Обсуждаемое
Опрос
Ваш возраст
меньше 20
20-29
30-39
40-49
50-59
60-69
70-79
больше 80
Популярное
«    Июль 2021    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Рейтинг
Видео

Что не так с доводами против статьи Путина

Что не так с доводами против статьи Путина

В статье Путина «Об историческом единстве русских и украинцев» самое неприятное для многих то, что им совершенно нечего толком возразить. Можно лишь хмыкать, скептически улыбаться и нести какую-то запредельную чушь, которую очень сложно принять за мало-мальски весомую аргументацию.

Собственно, за то время, что прошло с выхода этой статьи, всё это и есть типичная реакция тех, кто не согласен с этой статьёй. А не согласных – великое множество. От всей политической Украины и её западных друзей, до отечественных российских адептов беспредельной свободы и демократии. И все в один голос пытаются доказать, что русские и украинцы – это на самом деле не один народ, а статья Путина – лишь обоснование будущей агрессии против Украины.

Неуважаемые мои, ещё каких-то тридцать лет назад, никто в центре и на востоке Украины и думать не думал ни о каком политическом украинстве. Даже украинизация, которая проводилась большевиками практически насильно, не смогла создать такую нацию, как украинцы.

Единственное её достижение было лишь в том, что повсеместно навязались какие-то элементы украинского быта, а-ля пресловутая вышиванка, да появились более-менее осмысленные украинский язык и собранное по лоскуткам и уголкам явление, которое получило громкое наименование «украинская культура». Самое поразительное, что вся эта украинизация, которая проводилась большевиками, фактически была калькой с украинизации Габсбургов и того, что происходило в ЗУНР и УНР. Наверное, иначе и быть не могло.

Изменили только идеологический окрас, с мелкобуржуазно хуторского, на правильно пролетарский. И даже того же самого Грушевского посадили во главе процесса, как самого главного украинизатора. Никого не смущало, что он и есть тот самый главный идеолог украинской самости, который впервые натянул сову на пресловутый глобус Украины. И не удивительно, что не смущало – цели-то, были примерно такие же.


А так как пролетариата не хватало, то решили искусственно увеличить его количество, впихнув в состав новообразования Украина те регионы, которые себя вообще никаким боком к Украине причастными не ощущали. И тоже начали их украинизировать. Сейчас смешно, когда нынешние политические украинцы одновременно говорят, что в СССР за вышиванки и украинский язык отправляли в ГУЛАГ и одновременно постят фотографии 20-х и 30-х годов откуда-нибудь из Луганской, или Донецкой области, на которых запечатлены люди в вышиванках, как правило, какие-нибудь этнические танцевальные или же вокальные ансамбли.

Самая соль в том, что та же вышиванка для этих регионов – совершенно чуждый костюм. Просто вот пришли пламенные ребята с горящими глазами и сказали: «Теперь вы украинцы, надевайте вышиванки!». Ну и надели. А что делать-то?

Очень радуют и российские либералы, например Тамара Натановна Эйдельман, которая в ответ на статью Путина накатала статью ответную, да не менее полновесную, главный посыл которой в том, чтобы доказать, что украинцы, белорусы и русские – вовсе не один народ.

Она там даже Курта Воннегута вспоминает с его гениальным романом «Колыбель для кошки». Мол, нация по крови – это вообще ничего не значит. Нация может быть только политической, так как на самом деле, даже в одном народе полно различных групп, которые достаточно сильно отличаются друг от друга. Но по такому замечательному принципу, можно разделить на мелкие удельные княжества практически все государства мира.

Вот немцы – это один народ? Или французы? Строго говоря, они даже говорят не на одном языке. В Баварии говорят совсем не так, как в Западной Рейн-Вестфалии, а в Нормандии совсем не так, как в Провансе. Порой разница в диалектах примерно такая же, как между русским и тем, что ещё недавно называлось украинским языком, до того как он прошёл искусственную модификацию, чтобы максимально избавиться от русскости.

Почему же Тамара Натановна не вспоминает об этих примерах? А США по такому признаку – так вообще непонятно почему существуют на этом свете. Любой порядочный либерал должен немедленно возмутиться таким насилием над самоопределением народов.

