«Политикус пишет...» - Мы в Telegram.
Подключайтесь!

Петр Толстой: Надо вернуться к традиционному русскому образованию

Петр Толстой: Надо вернуться к традиционному русскому образованию

Фото: Birute Vijeikiene / Shutterstock.com

Единый госэкзамен следует отменить, и вернуться к традиционному русскому образованию, написал в своем Telegram-канале вице-спикер Госдумы Петр Толстой.

"Современная школа, по словам Мишустина, это не просто классы и парты, но также техническое оснащение и доступ в Интернет.

Нет, уважаемые коллеги, современная школа – это то место, где воспитываются новые поколения граждан России, будущие учителя, врачи, инженеры, исследователи.

И пока их учат правильно заполонять клеточки на экзаменах и проходить тесты с вариантами ответов, никакие интерактивные доски не исправят ситуацию и не помогут воспитать поколение, которому не страшно будет передать страну.

Качество образования катастрофически падает, и думать нужно не про техническое оснащение (хотя и оно имеет значение), а про то, как переломить ситуацию и вернуться к традиционному русскому образованию, где содержание всегда было важнее формы, без ГИА, ЕГЭ и других аббревиатур."
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
82 комментария. Оставьте свой
№1 Дингодог Пользователя нет 14 мая 2021 14:05
+4
Ок, Кэп.
№2 MarilynM Пользователя нет 14 мая 2021 14:06
+16
Надо, надо. Пётр Толстой Прав на 100 %.
№3 Дингодог Пользователя нет 14 мая 2021 14:11
+6
Я и говорю: спасибо за констатацию очевидного, Капитан Очевидность, сэр.
№4 MarilynM Пользователя нет 14 мая 2021 15:41
+2
Цитата: Дингодог
Ок, Кэп.

Это Вы о себе? Вчера Вы хотели сайт покинуть навсегда.
Уходя, уходи.
№5 gravitonus2000 Пользователя нет 14 мая 2021 14:32
-11
Ваш "Пётр" под фамилией "Толстой" просто эксплуатирует ИМЯ Толстой.
Он - НИКТО, и ЗВАТЬ его НИКАК!
----------
DEBES, ERGO POTES
№6 MarilynM Пользователя нет 14 мая 2021 15:30
+4
Цитата: gravitonus2000
Ваш "Пётр" под фамилией "Толстой" просто эксплуатирует ИМЯ Толстой.
Он - НИКТО, и ЗВАТЬ его НИКАК!

Гравиташка, ты Русофоб??? Похоже, что да.
То тебе Фёдоров не угодил, то Пётр Толстой...
Ехал бы ты на свою историческую Родину, коли тебе многие россияне не нравятся.
№7 gravitonus2000 Пользователя нет 14 мая 2021 16:12
0
А ты кто?
Я, конкретно, насчёт ЭТОГО САМОГО ТОЛСТОГО высказался.

Этот самый "Толстой" что сделал, занимая такую должность, и получая КОНКРЕТНОЕ БАБЛО?

Он, сейчас, в ГЕЙРОПЕЙСКОЙ ПУСТОГОВОРИЛЬНЕ участвует, где каждый день на нас выливают ВЕДРО ПОМОЕВ!
Я это должен поддерживать??? facepalm
----------
DEBES, ERGO POTES
№8 menol Пользователя нет 14 мая 2021 16:22
+10
Звать его ПЕТР. biggrin И он молодЕц! По поводу ЭКСПЛУАТИРУЕТ фамилию: вообще-то он прямой потомок дворянского рода Толстых. Отца звали Олег Владимирович Толстой,художник-живописец.мать -Ольга Алексеевна Толстая-была смотрителем музея. Что ж ему теперь,в УГОДУ ВАМ фамилию менять? biggrin Он вот прям Толстой-Толстой,Толстее не бывает! smile
№9 passant Пользователя нет 14 мая 2021 17:37
0
Не знаю, как в этом случае, но давно известно, что Природа отдыхает на потомках великих людей. biggrin
№10 alexkras Пользователя нет 14 мая 2021 17:26
+3
Цитата: MarilynM
Надо, надо. Пётр Толстой Прав на 100 %.

А ведь Пётр Толстой обозначил пропасть между цифровизаторскими усилиями правительства
"Современная школа, по словам Мишустина, это не просто классы и парты, но также техническое оснащение и доступ в Интернет.
и подчиняющегося мировому тренду создания цифрового концлагеря и истинными интересами российской нации:
Нет, уважаемые коллеги, современная школа – это то место, где воспитываются новые поколения граждан России,...... сказал Толстой.
№11 Galana Пользователя нет 15 мая 2021 12:06
+2
Одно другому не мешает. Главное, правильно совместить техническое оснащение школы и воспитательный процесс в школе.
№12 DrRusuas Пользователя нет 15 мая 2021 11:31
+9
Вот и всё! Какие ещё могут быть аргументы!!! saakashvili
№13 gravitonus2000 Пользователя нет 14 мая 2021 14:58
-8
Пусть, этот "Пётр ТОЛСТОЙ" своими ДЕЙСТВИЯМИ подтвердит своё намерение.

