Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Едина краина просм. 16494 Едина краина
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

«Пневмония есть»: Анестезиолог-реаниматолог о COVID-19

«Пневмония есть»: Анестезиолог-реаниматолог о COVID-19

Пневмония есть. И она в самом деле «злая». Пример вам: утром, около 9:30 утра, пациент, мужчина 37 лет, в профильном инфекционном отделении (там лежат больные со средней степенью тяжести течения пневмонии) начал страдать от нехватки воздуха уже на кислороде.

Одышка больше 40 в минуту. Сатурация (насыщение крови кислородом) уже на кислороде 77%. Норма на воздухе 95-100% у здоровых. По КТ лёгких – поражение 80% лёгочной ткани. Переводим в ОРИТ (Отделение реанимации и интенсивной терапии). Настраиваем Вентиляцию через лицевую маску.

Такая маска плотно прилегает к лицу и позволяет давать пациенту более высокую концентрацию кислорода, чем простые канюли в нос и еще несколько параметров. Эдакая промежуточная стадия между полноценной ИВЛ и самостоятельным дыханием. Помогло. Сатурация поднялась до 92%. Но к 14 часам пациент ухудшился и «загремел на трубу» (Был интубирован трубкой в трахею и переведен на ИВЛ)…

Медикаментозная седация, и полная релаксация. В кино это называют искусственной комой. За этот промежуток, между поступлением в ОРИТ и интубацией ни лежание на боках, ни на животе не помогли. На аппарате выставляются жесткие режимы. Высокая концентрация кислорода. Но сатурация выше 95% не поднимается. Сутки вентиляции значимого эффекта не дали.

Наложили трахеостому (дырочку в трахее сделали, это необходимо для продленной вентиляции лёгких). К вечеру вторых суток ИВЛ сатурация балансирует в районе 80% на 100% концентрации кислорода. Стоит на 10 секунд отключить от аппарата, чтобы отсосом убрать из трахеи слизь, которая неизбежно там скапливается и мешает полноценной вентиляции, как сатурация рушится до 20% и оооочень долго поднимается. Компенсаторные механизмы организма фактически полностью исчерпаны. В два часа ночи пациент скончался.

То есть прошло 3 дня от «да чёт кашляю и одышка, когда в туалет хожу» до смерти. Три дня. 37 лет. Сопутствующей патологии как таковой нет. Крепкий молодой мужчина. И это при том, что мы ему пытались помочь и всеми усилиями старались избежать трагического финала. Без ИВЛ это были бы сутки.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
61 мнение. Оставьте своё
№1 Vladimirovna 8 мая 2020 12:11
+20
Как печально, ужас...
№2 саеноб 8 мая 2020 12:11
+22
Куда подевались записные либеральные оптимисты?
Резвятся на статье о продлении карантина?
№3 Сварг 8 мая 2020 12:13
0
----------
ЭТОТ КАРАНТИН - ЗЛО!
Хуцпа - гитлер ненавидел евреев, а убил миллионы Славян !
№4 Sloven 8 мая 2020 13:07
+22
Когда вы приводите кого-то в свидетели неплохо бы выяснить сначала степень его адекватности, иначе можно попасть впросак.
ГУНДАРОВ ИЗ КОМАНДЫ ГРУДИНИНА
Болдырев назвал еще одного светильника разума из команды Грудинина Игоря Гундарова, академика… нет, на РАМН. А РАЕН. Большая разница.
В 1971 г. закончил Ставропольский медицинский институт.
По специальности не работал ни месяца.
В 1982 г. — без профильного образования закончил аспирантуру Института философии АН СССР, т.е. шёл по партийной линии.
По окончании по специальности не работал ни месяца.
Марксисты думали, что нужно лишь отменить частную собственность и все начнут, взявшись за руки, строить светлую жизнь . ( Либеральные репрессии в России , 14.4.2011). Если судить по знанию марксизма, Гундаров заканчивал аспирантуру не по философии, а по фальсификации марксизма.
В 1986 г. закончил курс по эпидемиологии и статистике при Лондонском университете.
Снова ни месяца не работал по специальности.
И лишь с 1996 г. — заведующий лабораторией системных исследований здоровья Государственного научно-исследовательского центра профилактической медицины.
С 1994 г. — профессор Российской медицинской академии последипломного образования.

biggrin Доктор собственных наук.
№5 Сварг 8 мая 2020 13:17
+6
Ниже – список из 12 медицинских экспертов, чье мнение о вспышке коронавируса расходится с официальной версией популярных СМИ и мемами, распространенными в соцсетях.

коронавирус

* * *

Д-р Сухарит Бхакди (Sucharit Bhakdi) – специалист по микробиологии. Он преподавал в Майнцском университете им. Иоганна Гутенберга и возглавлял Институт медицинской микробиологии и гигиены. Он один из чаще всего цитируемых ученых-исследователей в немецкой истории.

Вот что он говорит:

«Мы боимся, что 1 млн заражений новым вирусом приведет к 30 смертям в день в следующие 100 дней. Но мы не осознаем, что 20, 30, 40 или 100 пациентов с положительными тестами на обычные коронавирусы уже умирают каждый день.

[Правительственные меры по борьбе с COVID-19] гротескны, абсурдны и очень опасны… Сокращается продолжительность жизни миллионов. Ужасающее воздействие на мировую экономику угрожает существованию огромного числа людей. Последствия для здравоохранения очень глубокие. Уже сейчас сократилось обслуживание нуждающихся пациентов, отменены операции, приемные опустели, больничный персонал сокращается. Все это сильно скажется на всем нашем обществе.

