Обсуждаемое
Уже пишут комм. 202 Уже пишут
Опрос
Ваш возраст
меньше 20
20-29
30-39
40-49
50-59
60-69
70-79
больше 80
Популярное
План перемоги просм. 13303 План перемоги
Собачья жизнь просм. 11105 Собачья жизнь
«    Август 2021    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031 
Рейтинг
Видео

Петр Толстой: Надо вернуться к традиционному русскому образованию

Петр Толстой: Надо вернуться к традиционному русскому образованию

Фото: Birute Vijeikiene / Shutterstock.com

Единый госэкзамен следует отменить, и вернуться к традиционному русскому образованию, написал в своем Telegram-канале вице-спикер Госдумы Петр Толстой.

"Современная школа, по словам Мишустина, это не просто классы и парты, но также техническое оснащение и доступ в Интернет.

Нет, уважаемые коллеги, современная школа – это то место, где воспитываются новые поколения граждан России, будущие учителя, врачи, инженеры, исследователи.

И пока их учат правильно заполонять клеточки на экзаменах и проходить тесты с вариантами ответов, никакие интерактивные доски не исправят ситуацию и не помогут воспитать поколение, которому не страшно будет передать страну.

Качество образования катастрофически падает, и думать нужно не про техническое оснащение (хотя и оно имеет значение), а про то, как переломить ситуацию и вернуться к традиционному русскому образованию, где содержание всегда было важнее формы, без ГИА, ЕГЭ и других аббревиатур."
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
82 комментария. Оставьте свой
№1 Дингодог 14 мая 2021 14:05
+4
Ок, Кэп.
№2 MarilynM 14 мая 2021 14:06
+15
Надо, надо. Пётр Толстой Прав на 100 %.
№3 Дингодог 14 мая 2021 14:11
+6
Я и говорю: спасибо за констатацию очевидного, Капитан Очевидность, сэр.
№4 MarilynM 14 мая 2021 15:41
+1
Цитата: Дингодог
Ок, Кэп.

Это Вы о себе? Вчера Вы хотели сайт покинуть навсегда.
Уходя, уходи.
№5 gravitonus2000 14 мая 2021 14:32
-11
Ваш "Пётр" под фамилией "Толстой" просто эксплуатирует ИМЯ Толстой.
Он - НИКТО, и ЗВАТЬ его НИКАК!
----------
DEBES, ERGO POTES
№6 MarilynM 14 мая 2021 15:30
+3
Цитата: gravitonus2000
Ваш "Пётр" под фамилией "Толстой" просто эксплуатирует ИМЯ Толстой.
Он - НИКТО, и ЗВАТЬ его НИКАК!

Гравиташка, ты Русофоб??? Похоже, что да.
То тебе Фёдоров не угодил, то Пётр Толстой...
Ехал бы ты на свою историческую Родину, коли тебе многие россияне не нравятся.
№7 gravitonus2000 14 мая 2021 16:12
0
А ты кто?
Я, конкретно, насчёт ЭТОГО САМОГО ТОЛСТОГО высказался.

Этот самый "Толстой" что сделал, занимая такую должность, и получая КОНКРЕТНОЕ БАБЛО?

Он, сейчас, в ГЕЙРОПЕЙСКОЙ ПУСТОГОВОРИЛЬНЕ участвует, где каждый день на нас выливают ВЕДРО ПОМОЕВ!
Я это должен поддерживать??? facepalm
----------
DEBES, ERGO POTES
№8 menol 14 мая 2021 16:22
+10
Звать его ПЕТР. biggrin И он молодЕц! По поводу ЭКСПЛУАТИРУЕТ фамилию: вообще-то он прямой потомок дворянского рода Толстых. Отца звали Олег Владимирович Толстой,художник-живописец.мать -Ольга Алексеевна Толстая-была смотрителем музея. Что ж ему теперь,в УГОДУ ВАМ фамилию менять? biggrin Он вот прям Толстой-Толстой,Толстее не бывает! smile
№9 passant 14 мая 2021 17:37
0
Не знаю, как в этом случае, но давно известно, что Природа отдыхает на потомках великих людей. biggrin
№10 alexkras 14 мая 2021 17:26
+3
Цитата: MarilynM
Надо, надо. Пётр Толстой Прав на 100 %.

А ведь Пётр Толстой обозначил пропасть между цифровизаторскими усилиями правительства
"Современная школа, по словам Мишустина, это не просто классы и парты, но также техническое оснащение и доступ в Интернет.
и подчиняющегося мировому тренду создания цифрового концлагеря и истинными интересами российской нации:
Нет, уважаемые коллеги, современная школа – это то место, где воспитываются новые поколения граждан России,...... сказал Толстой.
№11 Galana 15 мая 2021 12:06
+2
Одно другому не мешает. Главное, правильно совместить техническое оснащение школы и воспитательный процесс в школе.
№12 DrRusuas 15 мая 2021 11:31
+9
Вот и всё! Какие ещё могут быть аргументы!!! saakashvili
№13 gravitonus2000 14 мая 2021 14:58
-8
Пусть, этот "Пётр ТОЛСТОЙ" своими ДЕЙСТВИЯМИ подтвердит своё намерение.