Полагаю, этот самый "толстой" просто протрещал и забыл, в этой ПУСТОГОВОРИЛЬНЕ, от которой никак избавиться не можем.
----------
DEBES, ERGO POTES
№14 menol Пользователя нет 14 мая 2021 17:07
+13
Ну дык эт по-вашему. А вы не видели,как он этого утырка гончаренку в ПАСЕ опускает? О-очень любопытно. И за Россию он там борется,как никто до него! Так что смените объект нападения. Хотя можете не менять,кого это колышет-то!
№15 Alex_ Пользователя нет 15 мая 2021 12:55
-1
И пока их учат правильно заполонять клеточки на экзаменах и проходить тесты с вариантами ответов
Чиновник такого высокого ранга, прежде чем делать такие заявления, хоть бы поинтересовался как сегодня сдают ЕГЭ. Сегодня надо дать полный ответ на задание, чтобы получить хорошую оценку, а не клеточки заполнять.
Хреново когда чиновники высшего звена, призывают вернуть коррупционную систему, когда студентами становились по блату и за деньги.
Видимо такое высокое положение, и деньги,
не могут помочь неучам сдать ЕГЭ.
Значит всё правильно делаем, значит у нас правильная система сдачи ЕГЭ.
Учиться нормально надо, и тогда нормально сдадут ваши оболтусы.
Хочешь развалить страну, разреши списывать на экзамена и получать необъективные оценки, и вы получите специалистов, которые и развалят страну!
----------
Всегда оставайся человеком!
№16 akzept Пользователя нет 14 мая 2021 14:10
-7
Почему СССР и теперь Россия только догоняет Запад и никак его не обгонит по всем параметрам качества жизни? Там разве совковое образование? Платить нужно достойную зарплату преподавателям и будет достойное, всесторонне, глубокое образование.
----------
k
№17 Русская Ракета Пользователя нет 14 мая 2021 14:47
+13
Подскажите, по каким параметрам мы их не догоняем?
№18 menol Пользователя нет 14 мая 2021 16:37
+16
А вы давно с запада вернулись? О каком качестве жизни речь? И у кого? У миллионеров и на западе хорошо,и у нас тоже! А простые работяги ТАМ вкалывают так,что вам и не снилось! Ибо все живут в кредит! У них так принято. А чтобы отдавать эти самые кредиты-надо вкалывать. Мы по западным меркам вообще-то почти все являемся зажиточными ,ибо почти у всех жилье в собственности есть. А это уже немало. У кого дом,у кого-квартира,комната. Что касается образования-это распиаренные выводы.Как деликатес во Франции из лягушачьих лапок! Или итальянская пицца! Это все жрали,грубо говоря,с голодухи,в далеком прошлом! А теперь деликатесом обзывают и весь мир знает и пиццу,и лапки. То же самое и с образованием-хреновое оно,но ах! Сорбонна и прочее! Ах,увидеть Париж и умереть! Вы на Байкал сначала посмотрите! Потом в Париж умирать поедете.
№19 gravitonus2000 Пользователя нет 14 мая 2021 16:42
0
Речь о конкретном человеке, Толстом, который только звездоболит о "Российской Империи" и ОТКРОВЕННО НЕНАВИДИТ Сталина.

Очередной "Никитка Михалков" нарисовался.
----------
DEBES, ERGO POTES
№20 menol Пользователя нет 14 мая 2021 17:11
+5
Вот прям так и "никитка" ? А чего так пренебрежительно-то? Поплевывая через губу? Вы сами-то что из себя представляете? Взяли моду: каждая блоха мнит себя кенгуру!
№21 Русская Ракета Пользователя нет 14 мая 2021 17:23
+2
Речь не о Толстом, а о том, что на Западе лучше.
№22 akzept Пользователя нет 14 мая 2021 17:59
-4
туда на Запад убегают не только олигархи их дети, но молодежь, получившее в России нынешнее образование. Молодые ученые, врачи, программисты, инженеры и средний класс.
Почему? Имеете ответ?
Так и не надо щеки надувать о былом совковом образовании. Новая эпоха, совсем иные подходы.
----------
k
№23 Rom69 Пользователя нет 14 мая 2021 18:20
+8
Цитата: akzept
№13 akzept Сегодня, 14:10 -5

Почему СССР и теперь Россия только догоняет Запад и никак его не обгонит по всем параметрам качества жизни? Там разве совковое образование? Платить нужно достойную зарплату преподавателям и будет достойное, всесторонне, глубокое образование.

Кто ,кого и где догоняет? В образовании? У нас любой ассенизатор по сравнению со средним американцем-философ!
№24 Михаил Лукин Пользователя нет 14 мая 2021 14:11
+5
Цитата: Дингодог
Ок, Кэп.


Мне понравилось у Клима Жукова:

Ты не капитан очевидность, ты адмирал ясен ...й!
№25 Тагир Пользователя нет 14 мая 2021 14:23
+12
Надо вернуть сталинские учебники, по которым можно у чтться без учителей. А ЕГЭ даёт возможность поступить из глубинки. В сети много сайтов , помогающие подготовиться самостоятельно. Те, кто очень хочет может подготовиться сам и поступать на общих основаниях.
Тех ,кто не справляется с программой оставлять на второй год, не переводить в следующий класс как в яслях из младшей группы в среднюю по возрасту. Откто не хочет учиться , того отчислять, или для них открыть в помогательную школу в старших классах. И открыть вечерние школы для тех, кто потом надумал учиться.
Короче все вернуть как при Сталине и оставить ЕГЭ, чтоб была видна реальная картина.
В Крыму мальчик из пятого класса летом писал:"Абетатили Чрнава моря". По математике он был оставлен на осень, по-русскому не оставлен.
Зачем такое образование. Это было до ЕГЭ. А ЕГЭ он бы не прошел.
№26 Дингодог Пользователя нет 14 мая 2021 14:25
+4
Раз социальные лифты перестали работать, значит, это кому то нужно. Не вернутся сталинские учебники.
№27 Ванькин отец Пользователя нет 14 мая 2021 16:19
+9
ЕГЭ не система образования, а способ оценивания знаний. И не без недостатков, но и не самый плохой. У меня три дочери из провинции получили золотые медали в школе и по результатам ЕГЭ поступили в Бауманку, Сеченовку, ВШЭ на бюджет. Старшая окончила с красным дипломом Бауманку, сейчас аспирантка. Средняя получит в этом году красный диплом и станет врачом, младшая тоже на отлично учится. Сын еще школьник. В советское время у меня шансов учиться в Москве было мало. Я и не поехал.
№28 Русская Ракета Пользователя нет 14 мая 2021 16:29
+5
У нас та же история.
№29 Galana Пользователя нет 15 мая 2021 12:18
+3
"ЕГЭ не система образования, а способ оценивания знаний" - это вы правильно сказали. И всё зависит от желания ученика - учится или нет. В начальных классах родители обязаны следить за учебой, чтобы дети хотели и УМЕЛИ самостоятельно учится. Это умение пригодится на всю жизнь.
№30 uchilka Пользователя нет 17 мая 2021 05:00
+2
Есть пословица в тему: "Можно привести лошадь к водопою, но нельзя заставить ее пить."
Дело не в ЕГЭ, или не столько в ЕГЭ. Главное - для чего существует система образования, кому она служит. От этого зависит и содержание образования, и уровень подготовки учителей, и формы контроля, и уровень коррупции, и престиж работы учителя в обществе, и все остальное. Именно поэтому западу важно было уничтожить советскую систему, воспитывавшую думающего, творческого, ответственного человека, и внедрить самые губительные методы взращивания тупого, практически неграмотного, послушного потребителя.
№31 passant Пользователя нет 14 мая 2021 17:43
0
Надо вернуть сталинские учебники, по которым можно у чтться без учителей.


Может, тогда и школы будут не нужны? biggrin
№32 uchilka Пользователя нет 17 мая 2021 04:56
+1
Есть пословица в тему: "Можно привести лошадь к водопою, но нельзя заставить ее пить."
Дело не в ЕГЭ, или не столько в ЕГЭ. Главное - для чего существует система образования, кому она служит. От этого зависит и содержание образования, и уровень подготовки учителей, и формы контроля, и уровень коррупции, и престиж работы учителя в обществе, и все остальное. Именно поэтому западу важно было уничтожить советскую систему, воспитывавшую думающего, творческого, ответственного человека, и внедрить самые губительные методы взращивания тупого, практически неграмотного, послушного потребителя.
№33 uchilka Пользователя нет 17 мая 2021 04:57
+1
Есть пословица в тему: "Можно привести лошадь к водопою, но нельзя заставить ее пить."
Дело не в ЕГЭ, или не столько в ЕГЭ. Главное - для чего существует система образования, кому она служит. От этого зависит и содержание образования, и уровень подготовки учителей, и формы контроля, и уровень коррупции, и престиж работы учителя в обществе, и все остальное. Именно поэтому западу важно было уничтожить советскую систему, воспитывавшую думающего, творческого, ответственного человека, и внедрить самые губительные методы взращивания тупого, практически неграмотного, послушного потребителя.
№34 slyder Пользователя нет 14 мая 2021 14:45
+4
От добра добра не ищут.Зачем всё меняли?
----------
Когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлена последняя река, когда будет поймана последняя птица, — только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть.
№35 Alex7381 Пользователя нет 14 мая 2021 17:13
0
Потому, что это огромные деньги (новые учебники, пособия, методики....). В том числе от западных радетелей образования в России,
№36 iuriia Пользователя нет 14 мая 2021 14:59
+2
И тут как будто солнце из-за туч, осветило тьму народного избранника. Пока Путин носом не тянет, проблем в образовании никто из них не видел. Сейчас на перебой будут трындеть о проблемах, которые затронул Путин. Дармоеды. Так никак нельзя было трогать эту тему, вдруг местная либерда обидится, а запад что скажет. Моя супруга работает в русской гимназии, как то привезли из России, какой-то материал для начальных классов, какой точно,я уже не помню. Надо было видеть, какая мура была там написана. Особенно запомнилось про рыбок на дереве. Кто строчит все это дерьмо и как это все пропускают.
№37 menol Пользователя нет 14 мая 2021 16:44
+5
В России много учебников издано и проплачено соросом. Цель абсолютно ясна-в перспективе отучить детей думать,анализировать,сопоставлять и делать выводы. И знаете-у них получилось! Вот именно поэтому мы сейчас видим школоту на "баррикадах".
№38 Alex7381 Пользователя нет 14 мая 2021 17:14
+1
В России могут отказаться от системы ЕГЭ, сообщил заместитель председателя комитета Госдумы по образованию и науке Максим Зайцев.
«Не в этом году, но то, что его отменят, я практически в этом уверен. ЕГЭ, как сама система, себя не оправдала и возвращение к традиционному формату, оно, конечно, должно быть. В том числе в этом заинтересованы ВУЗы, и в этом заинтересованы люди. Но поскольку систему принимали в течение 15 лет, процесс выхода из этой системы тоже займет достаточно долгое время», - подчеркнул Зайцев.
По словам спикера, вопросы по поводу несостоятельности и отмены ЕГЭ в России в комитете Госдумы по образованию и науке поднимаются постоянно.
№39 Rom69 Пользователя нет 14 мая 2021 18:25
+7
Вузы особенно заинтересованы! Стоимость поступления на определенные факультеты ведущих вузов доходила до 100000 тысяч долларов. После введения ЕГЭ они остались ни с чем,вот и пытается вузовское лобби вернуть кормушки,ведь даже самые дорогие репетиторы обходятся в разы дешевле ,чем славно забытая коррупция!
№40 Alex7381 Пользователя нет 14 мая 2021 22:34
0
Не понимаю. И после отмены ЕГЭ платность останется. В т,ч. и
Стоимость поступления на определенные факультеты ведущих вузов
№41 Galana Пользователя нет 15 мая 2021 12:32
+1
При ЕГЭ есть возможность поступить на бюджетные места. Без ЕГЭ всё будет по блату. А платные места есть и сейчас, но мало кто потянет 400000 руб./год
№42 Alex7381 Пользователя нет 15 мая 2021 13:16
0
ЕГЭ это мертворожденное дитя подкинутое сердобольным русским.
Ликвидировать ЕГЭ и как можно скорее.
№43 ZBst Пользователя нет 15 мая 2021 14:08
0
ВУЗы то конечно за отмену ЕГЭ. На следующий день откроются подготовительные курсы для поступления, которые будут "гарантировать" поступление. Тыщ за 100 минимум. Профессура откроет сотни тысяч ООО и репетиторских контор, причем все в рамках закона. Они даже налоги платить будут.
А абитуриенту то что делать? Копить!!!!
Сейчас школьник может поступить на бюджет в любой ВУЗ даже не выезжая в Москву, Питер. Сколько стоит неделя проживания в столицах? Это вообще неподьемно для средней семьи!
То есть отмена ЕГЭ это наглое, бесцеремонное, абсолютно коррупционное деяние!
№44 Alex7381 Пользователя нет 15 мая 2021 17:16
0
Уровень знаний при ЕГЭ резко упал.
А все ваши доводы, это доводы агитаторов за ЕГЭ, Вот они точно поднажились на этой реформе. Новые учебники, методики, пособия....... Это же миллиарды. И плевать им на то, что резко ухудшилось образование в России.
Увы, отмена ЕГЭ тоже потребует миллиарды.
№45 Galana Пользователя нет 15 мая 2021 18:32
0
Не правда. Всё зависит от человека - захочет учиться и знания будут. Просто знания теперь тупо не вдалбливают в головы, всё должно быть самостоятельно.
У моей дочери в классе (Москва) 4 ученика выходят на золотой аттестат, школа обычная в районе близком к МКАД. Значит знания есть.
Ещё раз повторяю - у ученика должно быть желание учится. Не надо повторять слова родителей неуспевающих учеников. Если ребенок "не хочет учиться, а хочет гулять" - то ему дорога не в ВУЗ.
№46 Alex7381 Пользователя нет 15 мая 2021 19:10
+1
захочет учиться и знания будут.