Все эти меры ведут к саморазрушению и коллективному самоубийству всего лишь из-за испуга».

* * *

Д-р Вольфганг Водарг (Wolfgang Wodarg) – немецкий врач, пульмонолог, политик и бывший председатель Парламентской ассамблеи Совета Европы. В 2009 г. он призывал к расследованию возможного конфликта интересов в реакции ЕС на пандемию свиного гриппа.

Вот что он говорит:

«Ученые, желающие выглядеть важными, чтобы получить деньги для своих институтов, угождают политикам. Такие ученые просто плывут по течению и хотят быть его частью… И сейчас недостает рационального взгляда.

Нам стоит спросить: Как вы узнали, что этот вирус опасен? Как было раньше? Разве подобного не было в прошлом году? Действительно ли это нечто новое?

Вот чего недостает».

* * *

Д-р Джоэл Кеттнер (Joel Kettner) – профессор общественного здравоохранения и хирургии в Манитобском университете, бывший главный санитарный врач провинции Манитоба и медицинский директор Международного центра инфекционных заболеваний.

Вот что он говорит:

«Я никогда не видел ничего подобного, ничего даже близко напоминающего это. Я не говорю о пандемии, потому что я их видел уже 30, по одной каждый год. Пандемии гриппа и других респираторных вирусных заболеваний – мы не всегда знаем, каких именно. Но я никогда не видел такой реакции, и я пытаюсь понять ее причины…

Меня беспокоит послание общественности, страх контакта с людьми, пребывания с ними в одном помещении, рукопожатия, встреч. Меня беспокоит множество последствий этого…

В провинции Хубэй, где пока было больше всего заражений и смертей, зафиксировано 1 заражение на 1000 человек и 1 смерть на 20,000. Возможно, это поможет трезво взглянуть на ситуацию».

* * *

Д-р Джон Иоаннидис (Dr John Ioannidis) – профессор медицины, исследований и политики в области здравоохранения и биомедицинских наук в медицинской школе Стэнфордского университета и профессор статистики в школе гуманитарных и естественных наук Стэнфордского университета. Он директор Стэнфордского центра профилактических исследований и Метаисследовательского инновационного центра в Стэнфорде (METRICS).

Он также главный редактор «Европейского журнала клинических исследований» (European Journal of Clinical Investigation). Ранее он был деканом факультета гигиены и эпидемиологии медицинской школы Университета Янины, а также внештатным преподавателем медицинской школы Университета Тафтса.


Как врач, ученый и автор он внес вклад в доказательную медицину, эпидемиологию, науку о данных и клинические исследования. Кроме того, он был первопроходцем в области метаисследований. Он доказал, что значительная часть опубликованных исследований не соответствует стандартам доказательной науки.

Вот что он говорит:

«Пациенты, тестировавшиеся на SARS-CoV-2, – это преимущественно люди с серьезными симптомами и плохим исходом. Поскольку возможности по тестированию большинства здравоохранительных систем ограничены, искажение выборки в ближайшем будущем может стать еще больше.

Единственная ситуация, где была полностью протестирована замкнутая популяция – это круизный лайнер Diamond Princess и его помещенные на карантин пассажиры. Уровень смертности там составил 1.0%, но это были преимущественно пожилые люди, у которых смертность от Covid-19 намного выше…

Может ли смертность от Covid-19 быть такой низкой? Нет, говорят некоторые, указывая на высокую смертность среди пожилых. Однако даже некоторые так называемые мягкие или простудные коронавирусы, известные десятилетиями, могут достигать уровня смертности 8% при заражении пациентов домов престарелых…

Если бы мы не знали о новом вирусе и не проверяли людей с помощью ПЦР-тестов, то общее число смертей в этом году от «болезни, напоминающей грипп» не казалось бы необычным. Максимум мы бы заметили между делом, что грипп в этот сезон выглядит чуть хуже, чем в среднем».

– «Назревает фиаско? При распространении пандемии коронавируса мы принимаем решения без надежных данных» (A fiasco in the making? As the coronavirus pandemic takes hold, we are making decisions without reliable data), Stat News, 17 марта 2020 г.

* * *

Д-р Йорам Ласс (Yoram Lass) – израильский врач, политик и бывший генеральный директор Министерства здравоохранения Израиля. Он также был заместителем декана медицинской школы Тель-Авивского университета и в 1980-х вел научную телепередачу Tatzpit.

Вот что он говорит:

«Италия известна широким распространением респираторных заболеваний, более чем в три раза превышающим уровни других европейских стран. В США в сезон обычного гриппа умирает 40,000 человек, а от коронавируса пока умерло 40-50 человек, в основном в доме престарелых в Киркленде, штат Вашингтон…

В любой стране от обычного гриппа умирает больше людей, чем от коронавируса…

Мы все забываем об одном очень хорошем примере: свином гриппе в 2009 г. Данный вирус распространился по миру из Мексики, и против него до сих пор не существует вакцины. И что? В те времена еще не было Facebook, а если и был, то в зачаточном состоянии. Коронавирус же, напротив, имеет хорошую рекламу.

Тот, кто думает, что правительства могут остановить вирус, ошибается».

– Интервью в Globes, 22 марта 2020 г.

* * *

Д-р Пьетро Вернацца (Pietro Vernazza) – врач больницы швейцарского кантона Санкт-Галлен, специализирующийся на инфекционных заболеваниях, и профессор здравоохранительной политики.