Полагаю, этот самый "толстой" просто протрещал и забыл, в этой ПУСТОГОВОРИЛЬНЕ, от которой никак избавиться не можем.
----------
DEBES, ERGO POTES
№14 menol 14 мая 2021 17:07
+13
Ну дык эт по-вашему. А вы не видели,как он этого утырка гончаренку в ПАСЕ опускает? О-очень любопытно. И за Россию он там борется,как никто до него! Так что смените объект нападения. Хотя можете не менять,кого это колышет-то!
№15 Alex_ 15 мая 2021 12:55
-1
И пока их учат правильно заполонять клеточки на экзаменах и проходить тесты с вариантами ответов
Чиновник такого высокого ранга, прежде чем делать такие заявления, хоть бы поинтересовался как сегодня сдают ЕГЭ. Сегодня надо дать полный ответ на задание, чтобы получить хорошую оценку, а не клеточки заполнять.
Хреново когда чиновники высшего звена, призывают вернуть коррупционную систему, когда студентами становились по блату и за деньги.
Видимо такое высокое положение, и деньги,
не могут помочь неучам сдать ЕГЭ.
Значит всё правильно делаем, значит у нас правильная система сдачи ЕГЭ.
Учиться нормально надо, и тогда нормально сдадут ваши оболтусы.
Хочешь развалить страну, разреши списывать на экзамена и получать необъективные оценки, и вы получите специалистов, которые и развалят страну!
----------
Всегда оставайся Человеком!
№16 akzept 14 мая 2021 14:10
-7
Почему СССР и теперь Россия только догоняет Запад и никак его не обгонит по всем параметрам качества жизни? Там разве совковое образование? Платить нужно достойную зарплату преподавателям и будет достойное, всесторонне, глубокое образование.
----------
k
№17 Русская Ракета 14 мая 2021 14:47
+13
Подскажите, по каким параметрам мы их не догоняем?
№18 menol 14 мая 2021 16:37
+16
А вы давно с запада вернулись? О каком качестве жизни речь? И у кого? У миллионеров и на западе хорошо,и у нас тоже! А простые работяги ТАМ вкалывают так,что вам и не снилось! Ибо все живут в кредит! У них так принято. А чтобы отдавать эти самые кредиты-надо вкалывать. Мы по западным меркам вообще-то почти все являемся зажиточными ,ибо почти у всех жилье в собственности есть. А это уже немало. У кого дом,у кого-квартира,комната. Что касается образования-это распиаренные выводы.Как деликатес во Франции из лягушачьих лапок! Или итальянская пицца! Это все жрали,грубо говоря,с голодухи,в далеком прошлом! А теперь деликатесом обзывают и весь мир знает и пиццу,и лапки. То же самое и с образованием-хреновое оно,но ах! Сорбонна и прочее! Ах,увидеть Париж и умереть! Вы на Байкал сначала посмотрите! Потом в Париж умирать поедете.
№19 gravitonus2000 14 мая 2021 16:42
0
Речь о конкретном человеке, Толстом, который только звездоболит о "Российской Империи" и ОТКРОВЕННО НЕНАВИДИТ Сталина.

Очередной "Никитка Михалков" нарисовался.
----------
DEBES, ERGO POTES
№20 menol 14 мая 2021 17:11
+5
Вот прям так и "никитка" ? А чего так пренебрежительно-то? Поплевывая через губу? Вы сами-то что из себя представляете? Взяли моду: каждая блоха мнит себя кенгуру!
№21 Русская Ракета 14 мая 2021 17:23
+2
Речь не о Толстом, а о том, что на Западе лучше.
№22 akzept 14 мая 2021 17:59
-4
туда на Запад убегают не только олигархи их дети, но молодежь, получившее в России нынешнее образование. Молодые ученые, врачи, программисты, инженеры и средний класс.
Почему? Имеете ответ?
Так и не надо щеки надувать о былом совковом образовании. Новая эпоха, совсем иные подходы.
----------
k
№23 Rom69 14 мая 2021 18:20
+8
Цитата: akzept
№13 akzept Сегодня, 14:10 -5

Почему СССР и теперь Россия только догоняет Запад и никак его не обгонит по всем параметрам качества жизни? Там разве совковое образование? Платить нужно достойную зарплату преподавателям и будет достойное, всесторонне, глубокое образование.

Кто ,кого и где догоняет? В образовании? У нас любой ассенизатор по сравнению со средним американцем-философ!
№24 Михаил Лукин 14 мая 2021 14:11
+5
Цитата: Дингодог
Ок, Кэп.


Мне понравилось у Клима Жукова:

