Кого ты будешь слушать?

Кого ты будешь слушать?
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
103 комментария. Оставьте свой
№1 Tired Cat Пользователь на сайте 17 мая 2020 20:34
+32
Очень многое зависит от того - что и как рассказывают родители, бабушки-дедушки.
№2 a.ustinov57 Пользователя нет 17 мая 2020 23:22
+32
а знаете ,я как-то насмотревшись Бесогона Михалкова ,подумал ,но не все так отвратно ,как он рассказывает...
решил проверить на своих внуках...
хоть я и живу там ,где проходили ожесточенные бои и у внуков(а они приезжают ко мне на лето) целая коллекция из атрибутики времен ВОВ ,но на вопросы они не ответили...
да ,они знают о том ,что была война с фашистской Германией ,но про Курскую дугу уже знают постольку поскольку ,а про оборону Севостополя ,вообще не слыхивали....
конечно пристыдил и рассказал ,но ведь не каждый делает проверку детям ,внукам...
поэтому я с вами не соглашусь...не каждый дедушка или бабушка целенаправленно вводят в курс своих внуков на счет ВОВ...
поверьте ,даже мы дедушки и бабушки знаем свою историю из школьной программы ,если бы нам этого не преподавали в школе ,мы бы многого не знали...
к примеру ,мои дядьки ,деды не любили распространяться про войну ,от слова совсем...сами не любили вспоминать и нас не травмировали...
я ,к примеру ,про Саласпилс узнал в школе от педагогов ,откуда дед или дядька мог знать об этом ,если он не находился в этом лагере ??
школа делает ЧЕЛОВЕКА (!!!) и мы должны утереться ,за то ,что упустили молодежь ,а теперь вот расхлебываем...более того ,еще и и глумимся над своим прошлым ,забывая ,что прошлое - наши деды и отцы !!!
да ,я говорю про Советский Союз ,но нельзя не учитывать ,что СОВЕТСКИЙ СОЮЗ это наши деды и отцы ,которые строили это государство....
в вашем посте я конкретно вижу перекладывание вины с государства на бабущек и дедушек...
это они "мерзавцы" недовоспитали и недообразовали целое поколение !!!
извините ,но прорвало !!!
от школы зависит многое ,даже больше чем мы можем понять...
№3 ledygavrosh Пользователя нет 18 мая 2020 01:20
+8
Чтобы трезво оценить ситуацию, мы можем сравнить роль и возможности тех, кто отвечал и отвечает за воспитание патриотизма в государстве. Семья - родители и бабушки с дедушками. Школа - учителя и учебники. Советская военно-патриотическая литература: воспоминания и художественная литература, советский кинематограф - участие государства в военно-патриотическое воспитании граждан СССР. 90-е, 2000-е система париотического воспитания в государстве на низком уровне. Запрет на идеологию и отсутствие цензуры государства на поступающую из-из-за рубежа продукцию кинематографа.
№4 Tired Cat Пользователь на сайте 18 мая 2020 08:50
+4
"поэтому я с вами не соглашусь...не каждый дедушка или бабушка целенаправленно вводят в курс своих внуков на счет ВОВ... поверьте" - а зачем мне верить или не верить - я и так знаю - проще всего всё свалить на воспитателей детских садиков, школьных учителей и преподавателей института.
Забыл - ещё Путин виноват, что мы своими детьми заниматься наотрез отказываемся.
№5 a.ustinov57 Пользователя нет 18 мая 2020 09:37
+6
вы просто не понимаете о чем говорите ,или пытаетесь сказать...
при чем здесь Путин и преподаватели с няньками ,поймите это ничего не меняет...
на государственном уровне запущен механизм стирания памяти и это уже видно не вооруженным взглядом по школьникам и порою студентам....
даже вы лично знаете о ВОВ не все ,а отдельные моменты : Сталинград ,Курская дуга и т.д. ,но полностью о происходящем в 1941 - 1945 годах знает только историк...
вот конкретно без "вики" ,что вы знаете об Острогожской операции ??
а я живу на линии боев за Острогожский плацдарм ,здесь проводятся реконструкции боев ,на которых я с внуками присутствую ...
кстати ,посмотрите видео ,это все у меня за огородом происходит...



однако я отвлекся ,вся суть ныне происходящего это не случайность и не результат некомпетентности чиновников ,а целенаправленная диверсия ,по уничтожению страны...
и ,обратите внимание ,который год мы ломаем копья на тему образования ,но "паровозик" идет по прежнему расписанию....и будет идти ,пока в правительстве сидят откровенные "власовцы" ...
№6 Tired Cat Пользователь на сайте 18 мая 2020 09:54
+3
"вы просто не понимаете о чем говорите ,или пытаетесь сказать..." - вот спасибочки, что вы меня сирого и убого просветили!
Волнуюсь только - корона на мозг не давит?
К сожалению - вы сами вообще не понимаете - что вы пишите - не знаю - или специально, или по уровню своего разумению.
Абсолютно не имеет значения - знает ли человек про Острогожскую операцию или нет - главное, чтобы оный человек понимал - что из себя представляет для русского - и не только для русского - человека Великая Отечественная война.
№7 a.ustinov57 Пользователя нет 18 мая 2020 10:19
+7
вы опять ничего не поняли...
я ,как пример ,привел к тому ,что и вы не все знаете о ВОВ ,а не о том ,что это имеет какое-то значение...
вы продолжаете настаивать ,что для русского человека достаточно знания о том ,что была война и понимания этой войны....
русский человек должен знать и понимать КАКОЙ (!!) кровью досталась нам эта Победа !!
помнить о ВОВ и не знать подвигов советских людей ,при этом поливая грязью все советское ,такова ваша концепция что ли ??
ВОВ нужно изучать в школе ,как это проходили мы в школах при СССР ,только это может воспитать именно РУССКОГО человека с большой буквы ,а не нынешняя система образования ,которая взращивает потребителя по западному образцу...
№8 Tired Cat Пользователь на сайте 18 мая 2020 10:46
+3
"помнить о ВОВ и не знать подвигов советских людей ,при этом поливая грязью все советское ,такова ваша концепция что ли ??" - извините - вы что - сошли с ума?
Или считаете нормальным поливать грязью любого, кто не придерживается ваших, весьма спорных(скажем толерантно) взглядов?
№9 a.ustinov57 Пользователя нет 18 мая 2020 11:52
+5
я вас чем-то оскорбил ??
если что ,приношу извинения...но тема лично для меня больная и порою даже не замечаю ,как перехожу на резкую тональность...
бабка по отцу рожала 18 раз ,семеро умерли от голода и болезней ,а из 11-ти оставшихся семерых раскидало от Ленинграда до Севастополя ,царство им небесное...
дед пришел с войны в 1943 году ,половину черепа снесло осколком ,так и доживал инвалидом ...а мы с братьями все пытались пощупать это место руками....умер он в 1968 году...
а с материнской стороны без потерь...дядьки вернулись с фронта ,а дед партизанил ,но после освобождения в армию не попал по возрасту...
так что ,очень больная тема и я резко реагирую на нее...
не сердитесь...
№10 Tired Cat Пользователь на сайте 18 мая 2020 14:03
0
"я вас чем-то оскорбил ??" - дурачком прикидываетесь?
Или оперативная память у вас не вмещает больше одной мысли?
Это кто это накарябал - "при этом поливая грязью все советское ,такова ваша концепция что ли ??"?
Можно сделать один вывод - именно для вас "поливать грязью всё советское" - это нормально и хорошо - раз это не оскорбление.
Долго же вы прикидывались порядочным.
№11 a.ustinov57 Пользователя нет 18 мая 2020 20:04
+1
я не утверждал этого ,только задал вопрос и ,если вы его приняли на свой счет ,то не моя вина ,что задел ваши чувства...
на вопрос вы не ответили ,встали в позу оскорбленного ,с чего бы это ??
куда проще было сказать : "что вы человек порядочный и к данному вопросу отношения не имеете" ,однако проще обвинить в непорядочности другого ...
и я никогда ни кем не прикидывался ,все-таки советское воспитание ,нас не учили перевоплощению ...
№12 a.ustinov57 Пользователя нет 18 мая 2020 09:51
+11
№13 iwan Пользователя нет 18 мая 2020 14:37
+3
,, Войны выигрывают не генералы; войны выигрывают школьные учителя и приходские священники,,
/Бисмарк/
№14 Alex_ Пользователя нет 18 мая 2020 16:13
+2
Цитата: a.ustinov57
от школы зависит многое ,даже больше чем мы можем понять...
А вам много рассказывали в школе, почему взорвали храм построенный в честь победы в Отечественной войне 1812 года?
Вот когда на государственном уровне, был запущен механизм стирания памяти!
"Отречёмся от старого мира, отряхнём его прах с наших ног!"
Надо помнить и знать всю историю!
№15 a.ustinov57 Пользователя нет 18 мая 2020 21:01
0
а вы сами то знаете почему снесли храм ??