Вот что он говорит:

«У нас есть надежные цифры из Италии, а также работа эпидемиологов, изучивших распространение в Китае, опубликованная в авторитетном научном журнале Science. Отсюда ясно, что около 85% всех заражений прошло незаметно. 90% умерших пациентов старше 70 лет, 50% – старше 80…

В Италии, согласно публикации в Science, погибает каждый десятый, у кого подтвержден диагноз, а это статистически один из каждых 1,000 зараженных. Каждый отдельный случай трагичен, но – подобно сезонному гриппу – это затрагивает людей, подошедших к концу своей жизни…

Если мы закроем школы, мы не дадим детям быстро обрести иммунитет…

Нам следует лучше учитывать научные факты в политических решениях».

– Интервью в St. Galler Tagblatt, 22 марта 2020 г.

* * *

Франк Ульрих Монтгомери (Frank Ulrich Montgomery) – немецкий радиолог, бывший президент Немецкой медицинской ассоциации и заместитель председателя Всемирной медицинской ассоциации.

Вот что он говорит:

«Я не сторонник строгого карантина. Тот, кто его вводит, должен также говорить, когда и как он будет отменен. Поскольку мы вынуждены полагать, что вирус будет с нами долго, интересно, когда мы вернемся к нормальной жизни? Невозможно держать школы и детсады закрытыми до конца года. Ведь именно не раньше конца года появится вакцина. Италия все закрыла, но эффект противоположный. Быстро была достигнута предельная нагрузка на больницы, но распространение вируса не замедлилось».

– Интервью в General Anzeiger, 18 марта 2020 г.

* * *



applodisment
----------
ЭТОТ КАРАНТИН - ЗЛО!
Хуцпа - гитлер ненавидел евреев, а убил миллионы Славян !
№6 Сварг 8 мая 2020 13:17
+1
Проф. Хендрик Штрек (Hendrik Streeck) – немецкий исследователь ВИЧ, эпидемиолог и клинический испытатель, профессор вирусологии и директор Института вирусологии и исследований ВИЧ Боннского университета.

Вот что он говорит:

«Новый патоген не так опасен, он даже менее опасен, чем Sars-1. Особенность Sars-CoV-2 в том, что он размножается в верхней части горла и поэтому более заразен, потому что вирус перепрыгивает из горла в горло, так сказать. Но это также преимущество: поскольку Sars-1 размножается глубоко в легких, он не так заразен, но он наверняка поражает легкие, что делает его более опасным.

Также надо учитывать, что от Sars-CoV-2 в Германии умирают исключительно пожилые люди. В Хайнсберге, к примеру, 78-летний мужчина с другими болезнями умер от остановки сердца, без поражения Sars-2 легких. Поскольку он был заражен, его включают в статистику по Covid-19. Но вопрос в том, не умер ли бы он даже без Sars-2».

– Интервьюв Frankfurter Allgemeine, 16 марта 2020 г.

* * *

Д-р Янис Руссель (Yanis Roussel) и др. – команда исследователей из Средиземноморского клинического инфекционного института в Марселе и Института исследований и разработок Марсельской общественной клинической системы. Они провели исследование смертности от коронавируса для французского правительства в рамках программы «Инвестиции в будущее».

Вот что они говорят:

«Проблема SARS-CoV-2, вероятно, преувеличена, поскольку ежегодно от респираторных инфекций умирает 2.6 млн человек в сравнении с 4000 смертей от SARS-CoV-2 на момент написания этих строк…

Исследование сравнило смертность от SARS-CoV-2 в странах Организации экономического сотрудничества и развития (1.3%) со смертностью пациентов Марсельской общественной клинической системы от обычных коронавирусов (0.8%) с 1 января 2013 г. по 2 марта 2020 г. Был оценен критерий хи-квадрат, и P-значение составило 0.11 (несущественно)…

…Стоит отметить, что системные исследования других коронавирусов (но пока не SARS-CoV-2) обнаружили, что процент бессимптомных носителей равен проценту носителей с симптомами или даже выше. Возможно, скоро будут доступны аналогичные данные для SARS-CoV-2, что еще больше снизит относительный риск, связанный с данной патологией».

– «SARS-CoV-2: страх против данных» (SARS-CoV-2: fear versus data), International Journal of Antimicrobial Agents, 19 марта 2020 г.

* * *

Д-р Дэвид Катц (David Katz) – американский врач, основатель и директор Центра профилактических исследований Йельского университета.

Вот что он говорит:

«Я глубокого обеспокоен тем, что социальные, экономические и здравоохранительные последствия этой почти полной приостановки нормальной жизни – когда школы и бизнесы закрыты, собрания запрещены – будут долгосрочными и катастрофическими, возможно более серьезными, чем непосредственные потери от самого вируса. Фондовый рынок со временем восстановится, но многие бизнесы – нет. Безработица, обнищание и отчаяние будут бичами для здравоохранения первого порядка».

– «Наша борьба с коронавирусом хуже самой болезни?» (Is Our Fight Against Coronavirus Worse Than the Disease?), New York Times, 20 марта 2020 г.

* * *

Майкл Остерхолм (Michael T. Osterholm) – регент-профессор и директор Центра исследований и политики инфекционных заболеваний Миннесотского университета.