Тут вспоминаем Ломоносова.
№47 dok123 Пользователя нет 14 мая 2021 15:04
+3
Давно пора!
----------
Не надо злить русских, тогда никто не пострадает...
№48 Eneus Пользователя нет 14 мая 2021 15:19
+4
Пока полный суверенитет не вернём, это только добрые пожелания.
№49 vilfbrim Пользователя нет 14 мая 2021 15:20
+1
Так вроде в ГД внесли законопроект об отмене ЕГЭ.
№50 Aenfens Пользователя нет 14 мая 2021 15:20
+3
образование нужно в том обществе, которое стремится к развитию, а не к стагнации и существованию за счет природных ресурсов
хорошее образование мешает управлению рабами, а религия помогает
№51 Lord Пользователя нет 14 мая 2021 16:01
+4
Цитата: Aenfens
хорошее образование мешает управлению рабами, а религия помогает

По вашей формуле жил и развивался Советский Союз, но почему-то распался...
Атеизм взрастил в советском обществе продажных и недальновидных чинуш, живущих лишь сегодняшним днём. Такое общество с лёгкостью меняет свой суверенитет за джинсы, жвачку и сто сортов колбасы. Украина не остановилась на этому пути и пошла ещё дальше: из статуса полуколонии в колонию. Только вместо "джинсы" в этой графе пишем "кружевные трусики".

напомню вам: russian
СССР стал первым государством, одна из идеологических целей которой, ликвидации религии и ее замена на всеобщий атеизм.
----------
Истина где-то там...
№52 akzept Пользователя нет 14 мая 2021 17:53
-1
СССР потому и развалился, что пытался жить без Бога, по догмам химеры, завезенной из Европы бундовцами в опломбированном вагоне и троцкистами из амерички на пароходе.
А своих образованных выслали на "философском пароходе" или сгноили в ГУЛАГе.
Та идеология породила лицемеров и совковых обывателей, которых ушлые пацаны легко обули на ваучеры, пользуясь их экономической безграмотностью.
----------
k
№53 Buryi Пользователя нет 14 мая 2021 21:49
0
Цитата: Lord
СССР стал первым государством, одна из идеологических целей которой, ликвидации религии и ее замена на всеобщий атеизм.