Ты не капитан очевидность, ты адмирал ясен ...й!
№25 Тагир 14 мая 2021 14:23
+12
Надо вернуть сталинские учебники, по которым можно у чтться без учителей. А ЕГЭ даёт возможность поступить из глубинки. В сети много сайтов , помогающие подготовиться самостоятельно. Те, кто очень хочет может подготовиться сам и поступать на общих основаниях.
Тех ,кто не справляется с программой оставлять на второй год, не переводить в следующий класс как в яслях из младшей группы в среднюю по возрасту. Откто не хочет учиться , того отчислять, или для них открыть в помогательную школу в старших классах. И открыть вечерние школы для тех, кто потом надумал учиться.
Короче все вернуть как при Сталине и оставить ЕГЭ, чтоб была видна реальная картина.
В Крыму мальчик из пятого класса летом писал:"Абетатили Чрнава моря". По математике он был оставлен на осень, по-русскому не оставлен.
Зачем такое образование. Это было до ЕГЭ. А ЕГЭ он бы не прошел.
№26 Дингодог 14 мая 2021 14:25
+4
Раз социальные лифты перестали работать, значит, это кому то нужно. Не вернутся сталинские учебники.
№27 Ванькин отец 14 мая 2021 16:19
+9
ЕГЭ не система образования, а способ оценивания знаний. И не без недостатков, но и не самый плохой. У меня три дочери из провинции получили золотые медали в школе и по результатам ЕГЭ поступили в Бауманку, Сеченовку, ВШЭ на бюджет. Старшая окончила с красным дипломом Бауманку, сейчас аспирантка. Средняя получит в этом году красный диплом и станет врачом, младшая тоже на отлично учится. Сын еще школьник. В советское время у меня шансов учиться в Москве было мало. Я и не поехал.
№28 Русская Ракета 14 мая 2021 16:29
+5
У нас та же история.
№29 Galana 15 мая 2021 12:18
+3
"ЕГЭ не система образования, а способ оценивания знаний" - это вы правильно сказали. И всё зависит от желания ученика - учится или нет. В начальных классах родители обязаны следить за учебой, чтобы дети хотели и УМЕЛИ самостоятельно учится. Это умение пригодится на всю жизнь.
№30 uchilka 17 мая 2021 05:00
+2
Есть пословица в тему: "Можно привести лошадь к водопою, но нельзя заставить ее пить."
Дело не в ЕГЭ, или не столько в ЕГЭ. Главное - для чего существует система образования, кому она служит. От этого зависит и содержание образования, и уровень подготовки учителей, и формы контроля, и уровень коррупции, и престиж работы учителя в обществе, и все остальное. Именно поэтому западу важно было уничтожить советскую систему, воспитывавшую думающего, творческого, ответственного человека, и внедрить самые губительные методы взращивания тупого, практически неграмотного, послушного потребителя.
№31 passant 14 мая 2021 17:43
0
Надо вернуть сталинские учебники, по которым можно у чтться без учителей.


Может, тогда и школы будут не нужны? biggrin
№32 uchilka 17 мая 2021 04:56
+1
Есть пословица в тему: "Можно привести лошадь к водопою, но нельзя заставить ее пить."
Дело не в ЕГЭ, или не столько в ЕГЭ. Главное - для чего существует система образования, кому она служит. От этого зависит и содержание образования, и уровень подготовки учителей, и формы контроля, и уровень коррупции, и престиж работы учителя в обществе, и все остальное. Именно поэтому западу важно было уничтожить советскую систему, воспитывавшую думающего, творческого, ответственного человека, и внедрить самые губительные методы взращивания тупого, практически неграмотного, послушного потребителя.
№33 uchilka 17 мая 2021 04:57
+1
Есть пословица в тему: "Можно привести лошадь к водопою, но нельзя заставить ее пить."
Дело не в ЕГЭ, или не столько в ЕГЭ. Главное - для чего существует система образования, кому она служит. От этого зависит и содержание образования, и уровень подготовки учителей, и формы контроля, и уровень коррупции, и престиж работы учителя в обществе, и все остальное. Именно поэтому западу важно было уничтожить советскую систему, воспитывавшую думающего, творческого, ответственного человека, и внедрить самые губительные методы взращивания тупого, практически неграмотного, послушного потребителя.
№34 slyder 14 мая 2021 14:45
+3
От добра добра не ищут.Зачем всё меняли?
----------
Когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлена последняя река, когда будет поймана последняя птица, — только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть.
№35 Alex7381 14 мая 2021 17:13
0
Потому, что это огромные деньги (новые учебники, пособия, методики....). В том числе от западных радетелей образования в России,
№36 iuriia 14 мая 2021 14:59
+2
И тут как будто солнце из-за туч, осветило тьму народного избранника. Пока Путин носом не тянет, проблем в образовании никто из них не видел. Сейчас на перебой будут трындеть о проблемах, которые затронул Путин. Дармоеды. Так никак нельзя было трогать эту тему, вдруг местная либерда обидится, а запад что скажет. Моя супруга работает в русской гимназии, как то привезли из России, какой-то материал для начальных классов, какой точно,я уже не помню. Надо было видеть, какая мура была там написана. Особенно запомнилось про рыбок на дереве. Кто строчит все это дерьмо и как это все пропускают.
№37 menol 14 мая 2021 16:44
+5
В России много учебников издано и проплачено соросом. Цель абсолютно ясна-в перспективе отучить детей думать,анализировать,сопоставлять и делать выводы. И знаете-у них получилось! Вот именно поэтому мы сейчас видим школоту на "баррикадах".
№38 Alex7381 14 мая 2021 17:14
+1
В России могут отказаться от системы ЕГЭ, сообщил заместитель председателя комитета Госдумы по образованию и науке Максим Зайцев.
«Не в этом году, но то, что его отменят, я практически в этом уверен. ЕГЭ, как сама система, себя не оправдала и возвращение к традиционному формату, оно, конечно, должно быть. В том числе в этом заинтересованы ВУЗы, и в этом заинтересованы люди. Но поскольку систему принимали в течение 15 лет, процесс выхода из этой системы тоже займет достаточно долгое время», - подчеркнул Зайцев.
По словам спикера, вопросы по поводу несостоятельности и отмены ЕГЭ в России в комитете Госдумы по образованию и науке поднимаются постоянно.
№39 Rom69 14 мая 2021 18:25
+7
Вузы особенно заинтересованы! Стоимость поступления на определенные факультеты ведущих вузов доходила до 100000 тысяч долларов. После введения ЕГЭ они остались ни с чем,вот и пытается вузовское лобби вернуть кормушки,ведь даже самые дорогие репетиторы обходятся в разы дешевле ,чем славно забытая коррупция!
№40 Alex7381 14 мая 2021 22:34
0
Не понимаю. И после отмены ЕГЭ платность останется. В т,ч. и
Стоимость поступления на определенные факультеты ведущих вузов
№41 Galana 15 мая 2021 12:32
+1
При ЕГЭ есть возможность поступить на бюджетные места. Без ЕГЭ всё будет по блату. А платные места есть и сейчас, но мало кто потянет 400000 руб./год
№42 Alex7381 15 мая 2021 13:16
0
ЕГЭ это мертворожденное дитя подкинутое сердобольным русским.
Ликвидировать ЕГЭ и как можно скорее.
№43 ZBst 15 мая 2021 14:08
0
ВУЗы то конечно за отмену ЕГЭ. На следующий день откроются подготовительные курсы для поступления, которые будут "гарантировать" поступление. Тыщ за 100 минимум. Профессура откроет сотни тысяч ООО и репетиторских контор, причем все в рамках закона. Они даже налоги платить будут.
А абитуриенту то что делать? Копить!!!!
Сейчас школьник может поступить на бюджет в любой ВУЗ даже не выезжая в Москву, Питер. Сколько стоит неделя проживания в столицах? Это вообще неподьемно для средней семьи!
То есть отмена ЕГЭ это наглое, бесцеремонное, абсолютно коррупционное деяние!
№44 Alex7381 15 мая 2021 17:16
0
Уровень знаний при ЕГЭ резко упал.
А все ваши доводы, это доводы агитаторов за ЕГЭ, Вот они точно поднажились на этой реформе. Новые учебники, методики, пособия....... Это же миллиарды. И плевать им на то, что резко ухудшилось образование в России.
Увы, отмена ЕГЭ тоже потребует миллиарды.
№45 Galana 15 мая 2021 18:32
0
Не правда. Всё зависит от человека - захочет учиться и знания будут. Просто знания теперь тупо не вдалбливают в головы, всё должно быть самостоятельно.
У моей дочери в классе (Москва) 4 ученика выходят на золотой аттестат, школа обычная в районе близком к МКАД. Значит знания есть.
Ещё раз повторяю - у ученика должно быть желание учится. Не надо повторять слова родителей неуспевающих учеников. Если ребенок "не хочет учиться, а хочет гулять" - то ему дорога не в ВУЗ.
№46 Alex7381 15 мая 2021 19:10
+1
захочет учиться и знания будут.