Вот что он говорит:

«Подумайте о последствиях закрытия на неопределенный срок офисов, школ, транспортных систем, ресторанов, отелей, магазинов, театров, концертных залов, спортивных мероприятий и других площадок и превращения всех их работников в безработных, живущих на пособие. Вероятным результатом будет не просто депрессия, а полный крах экономики, с множеством навсегда потерянных рабочих мест, задолго до того, как будет готова вакцина или выработается естественный иммунитет…

Лучшая альтернатива – это, пожалуй, позволить людям с низким риском серьезного заболевания продолжать работать, обслуживать бизнес и производство и «управлять» обществом, в то же время рекомендовав людям с более высоким риском защититься посредством физического дистанцирования и максимально увеличив здравоохранительные мощности. С таким планом действий мы сможем постепенно выработать иммунитет, не разрушая финансовую структуру, поддерживающую нашу жизнь».

– «Реальность Covid-19: национальный карантин – не лекарство» (FacingCovid-19 reality: A national lock down is no cure), Washington Post, 21 марта 2020 г.

* * *

Д-р Петер Гётше (Peter Goetzsche) – профессор проектирования и анализа клинических исследований в Копенгагенском университете и основатель медицинской организации Cochrane Collaboration. Он написал ряд книг о коррупции в медицине и влиянии больших фармацевтических компаний.

Вот что он говорит:

«Наша главная проблема в том, что из-за слишком суровых мер ни у кого неприятностей не будет. Неприятности будут, только если сделать слишком мало. Поэтому политики и медики делают намного больше, чем следует.

Подобные драконовские меры не применялись во время пандемии гриппа в 2009 г., и их, определенно, нельзя применять каждую зиму, то есть круглый год, так как всегда где-то зима. Мы не можем навсегда закрыть весь мир.

Если эпидемия вскоре пойдет на спад, выстроится целая очередь из тех, кто захочет приписать себе эту заслугу. И можно не сомневаться, что в следующий раз тоже применят драконовские меры. Но вспомните анекдот о тиграх: «Зачем ты трубишь в рог?» – «Чтобы не подпустить тигров». – «Но здесь нет никаких тигров». – «Вот видишь!»

– «Корона: эпидемия массовой паники» (Corona: an epidemic of mass panic), Deadly Medicines, 21 марта 2020 г.
applodisment
----------
ЭТОТ КАРАНТИН - ЗЛО!
Хуцпа - гитлер ненавидел евреев, а убил миллионы Славян !
№7 Питерский 8 мая 2020 13:33
+16
Вот только все эти медики из стран, где самая аховая ситуация с эпидемией.

«Совпадение? Не думаю».
№8 Сварг 8 мая 2020 14:30
-6
Вы лично это видели и считали, или по телевизору?
----------
ЭТОТ КАРАНТИН - ЗЛО!
Хуцпа - гитлер ненавидел евреев, а убил миллионы Славян !
№9 Питерский 8 мая 2020 14:46
+17
№10 Tired Cat 8 мая 2020 17:09
+12
Злой вы, Питерский!
Этот недоумок вам претензию с умным видом - а вы его фактом по наглой морде!
И заткнулся, бедолага.
№11 MarilynM 8 мая 2020 17:15
+1
Цитата: Tired Cat
И заткнулся, бедолага.

Не заткнулся...
Сейчас ещё 1 км накопипастит из Жёлтой Прессы.
№12 Tired Cat 8 мая 2020 18:01
+3
Ну - здесь и сейчас заткнулся.
№13 vasileva_ 8 мая 2020 23:17
+2
И заткнулся, бедолага.
Надолго ли заткнулся.
№14 Ярина 8 мая 2020 16:29
+3
И все эти эксперты высказались еще в марте. Интересно бы послушать их мнение сейчас. Изменилось ли оно?
№15 Alex_ 8 мая 2020 15:37
+14
Цитата: Сварг
В США в сезон обычного гриппа умирает 40,000 человек, а от коронавируса пока умерло 40-50 человек, в основном в доме престарелых в Киркленде, штат Вашингтон…
В США уже умерли 75 670 и неизвестно сколько ещё умрёт.
Эти эксперты не видят разницы с гриппом
, они наверное и не понимают почему врачи одевают костюмы хим-защиты, а сами они не хотят полечить больных SARS-CoV-2, как лечат больных гриппом, без костюмов хим-защиты? А разве больные гриппом тоже умирали за сутки после первых симптомов? А разве прививки от гриппа тоже не было? А разве грипп тоже не знали как лечить? А разве вирус гриппа тоже в жару оставался?
Балаболы эти эксперты!
----------
Всегда оставайся Человеком!
№16 ivvara 9 мая 2020 00:49
+2
В Италии, согласно публикации в Science, погибает каждый десятый, у кого подтвержден диагноз, а это статистически один из каждых 1,000 зараженных.

Вот как это понять?
Каждый десятый - это 10%, то есть, если взять 10 раз по 10 человек (100 человек), то умирают 10 из 100. А в следующем предложении ужек говорится, что статистически это 1 из 1000, то есть 0,1%, а из первого предложения можно легко высчитать, что из 1000 зараженных умирают 100 человек.
Мне кажется, мне пытаются запудрить мозг люди, которые даже считать не умеют.
№17 Н.Тарасенкова 8 мая 2020 14:58
+13
Когда, не дай Бог, коснется тебя лично, не забудь вспомнить Гундарова и требовать лечения исключительно антибиотиками!
№18 alexkras 8 мая 2020 12:15
+6
Ну а так то коронавирус это миф, это насморк сезонный или грипп, это управляющее воздействие, это отвлечение масс от проблем. Люди мрут? Ну это обычная смертность при респираторном заболевании. Надо общаться, перестать соблюдать правила самоизоляции.
Вот сказки, которыми идиоты или мерзавцы, или то и другое вместе, пичкали народ.
№19 Мир-Труд-Май 8 мая 2020 13:01
+4
Кошмар, конечно.
Жалко всех,.. но молодых особенно...
№20 Tired Cat 8 мая 2020 13:06
+13
Странно, что все умники, плюющие на коронавирус, до сих пор не слетелись сюда, как навозные мухи, и не начали жужжать - "Выфсёврёте"!
Ведь каждый первый из них - инфекционист, каждый второй - анестезиолог, а каждый третий - реаниматолог.
№21 Apolitikus 8 мая 2020 15:07
+15
они тусят в темах, где есть политическая составляющая: Путин, Собянин, Мишустин и т.д. так можно легко переводить разговор на политиков и кричать - долойцаря.