1. Огорчу вас)) Атеизм - тоже религия, т.к. основывается на вере, что Бога нет.
2. Ещё раз огорчу вас)). В СССР веру в Бога подменили в веру в Маркса и Ленина (см. Мавзолей, парад памятников в каждом городе, поселке, селе, бюсты в каждом гос.учреждении, в т.ч. в каждой школе, портреты в каждом кабинете, значки на груди у всех детей). "Учение Маркса всесильно потому, что оно верно"(с). Помните?
№54 Сергей_Варакин Пользователя нет 14 мая 2021 15:37
+2
"...Я давно предлагал изменить критерии приёма в высшие учебные заведения. Не надо никаких экзаменов - пусть абитуриент напишет сочинение на пяти страницах, в котором объяснит, почему он хочет поступить на тот или иной факультет. Умение грамотно изложить свои мысли, суть проблемы демонстрирует интеллектуальный багаж человека, уровень его культуры, степень развития сознания. А ЕГЭ, который сегодня используют, не может дать объективной картины знаний школьника. Он построен лишь на знании или незнании фактов. Но факты далеко не всё..."(Из интервью Сергея Капицы еженедельнику "Аргументы и Факты". № 37 от 09.09.2009 года)
№55 Otnin Пользователя нет 14 мая 2021 15:44
+1
О вреде ЕГЭ пишут те, кто его не сдавал. Какую же тупость несут - заполнить клеточки с вариантами ответов!!!!! Да это же пишут дебилы!
Прежде чем поставить крестик нужно решить 10 задач. уравнений.
Кому мешает ЕГЭ ?? Занимайтесь, воспитывайте целый учебный год.
Отмена ЕГЭ это отбросит страну в прошлое, это регресс.
По принципу ЕГЭ сдают ППД в ГАИ. Попробуй поставь крестики в клеточке.!
Да выучить надо ПДД и только тогда сдашь экзамен.
А Петр Толстой лучше бы выступал против ПАСЕ.
№56 Б.Бесчастный Пользователя нет 14 мая 2021 16:09
0
Вот так,дорогие товарищи и господа. Народ давным давно вопиет об отсутствии нормального образования, о необходимости возвращения к традиционному образованию, а "светлые умы" Госдумы только сейчас озаботились. Когда нужно подлизнуть народу, особенно перед выборами, так у них главным в руководстве державой - народ, ну а потом их превосходительства начинают заботиться о себе,любимых...
№57 Физиономикус Пользователя нет 14 мая 2021 16:10
+4
Когда главная ценность в обществе - капитал, то образование даётся человеку по минимуму, чтобы хватало на выполнение функций. Когда главная ценность - человек, образование нужно для того, чтобы он был умный, образованный, светлый. Чтобы дураком, хотя бы, не оставался. А уже к этой цели добавляется потребность в специалисте. Образование зависит от системы ценностей.
Образование ради собственной просвещённости - атрибут высшего класса на Западе. А в СССР - для всех, кто хочет и напрягается, можно было учиться с качеством, покруче королевской семейки у англичан.
№58 Квакозябра Пользователя нет 14 мая 2021 16:19
+3
ВВВОООТТТ ОООНННООО!!!! Не прошло и ДВАДЦАТЬ ЛЕТ как российские рукамиводители осознали, что ЕГЭ ВЕДЕТ ОБЩЕСТВО К ТОТАЛЬНОЙ ДЕГРАДАЦИИ!!!! А это значит, что "НЕ ВСЕ ТО ЗОЛОТО, ЧТО БЛЕСТИТ", т.е НУ, НЕ НУЖНА НАМ, РОССИЯНАМ, ЭТА ЗАПАДНАЯ ЦЕННОСТЬ СОВСЕМ, от слова ВВВАААЩЩЩЕЕЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
№59 IgorKin Пользователя нет 14 мая 2021 17:01
+1
Сначала надо придумать идеологию для подрастающего поколения....а потом БЛА БЛА. они ВИДЯТ несправедливость ярче нас.
№60 Косыгин Алексей Пользователя нет 14 мая 2021 17:23
+3
Вчера была новость:
«Не в этом году, но то, что его отменят, я практически в этом уверен. ЕГЭ, как сама система, себя не оправдала и возвращение к традиционному формату, оно, конечно, должно быть. В том числе в этом заинтересованы ВУЗы, и в этом заинтересованы люди. Но поскольку систему принимали в течение 15 лет, процесс выхода из этой системы тоже займет достаточно долгое время», — подчеркнул заместитель председателя комитета Госдумы по образованию и науке Максим Зайцев.
-------------------------------------------------------
Теперь вот П. Толстой заговорил.
Понятно, что выборы не за горами.....
На мой взгляд, это правильное направление, но позвольте сказать, А КТО ИЗ ЧИНОВНИКОВ, ПРОДВИГАВШИХ ЭТО, ОТВЕТ ДЕРЖАТЬ БУДЕТ???
КТО ОТВЕТИТ ЗА СОТНИ ТЫСЯЧ НАШИХ ДЕТЕЙ, КОТОРЫХ КАЖДЫЙ ГОД НАТАСКИВАЛИ НА ЕГЭ, А НЕ ЗНАНИЯ ДАВАЛИ? КТО КОМПЕНСИРУЕТ НЕРВЫ РОДИТЕЛЯМ, КОТОРЫЕ ВЫНУЖДЕНЫ БЫЛИ КАЖДЫЙ ЗАНИМАТЬСЯ С ДЕТЬМИ ДОМА, НАНИМАТЬ РЕПЕТИТОРОВ?
Сколько профессионалов предупреждало......, но нет, сознательно продавливали....
И что теперь? Как всегда, ну ошиблись.....нужно отменять.
ОШИБЛИСЬ, ЕПРСТ? ЭТО ВАМ НЕ МОРКОВКУ ПРОДАВАТЬ!!!
Конфискация в пользу государства всего имущества причастных к ЕГЭ чиновников и их родственников, если не смогут подтвердить своими официальными доходами купленное имущество.... в лагеря лет на 10 и заменить теми, кто говорил ПРАВДУ!
№61 passant Пользователя нет 14 мая 2021 17:46
+1
Петр Толстой: Надо вернуться к традиционному русскому образованию