Надо помнить и знать всю историю!

вот именно ,нужно ЗНАТЬ ,прежде чем утверждать ересь !
с 1921 года храм Христа Спасителя был захвачен христианами-обновленцами ,руководил которыми "митрополит" Александр Веденский ,который устраивал не совсем христианские службы ,а именно :
занимался непотребствами с женщинами в алтаре ,в святая-святых храма...
сами священники потребовали снести оскверненный храм...
историю нужно знать ,ваши слова...
№16 Eneus Пользователь на сайте 18 мая 2020 22:48
+2
Кто Вас уБедил в этом? Этот Великий Храм всем своим Величественным видом противоречил богоборческой большевистской идеологии. А "вопиющих" поводов можно создать сколько угодно, вопрос лишь, кому угодно? "Священники попросили" и большевистская власть козырнула и, вытирая крокодиловы (не меньше) слёзы, таки взорвала... Ну, право слово, Вы же взрослый человек!
№17 a.ustinov57 Пользователя нет 18 мая 2020 23:31
0
дал вам все данные ,а вам лень поискать ...
а может вам это и не надо от слова - совсем....
чтобы пороть чушь ,знания не обязательны...
к вашему сведению ,А.Веденский прослыл Иудой среди священослужителей ,когда арестовали патриарха Тихона ,этот Веденский призывал сдавать церковные ценности(золотые) властям...это был пробольшевитский митрополит ...
а Тихона и посадили за отказ сдавать золото храмов...
ну читайте хотя бы что-нибудь !!!
№18 Eneus Пользователь на сайте 19 мая 2020 02:04
+3
Вы понимаете, что отмазываете большевиков-сатанистов, переводите стрелки? Вы не понимаете текст? Скажу проще, по просьбе кого-то Такие события без умысла заказчика не происходят, не тот масштаб. Советской власти нужно было взорвать Храм Христа Спасителя, создали мерзкий повод, и уничтожили... Храм вновь стоит!
№19 Alex_ Пользователя нет 19 мая 2020 01:48
+1
Цитата: a.ustinov57
сами священники потребовали снести оскверненный храм...
историю нужно знать ,ваши слова...
Это вот этот бред вы предлагаете преподавать в школах?
Большевики разрушили десятки тысяч храмов и поубивали сотни тысяч священников(наверное за то что они "просили" сносить храмы), ублюдки отреклись от своего прошлого и наплевали на подвиги своих предков!
Надо знать правду о своей истории!
А за ваши фальсификации надо сажать.
№20 a.ustinov57 Пользователя нет 19 мая 2020 09:44
0
вы совершенно далеки от истории...
читайте статистику уничтожения храмов по годам...она есть и официально подтвержденная...
больше всего храмов снесли троцкисты и эсеры ,а так же во время правления Хрущева ...
кстати ,именно Хрущев обещал показать последнего попа...
вы наверное удивитесь ,но больше всего храмов построили после чисток во власти от троцкистов и эсеров...
интересуйтесь историей ,хотя бы при обсуждении тем ,чтобы не попадать впросак...
а насчет сотен тысяч священников расстрелянных большевиками ,то даже при царе такого количества батюшек в РИ не было...
не читайте Солженицина ,а то напоминаете вот таких :
№21 Alex_ Пользователя нет 19 мая 2020 13:16
+2
Цитата: a.ustinov57
больше всего храмов снесли троцкисты и эсеры ,а так же во время правления Хрущева ...
Десятки тысяч храмов уничтожили большевики и советская власть!
Вы явно бывшая номенклатура. У вас сплошное враньё!

даже при царе такого количества батюшек в РИ не было...
В каждой деревне был батюшка, и часто не один!