в темах, где есть конкретика, им делать нечего, они не могут тут разводить свою демагогию и пудрить людям мозги. обычные пропагандоны. штопанные.

есть один шизик - Сварг, этот даже на аппарате ИВЛ будет кричать, что короны нет, это грипп.
№22 Lexx Bereza 8 мая 2020 13:07
+2
У моего коллеги, знакомый в скончался, только ему было около 50, такой же случай, только тест на короновирус - положительный(((.
----------
Что нашим врагам нравится, то нам вредно.
№23 Sloven 8 мая 2020 13:16
+11
Очень жаль. Всё это очень печально. Соболезнования близким.
№24 oleginost 8 мая 2020 13:29
+20
К херам всех вещателей и пропагандонов против изоляции. У меня достаточно жизненного опыта а хочется иметь ещё больше, поэтому сижу в отдалёнке уже полтора месяца. И буду сидеть пока возможности есть. winked
№25 dracula 8 мая 2020 13:41
+9
я каждый день справляюсь о здоровье семьи приятелей. он в больнице с очаговой пневмонией,тест положительный. она и ребенок пока дома,в относительно лёгкой форме все проходит. надеюсь,что молодой организм осилит,и он поправится.
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
№26 ДОБРЫЙ ТАНКИСТ 8 мая 2020 14:22
+25
Цитата: Сварг

Дорога на даче внутренняя между участками. Все ездят 10 кмч, один придурок носится под 50. Из калитки бабка, ребенок, кошка или собачка на дорогу - говорили, не понимает. Пришлось несколько лежачих полицейских положить. Теперь все нормальные люди из-за одного идиота вынуждены "прыгать" . Вот из-за таких, как вы покуистов, мы и сидим уже по домам полтора месяца. А могло бы уже все закончиться.
Так жизнь устроена - из-за покуистического меньшинства страдает законопослушное и разумное большинство.
№27 Сварг 8 мая 2020 14:37
-7
Маски и изоляция нужны тем, кто болен.
А ваш психоз - это не от большого ума, просто по телевизору так говорят.
Был бы настоящий вирус, всё было бы по другому.
Глобальные сети работают в полный рост,метро,общее скопление людей и т.д.
Государство ничем никого не обеспечило (шейте масочки сами) ну бред же.
В общем всё основано на всеобщей панике ,а цель одна - глобальное управление людьми,по их воле.
Люди уже в большинстве забили,выйдите на улицу и посмотрите. Остались упоротые которые думают телевизором.
----------
ЭТОТ КАРАНТИН - ЗЛО!
Хуцпа - гитлер ненавидел евреев, а убил миллионы Славян !
№28 heta 8 мая 2020 14:33
-3
ИМХО - описанный случай - исключение, которое есть при любой болезни. Иногда умирают даже от насморка (якобы только от насморка). Например вот это утверждение "37 лет. Сопутствующей патологии как таковой нет. Крепкий молодой мужчина. " чем подтверждено? Его всесторонне обследовали? По описанному сценарию болезнь проходит у всех, у кого подтверждена инфекция? Нет, конечно. А значит не стоит нагнетать.
№29 dottoremuratore 8 мая 2020 16:19
+8
Чем подтверждено? А ничем. Даже вскрытия не проводят. Врачи в основной массе тупо следуют инструкциям и при снижении оксигенации крови переводят всех на ИВЛ. Если не происходит нормальный газообмен в альвеолах то чем перевод на ИВЛ может помочь? Смертность больных с ковидлом на ИВЛ 80%. Чистый кислород можно и через маску подавать и без риска суперинфекции лёгких на аппаратном дыхании. Есть отдельные робкие высказывания врачей что пневмонии как таковой при ковидле не развивается. За пневмонию на рентгене и КТ принимают выраженный застой крови и нарушения микроциркуляции в легочной ткани. Но всем похрен. Минздрав сказал в морг значит в морг. На западе немногочисленные вскрытия умерших показывают отсутствие пневмонии как таковой зато тотальные тромбозы в различных органах в том числе и в лёгких. Похоже при тяжелом течении нужно противосвёртывающую и иммуноподавляющую терапию проводить а не заталкивать тромбы поглубже в сосуды при помощи ИВЛ.
----------
Есть всё-же разум во вселенной
раз не выходит на контакт.
№30 ДОБРЫЙ ТАНКИСТ 8 мая 2020 14:56
+6
Цитата: Сварг
Маски и изоляция нужны тем, кто болен.
А ваш психоз - это не от большого ума, просто по телевизору так говорят.
Был бы настоящий вирус, всё было бы по другому.
Глобальные сети работают в полный рост,метро,общее скопление людей и т.д.
Государство ничем никого не обеспечило (шейте масочки сами) ну бред же.
В общем всё основано на всеобщей панике ,а цель одна - глобальное управление людьми,по их воле.
Люди уже в большинстве забили,выйдите на улицу и посмотрите. Остались упоротые которые думают телевизором.