Порадовали и щирые украинцы, которые немедленно возопили о первородности Киевской Руси-Украины, хотя вообще не понятно, при чём тут Украина. Московский корреспондент агентства УНИАН Рома Цымбалюк так и вовсе потребовал взад основанный Петром Первым Таганрог. В общем – просто какой-то праздник маразма.

Судорожные и бесполезные попытки доказать то, что украинский народ самобытен и не имеет ничего общего с народом русским. Но ребят – вот поморы, они тоже очень сильно отличаются от волжан, а кубанцы – от уральцев, но тем не менее, это всё точно один русский народ. Точно так же, как и «русские православные люди» — именно так называли себя настоящие запорожские казаки. И культура у нас одна. Можно придумывать украинскую культуру сколько угодно, но придуманное всё равно получится кастрированным и притянутым за уши, потому что есть культура общая, великая, которая одинаково хорошо впитала в себя и Державина, и Гоголя.

Но да – можно от неё отказаться. Можно вообще создать себе совершенно новую, придуманную идентичность, как это и сделали политические украинцы. Только вряд ли из этого получится что-то путное. Потому что людям необходимы корни. Обычно, за эти корни держатся изо всех сил. Несмотря на всеобщую либерализацию, народы помнят и берегут свою историю и лишь немногие пытаются написать себе новую.

И по странному стечению обстоятельств – большинство таких народов живёт на территории бывшей Российской Империи и Союза Советских Социалистических Республик. Хотя… По странному ли?
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
47 комментариев. Оставьте свой
№1 трастовый 16 июля 2021 09:50
+10
Статья важная и нужная good
№2 Пинчер 16 июля 2021 09:54
+1
Неоспоримо!
Однако вна уркаине осмыслить ее и не дадут и не смогут!
----------
Верный пёс Фараона.
№3 alexkras 16 июля 2021 15:42
+8
А так как пролетариата не хватало, то решили искусственно увеличить его количество, впихнув в состав новообразования Украина те регионы, которые себя вообще никаким боком к Украине причастными не ощущали.
1.Автор несёт абсолютную чушь пряча причины по которым большевики нарезали территории Белоруссии, Казахстану и конечно Украине в которой, по указанию Сталина, его ближайшие соратники включая Молотова и Кагановича начали агрессивную украинизацию В Новороссии. Причина была одна единственная - и Ленин, и Сталин, как огня боялись роста русского самосознания, что не позволило бы растворить русскую нацию как таковую другими народами и не испытывать проблем с управлением, именно так и Ленин, и Сталин рассматривали советскую глобализацию в которой влияние русского народа должно было быть уничтожено с созданием нации советских людей, но уничтожение национального самосознания проводилось лишь в отношении русских, в отношении всех других национальностей была фактически пратика национализма.
2.Сейчас заплюют, но вынужден напомнить любителям КОБ и ДОТУ, что субъект управления испытывая давление внутренней среды может нивелировать её активностью на внешнем контуре. Таким образом потеря популярности ЕР Путиным вначале компенсировалась новой стратегией нацбезопасности, которая энтузиазма особого не принесла, поэтому был нужен шаг на внешнем контуре и он был сделан - письмо, которое безусловно отвлекло внимание украинским вопросом от падения уровня жизни, убыли населения и потери компетенций в результате разрушения образования и науки.
В отношении Украины как ничего не делалось, так и не будет кроме продолжающейся экономической поддержки режима националистов.
Всё до боли просто.
№4 Номер 13 16 июля 2021 19:43
+1
Цитата: alexkras
А так

Алекскрас - Не в бровь а в глаз applodisment biggrin
№5 Номер 13 16 июля 2021 19:41
+6
Цитата: Пинчер
Неоспоримо!

И что в статье важного и нужного?
Учебник по истории, не более..
Эта беготня с укрой как с писанной торбой порядком осточертела. Решить вопрос с Донбассом и трахайся она конем. Пройдет через нищету, войну всех против всех и лет через 25 приползет обратно biggrin Русским способствовать переезду в Россию. Свидомые сами сгниют.
А решать этот вопрос ресурсами и жизнями российских воинов - верх цинизма. В России своих проблем хватает.
№6 Пинчер 16 июля 2021 09:52
+7
Логика и уркаина - взаимоисключающие понятия

Судорожные и бесполезные попытки доказать то, что украинский народ самобытен и не имеет ничего общего с народом русским.