интересуйтесь историей ,хотя бы при обсуждении тем ,чтобы не попадать впросак...
То что вливали в уши 70 лет, это история исковерканная коммунистической цензурой! Учите историю без цензуры, хотя вам похоже хочется скрыть зверства ублюдков!
А вы напоминаете адвоката маньяка, доказывая что он убил не 200 человек, а всего 20, и поэтому якобы он почти ни в чём не виноват. Виноват во всех бедах, после 1917-го!
Судить вас большевиков и коммунистов надо!
№22 a.ustinov57 Пользователя нет 19 мая 2020 15:49
0
я понял только одно ,что вы верите в то ,во ЧТО хотите верить..
как у всякого либерала ,у вас либеральная "библия" с ее ценностями непогрешима ...
слушайте Гозмана и Надеждина и вам будет "щастие"...
№23 Alex_ Пользователя нет 19 мая 2020 16:21
+2
Я верю тому что я сам видел, и людям которые жили ещё при Царе.
И я вижу ваше враньё!
№24 a.ustinov57 Пользователя нет 19 мая 2020 17:03
0
что вы могли видеть ,тем более знать ,если только сами не участвовали...
у меня дед прошел 1-ю мировую ,гражданскую в ЧОНе и ВОВ прихватил...
вот его было бы интересно послушать...
а у него три класса церковно-приходской школы было ,не безграмотный был....
так он таких ужастей не видел ,которые вы высмотрели...
№25 Alex_ Пользователя нет 19 мая 2020 17:16
+2
Цитата: a.ustinov57
так он таких ужастей не видел ,которые вы высмотрели...
Да и вы смотрю только сегодня нищих разглядели, а то что в советское время на 14 руб в месяц жили, вы не видели.
Может что то со зрением было?
№26 a.ustinov57 Пользователя нет 19 мая 2020 20:18
+1
у моей бабки в 60-х была пенсия 26 руб ,но заметьте ,это было в селе и не те деньги ,что сейчас...
потом пенсии выровняли ,потому как это был результат хрущевской реформы...нолики убрали ,но в то время для деревни ,когда харч был полностью свой ,даже хлеб пекли сами ,особого нищенства ,как сейчас не было...
уж чего-чего ,а я это помню...
у меня стипендия была 30 руб и жил с голоду не опухал...
так что найдите тех ,кто этого не знает и заплетайте ему хрен в косы...
№27 Alex_ Пользователя нет 19 мая 2020 23:26
+1
Цитата: a.ustinov57
так что найдите тех ,кто этого не знает и заплетайте ему хрен в косы...
Себе заплетите! Вы в упор не видите что при советской власти люди на 14 руб в месяц голодали!
14 руб в месяц, это раньше 3 кг мяса на рынке, сегодня 3 кг мяса это 1000 руб!
А до 60-х вообще пол страны жили без пенсий!
Вам хоть ссы в глаза!
№28 a.ustinov57 Пользователя нет 20 мая 2020 18:14
0
вы себе нассыте ,а то в вас антисоветчина говном кипит...
кому вы это чешите ??
перекреститесь хоть ,люди детей по 6 человек поднимали ,а вы про голод мне тут причесываете ,как будто сами голодали...
не читайте украинской пропаганды ,иначе освидомитесь до конца...
так нагло врать и главное кому ??
было бы мне 20 лет ,а то я должен верить в ваш бред ,а не верить своим глазам...
№29 Alex_ Пользователя нет 22 мая 2020 05:06
+1
Уже давно замечено что многодетных семей больше в нищих странах, где старикам нет надежды на государство, где дети это помощники по хозяйству и в старости.
И выживали люди без пенсии или на 12-14 руб, не благодаря "социальному" государству, потому что помогали дети и своё хозяйство, которое кормили со своего огорода.
А ещё помогало воровство у государства, но порядочные люди старались выживать без этого.
А вы бессовестно продолжаете утверждать, что отсутствие пенсий в СССР, это было прекрасно, а сегодня когда даже на минимальную пенсию можно купить 30 кг мяса, это нищета.
Расскажите сегодняшним пенсионерам как хорошо жить на пенсию 1000 руб(3 кг мяса), пусть только своё хозяйство заведут.
У вас типичное враньё и лукавство номенклатуры!
Вам хоть и не 20 лет, но сегодня совести у вас точно не прибавилось!
№30 a.ustinov57 Пользователя нет 22 мая 2020 08:49
0
где вы в моих комментариях прочитали ,что отсутствие пенсий это прекрасно ??
я писал ,что были такие маленькие пенсии и почему ,но я не утверждал ,что это благо....
вы ,как я понял ,не жили в СССР ,оттого и ваша риторика просто копирует Надеждина ,Гозмана и Солженицина...
меня шокирует ваш тезис :
"Уже давно замечено что многодетных семей больше в нищих странах, где старикам нет надежды на государство, где дети это помощники по хозяйству и в старости."
это полная чушь !! в этой фразе я вижу только недовольство многодетными семьями...
тогда уж и США причисляйте к НИЩИМ странам ,потому как там не в диковинку многодетные семьи ,в отличии от нашей России...проверьте в интернете...
но вернемся в СССР ...
да будет вам известно ,что к пенсии 12 - 14 руб колхоз выдавал продукты типа : мука ,сахар ,зерновые ,мясо и прочее ,если человек до пенсии работал в колхозе...
даже те ,кто не работал получали помощь чисто из-за социального "человеколюбия" ,чтобы не умер с голоду ,правда не том количестве ,как у колхозника ,но выжить было можно...
если вы умеете мыслить логически ,то подумайте над тем ,почему в СССР не было смертей от голода ?? ни в после военные годы 1946 ,1947 годы ни в последствии...хотя исходя из вашей логики ,они должны были быть массовыми...
пишите ,что крали...охренеть...несуны были ,но в более поздний период 1970-е ,а тогда воровать считалось не особо почетным...помню ходил с братьями собирать колоски на убранное поле ...собирали для скотины ,не для себя ,так и за колоски порою попадало от объезчика кнутом...вы хоть знаете кто это такой ??
последний голод с летальным исходом был в 30-е ,только не на Украине ,а на Поволжье....кстати ,на Украине этот "голодомор" перенесли совсем не плохо ,у меня мать украинка и родня до сих пор там живет ,так что слышал я ,как ели мамалыгу и писали на газетах....
только не чухайте мне ,что про голод власть засекретила и никто ничего не знал ,не надо...я жил в то время и хоть интернета не было ,но все новости разлетались со скоростью света...
любое событие становилось известно в течении нескольких дней...за Новочеркаск у нас в Воронеже знали на следующий день ,хотя власти ввели строгий карантин и цензуру на эти события....так что не повторяйте надеждинскую херню...
теперь сами вникните в то ,что вы пишите :
на 14 (по вашему 3 кг мяса) можно поднять 6 детей ,а сейчас на 30кг мяса вы поднимите хотя бы двоих ??
вот то-то и оно ...а пенсии потом выровняли ,подвели к прожиточному уровню ,только не путайте с сегодняшним прожиточным минимумом ,которого хватает только на плату коммунальных квитанций ,а на тот можно было прожить ,не шикарно ,конечно ,но по помойкам не лазили :
В 1965 г прожиточный минимум составлял 40 руб., а минимальная заработная плата — 60 руб. Считалось, что минимум оплаты труда должен быть не ниже полутора минимальных бюджетов, чтобы обеспечивать воспроизводство работника и половину иждивенца в соответствии с показателями семейной нагрузки.
№31 Alex_ Пользователя нет 22 мая 2020 14:47
+1
Цитата: a.ustinov57
где вы в моих комментариях прочитали ,что отсутствие пенсий это прекрасно ??

Цитата: a.ustinov57
особого нищенства ,как сейчас не было...
Ага, пенсия в 3кг мяса не нищенство, а пенсия в 30 кг мяса как сейчас это нищенство. Бред.

вы ,как я понял ,не жили в СССР
Я там жил в разных местах и работал, и знаю как мы жили.

в этой фразе я вижу только недовольство многодетными семьями...
Никакого недовольства, просто с советскими пенсиями, без помощи детей, колхозникам было очень сложно в старости. А то что помогал колхоз, это жалкие слёзы. Всё со своего огорода.

на 14 (по вашему 3 кг мяса) можно поднять 6 детей ,а сейчас на 30кг мяса вы поднимите хотя бы двоих ??
Это пенсия была 3 кг мяса, если бы жили только на то что давало государство, то действительно бы с голоду померли бы. На подсобном хозяйстве выживали. А сегодня с пенсией в 30 кг мяса, действительно месяц можно прожить, и без всякого подсобного хозяйства. И сегодня не рожают не потому что не смогут поднять, а потому что и без хозяйства не плохо живётся, и в старости без помощников можно прожить.