"Глобальные сети..., глобальное управление..."

Это у меня психоз?
Гы))..
№31 Sloven 8 мая 2020 15:28
+18
Есть категория комментаторов, которая относит себя к очень компетентным и потому мало использующим собственные мозги. Они не любят и не умеют задавать вопросы самим себе.
Вопрос первый. Кто более информирован по вопросу пандемии они, эти попугаи либерастического толка, которые доверяют своему "испорченному телефону", то есть слухам или тот же Путин?
Вопрос второй. Медики ходят в масках при лечении больных короновирусом и защитных очках для того развлечь патентованных ослов?
Вопрос третий. Смертельные случаи среди медперсонала и выплата им государством повышенной зарплаты и обязательное страхование их жизни и выдача спецодежды - всё это один огромный спектакль для того чтобы "напугать" народ с какими-то, только им, этим ослам известными целями?
То есть, хотят нас убедить эти эксперты всего на свете, нами управляют ослы, которые хотят просто так расстратить госсредства.
Вопрос четвёртый. Какие траты несёт государство наше и остальные государства, какой застой в мировой экономике и всё это из-за какого-то "обыкновенного" гриппа, смертность от которого "такая же" как и всегда? То есть, вдруг, все госдеятели в разных странах, одновременно сошли с ума, а эти досужие эксперты враз как-то поумнели.
По мнению этих самодовольных попугаев всё это грандиозный спектакль, только ради каких-то грандиозных целей, даже им, этим исследователям неизвестными и о которых они говорят туманно и расплывчато.
Они даже не понимают смысла написанного. Например: в результате заражения коронавирусом человек умер от воспаления лёгких. Ну, вот, говорят они, на голубом глазу, он же умер от воспаления лёгких, а не от коронавируса.
Это уже шизофрения. Тот кто хочет быть ослом обязательно им станет.
№32 Сварг 8 мая 2020 15:30
-8
Цитата: Apolitikus
они тусят в темах, где есть политическая составляющая: Путин, Собянин, Мишустин и т.д. так можно легко переводить разговор на политиков и кричать - долойцаря.

в темах, где есть конкретика, им делать нечего, они не могут тут разводить свою демагогию и пудрить людям мозги. обычные пропагандоны. штопанные.

есть один шизик - Сварг, этот даже на аппарате ИВЛ будет кричать, что короны нет, это грипп.


Сам ты шизик .
----------
ЭТОТ КАРАНТИН - ЗЛО!
Хуцпа - гитлер ненавидел евреев, а убил миллионы Славян !
№33 MarilynM 8 мая 2020 17:09
-1
Цитата: Сварг
Цитата: Apolitikus
они тусят в темах, где есть политическая составляющая: Путин, Собянин, Мишустин и т.д. так можно легко переводить разговор на политиков и кричать - долойцаря.

в темах, где есть конкретика, им делать нечего, они не могут тут разводить свою демагогию и пудрить людям мозги. обычные пропагандоны. штопанные.

есть один шизик - Сварг, этот даже на аппарате ИВЛ будет кричать, что короны нет, это грипп.

Сам ты шизик .

Может прекратите обзываться и посмотрите ПРАВДЕ в глаза?
Вы чего добиваетесь?
Чтобы все вышли из самоизоляции и дружно померли на радость западу?

Диагноз - шизофрения можно Вам легко поставить, потому что Вы с упорством
шизофреника копипастите ЖЁЛТЫЕ источники из ЖЁЛТОЙ ПРЕССЫ.
Не устали ещё?
Вы где живёте? На Луне?
Вам, видимо, коронавирус не грозит.
Здоровья Вам и Долгих лет жизни...
№34 Tired Cat 8 мая 2020 18:04
+6
"Чтобы все вышли из самоизоляции и дружно померли на радость западу?" - за что платят - то и пишет.
№35 Сварг 8 мая 2020 16:35
-7
Для особо одарённых ещё раз повторюсь.

Русский человек рассуждает другими категориями, по духу и совести,а не по телевизору и сми.
И ясно видно ,что это глобальный развод людей кучкой мироправителей века сего. Если вам приятно им лизать задницы,это ваш выбор,но не тяните туда других людей. А то прям с пеной у рта парафините людей ,которые живут своим умом.

