Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Едина краина просм. 16247 Едина краина
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Горбачев перед смертью пытается загладить свою вину перед Россией

Горбачев перед смертью пытается загладить свою вину перед Россией

Судя по тезисам, что стал озвучивать первый и последний президент СССР, которого миллионы людей в России иначе как «иудой» не называют, Горбачеву стало страшно умирать с таким грузом проклятий.

Михаил Горбачев, после очередной госпитализации дал новое интервью, в котором продолжил говорить довольно неожиданные и резкие для уха его «друзей» на Западе слова.

Сегодня приходится констатировать: налицо кризис европейской (и мировой) политики. Одна из его причин, хотя и не единственная — нежелание наших западных партнеров учитывать точку зрения России, законные интересы ее безопасности. На словах аплодировали России, особенно в ельцинские годы, а на деле не считались с ней. Я имею в виду прежде всего расширение НАТО, планы развертывания ПРО, действия Запада в важных для России регионах (Югославия, Ирак, Грузия, Украина). Буквально так говорили: это не ваше дело. В результате образовался нарыв, который прорвало, заявил Горбачев в интервью «Российской газете».

При этом теперь уже бывший лучший друг американцев и англичан посоветовал западным лидерам тщательно проанализировать ситуацию, «вместо того, чтобы во всем винить Россию».

Что касается отношений России со странами Западной Европы и США, то первый шаг — надо выходить из логики взаимных обвинений и санкций. По-моему, Россия такой шаг уже сделала, отказавшись от ответных мер после последнего раунда западных санкций. Слово за партнерами. Думаю, им надо прежде всего отказаться от так называемых персональных санкций. Как вести диалог, если вы «наказываете» людей, принимающих решения, влияющих на политику? Надо разговаривать друг с другом.

Услышат ли его — вопрос риторический. Очевидно, что обращается Горби на самом деле не к ним, а к жителям современной России и тем украинцам, кто еще не потерял способность слышать. Так, на вопрос о строительстве оборонительной стены на украинской границе с Россией, Горбачев ответил:

Я против любых стен. Пусть те, кто планирует такое «строительство», одумаются. Наши народы все-таки, я думаю, не рассорятся. Мы слишком близки во всех отношениях.

Не обошлось и без очередных попыток самооправдания и перекладывания вины на других. Например по вопросу о расширении НАТО на восток.

Не надо изображать Горбачева и тогдашнее советское руководство наивными людьми, которых обвели вокруг пальца. Если была наивность, то потом, когда этот вопрос возник, и Россия поначалу «не возражала». Решение США и их союзников о расширении НАТО на восток окончательно сформировалось в 1993 году. Я с самого начала назвал это большой ошибкой. Безусловно, это было нарушением духа тех заявлений и заверений, которые нам давались в 1990 году.

В ответ господину Горбачеву хочется напомнить о том, что покаяние, если только он действительно раскаивается в организации «крупнейшей геополитической катастрофы XX века» © нужно начинать с признания своей вины, а не с рассказов про старое «новое мышление» и «хотел как лучше, а получилось как получилось».
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
197 мнений. Оставьте своё
№1 Казачка 16 октября 2014 16:42
+79
За то, что он сделал ему в аду гореть. Черти сковородки уже приготовили.
№2 Ляля 16 октября 2014 16:45
+17
Слышала, что он пьёт по-черному.
И в настоящее время, чуть ли не в клинике лечится от этого. Где-то в Австрии.
Врут, может?
№3 миледи 16 октября 2014 16:50
+4
Случайно заминусила , планшет подвигала и зацепила. Извините пожалуйста.
----------
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.
№4 luiza_isla 16 октября 2014 17:25
+2
Подписываюсь под каждым словом этой статьи.
№5 Ляля 16 октября 2014 19:44
+8
Нет ему прощения, как бы ни просил и не оправдывался. Бездарный политик! Селюк!
№6 salavat69 17 октября 2014 19:27
0
Да ведь он и не думает просить прощения.Иуда меченый.Пусть подольше живёт и получает каждый день миллионы проклятий!
№7 dimon138 16 октября 2014 16:56
+36
Фу, фу, фу мистер Горбачёв diablo
№8 кластер612 16 октября 2014 17:43
+45
Нет, ребята! И тогда не один и сейчас! С каким усердием страна помогала Горбачёву. Слова единиц не брались в расчёт. Сахаров , выступая в Верховном совете с предложением переподписать договор об СССР до его распада , был выпровожден с трибуны, но как будто в воду глядел. Я , со всеми вместе, смеялся над ним! Всем миром мы помогали Горбачёву развалить страну! А сейчас господь страданиями россиян вразумил, и воссоздал русский дух, дух победителей! Так что президент не один. Как у Александра Блока , нас с ним тьмы и тьмы! И господь нам в помощь!
№9 Данис 16 октября 2014 19:19
+22
Соглашусь с вами полностью. И я тогда был молод глупцом, плохо знал историю и совершенно ничего не понимал в политике. Признаюсь, что я так же, как и большинство россиян, поддался всем этим красивым западным сказкам. Слава Богу, глаза мои открылись. Слава Богу, что они открылись у миллионов россиян! applodisment
№10 Акулина 16 октября 2014 22:22
+2
Точнее и не скажешь ! Главное, чтобы глаза оставались открытыми не только у нас, очевидцев, но чтобы и потомки наши знали.
№11 Kabistan 16 октября 2014 19:54
+5
Дааа... ломать - не строить. Работать придётся тяжело и много
№12 PatriotRu 16 октября 2014 20:22
+9
На каждом из нас есть вина в развале СССР. И каждый в первую очередь должен спросить с себя, а не только с Горбача. Ничуть не защищаю его, но прежде посмотри в себя, осознай и горячо покайся!, согласен с вами Кластер!
№13 Казачка 16 октября 2014 17:14
+11
Куда ему пить, он диабетик. Ему к земле привыкать надо.
№14 Борислав 16 октября 2014 16:50
+4
Нет! Ада будет не достаточно!
diablo
№15 OlBuraq 16 октября 2014 17:03
+15
Отцы наши, деды, щуры и пращуры!
Да будет проклят род этого подлеца и преступника во веки веков!