Тут вспоминаем Ломоносова.
№47 dok123 14 мая 2021 15:04
+3
Давно пора!
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
№48 Eneus 14 мая 2021 15:19
+4
Пока полный суверенитет не вернём, это только добрые пожелания.
№49 vilfbrim 14 мая 2021 15:20
+1
Так вроде в ГД внесли законопроект об отмене ЕГЭ.
№50 Aenfens 14 мая 2021 15:20
+3
образование нужно в том обществе, которое стремится к развитию, а не к стагнации и существованию за счет природных ресурсов
хорошее образование мешает управлению рабами, а религия помогает
№51 Lord 14 мая 2021 16:01
+4
Цитата: Aenfens
хорошее образование мешает управлению рабами, а религия помогает

По вашей формуле жил и развивался Советский Союз, но почему-то распался...
Атеизм взрастил в советском обществе продажных и недальновидных чинуш, живущих лишь сегодняшним днём. Такое общество с лёгкостью меняет свой суверенитет за джинсы, жвачку и сто сортов колбасы. Украина не остановилась на этому пути и пошла ещё дальше: из статуса полуколонии в колонию. Только вместо "джинсы" в этой графе пишем "кружевные трусики".

напомню вам: russian
СССР стал первым государством, одна из идеологических целей которой, ликвидации религии и ее замена на всеобщий атеизм.
----------
Истина где-то там...
№52 akzept 14 мая 2021 17:53
-1
СССР потому и развалился, что пытался жить без Бога, по догмам химеры, завезенной из Европы бундовцами в опломбированном вагоне и троцкистами из амерички на пароходе.
А своих образованных выслали на "философском пароходе" или сгноили в ГУЛАГе.
Та идеология породила лицемеров и совковых обывателей, которых ушлые пацаны легко обули на ваучеры, пользуясь их экономической безграмотностью.
----------
k
№53 Buryi 14 мая 2021 21:49
0
Цитата: Lord
СССР стал первым государством, одна из идеологических целей которой, ликвидации религии и ее замена на всеобщий атеизм.