а пенсии потом выровняли ,подвели к прожиточному уровню
Какой прожиточный уровень, какой выровняли, пенсии в 14 руб были и в 80-х годах! Опять у вас враньё!

только не путайте с сегодняшним прожиточным минимумом ,которого хватает только на плату коммунальных квитанций
Сегодня на прожиточный минимум можно купить в 3 раза больше чем тогда на 40 руб. Посчитайте.
И сегодня если пенсия или зарплата равна прожиточному уровню, то за коммуналку вам не придётся платить, субсидии дадут.

а на тот можно было прожить ,не шикарно ,конечно ,но по помойкам не лазили :
В 1965 г прожиточный минимум составлял 40 руб., а минимальная заработная плата — 60 руб.
Да да, на 40 руб(8 кг мяса) можно было прожить, а сегодня на 9000 руб(30 кг мяса) это нищета. У вас похоже маразм.
И похоже прожиточный минимум не распространялся на колхозные пенсии, которые были 14 руб до самых 90-х!
№32 a.ustinov57 Пользователя нет 22 мая 2020 17:46
0
вы точно свидомый ,наслушавшийся украинского ТВ...
вы пишите сущую блевотину ,потому как я вижу ,вы не жили в то время и пишите откровенную хрень...не пишите больше...вы даже знать не хотите и веруете в гозмановские прокладухи...
хотя даже Гозман не поверил бы в эту хрень :
И похоже прожиточный минимум не распространялся на колхозные пенсии, которые были 14 руб до самых 90-х!
№33 Alex_ Пользователя нет 22 мая 2020 21:29
+1
Это вы нихрена не жили в России, ни в то время, ни сегодня, для вас видимо Россия заканчивается за мкадом, а я всю жизнь в глубинке прожил и сегодня живу.
Антисоветчик это тот кто рассказывает враньё про Советский Союз, а тот кто говорит неудобную правду, это называется Народ. Езжайте в бывшие колхозы и совхозы, и узнавайте правду о том сколько колхозники получали пенсии в 80-е.
Вот такие грамотеи как вы, которые никогда не знали как реально Народ живёт, и привели страну к развалу! Хотя я думаю всё прекрасно знали, просто прикидываетесь.
Поэтому Народ и голосует за Путина, потому что сегодня простой Народ в разы лучше живёт, чем при вашей коммунистической номенклатуре!
№34 ledygavrosh Пользователя нет 18 мая 2020 01:23
+14
Цитата: Tired Cat
Очень многое зависит от того - что и как рассказывают родители, бабушки-дедушки.

Безспорно. Но, надо смотреть шире. Семья оказывает влияние на детей, но она не может заменить собой систему патриотического воспитания в государстве.
№35 Dimmer Пользователь на сайте 18 мая 2020 19:24
+1
К сожалению не всегда. Сейчас очень многое оспаривается в интернатах и в обществе. Тут должен быть комплекс. ДОМ, ШКОЛА, общество.
№36 кирил Пользователя нет 17 мая 2020 20:36
+1
Автор такие вопросы маленьким детям задавайте -разумный человек просто изучает историю-а не тупо решает кому поверить.
№37 DrRusuas Пользователя нет 17 мая 2020 20:36
+57
Как минимум - вернуть НОРМАЛЬНЫЙ учебник Истории в школу и чтобы он был ЕДИНСТВЕННЫМ для преподавания детям!
Избавьте общество от псевдоисториков типа Дм.Быкова и т.п. личностей.saakashvili
№38 Alex7381 Пользователя нет 17 мая 2020 21:43
+20
Да!Да!Да!
Много было разговоров о Гимне Российской Федерации, пока Путин не поставил точку в этом вопросе. Так же надо сделать Путину и с учебником Истории Российской Федерации.
№39 Kapanyz Пользователя нет 17 мая 2020 21:47
+17
Одним далеко неглупым человеком очень верно подмечено,если хочешь узнать,можно-ли с человеком пойти в разведку или с ним лучше дела не иметь вообще. Спроси как он относится к СССР?
Стопроцентный тест!
----------
Вы не ошибётесь , если поступите правильно .
№40 S3H Пользователя нет 17 мая 2020 20:38
+1
Буду слушать голос разума. Логики и информированности.
№41 Apolitikus Пользователя нет 17 мая 2020 21:01
+9
Гитлер также всем сказал: дранг нах остен - освобождение жизненного пространства для немецкой нации. разумно, логично и "информированно" (твоё слово).

просто перечислил абстрактные термины, к которым можно привязать что угодно. этим и пользуются пропагандисты, когда замбируют неокрепшие мозги. другими словами это называется - подмена ценностей.
№42 Truth seeker Пользователя нет 17 мая 2020 21:10
+8
Это и было разумно, логично и информированно ДЛЯ НИХ. История не может быть объективна, как оказалось. Она субъективна- для каждой страны своя. Россия обязана выкорчевать внутренних искажателей, типа Эмнуэля, а уж потом ожидать прекращения фальсификаций от запада. Может для начала надо перестать таскать, обеспечивая им хорошую жизнь, всяких ублюдков на центральное ТВ, давая им платформу КАЖДОЕ ШОУ.
№43 Apolitikus Пользователя нет 17 мая 2020 21:39
+6
Цитата: Truth seeker
ДЛЯ НИХ

для них - это кого? тех навальнят, которые размещали фотографии Гитлера в "Бессметрном полку"?

тебе ещё раз лично сообщу: абстрактные термины заполняются ИХ смыслами и часть придурков уже верит в них.
№44 Truth seeker Пользователя нет 17 мая 2020 21:42
+1
Для немцев в 30-х я имел ввиду
№45 Apolitikus Пользователя нет 17 мая 2020 22:01
+5
тогда были немцы, сейчас - навальнята.
№46 Виктор_1955 Пользователя нет 18 мая 2020 09:00
0
Цитата: Truth seeker
История не может быть объективна, как оказалось. Она субъективна- для каждой страны своя.

Вывод: история - не наука, а вид литературы. И никто не изменил ход истории ТАК, как это делают историки. По-видимому, всё-таки литераторы...
№47 S3H Пользователя нет 17 мая 2020 21:18
+1
Я уже давненько начал подозревать, что вам нужен хороший доктор мозгоправ... У меня есть знакомые из Бехтерева, могу дать контакт хорошего специалиста.
№48 Truth seeker Пользователя нет 17 мая 2020 21:19
+1
Если это мне, то буду признателен...
№49 S3H Пользователя нет 17 мая 2020 21:23
+1
Это админу)
Но он будет не настолько рационален как вы)))
№50 Truth seeker Пользователя нет 17 мая 2020 21:30
+1
Фу..., пронесло...
№51 Apolitikus Пользователя нет 17 мая 2020 21:40
+1
то-то завоняло.
№52 Apolitikus Пользователя нет 17 мая 2020 21:39
0
как вижу, контакты из Бехтерева уже есть. biggrin applodisment

обратись к наркологу либо закодируйся. у бабки или у кузнеца.
№53 Экзорцист Пользователя нет 17 мая 2020 22:00
+2
У "кузнеца", это когда никакие "бабки" уже не помогают.
№54 S3H Пользователя нет 17 мая 2020 22:04
+1
Реакция предсказуема.
Вы вообще предсказуемы.
№55 Apolitikus Пользователя нет 17 мая 2020 22:16
+1
в очередной раз - заготовленные ответы, которые как бы спасают при отсутствии аргументов. написал что-то, получил дискуссию, а ответить уже нечем. ладно, не буду тебя мучить, в диалог у тебя плохо получается.
№56 S3H Пользователя нет 17 мая 2020 22:23
+2
Админ, почему вы такой быдловатый и тупой? Вы же своим поведением уничтожаете свой сайт. Или он не ваш?
Вы выглядите тупее чем саеноб и танкист вместе взятые.
Думается, что это тоже эксперимент)
Не верится в тупых администраторов)
№57 Apolitikus Пользователя нет 18 мая 2020 00:02
+3
мне надоело, что в каждом диалоге ты прибегаешь к оскорблениям. сайт уничтожает такое быдло, как ты, которое считает себя выше и умнее других.