Аминь!
----------
СВРга
№16 sintiy 16 октября 2014 23:45
+2
Зачем же вы словами разбрасываетесь?Вы проклиная его род,о своем роде не думаете...Нельзя проклинать-возвращается,и бывает чрез несколько поколений!
№17 arbuz2001 23 октября 2014 14:33
+1
Ему каяться не только перед Россией, и даже не перед СССР...
№18 Абсолем. 16 октября 2014 17:19
+13
Пусть горит в АДу пятнистая сволочь!!! За то предательство ,что он сотворил с Россией пусть черти ему пятки прижигают вечно и олово раскалённое в глотку лют. Будь ты проклят мать твою Михайл Сергейч Горбачёв diablo
№19 С.Влада 16 октября 2014 18:12
+4
Проходимец и бандит, которого иудеи прихватили на наркобизнесе в Ставропольском крае ,который стал последователем Андропова ( настоящая еврейская фамилия изменена), который развалил все, что можно развалить и продал все, что можно было продать, который подготовил почву для прихода преемника- другого иуды -Ельцина.
Этот человек не имеет представления о покаянии по вышеназванному определению. Такие живут по законам дьявола и его детям и внукам до десятого поколения придется " отрабатывать" эту черную сущность.
Нам же всем нужно сожалеть только о том, что не увидим его на окрытом суда народа над предателем. Но надеюсь, в скором будущем все-же состоится суд над его подельниками, которые и сегодня у кормушки пятой колонны.
----------
Безразличие миллионов порождает безнаказанность единиц.
№20 Оптимистка 16 октября 2014 18:38
+1
Чем Вам божьи заповеди то не понравились?
Или вы и Бога в пятую колонну записали?
№21 Синай 16 октября 2014 21:19
-1
Браво.
№22 Comander 16 октября 2014 21:36
+1
Флеккенштейн.Может,только одно "к".Но только "может".
№23 йоган нагой 16 октября 2014 21:49
0
Настоящие имя и фамилия "юрия андропова" - Гирша Фликенштейн.
----------
"Маги, волхвы, ведуны, чародеи - хозяева этого мира! А каганы, цари, султаны - лишь пышно одетые слуги".
№24 Comander 16 октября 2014 22:08
+2
В его личном деле написана фамилия :"Флекенштейн".Это так,на всякий случай.
№25 Corall 16 октября 2014 19:05
-5
Похоронить-бы их вместе с Лениным, а на могиле написать - Два величайших предателя в истории Российского государства!
Постоянный шабаш на этом месте был-бы обеспечен ввеках.
№26 мамонт молодой 16 октября 2014 20:13
-1
Всхрустнул Corall французской булкой...Ленин свидомитов всех наций и с того света достаёт..
№27 AlexxxxS 16 октября 2014 19:43
+1
Вот если бы он во всём признался в подробностях и покаялся то тогда был бы другой разговор, но на это у него духу не хватит, а так это смотрится как жалкая попытка оправдаться, не более.
№28 Алла.К 16 октября 2014 20:06
+6
Самый большой иуда 20 века! Червяк, возомнивший себя драконом! Предатель - его имя.
№29 Tamara 23 октября 2014 12:33
+1
То , что он сделал, никогда не забудут русские оказавшиеся благодаря ему за границей. Миллионы людей почувствовали себя брошенными, и эта душевная боль не стихает! хочется его простить, но забыть это предательство, не могу найти другого слова, наше поколение не сможет. а может ли он обрести мир в своей душе? Бог ему судья.
№30 волжанин 16 октября 2014 16:43
+23
Нет ему прощенья, нет. А в покаяние таких как березовский иже с ними ну не верю.
№31 steeler5 16 октября 2014 16:44
+13
не сужу, как написано в библии, но... гореть ему...
№32 Tinich1961 16 октября 2014 16:44
+22
За то что он сделал ему не отмыться никогда. bad Шарфик ему в помощь. hang
----------
Смысл жизни делает человека рабом, а мечта богом.
№33 лара11 16 октября 2014 17:01
+7
и табуретку со сломанной ножкой
----------
Если бы строили дом счастья, самую большую комнату пришлось бы отвести под зал ожидания
№34 Kollega007 16 октября 2014 16:44
+8
тварь куева...
№35 Вorn in the USSR 16 октября 2014 16:44
+7
Решил исповедаться на последок.....
----------
"Вставай и падай, падай и вставай, но никогда не падай духом!" (Круиз - 1985)
№36 Вован-с 16 октября 2014 16:44
+4
Чего о нём говорить ......
Много гадости за ним числится.
Мне он не приятен!
№37 CAC 16 октября 2014 16:44
+11
Бог простит.
№38 DokAl 16 октября 2014 16:45
+1
То,что он сделал забыть нельзя.Что,он будет говорить СЕГОДНЯ,это его слабость.Горби!Спасибо и уходи.
№39 Елена-Я 16 октября 2014 17:01
+4
....спасибо-то за что???....
----------
....Мечта моя!!! Материализуйся!!!
№40 OlBuraq 16 октября 2014 17:07
+1
Что,он будет говорить СЕГОДНЯ,это его слабость


По твоему, то что сделал - это его сила???? diablo
----------
СВРга
№41 yanicharrr 16 октября 2014 16:45
+5
Даже не хочу, что либо обсуждать о его тезисах и минусовать или плюсовать не буду.
№42 crimea 16 октября 2014 16:45
+16
пора, Михаил Сергеич, хватит оправданий - вас уже заждались...
привет Мазепе
№43 lada 16 октября 2014 16:45
+44
У карты бывшего Союза,
С обвальным грохотом в груди,
Стою. Не плачу, не молюсь я,
А просто нету сил уйти.
Я глажу горы, глажу реки,
Касаюсь пальцами морей.
Как будто закрываю веки
Несчастной Родине моей...(Н.Зиновьев).
Это ,прежде всего,Горбачёва вина.Развалил страну.Иуда.
№44 Бегемот 16 октября 2014 16:53
+19
А людей-то полегло сколько...поколение целое погибло и не родилось поколение. И это он виноват!!!
№45 Вук 16 октября 2014 17:24
+8
божьи мельници мелят медленно но верно! вот и приходит черед этого иуды и страх все чаще владеет им!Ельцину было легче в запое прибывал а этот стал осозновать ужас грядущей вечности где он никто и ничто и хочет покаиться да бесы не пускают ! ,ему бы в монастырь да бог не пускает иуду,в крови людской он по уши,милионы не родившихся душ прокляли его и суд божий впереди! Бог он всем воздаст!одно только интересно не уж то и его будут отпевать как Ельцина и по христьянски похоронят?так не приятно.
№46 Alyona 16 октября 2014 17:47
+7
Вук, дело предания его земле оставим Воле Божьей...

в остальном согласна...
мы все действительно каемся, когда уже край, и страшимся, что нет прощения...Даже не смотря на все блага, что он сам взял или ему были дадены как "царю"...не пожелаю я его доли себе...страшно... sad
№47 Вук 16 октября 2014 17:53
+2
вы правы!но все же все же все же как то гадостно ...
№48 Оптимистка 16 октября 2014 18:07
+4
Вообще-то у христиан принято заповеди соблюдать.
А одна из главнейших - НЕ СУДИ - ДА НЕ СУДИМ БУДЕШЬ !!!
№49 С.Влада 16 октября 2014 18:32
-4
Иудейское христианство здесь не нужно рекламировать. Здесь ПРАВОСЛАВНЫЕ люди и дьяволу не служат. Судить иуд и врагов необходимо. Ваше иудейское христианство советует и вторую щеку подставлять, и возлюбить врагов как самих себя. Вот именно поэтому, что множество людей было этим зомбировано и допустили приход Горбачева и Ельцина.
----------
Безразличие миллионов порождает безнаказанность единиц.
№50 Оптимистка 16 октября 2014 18:43
+4
tarakan tarakan tarakan
Ну, вот теперь окончательно приплыли!
Уж кто здесь зомби, так это Вы.
№51 М.С.Балалайкина 16 октября 2014 17:32
+2
Аж до слез! sad
----------
Знакомьтесь: я - ватница, колорадка и лапотница.

Люблю Россию во всех ее проявлениях, я люблю ее такой, какая она есть; а есть она - само совершенство.
№52 Татиана 16 октября 2014 19:20
+7
У карты бывшего Союза...


Я до сих пор за школьной партой.
И в этом нет моей вины.
Во всех деталях помню карту
Несуществующей страны.

Илья Кулёв
№53 оксва1988 16 октября 2014 16:45
+7
Что там Библия. Библия для верующих. Гореть тебе не в аду, горбачёвская гадина. В топку паравоза тебя живого.
№54 strateguk 16 октября 2014 16:45
+14
предатель
№55 Людмила Киев 16 октября 2014 16:46
+16
Это же сколько жизней на его совести, сколько разбитых судеб, сколько разрушенных семей...
№56 Татиана 16 октября 2014 19:52
+4
Николай Зиновьев Ветер перемен

Сдул страну и не заметил,
Будто пыль стряхнул с колен,
Сильный ветер, злобный ветер,
Жуткий ветер перемен.

По развалинам порыскал
И поспать улёгся в ров;
Чем-то тёплым нас обрызгал
И солёным. Боже, кровь!..

Век грядущий дик и мрачен,
Как волчицы старой зев,
Но его мы одурачим,
Раньше срока умерев.
2012г.

А это ответ Николаю Зиновьеву:

Всё недавно, ведь, было....
Перспектива была,
Но нечистая сила
Всё куда-то взяла.

Всё куда-то уплыло,
Ничего не видать,
Только жить ещё мило,
Рано нам умирать.


Наливай, брат, по полной,
Что ж теперь горевать,
Ну давай, будь здоровым,
И тебе не хворать.

Нас отец так учил,
Не юлить, не вилять,

Уж семь лет, как почил,
А недавно вот, мать.

Я не нажил богатство,
Да и ты не богат,
Только русское братство,
Мы не предали, брат.


Не лизали мы новым,
Их блатные зады,
Да, мы жили сурово,
На границе беды.

Честь на лесть не меняли,
Наша совесть чиста,
Был приказ, мы стояли,
Поминая Христа.


Ну, за тех, кто не гнулся,
Был надеждой страны,
Тех, кто в цинке вернулся,
Из бездарной войны.

Наливай по последней,
Брат, не надо рыдать,
Мы войны поколенье,
Рано нам умирать.