На это есть простой ответ:
Патриотизм без знаний - ведет в националистическую бездну. Нынешняя Уркаина тому пример. "Патриотов" там полно, но все тупые, ограниченные, дремучие. Таким патриотизмом весьма легко управлять. Что там и имеется!

----------
Верный пёс Фараона.
№7 Северянинко 16 июля 2021 13:51
0
Эфиопы, че с них взять. biggrin
№8 а.л.е.к.с 16 июля 2021 18:00
+1
Цитата: Северянинко
Эфиопы, чё с них взять...

biggrin

№9 Егорыч 16 июля 2021 09:53
+8
Нет, ну а чего он в своей статье нового или необычного преподнёс? Чего там судьбоносного? Озвучил общеизвестные факты, привёл ряд опять таки общеизвестных исторических примеров. Говорильня - она и есть говорильня. Ну, продекларировал ты то, что ты там себе думаешь. Надо ж ещё делать чаво-нибудь.
№10 трастовый 16 июля 2021 09:54
+2
.
№11 трастовый 16 июля 2021 09:54
+11
Понятно,что Эйдельман не дура и понтмает,что пишет гадость.Просто работа у нее такая,заказные гнусности писать!
№12 Shaduro 16 июля 2021 11:34
+15
Эйдельман не дура - я с этим согласен. И Родина её не Россия, а похоже Израиль. Но кто-то же присвоил ей звание "Заслуженный учитель России". ЗАСЛУЖЕННЫЙ, Карл. Вот это больше всего и напрягает.
№13 Северянинко 16 июля 2021 13:54
+1
А Власов, награжденный Орденом Красного Знамени за участие в битве под Москвой, вас не смущает? Позже они расчехляются, позже.
№14 Shaduro 16 июля 2021 16:03
+3
Сравнение считаю неуместным. Тогда была война, плен и только потом предательство. Но вот что мешает дышать этой Натановне? И я считаю, что звания её должны лишить за неверную трактовку истории. Учитель, блин.
№15 трастовый 16 июля 2021 09:54
+10
Удачное сравнение с корнями дерева.Без корней дерево умрет.Если дереву обрубить его родные корни и "пришить"ему другие корни,то оно умрет!.коротко и ясно...
№16 Sloven 16 июля 2021 10:25
+5
Рома Цымбалюк так и вовсе потребовал взад основанный Петром Первым Таганрог.

Мельчают политики. Даже такой политик как известный всем Рома Цымбалюк, позарился на маленький городок Таганрог построенный не Мазепой, Богданом Х., Бандерой, Шухевичем или Тарасом Шэ, а Петром. Если бы он был бы политиком космического масштаба, то он просто потребовал сразу бы Санкт-Петербург. Его можно сравнить только с килькой, даже на барабульку не тянет.
Да и остальные укрополитики тоже хороши, почему-то стоят к Западной Европе задом, а потом удивляются, что она им ничего реального не даёт. Ведь эти, простите за слово, укрополитики, всё время, что-то требуют на Востоке, стоя к Западу задом и вообще ведут себя как попрошайки из одной шайки.
Нельзя стоять к Западу спиной. А то, макроны там и меркели всякие разообидятся и фигу с маслом покажут.
Интересная страна Украдина, ничего не построила, чужим добром пользуется и ещё чего то хочет.
Недаром её политическими девизами являются: "Понадкуси" и "Пусть поганое брюхо лопнет, чем добру пропадать".
№17 трастовый 16 июля 2021 12:12
+7
Цымбалюк не политик,он бумагомарака,журнашлюх брехливый.
№18 дедмазай 16 июля 2021 10:30
-3
У Путина верно лишь то, что когда-то давным давно существовал такой единый этнос под названием славяне
Но потом под влиянием внешних сил и внутренних разборок этот этнос был разбит на многочисленные нации
имеющие свой язык, свою культуру. Существовал и . И это верно несмотря на прошедшие столетия
№19 Sloven 16 июля 2021 10:39
+10
У Путина верно лишь то, что когда-то давным давно существовал такой единый этнос под названием славяне
Но потом под влиянием внешних сил и внутренних разборок этот этнос был разбит на многочисленные нации
имеющие свой язык, свою культуру. Существовал и