если ты думаешь, что ты какой-то утончённый тролль, то не льсти себе, ты безнадёжен в плане дискуссии.

ещё раз позволишь себе оскорбления в мой адрес или в сторону других посетителей и я тотчас прекращу твои страдания на сайте.

считай это последним предупреждением и концом моего доброго к тебе отношения.
№58 S3H Пользователя нет 18 мая 2020 01:04
+4
О как... ко мне имеет место доброе отношение)))
Спасибо, конечно за доброту.
Однако, у меня встречная просьба - не оскорблять меня, что для вас вполне естественный ход общения.
Мне думается, это абсолютно нормально, когда люди общаются без оскорблений и унижений.
И опять же, я к вам обращаюсь на вы, а вы вы ко мне на ты. И вроде мы не друзья детства...
И насчёт последнего предупреждения. Мне искренне насрать если вы меня забаните время на работу сон станет больше) И ваш сайт останется с саенобами и танкистами) Нужная информация собрана и за то спасибо)
№59 Apolitikus Пользователя нет 18 мая 2020 01:54
+3
ложь. с моей стороны не было оскорблений, а с твоей продолжается грязь в мою сторону и в адрес других пользователей. и я не прошу тебя, а в очередной раз настоятельно требую вести себя подобающим образом.
№60 Truth seeker Пользователя нет 18 мая 2020 07:23
0
Мои извинения, дружище- хотел посмотреть кто что тебе поставил и ткнул мимо, чуть правее на минус. Не хотел...
№61 трастовый Пользователя нет 18 мая 2020 14:04
+4
зачем вы так оскорбляете нормальных людей?..стыдитесь!
№62 Eneus Пользователь на сайте 17 мая 2020 20:57
+8
Глупая, инфернальная альтернатива, с ней нам не обрести единства никогда. Когда есть любовь к многовековому Отечеству, когда человек возьмёт на себя ответственность за Прошлое и Будущее, вот тогда многие тайны ему и откроются, а История предстанет в своём драматическом Величии, без утопических доктрин агитаторов-пропагандистов. Каждый будет держать ответ за каждый свой выбор перед Богом. Гражданская война - худшее, что может произойти в любой стране, под какими бы лозунгами она не происходила, и этому нужно учить детей в первую очередь.
№63 Apolitikus Пользователя нет 17 мая 2020 21:08
+7
я удивлён, что кому-то трудно сделать выбор между правдой и откровенным враньём. да уж, глупо и инфернально...
№64 Truth seeker Пользователя нет 17 мая 2020 21:17
+4
А где найти критерии правды и откровенного вранья не информированному молодому человеку, если это враньё открыто и доступно в книгах и по центральным каналам?
№65 Apolitikus Пользователя нет 17 мая 2020 22:04
+3
если родители и учителя не научили, то надо как-то повышать уровень развития самостоятельно. научиться различать.

первым делом, если нужен мой совет: не смотреть телевизор, прекратить бухать и бросить курить. 3 наркотика - сложно, да. бросать по очереди.
№66 Eneus Пользователь на сайте 17 мая 2020 22:09
+5
Apolitikus, не между правдой и враньём, а межу двумя откровенно выставленными агитационными плакатами. Либерализм и коммунизм - это две антирусские западные выдумки, подсунутые нам для вечного, непрекращающегося Разлада внутри нашей страны - Русские должны воевать с Русскими - это же так... Зрелищно! Сёмина пересмотрели? Вы достаточно умный человек, чтобы не понимать провокативную суть двух картинок. Или верите в чертовскую выдумку про "классовую ненависть"? Напрасно. Россия не молодая страна, Слава Богу, 1000 лет.
№67 Apolitikus Пользователя нет 17 мая 2020 22:14
+2
вопрос дискуссионный, но вы начали говорить про "единство" в контексте лжи. о каком единстве с ложью вы писали?
№68 Eneus Пользователь на сайте 17 мая 2020 22:23
+6
Это ложная и навязанная дискуссия. Из двух ложных посылок Вы не получите истинный вывод. Пустая трата времени. Именно "простые" ответы на сложнейшие вопросы способствуют разжиганию ненависти и, как кульминация, кровавую гражданскую войну.
№69 Apolitikus Пользователя нет 18 мая 2020 00:06
+4
в чём ложность? аргументируйте.
№70 Eneus Пользователь на сайте 18 мая 2020 00:36
+2
Либо ссср, либо либеральная возня, - и там, и там десятки миллионов погибших, униженных, миллионы покинувших Родину и полуразрушенная, полуоккупированная, разграбленная страна. А где историческая Россия, и Свой путь? Нет Её, что ли? Мы голодранцы - манкурты безродные? Нет! Москва - Третий Рим, этого абсолютно достаточно.
Да, а как лучший аргумент - "Вернуться в Россию", Решетникова Л.П., историка, генерал-лейтенанта СВР, замечательного Человека и настоящего патриота.
№71 Apolitikus Пользователя нет 18 мая 2020 00:42
+4
тут всё ясно: трупами завалили, полстраны сидело - полстраны охраняло. либеральные мантры

расскажите нам, что такое "Свой путь"? Рюрики, Романовы, дохристианская Русь? что вы имеете в виду? вы же ничего не сообщили, кроме, либеральной повестки - "давайте всё разрушим", "раньшебылолучше".
№72 Eneus Пользователь на сайте 18 мая 2020 00:52
+2
facepalm
№73 Apolitikus Пользователя нет 18 мая 2020 01:04
+5
всё, окончательная реакция - просто набросить и смайлики расставить?

десятки миллионов погибших, униженных, миллионы покинувших Родину и полуразрушенная, полуоккупированная, разграбленная страна.

в СССР кто убил десятки миллионов людей, разграбил, разрушил и полуоккупировал?
№74 Lord Пользователя нет 18 мая 2020 07:45
+3
в СССР кто убил десятки миллионов людей, разграбил, разрушил и полуоккупировал?

Убила СССР утопия, на которую Россия купилась в 17-м: «мы построим новое светлое будущее, без Бога...». В этом самом тезисе, разве уже не просматривалась ловушка, где перечёркивалась вся тысячелетняя история православной России? СССР похоронил себя ещё тогда, в тот самый момент – как только народ поверил в сказку, что рай на земле можно построить без помощи и воли Свыше. А полуоккупация, разрушение и разграбление – это уже как плата, за веру в ложные идеалы.