Что такое традиционное русское образование? Церковно- приходское?
№62 Квакозябра Пользователя нет 14 мая 2021 18:03
+1
НЕТ!!! Глупышка, ЭТО ПРОСТО СОВЕТСКАЯ СИСТЕМА ОБРАЗОВАНИЯ, СОВЕТСКАЯ!!!
№63 passant Пользователя нет 14 мая 2021 20:35
+2
Это Вы ко мне обращаетесь, или к Толстому? Советская система образования не есть традиционно русская, которая была сословной, с благородными пансионами и гимназиями для детей состоятельных родителей и с 2-4 общеобразовательными классами для детей простолюдинов.
№64 stepnoy Пользователя нет 14 мая 2021 18:12
+1
Может выборы на шнобелях ЕР, мог ведь и рэбе Фёдор тоже заявить на всю оставшуюся жизнь в Думе лет на 20 в планах
№65 akzept Пользователя нет 14 мая 2021 18:20
0
Застой в науке СССР

[img]https://l-files.livejournal.net/og_image/12777694/180?v=1561393885[/img]


----------
k
№66 akzept Пользователя нет 14 мая 2021 18:27
0
[img]https://l-files.livejournal.net/og_image/12777694/180?v=1561393885[/img]
----------
k
№67 menol Пользователя нет 14 мая 2021 18:37
0
Цитата: Русская Ракета
Речь не о Толстом, а о том, что на Западе лучше.

Кому-лучше?Нам по ушам ездят с 90х годов,что там рай земной. С деньгами рай везде,даже на Северном полюсе можно создать,а для среднестатистического гражданина ну разве что климат лучше,тут никто и не будет возражать.
№68 passant Пользователя нет 15 мая 2021 10:42
-1
А дело в том, что на Западе эти самые деньги, с которыми везде хорошо, распределены среди населения более равномерно при помощи, с одной стороны, прогрессивной шкалы налогообложения, с другой - социальной политики государства, направленной на создание рабочих мест и поддержки малоимущих слоев населения.
№69 menol Пользователя нет 15 мая 2021 12:51
+2
Ну вот опять вы повторяете эти байки. Пословицу знаете-как потопаешь,так и полопаешь. Абсолютно справедливо. ЧТО ТАМ,ЧТО ТУТ. Другой вопрос,что там бизнес социально более ответственный. А с государства тоже где сядешь,там и слезешь. И если уж оно тебе что-то даст-каждую "копеечку" под лупой просмотрят-а туда ли потратил,а не изменились ли у тебя условия в лучшую сторону хоть на 1 еврик. Так что далеко не все в шоколаде. К этому сложно привыкнуть-что тебя под микроскопом будут рассматривать. Из нашего двора многие уехали по программе переселения этнических немцев в 90х. Германия встретила реально с распростертыми объятиями. Помогали адаптироваться,и материально нехило. Поначалу. Ну,кто-то остался,некоторые вернулись. Менталитет другой,так и не смогли привыкнуть.
№70 passant Пользователя нет 16 мая 2021 20:46
0
Соглашусь, что учет денег на Западе поставлен очень хорошо. Причем, независимо от социального положения тех, кого госслужбы контролируют. Да, у тех, кто работает, зарплаты высокие. Но сегодня есть работа - завтра ее не будет, и государство будет выплачивать пособие по безработице, если заболели - деньги на лечение даст больничная касса. Причем в достаточном объеме. Выйдя на пенсию, бедствовать не придется. Без прогрессивного налога это было бы невозможно сделать. Хотя и сам работник ежемесячно переводит часть своей зарплаты, например в больничную кассу и страховку.

Что такое "социально ответственный бизнес"? Государство устанавливает законы и заставляет платить налоги всех работающих граждан по определенной шкале. Бизнесмен никогда не откажется от своей прибыли.
№71 menol Пользователя нет 14 мая 2021 18:47
+2
Цитата: akzept
туда на Запад убегают не только олигархи их дети, но молодежь, получившее в России нынешнее образование. Молодые ученые, врачи, программисты, инженеры и средний класс.
Почему? Имеете ответ?
Так и не надо щеки надувать о былом совковом образовании. Новая эпоха, совсем иные подходы.

А откуда вы такой вывод-то сделали? Что все прям такие умные и бегут толпами,сломя голову,на запад?? Имеете ответ? Перед тем,как убежать,вам лично докладывают? Сейчас хорошее образование-это в первую очередь светлые мозги самого чела + усилия родителей с репетиторами.Очень многие умные ребята-на домашнем обучении! Чтобы не протирать в школе штаны по 10 часов,а потом ещё дома за уроками.Вот у них-образование! И школа тут никаким боком непричастна!А если бы все убегали "на запад",у нас бы не летали сейчас "чуды-юды" со сверх-сверхзвуком?,которого нет,А ОН ЕСТЬ! И невидимые субмарины не всплывали бы в самых неожиданных местах!
№72 Buryi Пользователя нет 14 мая 2021 21:58
+1
Цитата: menol
Очень многие умные ребята-на домашнем обучении!