Спасатель
№57 loaaol 16 октября 2014 16:46
+14
Уже с конца Перестройки меня не интересовало никакое его высказывание ни по какому вопросу. Вот и сейчас, увидев, что в статье курсивом идут цитаты Горбачёва - пропустил.
Не забудем! Не простим!
№58 Сергей из Иркутска 16 октября 2014 16:46
+13
Как точно подметил автор - "В ответ господину Горбачеву хочется напомнить о том, что покаяние, если только он действительно раскаивается в организации «крупнейшей геополитической катастрофы XX века» © нужно начинать с признания своей вины, а не с рассказов про старое «новое мышление» и «хотел как лучше, а получилось как получилось».
Не верю я, что Горбачев прозрел на краю своей жизни, не верю! У него была далеко не одна возможность "прозреть"... Видимо, решил грехи замаливать перед народом... Поздно, ой как поздно, хоть и лучше чем никогда...
№59 OlBuraq 16 октября 2014 17:09
+14
Хочет, чтобы похоронили в России и потом народ не сцал на могилу...
Я - насцу!
Где похоронят, хоть в Англии - туда мочу из бутылки вылью!
Сожгут и над морем развеют - туда насцу и морю скажу на кого это!
----------
СВРга
№60 диагноз 33 16 октября 2014 17:55
+1
Сергей из Иркутска
good applodisment
№61 Бином Ньютоноff 16 октября 2014 16:46
+10
Надеюсь, что в аду, где непременно окажется Горби, черти по очереди будут жарить его на 15 сковородках. По количеству республик, разваленного им СССР. rtfm
№62 OlBuraq 16 октября 2014 17:15
+4
Ага! Чертова справедливость good
----------
СВРга
№63 Сима 16 октября 2014 16:47
+6
Немного жаль, что до земного суда он не доживёт, и ждёт его лишь высшее судилище. Ну да, Бог ему судья.
№64 Nani Ero 16 октября 2014 17:02
+11
Еще не известно какое судилище страшнее...
№65 Eneus 16 октября 2014 18:53
+2
Если подумать, что на Страшном Суде он почувствует полное страдание КАЖДОГО из миллионов ТЕХ, КОМУ его деяния принесли БОЛЬ... Ужас меня берёт...
Спасение его только в его неведении последствий.
№66 Nani Ero 16 октября 2014 19:12
+4
За все, всегда надо платить. И за "неведение" тоже. "Не знание законов не освобождает от ответственности", а уж законов Божьих тем более. Об этом некоторым и сегодня надо каждую минуту вспоминать...
№67 berezonika 16 октября 2014 17:03
+12
Нет,Бог ему даёт жизнь,чтобы он воочию увидел дело рук своих!
Живи,гадина! Я хочу ,чтобы ты жил долго и чтобы ты слышал и видел тех людей,что посылают тебе проклятия,получи здесь на земле толику геены огненной ,от тех кого ты предал(жителей прекрасной страны СССР,уникальной страны в мире,никогда и нигде больше никем не созданной)!
Горбачёв,только искреннее покаяние перед Богом и перед жителями СССР,признания своего предательства публично и открыто,только тогда Бог и мы отпустим тебя с миром!
А сейчас живи , мы тебя ещё не отпустили,не готовы,да и ты не готов предстать перед Богом!
Искупи свой грех,покайся!
№68 OlBuraq 16 октября 2014 17:19
+3
Ну уж нет!
Пусть он сдохнет, пусть весь род его передохнет не от старости!
Убиенные, не родившиеся, оболганные и несчастные вопиют о вечном проклятии! Да всё старшее поколение, что не из воров.
----------
СВРга
№69 Вук 16 октября 2014 17:31
+3
по хорошему бы дать ему нобелевскую премию "за глупость"!эх жаль нет такой а то был бы дважды лаурят иуда!ведь мог бы быть человеком ,лидером великой страны ,а стал мелким рекламным шутом .....просто дурак ,прости господи!
№70 Skalpel 17 октября 2014 00:24
0
А ему и дали нобелевку за глупость, точнее за предательство.
№71 Пушинка 16 октября 2014 16:47
+4
Почему же так поздно понял, что с собой не прихватишь всего золота, вилл и пр.
Душу теперь хочет спасти. А не поздно ли? Ну решать конечно не нам. Бог рассудит. rtfm
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! За новую конституцию!
№72 Miss Klen 16 октября 2014 16:47
+2
Странный он, этот человек. Оправдывается, выгораживает себя.....
№73 Бегемот 16 октября 2014 17:18
+11
Чувствует предатель!
Ненависть народную,
Страны нашей огромной,
Не чувствовать нельзя!

Горит его душа,
Прощенья она хочет,
Только просить не хочет,
Мол, вы меня простите,
Зла в сердце не держите...

Но только мы простить-не можем,
Погибших наших сыновей
И не рождённых наших внуков
И осквернённых дочерей.

Гори в аду предатель и Иуда!
Тебя давно там черти заждались
Получишь ты
по всем своим заслугам!
Слова свои для них прибереги.

P.S.
Прошу строго не судить, просто вырвалось откуда-то изнутри.
№74 Дмитрий Ч 16 октября 2014 16:47
+6
На покаяние не тянет.
----------
… я за кефиром пошёл, а тут пираты…
№75 Антифашист_1 16 октября 2014 16:49
+14
Иуда продажная!В одночасье, миллионы русских остались за пределами России и до сих пор мучаются,потому что являются "вторым сортом" по отношению к "титульным нациям".Тварь!
№76 скорый 16 октября 2014 16:50
+4
Горбатого могила исправит.
№77 Skalpel 17 октября 2014 00:27
0
Горбатого могила не исправит, ибо после смерти покаяние (исправление) невозможно.
№78 коллега 16 октября 2014 16:52
+9
И раньше понимал, что творит, и теперь понимает, что наделал. А перед Высшим судом страшно.
№79 lexnag 16 октября 2014 16:53
+7
Будь ты проклят, Гарбер ипаный!!!
№80 Павел_Корчагин 16 октября 2014 16:54
+7
Шельма привет Ельцину.
№81 coolagent 16 октября 2014 16:58
+6
Ельцин и не успел понять, что происходит - был синий постоянно. Валилось все по указке США. Во пожили аллигархи.
№82 belousov 16 октября 2014 16:54
+4
Процесс раскаяния пошёл! Главное-"нАчать". hang
№83 lexnag 16 октября 2014 17:13
+4
Грядёт падёж сего гада и тлен меченого тела, вот и ищет иуда упокой для души. Но гореть ему в Преисподней под песнопения чертей аки стоны невинно убиенного и падшего люда.
№84 Татьяна_Матвеева 16 октября 2014 16:55
+8
Нам не нужно его покаяние. Мы и без него уже 23 года прожили. Покаяние нужно его бессмертной душе, а это уже личное дело, тайное, скрытое. Не для журналистов. Так что о чём может идти речь?
№85 sakh60 16 октября 2014 16:57
+12
Судьба дарила ему уникальный шанс...
Продал...Все...
А, главное, всех...Тех, кто еще живой и тех, кого уже нет....
№86 algoritmic 17 октября 2014 23:39
0
И даже тех, кто не родился!
№87 Артем Романов 16 октября 2014 17:01
+9
Пусть, сначала, ответит за Чернобыль, за увольнение всего генералитета, за Сумгаит и за землетрясение в Спитаке, за "исчезнувший" золотой запас и за ГКЧП. А, потом, поговорим о НАТО.
кто та женщина, родившая эту мразь?!!!
№88 Не стреляйте 16 октября 2014 17:01
+2
Миша, иди уже в зад. Сгинь, нечистый.
№89 mab3162 16 октября 2014 18:25
+1
Буква "з" ИМХО лишняя. Надо бы - в ад!
№90 ЮлияЮлия 16 октября 2014 17:03
+7
Еще один хочет "быть похороненым на Родине, рядом с мамой"? Ну-ну. Как говорила одна моя нехорошая, но умная знакомая - на том свете угольками сочтемся. А теперь представьте, сколько народу с радостью готово поделиться с ним своими кровными угольками.
----------
Я - русский тролль! Бойтесь!!!
№91 Skalpel 17 октября 2014 00:34
+1
Умрёт он в Германии, и там же будет похоронен как один из "лучших" немцев. Продал страну, и страна его выблевала, пусть живет в этой блевотине (Германии).
№92 Влад1960 16 октября 2014 17:04
+4
Иуда меченная
Бог тебя может и простит А МЫ НИКОГДА
№93 Маугли 16 октября 2014 17:05
+5
Пусть сдохнет молча. "Бриллиантовый" Миша отыграл свою роль и уже там никому не интересен. Я желаю ему зла. Я не верующий. У меня нулевая толерантность к врагам народа !
№94 ликбез 16 октября 2014 17:08
+1
горбатый был обычной жидокатоляцкой потаскухой оприходовала его естесно любимая супруга.(если кто знает т.н. институт жен, влияние жидокатоляцких псов на крупных чиновников через их жен) однако он перед развалом совка уже начал кое шо понимать и попытался устроить ГКЧП, но так как был изначально туп, впрочем не только он, а вся совковая элита к тому времени сплошь состоящая из жидокатоляков или их потаскух то получилось как всегда... конечно оно подлюка но все же, этт мы седни такие умные, а где ж мы были в 90...
№95 Physic 16 октября 2014 17:08
+5
Люди наказываются не за грехи, а наказываются самими грехами. И это самое тяжелое и самое верное наказание.
Лев Николаевич Толстой
№96 lenarybenko 16 октября 2014 17:09
+4
Надеюсь,на том свете с него спросят. Хотелось бы и на этом хотя бы судить его за предательство!
№97 Olrg 16 октября 2014 17:10
+7
В ответ господину Горбачеву хочется напомнить о том, что покаяние, если только он действительно раскаивается в организации «крупнейшей геополитической катастрофы XX века» © нужно начинать с признания своей вины, а не с рассказов про старое «новое мышление» и «хотел как лучше, а получилось как получилось».