Ваши глубокие исторические познания трудны для нашего мелочного, ничтожного знания русской истории.
Они просто ошеломляют своей какой-то неизмеримой, космической глубиной.
Верно вы их получили с раннего детства ещё в детском садике.
А пример, который вы привели это открытие! Научный же термин "в одном флаконе" - вызывает глубокие эмоции и сильное сердцебиение.
Жаль только, что вы не назвали автора цитаты. Верно это секрет.
№20 дедмазай 17 июля 2021 14:16
-2
Просто я говорю что приводить доводы бессмысленно, поскольку нет другой стороны которая бы оспорила мои доводы. И что здесь не понятного? Кроме того говорить что это один народ или говорить что нет, без конкретики бессмысленно. Ваша попытка на остроумие страдает такой же беспредметностью
№21 Китайский пионэр 16 июля 2021 10:43
+5
"Потому что людям необходимы корни. Обычно, за эти корни держатся изо всех сил. Несмотря на всеобщую либерализацию, народы помнят и берегут свою историю и лишь немногие пытаются написать себе новую." какие корни у лохлов!? Они, сколько их по башке жизнь не стучит с 14 года, до сих пор мриют о труселях и европах!!! А о корнях эти нелюди и не слышали!!! Единственный корень, за который они с остервенение держаться-так это что им все должны!!!
----------
"Создадим себе трудности, что бы потом их героически преодолеть!!!"
№22 а.л.е.к.с 16 июля 2021 12:50
+1
Цитата: Китайский пионэр
"Потому что людям необходимы корни. Обычно, за эти корни держатся изо всех сил. Несмотря на всеобщую либерализацию, народы помнят и берегут свою историю и лишь немногие пытаются написать себе новую."

Именно так...

И плюс многое объясняют итоги голосования в ООН по резолюции о борьбе с героизацией нацизма
№23 Косыгин Алексей 16 июля 2021 10:43
+2
Бесовщина полезла biggrin
№24 2Майа5атта 16 июля 2021 10:57
+5
Цитата: Егорыч
Нет, ну а чего он в своей статье нового или необычного преподнёс? Чего там судьбоносного? Озвучил общеизвестные факты, привёл ряд опять таки общеизвестных исторических примеров. Говорильня - она и есть говорильня. Ну, продекларировал ты то, что ты там себе думаешь. Надо ж ещё делать чаво-нибудь.


Ты прав, да еще статья запоздалая на 10-20 лет. Там уже почти другой народ воспитан, да выросло не одно поколение с бандеровским мышлением. Так,что эта статья не произведет никаких пдодов. Украина навсегда уже отделилась. Все. Поздно.
№25 Егорыч 16 июля 2021 11:30
+3
Всё верно говоришь. Ну написал человек что 2х2=4. Ну это не уровень такого политика, как Путин. Кому хотел сказать? Чего хотел сказать? Короче, даже обсуждать неохота.
№26 Midgard 16 июля 2021 15:50
+2
Ничего не поздно! Даже рановато. Это нужно было делать в 22-м. Но , наверное, есть свои причины и следствия (управляйка РФ закрыта, управляйка Украина в 22 становиться в подведение баланса и закрытие в течении 3-х лет (интересно, почему сокращён срок с 5 до 3), и американцы выкатили долг 140 трл.,через 180 ( со слов Байдена ) дней посмотрим куда повернёт, ну а далее наведение порядка и восстановление работы госорганов и возздание каждой сестре по серьгам).
№27 Aenfens 16 июля 2021 11:18
+2
Цитата: Егорыч
Говорильня - она и есть говорильня. Ну, продекларировал ты то, что ты там себе думаешь. Надо ж ещё делать чаво-нибудь.