Есть одна проблема - социализация. Т.е. умение вести себя в коллективе. И тут надо выбирать, что лучше - качественное индивидуальное образование или умение быть лидером, умение постоять за себя, продвинуть свою точку зрения и т.д. Мы пока решили, что социализация важнее для нашего ребёнка.
№73 Петровка Пользователя нет 20 мая 2021 01:11
0
То, что молодёжь убегает на запад, сказано несколько утрировано, но всё же, много молодёжи выезжает за рубеж. Чтобы избежать утечку мозгов, предстоит ещё немало работы.
№74 vasilisa mikullishna Пользователя нет 14 мая 2021 19:31
+9
Если вернуть, то, наше советское образование, я на 100% "за". Учебник открываешь и все понятно, а нынешние учебники это что-то с чем-то. Сужу по учебникам внуков, 8 и 4 класс.
----------
Все что ни делается, все к лучшему
№75 Galana Пользователя нет 15 мая 2021 18:40
0
Странно, значит не умеете самостоятельно учиться. А детям понятно, если они хотят учится. У меня 2 ребенка в школе, один из них в этом году сдает ЕГЭ. Так что не понаслышке сужу.
№76 кирил Пользователя нет 14 мая 2021 19:49
0
А то мы-без энтого Толстого-не знаем winked
№77 menol Пользователя нет 14 мая 2021 22:11
+1
Цитата: Buryi
Цитата: menol
Очень многие умные ребята-на домашнем обучении!

Есть одна проблема - социализация. Т.е. умение вести себя в коллективе. И тут надо выбирать, что лучше - качественное индивидуальное образование или умение быть лидером, умение постоять за себя, продвинуть свою точку зрения и т.д. Мы пока решили, что социализация важнее для нашего ребёнка.

Я не знаю,ходил ли ваш в детсад? Там тоже социализации полно!?Начальную школу тоже вполне можно посещать.Так что лидерские качества можно выявить за это время,и социализироваться в коллективе тоже.Именно в этом возрасте закладываются основы социализации.Даже ещё раньше,прямо с песочницы!
№78 Хищник Пользователя нет 15 мая 2021 00:09
+2
Характерно, что проблема образования мгновенно стаскивается к вопросу "где коррупция". 90% всех обсуждений, которые я здесь читаю - это про "кого и как брать в вузы". А то, что процесс обучения - это 11 лет в школе и 4-6 лет в вузе, как-то выпускается из виду. Конечно, главное же - "наказать зазнавшихся училок" и "отобрать у них кормушку"! Такие настроения сразу выявляют обиженцев, которым в школе не поставили желаемую ими оценку. И "аргументы" сводятся в основном к "раньше по экзаменам я/мои родственники не поступали, а сейчас по ЕГЭ - вполне". Ну и поздравляю. с "аргументом кошелька", когда собственная выгода ставится во главу угла.

Что касается формы проведения экзамена. Карточки с вариантами ответов были еще в СССР. Называлось это "программируемый опрос", хотя тут возможны и варианты. Вполне использовалось как промежуточная аттестация, чтобы до собеседования доходили те, кто уже знает хотя бы минимум. Характерно, что к вариантам ответа в современном ЕГЭ добавилось "впишите ответ" и "дайте развернутый ответ". В итоге все плавно движется к обычному письменному экзамену. Поздравляю еще раз - с чего начали, к тому и пришли.

Почему был введен ЕГЭ в раннем виде. Потому что за 90-е из образования сделали фикцию. С нищенских зарплат учителей разбежался кто только мог, остались или убежденные педагоги (крайне мало), или бездари, которых не брали на менеджерские должности. Ну и как вариант - те, кто тянул деньги "на шторы" и на оценки в аттестаты. Почему так? Да потому что из страны активно делали бензоколонку, и образованные люди были не нужны от слова совсем, тем более с фундаментальными-то знаниями. Процесс шел по инерции. Главное - обслуживать трубу. Ну и как вариант - просеять толпу школьников, выделить 3-5% талантливых и продать их в западные университеты для подготовки в качестве квалифицированной обслуги европейцев. Для России же готовились выхолощенные программы на уровне "запомните правильный ответ". Именно это проблема ЕГЭ, а не в том, что кто-то хочет вернуть взятки или кому-то не нравятся крестики. Ну вот я задаю вопрос "в каком сражении Наполеон выиграл под Москвой, 8 букв, на "Б". Кто не вписал "Бородино", не получит оценку. А как же победа России в войне 1812 года? А героизм солдат? А "скажи-ка, дядя, ведь недаром"? А это все некуда вписывать, а значит, и для экзамена не нужно. Вот и получается, что критерии оценки формирует не общероссийский коллектив учителей, а авторы материалов ЕГЭ. Кто это, кстати? Пофамильно. В итоге в МГИМО поступят условные Коли с Уренгоя, которые прогнутся под тот идеальный образ 100-бальника, а вовсе не школьники, активно интересующиеся историей и могущие рассказать в 10 раз больше формальных требований.