Автор, а вы разве не знаете, что каются перед Богом, а не перед людьми. А у людей просят прощение. Так что покаяние - это его и только его личное дело. А вот просить прощения он вряд ли будет. Ну, не знаю я ни одного руководителя (кстати, кроме Ельцина) кто бы просил у людей прощение. А Ельцину, я ответил: Бог простит.
№98 Elvis_Presley7 16 октября 2014 17:11
+4
не суди
№99 Суворов Алекс 16 октября 2014 17:12
+4
Горбатый-пиНдосовкая ПоДстилКа crazy ...Гори В аДу diablo .Тварь МеЧеннАя
№100 Kianka 16 октября 2014 17:14
+6
К лицам и личностям политиков нынешних и чуть-прошлых. Мне понравилась точность автора в формулировках. Это и о Горбачёве тоже.
"В человеке всё должно быть прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли..."
(А. П. Чехов "Дядя Ваня")- многие забывают об этом, а некоторые даже и не знали о такой фразе. Читаем пост:
ВОСТОРЖЕННЫЙ КАНАТОХОДЕЦ


Он поет по утрам в клозете. "Зависть", Ю. Олеша

Я вот все думала – в чем разница между Путиным и другими политиками сходного с ним ранга? Ум? Опыт? Масштаб личности? Сложность поставленных и выполненных задач? Кредит доверия народа?

Нет, вряд ли. Фигуры, действующие сейчас на политическая арене, во многом из вышеперечисленного вполне сопоставимы с Путиным. Не считая украинского т.н. политикума, конечно.

Но ведь разница есть, и мы все ее интуитивно чувствуем. Просто лежит она не в политической плоскости, а в психологической.
----------
лучше быть, чем казаться
№101 Крикс 16 октября 2014 17:15
+8
Ну,ладно,года три тебе мешали,
Потом ты - гаварыл и гаварыл...
Да это ж можно трёхнуться,Мишаня,
Чего ты за три года натворил...

"Лесоповал"
№102 Бормалей 16 октября 2014 17:15
+4
Гори в аду тварь!!! Миллионы умерших и не родившихся, жертвы отцов и дедов, страдания матерей, наций и народов, крушение самого великого проекта в истории, царство тельца, баала и сатаны. Это все дела твои, ублюдок меченый!
№103 anonim66 16 октября 2014 17:18
+3
Гори в аду иуда! За миллионы загубленных жизней, за слезы стариков и сирот! За то как продал свой народ!
----------
Фтщтшь66
№104 aiger 16 октября 2014 17:19
+4
Если он реально хочет хоть как то сгладить свою вину, пусть просто расскажет как реально все было, без использования завуалированных фраз....если предал, пусть так и скажет...просто народ должен знать(особенно продвинутая либеральная часть) как говорится из первых уст светоча демократии...
№105 Андрей066 16 октября 2014 17:20
+1
таких и в ад не возьмут..
№106 RozaVet 16 октября 2014 17:21
+6
Вот как бывает, когда у руля - слабый, зависимый, безвольный человек. Я помню начало перестройки как смутные времена. Вроде бы как свобода. Ан нет - на поверхность стало всплывать всё гнусное, неправедное. Тучи мракобесов-экстрасенсов. Спекулянты всех мастей пёрли из страны все, что можно - продавать. Опустели прилавки, появились базары с некачественным тряпьем по диким ценам... блатные песни, бандитская романтика. Школьницы дрались, разбивая друг другу морды, учительницы курили, врачи брали взятки. Хамство стало доблестью. Девушки повалили на "заработки", попадая в сексуальное рабство. По дороге с работы видела вмерзший в лужу труп, никто не обращал внимания, шли мимо...
№107 Svarog57 16 октября 2014 17:23
+3
В дантовом аде для таких как Горбачев даже места отдельного не предусмотрено, а жаль. Кто бы посчитал, во что обошлась его дурацкая политика для бывшей одной шестой, да и не только для нее. Хоть в денежных единицах,хоть в человеческих жизнях. Боюсь, что потери могут приблизиться к тому что мы понесли во ВМВ.
№108 Оптимистка 16 октября 2014 17:24
+7
Горбачёв виновен безусловно.
Но возлагать только на него всю вину за развал союза - оправдывать самих себя.
Не может один человек устроить такую катастрофу.
Виноваты мы все!!! Мы все в своё время купились на "печенюшки", все на своих кухнях дружно хаяли свою страну.
Эзотерически правитель страны только выражает подсознательную волю народа.
Так что в "аду гореть" нам всем.
№109 Miss Klen 16 октября 2014 17:40
+6
Ну знаете, так можно кого угодно обелить и обвинить. Горбачев тогда был не рядовым секретарем, а главой огромного государства. И распорядился он этой властью бездарно, гнусно, предательски! Это мы, граждане , можем себе позволить поныть на кухнях, а политик такого уровня просто обязан мыслить и работать над процветанием своего государства! Роль личности в истории никто не отменял.
№110 Оптимистка 16 октября 2014 18:18
+1
Всё не так просто в этой жизни.
Мысль вообще-то материальна. Есть такое понятие - Эгрегор.
Когда многие и многие думают в одном направлении, складываются в конце концов обстоятельства, способствующие осуществлению этих мыслей.
№111 Favens 16 октября 2014 17:26
+5
Эта тварь получила от США медаль "За победу в холодной войне" !!!

Продажная иуда!
№112 pavel2nd 16 октября 2014 20:13
+2
И насколько же нужно быть тупым (имбицилом?), чтобы эту награду-издёвку принять и надеть ... (это не вопрос)
----------
Если вы стесняетесь, что вы - русский, не стесняйтесь, вы - не русский!
№113 Миртрудмай 16 октября 2014 17:27
-8
че всполошились то? ну рулил как мог. сами кстати выбирали его.не лучший конечно представитель, ну так что теперь? сами "голосовали" за капитализм, теперь нашли козла...
№114 С.Влада 16 октября 2014 18:19
+2
Он "рулил как мог" на иудеев. Андропова уже пора следующим разоблачать. Именно он начал развал страны с развала КГБ и вербовки предателей в СССР. Именно его подельниками и был прихвачен Горбачев в Ставропольском крае, занимающийся наркобизнесом. Дело не в идеологиях. Он был поставлен не для свержения коммунизма или разрушения СССР, а для уничтожения Руси. Надеюсь понимаете разницу.
Идеологии как и большинство религий- выдуманы иудеями исключительно для зомбирования слабых духом и интеллектом людей.
----------
Безразличие миллионов порождает безнаказанность единиц.
№115 Шевченко 16 октября 2014 18:48
0
Извините за минус, ошибся! +++
№116 Миртрудмай 17 октября 2014 11:06
+1
Кем поставлен??? Как Вы допустили, что у Вас президенты это чьи то ставленники, а не Ваш выбор!?!?! и еще одно- что это у Вас за сильный дух без идеологии и религии?? боюсь даже предположить на чем он основан)
№117 Е.Андрей 23 октября 2014 14:16
+1
Значит так:свои проповеди перед иконой пожалуйста-а вот Андропова не надо сюда подмешивать.Его как раз и убрали,расчистив дорожку Мише меченому.Что за фантазии?
№118 lvs 16 октября 2014 19:05
0
Других-то обвинять легче, чем самому себе вопросы задавать.Тем более, он ответить не может. Бумага все стерпит.Только одного люди не понимают, что проклятия- это очень серьезная "штука", они иногда возвращаться бумерангом.
№119 Миртрудмай 17 октября 2014 11:07
+1
невиноватая я - он сам пришел))- это и есть их жизненное крЭдо)))
№120 al.moroshek 16 октября 2014 17:27
+5
Вину перед Россией? Перед всем бывшим СССР.
№121 sovarm 16 октября 2014 17:28
+4
Иуда останется иудой, и нет ему прощения.
Если посчитать какой вред он принес и сколько жертв по его личной вине полегло.
Первый и последний президент СССР. Мразь.
№122 ФриГал 16 октября 2014 17:31
+6
По делам его ему и воздастся!
№123 zdm77 16 октября 2014 17:32
+11
долго на пост не мог ответить, писал и стирал и снова возвращался и снова писал и стирал.
мне , как ракетчику к слову, эту фамилию слышать вообще наипративнейше, но...