1. Огорчу вас)) Атеизм - тоже религия, т.к. основывается на вере, что Бога нет.
2. Ещё раз огорчу вас)). В СССР веру в Бога подменили в веру в Маркса и Ленина (см. Мавзолей, парад памятников в каждом городе, поселке, селе, бюсты в каждом гос.учреждении, в т.ч. в каждой школе, портреты в каждом кабинете, значки на груди у всех детей). "Учение Маркса всесильно потому, что оно верно"(с). Помните?
№54 Сергей_Варакин 14 мая 2021 15:37
+2
"...Я давно предлагал изменить критерии приёма в высшие учебные заведения. Не надо никаких экзаменов - пусть абитуриент напишет сочинение на пяти страницах, в котором объяснит, почему он хочет поступить на тот или иной факультет. Умение грамотно изложить свои мысли, суть проблемы демонстрирует интеллектуальный багаж человека, уровень его культуры, степень развития сознания. А ЕГЭ, который сегодня используют, не может дать объективной картины знаний школьника. Он построен лишь на знании или незнании фактов. Но факты далеко не всё..."(Из интервью Сергея Капицы еженедельнику "Аргументы и Факты". № 37 от 09.09.2009 года)
№55 Otnin 14 мая 2021 15:44
+1
О вреде ЕГЭ пишут те, кто его не сдавал. Какую же тупость несут - заполнить клеточки с вариантами ответов!!!!! Да это же пишут дебилы!
Прежде чем поставить крестик нужно решить 10 задач. уравнений.
Кому мешает ЕГЭ ?? Занимайтесь, воспитывайте целый учебный год.
Отмена ЕГЭ это отбросит страну в прошлое, это регресс.
По принципу ЕГЭ сдают ППД в ГАИ. Попробуй поставь крестики в клеточке.!
Да выучить надо ПДД и только тогда сдашь экзамен.
А Петр Толстой лучше бы выступал против ПАСЕ.
№56 Б.Бесчастный 14 мая 2021 16:09
0
Вот так,дорогие товарищи и господа. Народ давным давно вопиет об отсутствии нормального образования, о необходимости возвращения к традиционному образованию, а "светлые умы" Госдумы только сейчас озаботились. Когда нужно подлизнуть народу, особенно перед выборами, так у них главным в руководстве державой - народ, ну а потом их превосходительства начинают заботиться о себе,любимых...
№57 Физиономикус 14 мая 2021 16:10
+4
Когда главная ценность в обществе - капитал, то образование даётся человеку по минимуму, чтобы хватало на выполнение функций. Когда главная ценность - человек, образование нужно для того, чтобы он был умный, образованный, светлый. Чтобы дураком, хотя бы, не оставался. А уже к этой цели добавляется потребность в специалисте. Образование зависит от системы ценностей.
Образование ради собственной просвещённости - атрибут высшего класса на Западе. А в СССР - для всех, кто хочет и напрягается, можно было учиться с качеством, покруче королевской семейки у англичан.
№58 Квакозябра 14 мая 2021 16:19
+3
ВВВОООТТТ ОООНННООО!!!! Не прошло и ДВАДЦАТЬ ЛЕТ как российские рукамиводители осознали, что ЕГЭ ВЕДЕТ ОБЩЕСТВО К ТОТАЛЬНОЙ ДЕГРАДАЦИИ!!!! А это значит, что "НЕ ВСЕ ТО ЗОЛОТО, ЧТО БЛЕСТИТ", т.е НУ, НЕ НУЖНА НАМ, РОССИЯНАМ, ЭТА ЗАПАДНАЯ ЦЕННОСТЬ СОВСЕМ, от слова ВВВАААЩЩЩЕЕЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
№59 IgorKin 14 мая 2021 17:01
+1
Сначала надо придумать идеологию для подрастающего поколения....а потом БЛА БЛА. они ВИДЯТ несправедливость ярче нас.
№60 Косыгин Алексей 14 мая 2021 17:23
+3
Вчера была новость:
«Не в этом году, но то, что его отменят, я практически в этом уверен. ЕГЭ, как сама система, себя не оправдала и возвращение к традиционному формату, оно, конечно, должно быть. В том числе в этом заинтересованы ВУЗы, и в этом заинтересованы люди. Но поскольку систему принимали в течение 15 лет, процесс выхода из этой системы тоже займет достаточно долгое время», — подчеркнул заместитель председателя комитета Госдумы по образованию и науке Максим Зайцев.
-------------------------------------------------------
Теперь вот П. Толстой заговорил.
Понятно, что выборы не за горами.....
На мой взгляд, это правильное направление, но позвольте сказать, А КТО ИЗ ЧИНОВНИКОВ, ПРОДВИГАВШИХ ЭТО, ОТВЕТ ДЕРЖАТЬ БУДЕТ???
КТО ОТВЕТИТ ЗА СОТНИ ТЫСЯЧ НАШИХ ДЕТЕЙ, КОТОРЫХ КАЖДЫЙ ГОД НАТАСКИВАЛИ НА ЕГЭ, А НЕ ЗНАНИЯ ДАВАЛИ? КТО КОМПЕНСИРУЕТ НЕРВЫ РОДИТЕЛЯМ, КОТОРЫЕ ВЫНУЖДЕНЫ БЫЛИ КАЖДЫЙ ЗАНИМАТЬСЯ С ДЕТЬМИ ДОМА, НАНИМАТЬ РЕПЕТИТОРОВ?
Сколько профессионалов предупреждало......, но нет, сознательно продавливали....
И что теперь? Как всегда, ну ошиблись.....нужно отменять.
ОШИБЛИСЬ, ЕПРСТ? ЭТО ВАМ НЕ МОРКОВКУ ПРОДАВАТЬ!!!
Конфискация в пользу государства всего имущества причастных к ЕГЭ чиновников и их родственников, если не смогут подтвердить своими официальными доходами купленное имущество.... в лагеря лет на 10 и заменить теми, кто говорил ПРАВДУ!
№61 passant 14 мая 2021 17:46
+1
Петр Толстой: Надо вернуться к традиционному русскому образованию


