технари, рабочие безправный класс...чуть что им первый пинок под жопу...Первые никогда без работы не останутся...аппарат управления всегда растет в прогрессии, госструктуры плодятся не останавливаясь...что на федеральном что на местном уровне...
Бюджетники управленцы вообще отдельная категория......Госкорпорации правят экономикой России.....т.е. офисный планктон...планктон планктона не обидит....сила в планктоне брат.....
Удачи на рынке труда.....
№134 luxonn Пользователя нет 10 марта 2015 01:41
0
достойно платить надо
№135 пятимор Пользователя нет 10 марта 2015 01:58
+4
Население России 143 млн человек. Из них: пенсионеры – 67 млн; армия со всеми вузами и КБ – чуть больше 1 млн; ФСБ, ФСО, спецсвязь, спецслужбы – 2 млн 160 тыс.; МЧС, МВД, УФСИН, прокуратура и так далее – 2 млн 541 тыс.; таможня, налоговая и прочие инспекции – 1 млн 356 тыс.; чиновники, лицензирующие, контролирующие организации – 1 млн 321 тыс.; прочие служащие – 1 млн 252 тыс.; клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов – 1 млн 727 тыс.; депутаты и их аппарат – 1 млн 872 тыс.; священнослужители – 530 тыс.; нотариусы, юридические бюро, адвокаты, заключенные – 1 млн 843 тыс.; частная охрана, детективы – 1 млн 98 тыс.; официально безработные – 8 млн 420 тыс.

Всего 93 450 тысяч человек, которые сидят на бюджете.Плюсом разнообразные фирмы зависящие от чиновничества(скорее принадлежащие им).Плюсом огромная масса торгашей(а как по другому при 70% продукции завозимой из-за границы).Плюсом разнообразные неработающие кавказцы и т.д.
Остаются дети, школьники, домохозяйки.Реально производят добавочную стоимость миллионов 10,на огромную страну.А вы говорите пиндоский ВВПтолько на услугах основан,нам до пиндосов как до китая раком.

А вы говорите бухгалтера и юристы не нужны.При такой схеме похоже они только и нужны, у нас чиновничество,в пропорциях от населения, в 4 раза больше чем на западе.
№136 Дюдюка барбидонская Пользователя нет 10 марта 2015 03:25
0
Мне особенно понравилось :"нотариусы, юридические бюро, адвокаты, заключенные" хааааааааа....... lols . Они оказывается к юристам относятся хаааааааа...... applodisment applodisment applodisment не могу..... lols popcorm good
----------
Уставший заяц - не кролик.
№137 vlad07 Пользователя нет 10 марта 2015 03:22
0
Ну таки и я за тут говорил....про это......; ) ;)
№138 vlad07 Пользователя нет 10 марта 2015 03:37
+3
Возьмем классический бюджетный отдел, далее по тексту планктоны.
1.Начальник планктон, родственник высшего планктона на третьем киселе. Образование заушное или купленное. 2.Заместитель начальника планктона, он же лучший дружбан начальника планктона, образования нет,бухают вместе каждую неделю. 3.Старший планктон, он же родственник начальника планктона ближайший, дочь-сын. 4.Ведущий планктон, оно же по совместительству любовница-любовник начальника планктона, в крайнем случае дальний родственник высшего планктона..тупой 8 классов образования. 5. Низший планктон...2 высших образования, умный работоспособный...но безперспективный...не из того помета....тащит всю работу отдела...за полставки....
№139 dimond Пользователя нет 10 марта 2015 07:34
-1
Вас эта ситуация радует? Может ломать пора?
----------
Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире
№140 v.karikov Пользователя нет 10 марта 2015 09:46
0
Ну Айфоня biggrin , Во дает lols
----------
Сала Дуркаине ! - Хероям в рыло !
№141 ovalos59 Пользователя нет 10 марта 2015 11:16
0
Блин , зла не хватает! Да просто поднимите тарифную ставку - и все! Желающих в ПТУ по конкурсу набирать будете! А у нас как всегда план мероприятий по повышению престижности! И сколько ... мать денег выделят под этот план и растащат!?
№142 1111wg Пользователя нет 11 марта 2015 08:32
0
Медведеев, как всегда, в своем репертуаре, думает подписал указ и все само собой зароботает.
№143 dimond Пользователя нет 11 марта 2015 17:30
-1
Не все так плохо возможно. Спрос на квалифицированных ИТР и рабочих будет расти, при недостатке предложения низкие зарплаты на производстве постепенно угробят их хозяев. Поживем увидим.
Таким образом, в 2014 году введено в строй 237 объекта, что вновь составляет коэффициент - 1 объект в 1,5 суток. То есть, несмотря на кризис, темп, заданный в предыдущие годы, не снижается.
Посмотрим, что будет в 2015 году.
Спасибо всем, особенно российским производственникам и предпринимателям.

----------
Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире
№144 dimond Пользователя нет 11 марта 2015 17:31
-1
продолжение
----------
Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире
№145 dimond Пользователя нет 11 марта 2015 17:32
0
в 3 поста только влезло.. кризис.. санкции.. ну и конечно порванная в клочья экономика biggrin
А вот мысль про роль индустриальных парков в построении "технологических цепочек" в производстве подтверждается - их все больше мелькает в новостях, действующих и строящихся..
----------
Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.