Останемся христианами ребят. Не суди , да не судим будешь! Всё. ИМХО! Бог рассудит не нам решать.
№124 lvs 16 октября 2014 19:07
+1
good
№125 TAPAKAH 16 октября 2014 17:38
+5
Сейчас меня заминусуют. Пусть.

Всю вину на Горбатого валить смысла нет. В конце концов договор в Беловежской пуще подписывал не он, а Ельцин и Ко.
Его главная вина в том, что желая открытости, он доверился не тем людям из ближайшего окружения.
----------
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.
№126 Колорадский шмель 16 октября 2014 18:03
+4
Главная вина Горбачёва в том, что он тупее, чем берёзовый пенёк. Он говорил весело, бодро и по форме правильные вещи, но кто хотел разворачивать форму и глядеть на смысл? В том числе, и сам Горбачёв? Это как хохлы теперешние: откажемся от российского газа - вот заживём!
----------
Российский ядернооружейный комплекс.
Несём людям тепло и свет.
№127 Байкал 16 октября 2014 19:13
+1
Я тоже далек от той мысли что ТОЛЬКО благодаря ЕМУ с нашей Родиной случилось то что случилось...Но именно он сделал все что от него зависело чтобы Cоюз рухнул.Он был у власти и отвечал за все.А ответили за все мы, простые люди...По кому этот каток и проехался.В итоге он в шоколаде а простой люд в крови и дерьме.Поэтому пусть каждому воздастся по вере его.И я очень надеюсь на Высшую справедливость коль на земную уже уповать нечего.
№128 Виктор ЕКБ 16 октября 2014 20:00
0
Цитата: TAPAKAH
Сейчас меня заминусуют. Пусть.

Всю вину на Горбатого валить смысла нет. В конце концов договор в Беловежской пуще подписывал не он, а Ельцин и Ко.
Его главная вина в том, что желая открытости, он доверился не тем людям из ближайшего окружения.


Вот в том и дело - Китай тоже желал открытости! Но там сначала дооолго думали а потом делали.
" ээээх кабы раньше знать"- говорили Ставропольские мужики ,поглаживая иж-12 spiteful
№129 Jozef 16 октября 2014 17:45
-18
Горбачев подарил русским людям свободу. Не вина Горбачева что русские люди не знают житЬ в слободном обществе. Народы востоцной Европы Горбачева благодарят за свободу. То что мы с ней сами делаем,это уже наше дело. Свобода имеет свои плюсы и минусы. То что Россиа якобы потеряла восточную Европу не геополитицеская трагедия,потому,что она ей никогда не принадлежала а принадлежала людям,которые там живут. Надо русским к щастию владеть половиной мира?
№130 Бегемот 16 октября 2014 17:51
+3
Тебя утырок румынский спросить забыли. Пшол вон !!
№131 Колорадский шмель 16 октября 2014 18:05
+5
А что такое свобода, дружок наш цыганский?
----------
Российский ядернооружейный комплекс.
Несём людям тепло и свет.
№132 Вук 16 октября 2014 18:06
+3
а вы сейчас свободны в восточной европе facepalm ?если есть смелость ответь честно как на самом деле?только не ври не надо!вы сейчас воистину свободны от свободы! вас эксплуатирут все развитые страны включая своих олигархов,а что до русских людей то не вам судить, в нутри своей нации сперва порядок наведите а там и поспорим!
№133 Jozef 16 октября 2014 18:44
+3
Да Вук.Я никого не сужу. Вот видиш как мало пишу. Не только для того,что плохо русский знаю,но и потому,что мне не судит то,что вы дома делаете. А так бы хотелос. Мне жаль русских в Новоруссии и держу им палци,чтобы победили. Но Горбачом мой любимий политик,я чотел что то про него сказать,когда эго оскорбляют. А да,у нас ест тепер свобода. И то что все не так,как надо бы было,мы знаем,и мы розбиряемся. Приежай посмотреть. Но не в Румынию как здес про мне пишут,а в Словакию.
№134 Вук 16 октября 2014 19:58
+1
в Словакии сейчас хуже чем было бы, если бы мир был двуполярный,и сейчас Словакия не имеет своей воли как это не горько! ей правит евро союз! мы знаем горбачева лутше ,мы при нем жили и он погубил нашу любимую родину и разрушил с таким трудом созданное Славянское единство, вот за это мы ненавидим его он великий лжец!на нем кровь тысяч славянских людей погибших в разных странах он враг славян!и раб Америки !Сегодня Россия борется против лживых европейских ценностей мы против Геев и гомосексуалистов мы за крепкие традиционные семьи ,мы против лжи которую распространяют про нас и про всех славян оскорбляя нас и словаков в том числе,мы ни когда не были врагами словаков и всегда хотели иметь их в друзьях,а словаки ввели против россии санкции это подло.
№135 Jozef 16 октября 2014 21:17
+3
Мы не потеряли своей воли. Только собльюдаем правила в Евросоюзе. Это как ездить в автомобиле,тоже надо соблюдать правила движениа. Своя воля у нас есть. В рамках единства в Евросоюзе мы зделали все,чтобы санкции не было. Так что ты не ругай нас. Если бы не было Словаков,Чечов и Венгров,санкции бы были наверно скорее или ещё жешее.
№136 ondrej112 16 октября 2014 21:08
+2
С праздником Словацкий брат!!!...и не обижайся на Российский народ что мы не так хорошо относимся к горбатому как вы,просто тебе надо пожить в России и понять увидеть последствия его перестройки.Благодаря конверсия и сокращении оборонной промышленности по тихому она была уничтожена..уничтожена и агро промышленность.. да много чего он натворил,ублюдок
----------
Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует.
№137 Jozef 16 октября 2014 21:33
+7
Да я не обижаюс. Я уже привык. Мне на словацких форумах ругают на русофилов а на руских тоже ругают.:) Наверное это так как ты говориш,что у меня совсем другие информации а опыт. И знаю что такое,у нас тоже всё было и что-то и тепер есть уничтожено. Спасибо за дружественные слова.
№138 Е.Андрей 23 октября 2014 14:21
+1
Ваш друг выше прав(ondrej112),я с ним тоже согласен. yes
№139 Маугли 16 октября 2014 17:45
+4
А его одного никто и не винит ! Их было много ! Он только точку поставил .

№140 Синай 16 октября 2014 21:27
+1
Бред какой, я так же могу сказать, что причастна к крушению американского челнока, мания величия у этого еврея.
№141 viktori 16 октября 2014 17:47
+1
Горбачёв, как в перестроечное время убалтывал народ,
так и сейчас - один трёп. А надо бы покаяться перед народом
на коленях, помолясь, просить прощение у народа за изломанные судьбы,
за распавшиеся республики, за разорение в городах и в головах,
за обнищание и поругание. yes
Пусть он доживёт до суда на земле. К божьему суду успеет.
№142 Дарья.А 16 октября 2014 17:47
+5
На самом деле те проклятия в адрес Горбачёва, которые звучат здесь - это проклятия в адрес всех нас. Это мы, народ, допустили развал СССР, но слабохарактерно взваливаем вину на одного человека. А нужно бы наоборот - осознать, что ответственность за страну - на каждом из нас. И всё делать для того, чтобы она процветала.

Горбачёва уже не нам судить, а сыпать проклятиями в чей бы то ни было адрес - это и вовсе не по-русски как-то. Ни у кого из живущих на земле нет высшей силы проклинать человека (а то и род его) - этим, по-моему, можно только накликать беду на себя. Он уйдёт, а нам жить дальше, и доказывать любовь и службу Родине не злыми выплесками в интернете, а делами.
№143 Маугли 16 октября 2014 18:05
+2
ага, тоже самое говорят попы, когда объясняли почему простому народу на Руси жить тяжело. Мол "грех на народе висит ", потому что дескать народ "Царя не уберег". Вместо того, что бы обозначить врага и покарать.
№144 Дарья.А 16 октября 2014 18:16
+5
Речь не о религии, если Вы не поняли. А о том, что в развале страны виноват и народ. Разве не мы хотели свободу, джинсы и жвачку? Разве не хотели разные республики СССР и народы этих республик суверенитета? Хотели - получили. Была благодатная почва внутри страны, чтобы СССР перестал существовать. А вот какой ценой мы всё это получили, и нужно ли было нам это вообще - задумались уже позже. И сразу многие стали умные (задним числом), и взвалили всё на одного человека (вину которого я не отрицаю).