Что такое традиционное русское образование? Церковно- приходское?
№62 Квакозябра 14 мая 2021 18:03
+1
НЕТ!!! Глупышка, ЭТО ПРОСТО СОВЕТСКАЯ СИСТЕМА ОБРАЗОВАНИЯ, СОВЕТСКАЯ!!!
№63 passant 14 мая 2021 20:35
+2
Это Вы ко мне обращаетесь, или к Толстому? Советская система образования не есть традиционно русская, которая была сословной, с благородными пансионами и гимназиями для детей состоятельных родителей и с 2-4 общеобразовательными классами для детей простолюдинов.
№64 stepnoy 14 мая 2021 18:12
+1
Может выборы на шнобелях ЕР, мог ведь и рэбе Фёдор тоже заявить на всю оставшуюся жизнь в Думе лет на 20 в планах
№65 akzept 14 мая 2021 18:20
0
Застой в науке СССР

[img]https://l-files.livejournal.net/og_image/12777694/180?v=1561393885[/img]


----------
k
№66 akzept 14 мая 2021 18:27
0
[img]https://l-files.livejournal.net/og_image/12777694/180?v=1561393885[/img]
----------
k
№67 menol 14 мая 2021 18:37
0
Цитата: Русская Ракета
Речь не о Толстом, а о том, что на Западе лучше.

Кому-лучше?Нам по ушам ездят с 90х годов,что там рай земной. С деньгами рай везде,даже на Северном полюсе можно создать,а для среднестатистического гражданина ну разве что климат лучше,тут никто и не будет возражать.
№68 passant 15 мая 2021 10:42
-1
А дело в том, что на Западе эти самые деньги, с которыми везде хорошо, распределены среди населения более равномерно при помощи, с одной стороны, прогрессивной шкалы налогообложения, с другой - социальной политики государства, направленной на создание рабочих мест и поддержки малоимущих слоев населения.
№69 menol 15 мая 2021 12:51
+2
Ну вот опять вы повторяете эти байки. Пословицу знаете-как потопаешь,так и полопаешь. Абсолютно справедливо. ЧТО ТАМ,ЧТО ТУТ. Другой вопрос,что там бизнес социально более ответственный. А с государства тоже где сядешь,там и слезешь. И если уж оно тебе что-то даст-каждую "копеечку" под лупой просмотрят-а туда ли потратил,а не изменились ли у тебя условия в лучшую сторону хоть на 1 еврик. Так что далеко не все в шоколаде. К этому сложно привыкнуть-что тебя под микроскопом будут рассматривать. Из нашего двора многие уехали по программе переселения этнических немцев в 90х. Германия встретила реально с распростертыми объятиями. Помогали адаптироваться,и материально нехило. Поначалу. Ну,кто-то остался,некоторые вернулись. Менталитет другой,так и не смогли привыкнуть.
№70 passant 16 мая 2021 20:46
0
Соглашусь, что учет денег на Западе поставлен очень хорошо. Причем, независимо от социального положения тех, кого госслужбы контролируют. Да, у тех, кто работает, зарплаты высокие. Но сегодня есть работа - завтра ее не будет, и государство будет выплачивать пособие по безработице, если заболели - деньги на лечение даст больничная касса. Причем в достаточном объеме. Выйдя на пенсию, бедствовать не придется. Без прогрессивного налога это было бы невозможно сделать. Хотя и сам работник ежемесячно переводит часть своей зарплаты, например в больничную кассу и страховку.

Что такое "социально ответственный бизнес"? Государство устанавливает законы и заставляет платить налоги всех работающих граждан по определенной шкале. Бизнесмен никогда не откажется от своей прибыли.
№71 menol 14 мая 2021 18:47
+2
Цитата: akzept
туда на Запад убегают не только олигархи их дети, но молодежь, получившее в России нынешнее образование. Молодые ученые, врачи, программисты, инженеры и средний класс.
Почему? Имеете ответ?
Так и не надо щеки надувать о былом совковом образовании. Новая эпоха, совсем иные подходы.

А откуда вы такой вывод-то сделали? Что все прям такие умные и бегут толпами,сломя голову,на запад?? Имеете ответ? Перед тем,как убежать,вам лично докладывают? Сейчас хорошее образование-это в первую очередь светлые мозги самого чела + усилия родителей с репетиторами.Очень многие умные ребята-на домашнем обучении! Чтобы не протирать в школе штаны по 10 часов,а потом ещё дома за уроками.Вот у них-образование! И школа тут никаким боком непричастна!А если бы все убегали "на запад",у нас бы не летали сейчас "чуды-юды" со сверх-сверхзвуком?,которого нет,А ОН ЕСТЬ! И невидимые субмарины не всплывали бы в самых неожиданных местах!
№72 Buryi 14 мая 2021 21:58
0
Цитата: menol
Очень многие умные ребята-на домашнем обучении!