Это фейко-вирус, поэтому его нет! А то ,что из него раздули - это план жидоглобалистов по более жесткому контролю человечества.
----------
ЭТОТ КАРАНТИН - ЗЛО!
Хуцпа - гитлер ненавидел евреев, а убил миллионы Славян !
№36 Tired Cat 8 мая 2020 17:14
+9
"Русский человек рассуждает другими категориями, по духу и совести,а не по телевизору и сми." - хоть и дурь редкостная, но по любому - а вы-то какое отношение к русским имеете? С такой-то гомерической русофобией?
№37 скептик183 8 мая 2020 17:16
+7
Предлагаю Вам пойти волонтёром в больницу с КОВИД, а потом всё описать. Записки очевидца, не опровергнуть будет.
У подруги жены дочь медсестра, так она всех умоляет сидеть дома и говорит, что никогда не было столько смертей на отделении. Очевидец.
№38 Сварг 8 мая 2020 18:29
-6
Да одно слово самоизоляция, говорит за себя.
Если был бы настоящий вирус,положение и меры были бы другие.
Да посмотрите на улицах что творится,метро ,магазины и т.д. всё открыто.
Вспомните Чернобыль,за 3 часа город был пустой и дезинфецировался .
----------
ЭТОТ КАРАНТИН - ЗЛО!
Хуцпа - гитлер ненавидел евреев, а убил миллионы Славян !
№39 filipja 8 мая 2020 21:52
+4
Сварг
Мы пережили худшую атаку, которая когда-либо была в нашей стране. Это хуже, чем Перл-Харбор. Это хуже, чем (атака на - ИФ) Всемирный торговый центр (11 сентября 2001 года", - сказал Трамп, говоря о ситуации с COVID-19. За время пандемии в США зарегистрировано более 1,2 млн случаев заражения. Более 70 тыс. человек скончалось........... Впервые война идет на территории Штатов!!! Хоть немного почувствуют себя в шкуре европейцев...
Трамп ФСЕ врет?? shok
№40 Aleshka 8 мая 2020 22:29
+2
Да, точно. Племянница подруги дочери знакомой моего друга работает санитаркой. Тоже очевидец. Подтверждает!!
№41 Tired Cat 9 мая 2020 00:33
+3
Какой у тебя искромётный юмор!
А тебе что - нужно, чтобы твой брат или отец-мать подтвердили? Тогда ты поверишь?
Только вот тебе уже всё равно будет.
№42 ivvara 9 мая 2020 01:07
+5
Так а что? Нет никакого короновируса? Сходите в Коммунарку без средств защиты. Потом расскажете, как оно. Рискнете? Или будете дальше разглагольствовать о том, что никто не болеет, сидя дома в изоляции?
Я так считаю, если есть убеждения, то ты за них и умереть можешь, так же, как за убеждения погибали на кострах инквизиции великие умы, которые не хотели отрекаться от своих открытий, как в войну гибли за свои убеждения наши предки, защищая Родину от захватчиков. Если у вас убеждение, что вируса нет, то почему вы пишете об этом в интернете? Готовы подтвердить действиями и доказать всему миру свою правоту?
Если нет, то грош цена вашим убеждениям. А если такова их цена, то нечего другим навязывать свою точку зрения, особенно, если сами не уверены в ней.

ПС: Я никого не призываю нарушать режим самоизоляции. Я призываю к тому, чтоб перестали транслировать в массы идеи, которые способны принести вред другим людям.
ППС: Всем здоровья. Оставайтесь дома.
№43 Aleshka 9 мая 2020 16:27
0
Сат! Это почему же мне будет все равно, если что-то мне подтвердят мои родители ( вы же имеете в виду, что с ними , возможно, случится беда)? Т.Е. "все равно" в смысле мне безразлично будет при этом? Из ваших слов я могу сделать вывод , что это вы судите по себе, именно вам бы и было все равно. Глубоко заблуждаетесь, такие , как вы - исключение!

vvara! Вы, то, что пишете , потом перечитываете? 1. Где я разлагольствую, что никто не болеет?
2.Где, я ,в интернете пишу о том , что вируса нет? 3.Где и как я навязываю свою точку зрения?
4. С чего вы взяли, что в своих убеждениях( точке зрения) я не уверен?
Вот в чем сейчас уверен, так в том, что вам нечего мне возразить, т.е. обосновать свои утверждения!! А НЕЧЕГО ТОГДА ЛЯПАТЬ СВОИМ ЯЗЫКОМ !

Единственное, на что я хотел ранее обратить внимание( вчера, в 22-29), - ко всему надо относиться критически, не пользоваться информацией агентства типа ОБС . А также принимать на 100 процентную веру эмоциональную информацию.
№44 ivvara 9 мая 2020 21:29
0
Да, точно. Племянница подруги дочери знакомой моего друга работает санитаркой. Тоже очевидец. Подтверждает!!

Мне надо разбирать смысл данного сообщения? Может, стоит о сарказме рассказать, который в данном сообщении со всех слогов лезет?
Я делаю вывод из того, что читаю. Можно, например, и мои посты прочесть, где может показаться, что я не верю в смертность. По-началу, скорее всего, так и было. Смертность не выше, только теперь очевидно, что смертность и не ниже по сравнению с обычным гриппом. Только с обычным гриппом не борятся с помощью карантина и самоизоляции, не заставляют всех носить маски, пользоваться антисептиками и так далее. А значит, все меры борьбы привели к тому, что стабилизировали ситуацию на уровне с обычным гриппом. По-началу, и мне казалось, что меры избыточны. А теперь я думаю, что они недостаточны.
А вы до сих пор пишете о сообщениях очевидцев с сарказмом.
№45 MarilynM 8 мая 2020 17:48
+1
Цитата: Сварг
Это фейко-вирус, поэтому его нет!

Сварг- "одарённый", Ваши жёлтые копипасты не Фейк?
А кто умирует по всему Миру, включая молодёжь?
Только не пишите тут, что этот молодой человек умер потому,
что попал в автокатастрофу.

Это же надо быть таким упоротым, ещё и других людей обзывать "шизиком". facepalm
Обратитесь к психиатру, Сварг.
Не помешает.
№46 dedusik 8 мая 2020 18:47
+4
Цитата: Сварг
Маски и изоляция нужны тем, кто болен.

А вы уверены, что все, чувствующие себя здоровыми, не инфекцированы? tongue
А Вы уверены что уже не заражены через 20 минут после проведенного теста с отрицательным результатом? krut
№47 dedusik 8 мая 2020 18:56
+4
Цитата: Сварг
Да одно слово самоизоляция, говорит за себя.
Если был бы настоящий вирус,положение и меры были бы другие.
Да посмотрите на улицах что творится,метро ,магазины и т.д. всё открыто.