Но с таким отношением к своей собственной роли в истории страны, таким выбеливанием себя будет трудно бороться за Россию, когда наступят сложные времена. Легче всего будет сидеть в интернете и кивать на пару человек: путинвсёслил, медведевлиберал. "Одна я умная, в белом пальто стою красивая" (с) Ни в чём не виноватая, моя хата с краю.

Посмотрите на Украину - разве не народ там поддержал Майдан? Разве не народ, в том числе, повинен в том, что страна уже в руинах?
№145 Маугли 16 октября 2014 18:32
+4
Народ я виню в последнюю очередь. Почву создавали как из вне пропагандой так и изнутри саботажем. А что такое пропаганда ? Помните "голос Америки " , потом телемосты пошли с ПОзнер-Донахью., потом фильмы на кассетах. Реклама , "кока-кола". Это же зомбирование. НАРОД БЫЛ ВВЕДЕН В ЛОЖНОЕ ИНФОРМАЦИОННОЕ ПОЛЕ ! УМЫШЛЕННО ! Вмешательство в разум. Воля народа была под контролем и управлялась в заданном векторе! И в этом виноваты конкретные люди.

на Украине тоже самое. Культивация свидомых была из вне. Майдан -это НЛП технология . Я не могу винить в этом людей. Их обрабатывают "по науке". Вы будете винить собаку у которой рефлексия на кота ?
Я и немцев в войне не виню тоже. Я считаю их таким же пострадавшим народом как и советский народ.
№146 Дарья.А 16 октября 2014 18:47
+5
Это позиция слабого. И от неё все наши беды. Знаете, мне довелось посмотреть на "эффект толпы"... Так вот - кто не хочет быть зомбированным и "вестись" - тот не поведётся. И чем больше таких людей будет - людей, которые осознают свою ответственность перед страной, принимают эту ответственность и не боятся её бремени - тем труднее будет нас сломить.

Вспомните недавние слова Путина: "Очень многим коллегам хочется, чтобы был крайний. Ваш покорный слуга в таком качестве часто выступает. Я не сопротивляюсь. В конечном итоге мы все должны нести своё бремя ответственности. Даже за то, что, казалось бы, в прямую компетенцию нашу не входит". Вот это позиция сильного человека. Человека, который борется за Россию. А ещё Путин сказал, что майдана в России не допустит наш народ. Это ли не лучшая иллюстрация того, что на самом деле, национальное самосознание может как бросить страну в пропасть, так и не дать ей туда упасть? Поэтому, исполнители - исполнителями, но личной ответственности каждого гражданина за свою страну, я считаю, никто не отменял.
№147 Маугли 16 октября 2014 18:58
0
Я вам ещё раз говорю. в СССР был информационный вакуум, как там снаружи на самом деле никто не знал. Люди принимали то, что им давали - за чистую монету ! Над этим работали целые интституты в США, психологи. Так же как и цветные революции после. Почитайте Джина Шарпа. Это по всему миру срабатывает до сих пор , не то что в СССР. У вас получается : все народы сами виновны в своих бедах, кроме тех кто действительно виновен. Это у вас позиция слабого. Во всех бедах себя винят только терпилы. Интересное дело, когда вас Чубайс с ваучерами наколол, вы почему-то вините Чубайса. А как Союз разгромили - так народ сам виноват.
№148 Маугли 16 октября 2014 19:04
+1
Сейчас на Украине детям мозги промывают русофобией в школьных учебниках, так что -дети сами виноваты, по -вашему ? Осознанный выбор не делают ? Или всё таки виноват тот кто эти учебники им пишет ?
№149 Дарья.А 16 октября 2014 19:20
+2
Я виню Чубайса?) Вы в худших традициях ведения спора попытались приписать мне то, о чём я никогда даже не думала)) И тюремные термины в этой дискуссии ни к чему, очков они Вам не прибавят.

По промыванию мозгов: ещё раз повторяю. кто не хочет, чтобы их промывали - тому не промоют. Учебники, которые изучают дети Украины - их что, не видят вполне оформившиеся, половозрелые родители? В том, что страна в руинах - в первую очередь виноват именно украинский народ. Жадность отдельных "евроинтеграторов", которые хотели сразу, как Европе; ненависть отдельных русофобов, которым куда угодно, лишь бы России насолить; молчание остальных, по принципу "моя хата с краю". Это они допустили майдан и обнищание страны, а то и деятельно в этом участвовали. А потом в этом всём стали виноваты... москали)

Мы смотрели на то, как разваливается СССР, как расстреливают Белый Дом, а виноват только Горбачёв?)) Это слабость и нежелание принимать на себя ответственность даже за свою жизнь, не то, что за свою страну. Ровно также недавно у нас кричали "Хватит кормить Кавказ" - просто теша себя, совершенно не задумываясь о значении региона для России. Примеров таких можно привести множество. А когда каждый задумается, что начинать нужно с себя - тогда и зомбирования можно так не опасаться. А выгораживание себя и перекладывание всей ответственности на кого-то - прямой путь к повторению совершённых ошибок.
№150 Маугли 16 октября 2014 19:52
+1
Для родителей на пятом канале Порошенко до сих пор идёт Голос Америки каждый день. И появился он как раз незадолго до прихода Ющенко.
Да у вас промытые мозги насквозь, вы просто не осознаете этого ! Вы чистите зубы пастой которая содержит фтор -яд для организма, вы выбираете себе красивый лифчик не зная что именно ношение лифчика приводит к раку груди, потому что резинки лифчика пережимаются лимфотоки,но в рекламе этого не говорят, вы справляете Новый год в ночью 31 декабря даже не задумываясь, что отмечаете обряд обрезания Христа вы только думате сколько нужно алкоголя ,кого пригласить и как сделать оливье -которое тоже яд. Вы делаете своим детям прививки, уничтожая их иммунитет , вы красите губы помадой не догадываясь что входит в её химический состав, и носите высокие каблуки, не понимая, что нога находится в неестенном состоянии и это вредно для организма и т.д.

Да, если человек знает к чему приведут его действия и все равно делает, значит он или дурак или наёмник. Но в СССР не знали люди. У них не было опыта. Они были как дети, у которых этого опыта тоже нет. Да, я не виню себя.Я обвиняю тех кто виновен.
№151 Маугли 16 октября 2014 20:15
+1
Вас послушать, так всё украли ,а виноватых нет. Сами себе виноватые. Конкретные люди громили СССР,конкретные люди присвоили себе имущество СССР через махинации, а виноват народ ? И что дальше ? Остаётся только каяться и плакать,сетуя на нелегкую долю.

Власть устроена в государстве таким образом , что народ делегирует свои полномочия доверяя конкретным людям. Горбачев был должностным лицом и должен нести отвественность за свои поступки и решения. Не должен народ принимать никакую отвественность личную. Если власть не может навести порядок в стране, то это слабая власть.

Каждый должен заниматся своим делом . Не должен народ белоленточников отлавливать и изучать тонкости оранжевых революций. Это функция власти. Для этого им даны полномочия. Не справляется власть - до свидания ! Профнепригодность. На выход с вещами !
№152 Дарья.А 16 октября 2014 21:43
+1
Маугли, я же говорю - Ваша позиция слаба изначально) Вы, абсолютно не зная собеседника его уклада жизни, привычек, приписываете ему какие-то вещи. В этом и есть огромная слабость - думать, что знаешь, а не пытаться действительно узнать.

Судя по всему, на Вас надеяться гражданскому обществу не стоит. Ваша хата с краю, и всё. Я же уже давно со своими взглядами определилась, одно время искала им определение и нашла - государственник. Для меня в политике на первом месте интересы государства, а на втором - интересы отдельной личности. И знаете, Ваше мнение - это мнение человека, который на первый план ставит себя - отдельного гражданина. Поэтому, в первую очередь Вы, скорее всего, будете обелять себя (что и делаете, в лице "народа", ассоциируя его с собой) и заботиться о себе. А значит, свою Россию Вы можете терять ещё не раз. Вы всегда оправдаетесь, почему это произошло. Ваше право. Главное, чтобы таких людей было меньше, чем тех, кто осознаёт свою ответственность перед страной, обществом, потомками.
№153 Маугли 17 октября 2014 00:22
0
Блин, это не моя позиция . Я говорю как должно быть! Я не о Вас конкретно говорю. Я говорю какая модель должна быть у государства. У вас государственная мышление. Это прекрасно ! Значит вам нужно работь в гос. структурах. Но не должны все быть такими.

Должны быть доярки, врачи, трактористы, учителя ,вязальщики макраме, приемщики стеклотары, домохозяйки, спортсмены,моряки,пчеловоды,аграрии.