Есть одна проблема - социализация. Т.е. умение вести себя в коллективе. И тут надо выбирать, что лучше - качественное индивидуальное образование или умение быть лидером, умение постоять за себя, продвинуть свою точку зрения и т.д. Мы пока решили, что социализация важнее для нашего ребёнка.
№73 Петровка 20 мая 2021 01:11
0
То, что молодёжь убегает на запад, сказано несколько утрировано, но всё же, много молодёжи выезжает за рубеж. Чтобы избежать утечку мозгов, предстоит ещё немало работы.
№74 vasilisa mikullishna 14 мая 2021 19:31
+9
Если вернуть, то, наше советское образование, я на 100% "за". Учебник открываешь и все понятно, а нынешние учебники это что-то с чем-то. Сужу по учебникам внуков, 8 и 4 класс.
----------
Все что ни делается, все к лучшему
№75 Galana 15 мая 2021 18:40
0
Странно, значит не умеете самостоятельно учиться. А детям понятно, если они хотят учится. У меня 2 ребенка в школе, один из них в этом году сдает ЕГЭ. Так что не понаслышке сужу.
№76 кирил 14 мая 2021 19:49
0
А то мы-без энтого Толстого-не знаем winked
№77 menol 14 мая 2021 22:11
+1
Цитата: Buryi
Цитата: menol
Очень многие умные ребята-на домашнем обучении!

Есть одна проблема - социализация. Т.е. умение вести себя в коллективе. И тут надо выбирать, что лучше - качественное индивидуальное образование или умение быть лидером, умение постоять за себя, продвинуть свою точку зрения и т.д. Мы пока решили, что социализация важнее для нашего ребёнка.

Я не знаю,ходил ли ваш в детсад? Там тоже социализации полно!?Начальную школу тоже вполне можно посещать.Так что лидерские качества можно выявить за это время,и социализироваться в коллективе тоже.Именно в этом возрасте закладываются основы социализации.Даже ещё раньше,прямо с песочницы!
№78 Хищник 15 мая 2021 00:09
+2
Характерно, что проблема образования мгновенно стаскивается к вопросу "где коррупция". 90% всех обсуждений, которые я здесь читаю - это про "кого и как брать в вузы". А то, что процесс обучения - это 11 лет в школе и 4-6 лет в вузе, как-то выпускается из виду. Конечно, главное же - "наказать зазнавшихся училок" и "отобрать у них кормушку"! Такие настроения сразу выявляют обиженцев, которым в школе не поставили желаемую ими оценку. И "аргументы" сводятся в основном к "раньше по экзаменам я/мои родственники не поступали, а сейчас по ЕГЭ - вполне". Ну и поздравляю. с "аргументом кошелька", когда собственная выгода ставится во главу угла.

Что касается формы проведения экзамена. Карточки с вариантами ответов были еще в СССР. Называлось это "программируемый опрос", хотя тут возможны и варианты. Вполне использовалось как промежуточная аттестация, чтобы до собеседования доходили те, кто уже знает хотя бы минимум. Характерно, что к вариантам ответа в современном ЕГЭ добавилось "впишите ответ" и "дайте развернутый ответ". В итоге все плавно движется к обычному письменному экзамену. Поздравляю еще раз - с чего начали, к тому и пришли.

Почему был введен ЕГЭ в раннем виде. Потому что за 90-е из образования сделали фикцию. С нищенских зарплат учителей разбежался кто только мог, остались или убежденные педагоги (крайне мало), или бездари, которых не брали на менеджерские должности. Ну и как вариант - те, кто тянул деньги "на шторы" и на оценки в аттестаты. Почему так? Да потому что из страны активно делали бензоколонку, и образованные люди были не нужны от слова совсем, тем более с фундаментальными-то знаниями. Процесс шел по инерции. Главное - обслуживать трубу. Ну и как вариант - просеять толпу школьников, выделить 3-5% талантливых и продать их в западные университеты для подготовки в качестве квалифицированной обслуги европейцев. Для России же готовились выхолощенные программы на уровне "запомните правильный ответ". Именно это проблема ЕГЭ, а не в том, что кто-то хочет вернуть взятки или кому-то не нравятся крестики. Ну вот я задаю вопрос "в каком сражении Наполеон выиграл под Москвой, 8 букв, на "Б". Кто не вписал "Бородино", не получит оценку. А как же победа России в войне 1812 года? А героизм солдат? А "скажи-ка, дядя, ведь недаром"? А это все некуда вписывать, а значит, и для экзамена не нужно. Вот и получается, что критерии оценки формирует не общероссийский коллектив учителей, а авторы материалов ЕГЭ. Кто это, кстати? Пофамильно. В итоге в МГИМО поступят условные Коли с Уренгоя, которые прогнутся под тот идеальный образ 100-бальника, а вовсе не школьники, активно интересующиеся историей и могущие рассказать в 10 раз больше формальных требований.