Например, возродить свернутую программу по повышению рождаемости и в первую очередь народа, о котором он так заботливо говорит
№28 Егорыч 16 июля 2021 11:32
+1
Зачем? Об этом и думать забыли. Один хрен думают, что нас таджики ассимилируют.
№29 oTMorozko 16 июля 2021 11:21
+6
Нонешним хохлам дали понять,что они дикая селекция большевиков,поленьев и англосаксов,этакий чубатый франкенштейн,обличёный в вышиванку...
----------
Право на глупость - одна из гарантий свободного развития личности.
• Марк Твен
№30 Chief 16 июля 2021 11:28
+4
И что даёт эта статья? Да ни чего нового,что бы облегчила участь русского народа на Украине,да и не только там.Русский народ погибает на Донбассе до сих пор,вот уже 8 лет.Что Путин сделал,что бы это прекратить? НИЧЕГО!Настоящий,самодостаточный лидер государства РОССИЯ,давно бы закончил эту укровакханалию! Народ с радостью принял бы любые его действия,а не его слова и писанину.
№31 stepnoy 16 июля 2021 11:55
+1
Разница в том что рука иудея "яд" и в России с РБ это яд а не смалец укровский.
№32 dedaborja 16 июля 2021 13:19
+4
Статья как статья. Зачем перекладывать вину на большевиков, которые, якобы, от руки карандашом границы рисовали, неучи эдакие. Их то, как раз, понять можно. После развала Империи хоть какой-то пряник аборигенам в пользу объединения. На штыках можно прийти к власти- усидеть на них нельзя. Так ведь и выход из Союза предполагал процедуру. Хрен её во внимание приняли трое беловежских алкашей. А один даже персонального мемориала удостоился. Вот в чем кривизна послания.
№33 BorisychK 16 июля 2021 13:23
+2
Путина накатала статью ответную, да не менее полновесную, главный посыл которой в том, чтобы доказать, что украинцы, белорусы и русские – вовсе не один народ.

Что то Эйдельман как-то много стало... Путин все правильно написал, т.е. правду без прикрас, как она есть. Именно такой истории меня учили в советской школе, именно такую историю я знаю из книг. Отличие только одно в школе преподавали за украинский народ, а у Путина народ един. В чем я с ним согласен но отчасти, за исключением одной очень важной детали. В данный исторический момент народа два. Это русские и бывшие русские. Причем проживают эти народы на территории всего земного шара. Но основная часть живет конечно в России, Белоруссии и на Украине. Основная часть обоих народов, одновременно. Живут, конфликтуют друг с другом, сруться, иногда морды бьют друг-другу и ни как договориться не могут. И не смогут, потому как цели, задачи и понимание светлого будущего у них диаметрально противоположны. Русские - коллективисты, государственники "думай сначала о Родине, потом о себе", "мне за Державу обидно", хотят возродить Империю, так как видят своё светлое будущее через построение своей страны, т.е. сильная, богатая страна - сытый, процветающий народ. Бывшие русские - индивидуалисты. Им похрену на всех и вся, лишь бы жопа в тепле. Где хорошо в данный момент там и Родина. Они никогда на "всеобщее благо" работать не будут. Их кредо - "своя рубашка ближе к телу", "бесплатно и прыщ не вскочит", "спасибо на хлеб не на мажешь", "моя хата с краю". Их философия, утрировано, нажраться от пуза и вкушать зрелища, лежа на боку. А если на халяву, то вообще бесценно. Их очень заметно по вечному недовольству, что что-то не сделали или сделали но не так, не там и не тем концом, потому, что делали дураки и только они, умные, знают как правильно. Но сами делать они не чего не будут, потому как, пусть дураки вкалывают. Хотят исключительно всего, много и сразу, как правило жадны и не умны. Принципов относительно собственного обогащения не имеют, могут украсть, продаться тому кто больше заплатит, идти в карьере по трупам. Именно такие и пришли к власти на Украине, в прошлом году таких же толкали к власти в Белоруссии, да и в России таких же не мало. По-моему мнению все проблемы между тремя славянскими государствами это не столкновение политик и госинтересов, а столкновения двух идеологий и принципов мировоззрения внутри одной общности называемой Русским народом. Что с этим делать и как быть, я не знаю. Имею только предположения...
№34 passant 16 июля 2021 13:51
+2
Одни доказывают, что единый народ, другие - что разные народы. Можно признать, что народ единый, что от этого изменится? Арабы, например, тоже народ единый, но они имеют более 20 государств на территории проживания. Причем, в каждой стране свой диалект и культурные особенности. Бавария является частью Германии, а немецкоязычная Австрия - самостоятельное государство, имеющее прекрасные отношения с Германией. Какой-то непонятный спор.
№35 -kornet- 16 июля 2021 14:56
+1
если так, то и в России, следуя европейскому опыту, вы бы сотворили жменю микрогосударств?
№36 passant 16 июля 2021 20:15
+1
В истории России уже был период феодальной раздробленности, когда ее захватили татаро-монголы. Я бы предпочел, чтобы регионы обладали большой самостоятельностью, в том числе финансовой, но образовали бы единый центр управления. Например в Германии каждая федеральная земля имеет свое правительство и финансы, отчисляя определенный процент в столицу на содержание общегосударственных институтов.
№37 -kornet- 16 июля 2021 22:48
+2
служил в ГДР, знаю немного их уклад. Но Вы говорите о Баварии, Австрии... ничего хорошего в разделении, как это было в 90-е, не вижу. они меня пока не интересуют, а вот единый русский мир поддерживаю.
а что касается самостоятельности, так в любой семье каждый ее большой и маленький член или члениха просто обязаны иметь свое пространство и самостоятельность
№38 трастовый 16 июля 2021 15:21
+6
вы даже представить себе не можете КАК сильно арабы помогают друг другу вне зависимости от гражданства!!!!..уж я насмотрелся за свою жизнь...Нам бы ,славянам,поучиться)
№39 passant 16 июля 2021 20:19
+3
Вы правы, они горой стоят друг за друга в любой ситуации. Славяне часто предпочитают в разборки не вмешиваться и оставаться в статусе наблюдателей. Что русские, что украинцы. Это еще одно доказательство, что это все-таки один народ.
№40 alystan 16 июля 2021 15:30
+1
Цитата: Северянинко
Эфиопы, че с них взять. biggrin