Вы считате что все они должны быть "государтсвенниками " ? Это бред. Люди должны просто жить и работать, создавать семьи. Вы ставите им в вину, что они не живут государтсвенными заботами ? Так нафига тогда государство создавать ?
Я не знаю сколько Вам лет. Возможно вы не жили в Советском Союзе и привыкли к современной ситуации и принимаете её как норму. Но это не норма !

Если государство работает как нужно,просто нет необходимости во всех ваших частных инициативах. Они просто не нужны. Потому что нет маршей либералов на площадях, не нужно создавать противоположные марши, вести контрагитацию. Некому её втюхивать. Люди должны просто жить ! Любить, работать, хобби иметь,на рыбалку ездить. Вообще не думать о политике и курсе рубля . Это ненормально.

И не гражданское общество должно на меня надеяться, а я как и Вы должны быть уверены в государстве. Оно для этого и создаётся. На наши средства. Это не посторонняя контора. Оно обязано, а не я должен. Вы привыкли к какой-то рабской психологии и считаете это нормально.

Зачем обществу содержать государственный аппарат и потом еще выполнять его функции в частном порядке ?

Вам интересно гос. устройство и политические процессы ,но это ваш частный случай. Вы не можете вменять в вину это тете Свете, которая у меня на углу торгует квашенной капустой, что она не государственник.

Она платит налоги и на эти налоги, государство обязано ей предоставить защиту и нормальную жизнедеятельность без стрессов и кризисов.

Если вы этого не поймете, то у нас все скоро будут государственниками. Сначала люди кучкуются и борются с наглыми застройщиками, потом обманутые вкладчики,потом пострадавшие от судебного произвола, потом ходят стада "НАШИ " потом "ВАШИ ", и так вся страна будет в каких-то обществах "патроиотов" ?

Не должно этого быть вообще ! Значит государтсво не правильно функционирует,а не я плохой. И моя мечта- идея ,что бы оно было как нужно, и что бы вас интересовали более приятные вещи в жизни.
№154 Маугли 17 октября 2014 01:02
0
Я Вам приведу в пример обсераемую всеми Северную Корею.

25 миллионов человек. Их не волнует курс валюты, их не волнует какие цены на энергоносители в мире, или что там сказал Байден на саммите ООН.
Они не мечутся в поисках правильного политического аналитика и не ломают копья в дебатах на политических шоу.
Они не следят за изменениями индекса доу- джонса. Им не нужно думать чем платить за свет и собирать деньги на операцию. У них нет обманутых вкладчиков. Они не знают что это такое вообще - ипотека. По одной простой причине. Государство.
- у них нет никаких налогов и поборов с населения вообще
-нет платы за коммунальные услуги
-бесплатная медицина
-бесплатное образование
-нет коррупции
-нет организованной преступности
-нет проституции
-нет наркомании
При вступлении в брак -государство даёт семье бесплатно новую квартиру.
Они работают, живут , служат в армии, влюбляются , учатся, создают семьи, гуляют в парках, смотрят свои фильмы, занимаются музыкой, популярны масштабные гимнастические шоу .У них очень мощные университеты, где не учат демократии и грабить чужие страны.
культ коллективизма у них воспитывается с детства. Они патриоты все, считай с рождения.
Всем остальным занимается государство и чиновники обученные им управлять.

И при всё при этом у них очень ограниченные природные ресурсы. Я думаю их девушки просто не поняли бы Вас и Ваших инициатив. Вы не смогли бы им объяснить свою гражданскую позицию. На вас бы посмотрели как на сумашедшую.
№155 Маугли 17 октября 2014 09:13
0
А вообще ,господа, я смотрю хорошо вам мозги всем евреи промыли. Горбачев и Ко развалили СССР, их подельники осуществили рейдерский захват имущества, а вы себя в этом вините.

Только вот евреи никогда не винят сами свой народ в чем-то. И правильно делают. Они приходят за своими реституциями через десятки и сотни лет, а то и и через тысячу могут потребовать землицы с лохов.
№156 algoritmic 18 октября 2014 00:34
+2
Ув. Маугли! Я прошу прощения, что припозднился к дискуссии, но про, прочитав полемику по теме,добавлю от себя... с Вашего позволения.
Я долго проигрывал и по нескольку раз события тех дней,пытаясь понять, что и как произошло. Само собой много перелопатил книг.
Однажды был спор с приятелями: Что если... Горбачёв пришел БЫ к власти не в 85-м, а в 65-м году? Случилось ли бы вся эта смута или нет? Среди нас, спорщиков, был один человек, значительно старше. И он просто и без "многабкуафф" сказал: "Нет, удавили бы." На вопрос "почему?" - ответил коротко: "Люди другие были."
То есть - на моём поколении это "прокатило". А на "том" поколении - нет. Значит и на нас вина лежит.
При всём при том, что с Горби я вины не снимаю. Но и проклинать не берусь. Думаю, Господь даёт ему возможность лицезреть, как будет рушиться тот мир, к строительству которого он был причастен.
Это ли не наказание?
№157 Маугли 18 октября 2014 11:17
0
Ваш товарищ правильно сделал вывод, но вы неверно установили причину. Ключевое здесь - Почему они стали другие ? Почему люди в 70-х были одни, в 90-х другие, а сейчас совсем другие ? Это что естественный эволюционным процесс ? НЕТ! ИХ СДЕЛАЛИ ДРУГИМИ!

Потому что менялась информационная среда в которой эти люди жили !
В замкнутой информационной системе люди остануться такими всегда. При одних и тех же установках у них просто нет альтернативной модели поведения ! Так работает и любая религия. Она цементирует взгляды и нормы морали и без вмешательства из-вне люди могут жить в таком состоянии вечно! Индейцы в Америке до сих пор так же бы жили если бы не пришли европейцы.

В упомянутой мной Северной Корее люди до сих пор там такие же какие мы были в СССР !

Почему ? Потому что не меняются установки внутри. И минимум информации извне. В Южной Корее уже совсем другие люди, хотя внешне не отличаются ! Пейсатели в СМИ приводят нам красивые цифры ВВП в Южной Корее, но они молчат о Южная Корея уже с десяток лет в лидерах по самоубийствам и количество растет с каждым годом.Загуглите "самоубийства в Южной Корее" Люди просто "не вписываются в рынок" как говорил Чубайс. И моральные установки и нормы там уже совсем разные. Это вам как пример.

А как людей ДЕЛАЛИ другими в СССР , и как меняли информационную среду это отдельная большая и глубокая тема. Здесь имело место то самое "окно Овертона". Огромный вклад внесли еврейские режиссеры в своих фильмах. Невидимые сублимативные месседжи были направлены в мозг зрителям. Это не очевидно тому , кто не знает , что это такое. В тех фильмах Рязанова герои старались курить импортные сигареты, в экране на несколько секунд мелькали красивые пачки, флаконы французких духов и т.д. А что это по сути ? Это и есть те самые "бусы для индейцев". О! Заграница...там...всё лучшее там. Во этих фильмах запад ассоциировался у людей как чем -то волшебным ,сказочным, мечте. Мы воспринимали так ,а не правду о безработице и терактах,переворотах,рабстве,рассизме,нищих кварталах,экономических депрессиях и т.д.

Советский строй выставлялся как нечто закостенелое, серое, бесперспективное. Вы просто проследите по годам как менялась пропаганда в кинематографе СССР, от патриотических прекрасных фильмов про комбайнеров и пионерок, до "интердевочки" и "авария -дочь мечта". Я до интердевочки вообще не знал что такое "проституция".

А потом отменили единую "школьную форму"в школах. Это было начало конца.

Поэтому необходима строгая цензура информационного пространства! В раннем СССР это хорошо понимали, а теперь вы имеете, что что имеете. ЖМИ ТУТ

СССР был разобран по кирпичику- целенаправленно, умно,системно. Я же говорю - это огромная отдельная тема как нас из ЛЮДЕЙ превратили в нелюдей и дальше продолжают. Еще раз повторю. ЛЮДИ в этом не виноваты ! Нас вскрыли как консервную банку и ОГРАБИЛИ!. Над этим работали целые "мозговые тресты" в США, а вы даже вряд ли знаете что они существуют.
№158 Маугли 18 октября 2014 11:49
0


№159 TAPAKAH 16 октября 2014 18:53
0
НАРОД БЫЛ ВВЕДЕН В ЛОЖНОЕ ИНФОРМАЦИОННОЕ ПОЛЕ ! УМЫШЛЕННО !