Что происходило в технических отраслях. Да банально - многие высокотехнологичные компании стали вводить полномасштабные собеседования при приеме на работу. Ну заставьте их проводить "Единое Государственное Собеседование", ага biggrin Проблема простая - раз школьники готовились для поступления сдавать бумажки с формальными ответами, так и в вузе они будут ждать того же. А каким образом из школьника получается специалист - мало кто задумывается. Главное же что - чтобы взятки при поступлении не брали, а что при этом образовательный процесс выхолащивается и дебилизируется - ну это "учить же нужно!". Важный момент - преподаватель не "оказывает образовательную услугу". Как и пациент - это не клиент, нанимающий врача как прислугу. Врач больше знает про организм пациента и методы лечения. Купить здоровье невозможно, можно только компенсировать рабочее время врача. Купить мышцы тоже невозможно - даже при оплате абонемента в спортзал надо заниматься и выполнять указания тренера. А чем принципиально отличается преподаватель? Да ничем, он формирует мышление ученика и знает об этом больше, чем ученик или его родители. Поэтому приход в вуз с настроением "мне должны оказать услуги" поставит такого ученичка через 5 лет в положение "вот теперь ты оказываешь услуги своим клиентам и заказчикам". Приехали. Толпа напыщенных дебилов рвется на хлебные должности, ожидая таких же готовых и расписанных бумажек с заданиями, к которым они привыкли на ЕГЭ. Ну что удивляться, что коммерческие компании отреагировали и стали проводить такие же экзамены, которые раньше были в советских вузах. Под вой "жертв ЕГЭ", которые привыкли, что у них "права". Теперь не у них права, а у их работодателей, а главное - заказчиков, которые приходят и говорят "а рассчитайте-ка нам конструкцию, напишите программу, спроектируйте здание", и тут уже никаких окейгуглов не предвидится. Ну или предвидится, но тогда никаких нам Калибров, Панцирей, Бореев и ядерных реакторов. Для этого надо думать далеко за пределами формальных бумажек.

Ну и вопрос на засыпку. Если все так пекутся об отсутствии коррупции, то что мешает технические средства, которыми насытили школы, использовать для контроля экзаменов в классическом виде. В конце концов, я бы вот хотел посмотреть на видеозапись ответа школьника, которому поставили 100 баллов. Сейчас меня уверяют, что там 100, потому что на видеозаписи он сидел и не списывал, на бумажке водяные знаки, база данных защищена кучей шифров (ну и все хранится в сейфе, вокруг которого три пулемета и два броневика, ага). Где там сталинские учебники логики? Запишите его ответ на камеру и положите в базу. В комиссию добавьте представителей промышленности, родительского комитета и общественных активистов, чтобы гарантировать отсутствие предвзятости учителей. Ах, ну да, тогда дурь и косноязычие уже не скрыть...
№79 Серая Волчица 15 мая 2021 12:15
+1
Это, конечно, хорошо и правильно, что он так говорит. А что же раньше молчал? winked
Ну а вообще, в нынешней ситуации, родители давно должны уже сами озаботиться образованием своих детей, а не надеяться, когда какой-нибудь депутат вдруг соблаговолит вещать о преимуществах советского образования. Слава Богу, что сталинские учебники ещё можно найти в продаже, и они очень большое подспорье в обучении детей начиная с начальных классов и дальше.
№80 ZBst 15 мая 2021 17:24
+3
Цитата: Alex7381
Уровень знаний при ЕГЭ резко упал.
А все ваши доводы, это доводы агитаторов за ЕГЭ, Вот они точно поднажились на этой реформе. Новые учебники, методики, пособия....... Это же миллиарды. И плевать им на то, что резко ухудшилось образование в России.
Увы, отмена ЕГЭ тоже потребует миллиарды.

ЕГЭ не даёт знания. Знания дают учителя в течении 10 лет. Плюс внешкольное образование.
ЕГЭ ранжирует учеников, умный - получи 100 баллов и иди бесплатно учись, не очень умный можешь идти учиться платно. Дурак-не иди в ВУЗ, иди за кассу...
Все логично.
№81 Galana 15 мая 2021 18:46
0
Как точно вы охарактеризовали. А я всё пишу - Родителям нужно выработать у своих детей желание учится. А иначе никакие системы не помогут дуракам.
№82 menol 16 мая 2021 21:05
+2
Цитата: passant
Соглашусь, что учет денег на Западе поставлен очень хорошо. Причем, независимо от социального положения тех, кого госслужбы контролируют. Да, у тех, кто работает, зарплаты высокие. Но сегодня есть работа - завтра ее не будет, и государство будет выплачивать пособие по безработице, если заболели - деньги на лечение даст больничная касса. Причем в достаточном объеме. Выйдя на пенсию, бедствовать не придется. Без прогрессивного налога это было бы невозможно сделать. Хотя и сам работник ежемесячно переводит часть своей зарплаты, например в больничную кассу и страховку.

Что такое "социально ответственный бизнес"? Государство устанавливает законы и заставляет платить налоги всех работающих граждан по определенной шкале. Бизнесмен никогда не откажется от своей прибыли.

Ну,описанная вами лубочная картина далеко не везде! Я не буду вам цитировать людей,живущих там,и о пенсиях пишут,и о ценах.Надо будет-сами посмотрите.А социально ответственный бизнес-это тот,ко орый содержит приюты,финансирует нужные людям проекты и т.д и т.п.А не как наши-нахапают-и в оффшоры! Или спортивные команды содержат,на
хрен никому не нужные! Лучше бы детский спорт финансировали,чтоб молодёжь бесплатно занималась.