Северянинко, ну вот что ты опять, ну что ты нашего любимого Пушкина Александра Сергеевича обижаешь? Вернее его сродственников. shok Ну какие же они эфиопы, максимум на неизвестное племя тумбу-юмбу могут претендовать. barak
№41 Ростовчанин 16 июля 2021 15:47
+1
В 1021 году , на помощь Царьграду (Константинополю) прибыли 3000 воинов с карпатских гор, которые считали себя русскими людьми. Они помогли отразить нашествие турок и печенегов. и вооружены они были не саблями а алебардами, которые были оружием русских воинов многие столетия.
----------
Умереть за Родину-легко.Служить Родине- непросто.
(канцлер А.П. Бестужев-Рюмин)
№42 SedIgor 16 июля 2021 16:31
+2
Борщ украинский, правда когда появился борщ Украины ещё не было.
№43 димка вьюгин 16 июля 2021 16:55
+3
Пока у Русских будет три государства хорошего ждать не приходится !
Помню как сразу после развала Союза,мы думали что вот сейчас соберуться три славянские республики до кучи и заживём как сыр в масле ! А Гуй там стал на всю морду-лица нашего !Продали нас комуняки и тогдашние очильники Кремля с потрахами жидам порхатым !
№44 Maras 16 июля 2021 17:09
+2
Зеленский правильно подметил-не один народ.
В России с бандеровцами не может быть никаких толкований-нелюди похуже фашистов.
Нынешняя киевская хунта это прямые последователи идей гитлера,Порошенко,Зеленский-это скрытые до поры до времени преемники нацизма.
Простой народ думает по-другому,вековые связи с Россией останутся во всех будущих поколениях.
--------------------
Одно большое но.
Огромной массой народа оказывается можно управлять всего лишь небольшой толпе подкормленных ушлёпков.
И это действительно проблема.
№45 Тагир 16 июля 2021 18:46
+3
Украина - польское название. У края Польши. Русское -Малороссия.
В Баку мне сказали, что украинцы это смесь русских и турок. Екатерина присоединила, а турки остались и ассимилировали. А ненависть к москалям с турецкими генами. А культ сала это русских.
Турки масульмане отбирали все кроме свинины. Свинина была спасением. Слово майдан турецкое и Азербайджанское. Базарная площадь. Национальный костюм кроме вышиванки турецкий. Хохол на голове аналог кисточки на турецкой шапке.
Шаровары , кушак ,
халат. У женщин венок с лентами аналог масульманского головного убора- колесо на голове и тряпка под ним. Черные брови карие очи. Це Европа.
№46 кирил 16 июля 2021 19:39
+1
Возражают только больные на всю голову-а-какие у них-аргументы? tongue
№47 Maras 17 июля 2021 14:33
-2
Ленина сбросили-сбросили территории.
Этих педерастов нужно просто уничтожать аки хлам.
Путя какой-то мягкотелый-надо им оставить львовскую область,пусть поляки разбираются с этими недоумками.
Надо менять Путю...