Верно. Люди были введены в заблуждение. Очень многие из присутствующих на этом сайте кричали в своё время "Демократия, Перестройка, Гласность, Россия и США братья навек" и т.п.
Прозрение наступило, не тогда, когда в стране жрать было нечего и народ спаивали усиленными темпами, и даже не тогда, когда разносили в пыль Белый дом, и даже не тогда, когда началась 1 Чеченская компания, а в 1999 когда начались бомбёжки Сербии.
Вот тогда и задумались, а что собственно в мире не так? И даже после этого еще на что-то надеялись.
Раньше надо было задумываться. Значительно раньше. Примерно в 1989 году.
----------
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
Карфаген (США) должен быть разрушен.
№160 Маугли 16 октября 2014 19:19
0
№161 Вук 16 октября 2014 18:14
0
читая вас вспомнил Бунина
"Красуйся, град Петров, и стой

Неколебимо, как Россия..."



О, если б узы гробовые

Хоть на единый миг земной

Поэт и Царь расторгли ныне!

Где Град Петра? И чьей рукой

Его краса, его твердыни

И алтари разорены?



Хлябь, хаос - царство Сатаны,

Губящего слепой стихией.

И вот дохнул он над Россией,

Восстал на Божий строй и лад -

И скрыл пучиной окаянной

Великий и священный Град,

Петром и Пушкиным созданный.



И все ж придет, придет пора

И воскресенья и деянья,

Прозрения и покаянья.

Россия! Помни же Петра.

Петр значит Камень. Сын Господний

На Камени созиждет храм

И скажет: "Лишь Петру я дам

Владычество над преисподней".
народ мой на погибель
тебя вели твои поводыри!

28.I.25
№162 Иван 16 октября 2014 17:50
+4
позор предателю своего народа!
№163 maslak 16 октября 2014 17:59
+2
Никогда не понимала о чем именно он говорит...Вроде, понятные слова по отдельности, а смысла нет... Этому, наверное, учиться надо где-то - вот так разговоривать с теми, кого предаешь...
№164 Kassi 16 октября 2014 18:04
+10
№165 Skalpel 17 октября 2014 00:53
0
applodisment
№166 viktori 16 октября 2014 18:05
+4
Цитата: " Jozef Сегодня, 17:45...Горбачев подарил
русским людям свободу. Не вина Горбачева что русские люди
не знают житЬ в слободном обществе..."

Jozef, какую свободу нам подарил Горбачёв? Свободу от совести? Или свободу гей парадов и однополых браков? А может свободу в изъятии детей у родителей или свободу эфтаназии? Все эти уродства не способствуют гармоничному развитию общества.
Мы сыты вашей "свободой". Нам важнее крепкие, здоровые семьи.
№167 нирбок 16 октября 2014 18:08
+2
насчёт развала страны виновата КПСС.Не пошли по китайскому пути а кинулись в омут перестройки.Вспомните чего стоила антиалкогольная компания-и над народом издевательство и в бюджете дыра.А искусственный дефицит с табаком?У Горбачёва были воможности остановить эти и подобные вредительсва но он предпочёл новое мышление.
№168 Вук 16 октября 2014 18:38
+2
а я в первую очередь вижу как ни горько вину КГБ ---это их в первую очередь упущение и не доработка,это было их прямой обязанностью!конечно нельзя исключать предательства верхушки комитета,но и она их не оправдывает дело в том что в конце СССР сложилась практика негативного отбора сотрудников не по деловым качествам а по родственным и иным вот вам и результат гвардия Горбачева Ельцина у власти страны!
№169 СОА 16 октября 2014 18:19
+2
Дааа, МС, "швыранул" ты 240 миллионов человек... Такую страну развалил facepalm
Ничего тебе не скажу, народ уже вынес тебе приговор.
№170 SpacePRedator 16 октября 2014 18:23
+2
Пусть в Россию приезжает его тут много кто "простить" хочет vava hang
----------
Россия — это континент, который притворяется страной. Русские — это цивилизация, которая притворяется нацией.
№171 Nik44 16 октября 2014 18:27
+3
МЕРЗАВЕЦ ,ИУДА!!!!!!!
№172 vic53 16 октября 2014 18:28
0
Сенсей снизошёл до ордена Андрея Первозванного от продолжателя
№173 mishakolotygin 16 октября 2014 18:31
+1
Горбач ещё не подох? Вот живучая скотина... fellow
----------
Не хотите обогащать корпорации, а пить - курить охота? Посадите табак и настаивайте бражку!
№174 mab3162 16 октября 2014 18:34
+1
Присоединяюсь ко всем вышеприведённым высказываниям по поводу вины этого человека.
№175 Михайловский 16 октября 2014 18:44
0
Даже запах пошел ...дерьма...
№176 Зеленоградец 16 октября 2014 18:57
+2
Горбатого могила исправит facepalm
№177 Кузьмич Кузьмичёв 16 октября 2014 19:18
+2
Гнида.
№178 dracula 16 октября 2014 19:25
0
я б тебя простил бы....пулей между глаз.
прошу пардона у присутствующих дам.
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
№179 бабуля танюля 16 октября 2014 19:26
+2
Его речи всегда были пустой болтологией с ужасающими ударениями и отвратительным акцентом.Словоблуд одним словом.Это лежало на поверхности.А что там было внутри,какие амбиции и задумки?И были ли они?Мне кажется что этот павлин так наслаждался себявидением,что и не соображал особо куда его ведут заботливые руки СШП.Он и по сию пору не понимает,чем он виноват.Пустой и никудышний человек!
№180 vk_9831740 16 октября 2014 19:38
0
Проснулся, сучий потрох!
№181 Shkilet 16 октября 2014 20:17
+2
Для покаяний есть церковь, Бог простит, а нам нужно думать как жить дальше. Не будем уподобляться укропам и мстить за мутное прошлое.
№182 Sweet110 16 октября 2014 20:37
+1
Умри тварь без прощения и покаяния. Сдохни падаль на чужбине и пусть тебя там и прикопают. Иначе быть твоей могиле обосранной и оплеванной!
№183 Andrei 16 октября 2014 21:22
+1
м.с.горбачев, будь проклят ты, и дети твои, и внуки твои, и внуки внуков твои,и, и, так пока их не останется что бы не позорить ЗЕМЛЮ где ты родился У,ебок
№184 Синай 16 октября 2014 21:23
+3
Слабый он человек, трусливый
№185 kleine Mensch 16 октября 2014 21:43
0
Соглашусь. Но мне его почему-то даже жаль..
№186 captain 16 октября 2014 21:43
+1
ГНИДА!
№187 zozo63 16 октября 2014 22:01
+2
Эта пятнистая жаба столько судеб людских переломала ,гитлер в сравнении с ним паинька.Будь он проклят при жизни и гореть ему в аду.
№188 zel62 16 октября 2014 22:10
+1
пидар меченый... и пусть меня забанят, пох!
№189 Тина 16 октября 2014 23:19
+1
Когда этот плешивый и продажный гад подохнет, сообщите, где закопают эту тварь. Съезжу плюнуть!
№190 Skalpel 17 октября 2014 00:57
0
Вспомнилось пушкинское:"...плешивый щёголь, враг труда над нами властвовал тогда".
№191 vasyatka.plodozhorka.80 16 октября 2014 23:23
0
Цитата: коллега
И раньше понимал, что творит, и теперь понимает, что наделал. А перед Высшим судом страшно
Полностью присоедияюсь,но, всё же,не могу не вспомнить, ненасытную собирательницу бриллиантов,проклятую гадину - Раису Максимовну Горбачёву.
----------
Васятка Яблочный Мышь
№192 Казбек_Алиев 17 октября 2014 00:36
0
Меченого накажет время, а мы будем только свидетелями...
№193 Mamma Mia 17 октября 2014 05:00
+2
"Его в могилу провожал насмешек шквал,
Иные хохотали просто бешено.
И только я, лишь я один рыдал.
Я так мечтал узреть его повешенным"
(И.Губерман)
№194 alex_kz 23 октября 2014 12:22
+1
он бы еще ориентацию поменял бы на старость лет facepalm
№195 mmmakm 23 октября 2014 13:03
0
Ни когда этой твари не загладить вину. НИКОГДА!
№196 jevodan 23 октября 2014 13:30
0
Не надо изображать Горбачева и тогдашнее советское руководство наивными людьми,

хмм, развели как лохов, это ли не называют в простонародье наивностью?
устно он договорился..баран.
№197 doc 23 октября 2014 14:56
0
Иуда меченая! Как может нормальный бывший президент страны жить в чужой стране?! В соответствии с классификацией Гашека, он не полупердун, он настоящий пердун! Не пускать в Россию даже его пепел после смерти, чтоб землю нашу не загаживал.