СССР был разрушен также и тогда, когда народ поверил в сказку о бесклассовом обществе, в РАВЕНСТВО и БРАТСТВО. Т.к., похоронила СССР именно номенклатура (новый класс избранных и неприкасаемых), которая вначале разложилась сама, а впоследствии потянувшая за собой и всю государственную систему ценностей. Которую она курировала...

Немецкие философы и политики рассчитали всё точно тогда:
«Русских невозможно победить, мы убедились в этом за сотни лет. Но русским можно привить лживые ценности и тогда они победят сами себя».
(Бисмарк)


Проще говоря: распад России был предопределён, ещё тогда в 17-м.
----------
Истина где-то там...
№75 дедмазай Пользователя нет 17 мая 2020 21:22
+22
Чем дальше уходит в глубину лет СССР тем все больше обрастает всякими мифами и небылицами.
Для многих СССР это непревзойденный пример социального государства, где люди жили мирно и дружно пусть и несколько хуже чем средний класс на Западе, но намного защищенней и поэтому имеющий более высокий стандарт жизни(стандарт это то что можно купить за деньги, образование, здравоохранение, качество товаров, позитивный эмоциональный настрой- отсутствие безработицы, олигархов, узаконенной проституции, отсутствие значительной разницы в доходах).
Для остальной части человеческого муравейника все с точностью наоборот, только дядя Сэм здесь не причем, поскольку очерняют СССР в основном олигархические СМИ и только Путин защищает только одну из многочисленных положительных сторон СССР- Великую победу, да и то только для того чтобы не забрали Калининградскую область и чтобы хоть немного сплотить разнобой во мнениях- в единстве сила!
Сейчас многие а может и около 50% это те кто очерняет СССР, хотя сами родом оттуда и все что добились в жизни родом из СССР.
Проблема это воспитание детей, и более старшую группу, студентов. Здесь, к сожалению, ругая коммунистов выплескивают и ребенка из ванны. Хотя большинство были коммунистами- а те кто наверху почти 100%, сейчас модно ругать все положительное что было в СССР. Да было много и отрицательного- не зря тюрьмы были переполнены, как и сейчас. Но баланс был значительно больше на положительной стороне человека. Если вспомнить Урсулу Ле Гуин то сейчас ее Левая рука тьмы, а была Правая рука света.
К сожалению, пройдут многие годы пока РФ станет приближаться к Правой руке СССР. Люди еще не поняли что они потеряли и все надеются на аналог американской мечты мечтают стать богатыми, но богачами становятся при прочих равных условиях только избранные случаем и роком. А большинству это не светит поскольку места там давно заняты и чужака не пустят. Стать богатым это значит сделать кого-то бедным.
Количество денег на верху ровно столько сколько есть- константа(если больше то начинается инфляция и ваше богатство подвергается угрозе превратиться в пыль как во время великой депрессия 1929 года) и больше не может быть- если вы пошли вверх, то кто-то пошел вниз- качели, но не кейсианские
При социализме вы живете для себя, при капитализме для работы. При социализме вы живете для самосовершенствования, а при капитализме для инфарктов и инсультов- напряжение жизни делает для мужчин такие болезни почти обязательными(правда и женщины в последнее время стали прогрессировать или регрессировать). Да можно легко выехать за границу сейчас- при социализме это была проблема- часто решалось на областном уровне пускать или не пускать в турпоездку. Сейчас уже наездились и убедились что там конечно красиво на Западе, но проблем тоже немеряно почти как в РФ- везде хорошо где нас нет(поговорка оказалась не в бровь а в глаз). Да магазины были пусты хорошими товарами кроме столицы, но у каждого на вешалке и в холодильнике были одни деликатесы и бренды, а не китайские подделки как сейчас.
Стандарт жизни при СССР был все таки повыше, чем в среднем в западных странах, особенно учитывая общественные фонды потребления, что это такое те кто родились и выросли позже СССР не знают. А те кто знает тот часто усиленно ругает свою Родину не хуже дяди Сэма(ну здесь хоть понятно), чтобы оправдать свое предательство и свою глупость приведшую к клановому капитализму образца РФ(наверху - озерная группировка, ниже часто это воспроизведение бандитских структур 90-х)
Не зря говорят- что имеем не жалеем(не бережем) а потерявши плачем
№76 DrRusuas Пользователя нет 17 мая 2020 21:29
+5
Написано от души....
applodisment applodisment applodisment saakashvili
№77 Экзорцист Пользователя нет 17 мая 2020 22:04
0
И зачем я читал весь этот бред?
№78 саеноб Пользователя нет 17 мая 2020 21:53
+3
Цитата: Apolitikus
то-то завоняло.

Это же недоделанный сероводород, H2S ,?
№79 саеноб Пользователя нет 17 мая 2020 21:53
+2
Цитата: Apolitikus
то-то завоняло.

Это же недоделанный сероводород, H2S ,?
№80 orgonit7 Пользователя нет 17 мая 2020 22:00
+4
Приведу пример из жизни, приятель мой еще пару лет назад убежденный либерал поездивший по миру, сейчас совсем по другому оценивает события в мире и истории пообщавшись со мной. А началось всё с того, что он привел пример своего родственника из священослужителей, которого якобы репрессировали или убили коммунисты. Но, оказалось что это произошло в период после буржуазного переворота 1917 года. Когда жгли церкви и убивали попов. Ну и дальше начали разбирать что делали троцкисты, что делали большевики хотя они и были в одной партии. Потом Сталин и Берия и кто теперь рулит и как ...
№81 Питерский Пользователь на сайте 17 мая 2020 22:04
+12
Первая задача истории — воздержаться от лжи, вторая — не утаивать правды, третья — не давать никакого повода заподозрить себя в пристрастии или в предвзятой враждебности.
Марк Туллий Цицерон

История — это философия в примерах
Фукидид
№82 саеноб Пользователя нет 17 мая 2020 22:09
+6
Думаю, что эпоха холуйства и торгашества заканчивается.
В глобальном кризисе, жизнь станет жёстче и честнее.
Уйдет рыночное регулирование и воцарится его величество План со своими верными спутниками - Учёт и Контроль.
Вот тогда и поглядим.
№83 Eneus Пользователь на сайте 17 мая 2020 23:16
+6
Экономика эффективна, когда она многоукладная. У людей должен быть выбор, многие хотят заниматься собственным делом, без начальников и парторгов. При Царе Николае II была многоукладная экономика, темпы роста самые высокие в мире. Запад проанализировал, содрогнулся, организовали две революции и гражданскую войну, как завершающий удар проведённой диверсионной операции. Выводы делать нам.
№84 ivdel Пользователя нет 17 мая 2020 22:59
+4
Цитата: DrRusuas
Как минимум - вернуть НОРМАЛЬНЫЙ учебник Истории в школу и чтобы он был ЕДИНСТВЕННЫМ для преподавания детям!
Избавьте общество от псевдоисториков типа Дм.Быкова и т.п. личностей.saakashvili

Мы рабы божьи. До принятия христианства были детьми и внуками бога.
№85 Карнаухов.А Пользователя нет 18 мая 2020 03:00
+3
Не выдумывай!!! Есть молитва самая главная отчий наш, слышишь? Отчий, отец родной!!!! Постиш бред хохляцкий.
№86 саеноб Пользователя нет 17 мая 2020 23:33
+2
Цитата: Eneus
Экономика эффективна, когда она многоукладная. У людей должен быть выбор, многие хотят заниматься собственным делом, без начальников и парторгов. При Царе Николае II была многоукладная экономика, темпы роста самые высокие в мире. Запад проанализировал, содрогнулся, организовали две революции и гражданскую войну, как завершающий удар проведённой диверсионной операции. Выводы делать нам.