Что происходило в технических отраслях. Да банально - многие высокотехнологичные компании стали вводить полномасштабные собеседования при приеме на работу. Ну заставьте их проводить "Единое Государственное Собеседование", ага biggrin Проблема простая - раз школьники готовились для поступления сдавать бумажки с формальными ответами, так и в вузе они будут ждать того же. А каким образом из школьника получается специалист - мало кто задумывается. Главное же что - чтобы взятки при поступлении не брали, а что при этом образовательный процесс выхолащивается и дебилизируется - ну это "учить же нужно!". Важный момент - преподаватель не "оказывает образовательную услугу". Как и пациент - это не клиент, нанимающий врача как прислугу. Врач больше знает про организм пациента и методы лечения. Купить здоровье невозможно, можно только компенсировать рабочее время врача. Купить мышцы тоже невозможно - даже при оплате абонемента в спортзал надо заниматься и выполнять указания тренера. А чем принципиально отличается преподаватель? Да ничем, он формирует мышление ученика и знает об этом больше, чем ученик или его родители. Поэтому приход в вуз с настроением "мне должны оказать услуги" поставит такого ученичка через 5 лет в положение "вот теперь ты оказываешь услуги своим клиентам и заказчикам". Приехали. Толпа напыщенных дебилов рвется на хлебные должности, ожидая таких же готовых и расписанных бумажек с заданиями, к которым они привыкли на ЕГЭ. Ну что удивляться, что коммерческие компании отреагировали и стали проводить такие же экзамены, которые раньше были в советских вузах. Под вой "жертв ЕГЭ", которые привыкли, что у них "права". Теперь не у них права, а у их работодателей, а главное - заказчиков, которые приходят и говорят "а рассчитайте-ка нам конструкцию, напишите программу, спроектируйте здание", и тут уже никаких окейгуглов не предвидится. Ну или предвидится, но тогда никаких нам Калибров, Панцирей, Бореев и ядерных реакторов. Для этого надо думать далеко за пределами формальных бумажек.

Ну и вопрос на засыпку. Если все так пекутся об отсутствии коррупции, то что мешает технические средства, которыми насытили школы, использовать для контроля экзаменов в классическом виде. В конце концов, я бы вот хотел посмотреть на видеозапись ответа школьника, которому поставили 100 баллов. Сейчас меня уверяют, что там 100, потому что на видеозаписи он сидел и не списывал, на бумажке водяные знаки, база данных защищена кучей шифров (ну и все хранится в сейфе, вокруг которого три пулемета и два броневика, ага). Где там сталинские учебники логики? Запишите его ответ на камеру и положите в базу. В комиссию добавьте представителей промышленности, родительского комитета и общественных активистов, чтобы гарантировать отсутствие предвзятости учителей. Ах, ну да, тогда дурь и косноязычие уже не скрыть...
№79 Серая Волчица Пользователя нет 15 мая 2021 12:15
+1
Это, конечно, хорошо и правильно, что он так говорит. А что же раньше молчал? winked
Ну а вообще, в нынешней ситуации, родители давно должны уже сами озаботиться образованием своих детей, а не надеяться, когда какой-нибудь депутат вдруг соблаговолит вещать о преимуществах советского образования. Слава Богу, что сталинские учебники ещё можно найти в продаже, и они очень большое подспорье в обучении детей начиная с начальных классов и дальше.
№80 ZBst Пользователя нет 15 мая 2021 17:24
+3
Цитата: Alex7381
Уровень знаний при ЕГЭ резко упал.
А все ваши доводы, это доводы агитаторов за ЕГЭ, Вот они точно поднажились на этой реформе. Новые учебники, методики, пособия....... Это же миллиарды. И плевать им на то, что резко ухудшилось образование в России.
Увы, отмена ЕГЭ тоже потребует миллиарды.

ЕГЭ не даёт знания. Знания дают учителя в течении 10 лет. Плюс внешкольное образование.
ЕГЭ ранжирует учеников, умный - получи 100 баллов и иди бесплатно учись, не очень умный можешь идти учиться платно. Дурак-не иди в ВУЗ, иди за кассу...
Все логично.
№81 Galana Пользователя нет 15 мая 2021 18:46
0
Как точно вы охарактеризовали. А я всё пишу - Родителям нужно выработать у своих детей желание учится. А иначе никакие системы не помогут дуракам.
№82 menol Пользователя нет 16 мая 2021 21:05
+2
Цитата: passant
Соглашусь, что учет денег на Западе поставлен очень хорошо. Причем, независимо от социального положения тех, кого госслужбы контролируют. Да, у тех, кто работает, зарплаты высокие. Но сегодня есть работа - завтра ее не будет, и государство будет выплачивать пособие по безработице, если заболели - деньги на лечение даст больничная касса. Причем в достаточном объеме. Выйдя на пенсию, бедствовать не придется. Без прогрессивного налога это было бы невозможно сделать. Хотя и сам работник ежемесячно переводит часть своей зарплаты, например в больничную кассу и страховку.

Что такое "социально ответственный бизнес"? Государство устанавливает законы и заставляет платить налоги всех работающих граждан по определенной шкале. Бизнесмен никогда не откажется от своей прибыли.

Ну,описанная вами лубочная картина далеко не везде! Я не буду вам цитировать людей,живущих там,и о пенсиях пишут,и о ценах.Надо будет-сами посмотрите.А социально ответственный бизнес-это тот,ко орый содержит приюты,финансирует нужные людям проекты и т.д и т.п.А не как наши-нахапают-и в оффшоры! Или спортивные команды содержат,на
хрен никому не нужные! Лучше бы детский спорт финансировали,чтоб молодёжь бесплатно занималась.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.