Нам всем, привыкшим что завтра будет лучше, чем сегодня, трудно представить будущее, когда сегодня будет лучше, чем завтра. В таких условиях никакое рыночное регулирование невозможно в принципе.
Это, конечно, не понравится, но активное недовольство только ускорит процесс де-индустриализации.
Думаю, что нынешний уровень потребностей мы обменяем на свободное время.
№87 Eneus Пользователь на сайте 18 мая 2020 00:27
+2
Как-то пришла мысль, что если научиться получать удовольствие от дыхания, данного нам Богом, - лишь от одного протяжного вдоха-выдоха... Знаете, многое бы упростилось, и даже уважения стало бы больше, т.к. человек стал бы ценить и вдох-выдох другого. И ещё, действительно, свободное время стало бы ценнее в поте лица приобретаемых побрякушек. А вот банкирам это очень не понравится lols Представляю себе их осунувшиеся рожи.
№88 ДОБРЫЙ ТАНКИСТ Пользователя нет 17 мая 2020 23:52
+7
Знать РЕАЛЬНУЮ историю нужно для того, чтобы делать правильные выводы на будущее.
Если вместо объективного знания, как ориентир, выбирать какой-либо миф, то вероятность опять наступить на грабли 100%.
№89 иной Пользователя нет 18 мая 2020 00:39
+3
Кого ты будешь слушать....-Сердце и совесть.
№90 Гутен морген Пользователя нет 18 мая 2020 06:09
+3
Ельцин центр,доска Маннергейму,памятник Солженицыну, Катынский мемориал,стена пласа-это на государственном уровне.Кого предлагаете слушать вы?
№91 DenT Пользователя нет 18 мая 2020 08:00
+2
Цитата: Truth seeker
Это и было разумно, логично и информированно ДЛЯ НИХ. История не может быть объективна, как оказалось. Она субъективна- для каждой страны своя. Россия обязана выкорчевать внутренних искажателей, типа Эмнуэля, а уж потом ожидать прекращения фальсификаций от запада. Может для начала надо перестать таскать, обеспечивая им хорошую жизнь, всяких ублюдков на центральное ТВ, давая им платформу КАЖДОЕ ШОУ.

Теория, однако, говорит, что для обеспечения внутреннего суверенитета нужно сначала обрести внешний. Другими словами, сначала убираем вражеское влияние, потом чистим страну внутри, иначе враг всегда найдет какого-нибудь другого предателя.
№92 папакарло Пользователя нет 18 мая 2020 08:39
+4
Цитата: Kapanyz
Одним далеко неглупым человеком очень верно подмечено,если хочешь узнать,можно-ли с человеком пойти в разведку или с ним лучше дела не иметь вообще. Спроси как он относится к СССР?
Стопроцентный тест!

Совершенно верно! И ещё обрати внимания как он реагирует на слово « советский» ( « советское воспитание», « советское образование» ....)Очень занятно. У врага страны и сторонника экономического фашизма тут же отрастают рога, как бы он ни притворялся.
№93 Боксер Пользователя нет 18 мая 2020 09:58
+3
Цитата: папакарло
Цитата: Kapanyz
Одним далеко неглупым человеком очень верно подмечено,если хочешь узнать,можно-ли с человеком пойти в разведку или с ним лучше дела не иметь вообще. Спроси как он относится к СССР?
Стопроцентный тест!

Совершенно верно! И ещё обрати внимания как он реагирует на слово « советский» ( « советское воспитание», « советское образование» ....)Очень занятно. У врага страны и сторонника экономического фашизма тут же отрастают рога, как бы он ни притворялся.

Согласен на все 100%. "Антисоветчик - всегда русофоб" (с).
№94 Lord Пользователя нет 18 мая 2020 11:40
+3
"Антисоветчик - всегда русофоб" (с).

Союзу – 70 лет в истории России, а православной российской Империи – все 1000. А теперь вопрос на засыпку: кто из нас больше ценит и любит Россию? Сам вопрос от Kapanyz не корректен и предвзят. А потому глуп и бессодержателен уже по умолчанию... facepalm
----------
Истина где-то там...
№95 Боксер Пользователя нет 18 мая 2020 12:17
+1
Цитата: Lord
"Антисоветчик - всегда русофоб" (с).

А теперь вопрос на засыпку: кто из нас больше ценит и любит Россию?

Ну уж точно не житель англоязычной страны...
№96 Eneus Пользователь на сайте 18 мая 2020 12:14
+4
Ух, прям как у Ивана Бездомного! Конечно, темпераментно, но не более, а сама закавычистая фраза - наглая, назидательная манипуляция. Угадывается коммунистический, не терпящий возражений стиль (такой же у либеральной группировки). Советскую власть создавали ярые ненавистники России и русских, аж чадили от ненависти. Вот так, ради новой революции, опять из доверчивых людей шизофреников делают, делают именно такими манипуляциями сознания. Интересно, кто первый это "изрёк"? Уверен, что это... эта... словом, сие не от маркса и ленина, и даже не от товарища фридриха, не Великого, а марксова приятеля, конечно.
№97 Боксер Пользователя нет 18 мая 2020 12:22
+1
Цитата: Eneus
Ух, прям как у Ивана Бездомного! Конечно, темпераментно, но не более, а сама закавычистая фраза - наглая, назидательная манипуляция. Угадывается коммунистический, не терпящий возражений стиль (такой же у либеральной группировки). Советскую власть создавали ярые ненавистники России и русских, аж чадили от ненависти. Вот так, ради новой революции, опять из доверчивых людей шизофреников делают, делают именно такими манипуляциями сознания. Интересно, кто первый это "изрёк"? Уверен, что это... эта... словом, сие не от маркса и ленина, и даже не от товарища фридриха, не Великого, а марксова приятеля, конечно.

Ага, прям так ненавидели страну, что создали мощное государство, которое боялись и уважали все. И видимо от ненависти первыми в космос полетели, строили заводы в сложных условиях, победили фашистов, которые поработили европу и еще много чего сделали.
№98 Eneus Пользователь на сайте 18 мая 2020 13:35
+3
Подменили понятия, это территорию очень "любили", а народ ненавидели и боялись. Это очевидно и просто. О мощном государстве. Для начала, у каждого человека есть очень большой творческий потенциал, власти его приходится направлять в мирное русло. Во-вторых, количество бесплатных рабов, заключённых ГУЛАГов, загнанное в колхозы крестьянство достаточно красноречиво свидетельствует об отношении к народу. Без английских и частично американских технологий, инженеров (своих поубивали, отправили в эмиграцию), инвестиций никакой сталинской индустриализации не было бы. Для чего? Для новой войны с Германией (это тоже азбука). Хотите победно играть в шахматы, так не ограничивайте себя четырьмя клетками. Советские вожди не были самостоятельны, когда пришло время, Союз распустили и начали растаскивать, делить разные Западные властные группировки. Вся просоветская волна нужна лишь для новой революционной смуты и уже окончательного уничтожения России.
№99 Боксер Пользователя нет 18 мая 2020 14:46
+3
Цитата: Eneus
Подменили понятия, это территорию очень "любили", а народ ненавидели и боялись. Это очевидно и просто. О мощном государстве. Для начала, у каждого человека есть очень большой творческий потенциал, власти его приходится направлять в мирное русло. Во-вторых, количество бесплатных рабов, заключённых ГУЛАГов, загнанное в колхозы крестьянство достаточно красноречиво свидетельствует об отношении к народу. Без английских и частично американских технологий, инженеров (своих поубивали, отправили в эмиграцию), инвестиций никакой сталинской индустриализации не было бы. Для чего? Для новой войны с Германией (это тоже азбука). Хотите победно играть в шахматы, так не ограничивайте себя четырьмя клетками. Советские вожди не были самостоятельны, когда пришло время, Союз распустили и начали растаскивать, делить разные Западные властные группировки. Вся просоветская волна нужна лишь для новой революционной смуты и уже окончательного уничтожения России.

Фарисейство чистой воды. При СССР то как раз рабов не было, в отличии от царских времен. Ты знаешь сколько добровольцев ездило на всесоюзные стройки? А в ГУЛАГе сидели невинные овечки по твоему?
Иностранные инвестиции были конечно, но при СССР активно развивалось и собственное производство.
№100 Eneus Пользователь на сайте 18 мая 2020 18:49
+3
Военно-мобилизационной экономике сталина нужна была бесплатная рабочая сила (а откровеннее, рабочий скот, почитайте об условиях труда) и комвожди нашли выход - "Враги народа" и другие статьи около этого главного юридического "перла". Свободные люди? А институт прописки? Колхозникам когда паспорта дали? А землю крестьянам? Тысячи крестьянских восстаний? Экспроприация это что? Революционное бла-бла-целесообразность-востановлениесправедливости - эта риторика для красных неофитов-лопухов. Про Добровольцев что говорить, при тотальной пропаганде (из всех рупоров) несложно поддеть молодой максимализм, старо как мир, - "Солдаты! Тысяча веков взирают на вас с вершин этих пирамид!" или ближе, патетическое - "Вихри враждебные веют...". Что-то англичане не взывают - "Пусть сильнее грянет буря!", там взывателей быстро в кандалы да в новозеландские каменоломни. У нас должен быть свой путь, учитывающий и всё позитивное от 75-летнего периода в России советской власти.
№101 Боксер Пользователя нет 18 мая 2020 19:05
+1
Цитата: Eneus
Военно-мобилизационной экономике сталина нужна была бесплатная рабочая сила (а откровеннее, рабочий скот, почитайте об условиях труда) и комвожди нашли выход - "Враги народа" и другие статьи около этого главного юридического "перла". Свободные люди? А институт прописки? Колхозникам когда паспорта дали? А землю крестьянам? Тысячи крестьянских восстаний? Экспроприация это что? Революционное бла-бла-целесообразность-востановлениесправедливости - эта риторика для красных неофитов-лопухов. Про Добровольцев что говорить, при тотальной пропаганде (из всех рупоров) несложно поддеть молодой максимализм, старо как мир, - "Солдаты! Тысяча веков взирают на вас с вершин этих пирамид!" или ближе, патетическое - "Вихри враждебные веют...". Что-то англичане не взывают - "Пусть сильнее грянет буря!", там взывателей быстро в кандалы да в новозеландские каменоломни. У нас должен быть свой путь, учитывающий и всё позитивное от 75-летнего периода в России советской власти.

Еще раз, при царях много было свободных людей? Те же крестьяне сколько лет крепостными были? В солдаты как набирали и на сколько лет?
№102 Eneus Пользователь на сайте 18 мая 2020 23:21
+3
Значительно больше, чем при советской власти. Что Вы знаете о крепостном праве? Хотите сравнить с колхозным? Сколько было крепостных в процентном отношении к свободному крестьянству? Может сравните продразвёрстку по-Царски (когда платили за зерно) с по-комиссарски? Даже удивлён, что Вы её не помянули, хотя, возможно, отличия Вам известны, вот и умолчали. Тысячи крестьянских восстаний по стране жесточайше подавленных, что даже упёртый Ильич, согласился, что перегнули (и не по доброте душевной, а когда седалище подгорать у власти стало). Солдат набирали в армию на долго (а как Отечество защищать от Западных людоедов?), а дворяне не служили, не погибали? Может скажите, что русские офицеры за спинами солдат прятались, не шли первыми в атаку в красивых мундирах (первая цель для стрелков)? А сколько добровольно оставалось служить, получали за заслуги дворянство? Советские вожди вымарали и отбросили героическую историю России, её Духовную основу, а раздули трагические моменты с наслаждением маньяков, но вот вспомнить-таки пришлось, когда фашистская агрессия полной катастрофой грозить стала, тут же и неожиданно задушевное "Братья и сестры" прозвучало, вспомнили и Суворова, Нахимова, Кутузова, и даже адмирала Фёдора Ушакова... Я не переубеждаю Вас, это бесполезно, у каждого своя судьба, а здесь мы просто делимся мнениями, и хорошо, что здесь а не в траншеях друг против друга.
№103 Боксер Пользователя нет 19 мая 2020 09:59
+1
Цитата: Eneus
Значительно больше, чем при советской власти. Что Вы знаете о крепостном праве? Хотите сравнить с колхозным? Сколько было крепостных в процентном отношении к свободному крестьянству? Может сравните продразвёрстку по-Царски (когда платили за зерно) с по-комиссарски? Даже удивлён, что Вы её не помянули, хотя, возможно, отличия Вам известны, вот и умолчали. Тысячи крестьянских восстаний по стране жесточайше подавленных, что даже упёртый Ильич, согласился, что перегнули (и не по доброте душевной, а когда седалище подгорать у власти стало). Солдат набирали в армию на долго (а как Отечество защищать от Западных людоедов?), а дворяне не служили, не погибали? Может скажите, что русские офицеры за спинами солдат прятались, не шли первыми в атаку в красивых мундирах (первая цель для стрелков)? А сколько добровольно оставалось служить, получали за заслуги дворянство? Советские вожди вымарали и отбросили героическую историю России, её Духовную основу, а раздули трагические моменты с наслаждением маньяков, но вот вспомнить-таки пришлось, когда фашистская агрессия полной катастрофой грозить стала, тут же и неожиданно задушевное "Братья и сестры" прозвучало, вспомнили и Суворова, Нахимова, Кутузова, и даже адмирала Фёдора Ушакова... Я не переубеждаю Вас, это бесполезно, у каждого своя судьба, а здесь мы просто делимся мнениями, и хорошо, что здесь а не в траншеях друг против друга.

Ну давайте сравним.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.