А это уже зависит от воспитаности человека и его самосознания коллективной безопасности.
Вспомните Чернобыль,за 3 часа город был пустой и дезинфецировался .

А где это тот город , который "дезинфецировался"дезактивировался? shok Припять, что ли?
№48 скептик183 8 мая 2020 20:14
+4
не надо ему уже отвечать, он за каждый ответ манюшку получает. просто он работает провокатором
№49 Foros 8 мая 2020 20:14
+3
Цитата: Tired Cat
Злой вы, Питерский!
Этот недоумок вам претензию с умным видом - а вы его фактом по наглой морде!
И заткнулся, бедолага.

Действительно жестоко бедолагу по морде...
№50 Foros 8 мая 2020 20:18
+5
Цитата: Сварг
Да одно слово самоизоляция, говорит за себя.
Если был бы настоящий вирус,положение и меры были бы другие.
Да посмотрите на улицах что творится,метро ,магазины и т.д. всё открыто.
Вспомните Чернобыль,за 3 часа город был пустой и дезинфецировался .

Вы уж извините, Сварг, но вы - балбес клинический.., Сравнивать не сравнимое может только балбес, причём феерический.
№51 dedusik 8 мая 2020 20:35
+2
Ну да, с Чернобылем он точно лоханулся, собрался радиоактивную пыль дезинфецировать biggrin
№52 Сварг 8 мая 2020 20:32
0
Секта диванных вирусологов в действии.
Тогда уже и миллионы людей подведите под клинических балбесов,которые не воспринимают этот психоз с вирусом. О умнейшие из умнейших.
----------
ЭТОТ КАРАНТИН - ЗЛО!
Хуцпа - гитлер ненавидел евреев, а убил миллионы Славян !
№53 Foros 8 мая 2020 20:38
+4
Цитата: Сварг
Секта диванных вирусологов в действии.
Тогда уже и миллионы людей подведите под клинических балбесов,которые не воспринимают этот психоз с вирусом. О умнейшие из умнейших.

Про Чернобыль продолжай, покажи свою дурь во всей красе. Ты ж рот открыл, и сравнил несравнимое. Продолжай, не подведи.
№54 stalker dimas 8 мая 2020 22:19
+10
Всем здравствовать! Многие меня здесь знают по комментариям. И не дадут соврать, что пишу всегда как есть. Кто-то плюсует, кто-то наоборот. Так вот пишу для тех кто не верующий Фома. Ребята, может Вас в морг сводить, да показать "холодных", которые охладели от диареи. Или в больничку, где забито под самое немогу. Да да ребята, охладели они от диареи, инсульта и т.д, но с положительным тестом на Covid-19. О количестве умерших без вируса речи не идёт в данном комментарии. В одной больнице за ночь вывозят 3-7 человек. Разного возраста и даже многие без хронических заболеваний. Так что ребята остыньте доказывая и обеждая других, что вируса нет или он не опасен. Ибо он, не дай Бог, остудит Ваш пыл и мозг. Говорю Вам и даже утверждаю, что всё плохо с вирусом, так как вижу всё своими глазами. И ни кто меня не переубедит. Да многие думают, что они бессмертные и их это не касается. Помните друзья :смерть любит дураков. Здоровья Вам всем и Вашим близким!
№55 menol 8 мая 2020 23:35
+5
Цитата: stalker dimas
Всем здравствовать! Многие меня здесь знают по комментариям. И не дадут соврать, что пишу всегда как есть. Кто-то плюсует, кто-то наоборот. Так вот пишу для тех кто не верующий Фома. Ребята, может Вас в морг сводить, да показать "холодных", которые охладели от диареи. Или в больничку, где забито под самое немогу. Да да ребята, охладели они от диареи, инсульта и т.д, но с положительным тестом на Covid-19. О количестве умерших без вируса речи не идёт в данном комментарии. В одной больнице за ночь вывозят 3-7 человек. Разного возраста и даже многие без хронических заболеваний. Так что ребята остыньте доказывая и обеждая других, что вируса нет или он не опасен. Ибо он, не дай Бог, остудит Ваш пыл и мозг. Говорю Вам и даже утверждаю, что всё плохо с вирусом, так как вижу всё своими глазами. И ни кто меня не переубедит. Да многие думают, что они бессмертные и их это не касается. Помните друзья :смерть любит дураков. Здоровья Вам всем и Вашим близким!

Молодец!Отлично сказано!(Давно тут не писала,некогда,я медик хоть и возрастной,но в силу своих возможностей стараюсь помочь нашим.На "амбразуру" не пускают из-за возраста ни начальство,ни семья.
№56 папакарло 8 мая 2020 23:45
+1
Вижу, сторонники реальности вируса пускают в ход тяжёлую артиллерию на День Победы. Вот и думаю, с целью поберечь людей ( а вдруг точечно применят в толпе бактериологическое оружие) или чтобы запугать, и народ не вышел с гвардейскими лентами и портретами?
Намерения могут быть разные и благие и вражеские. Смертельного вируса нет, но людям нужно поберечься. Время такое. Война.
№57 stepnoy 9 мая 2020 01:12
-1
[ Медикаментозная седация ]
Не слышно постоянно в прессе? "сделали укольчик и каюк" при зубах ли косметическом обкалывании.
Исраэльская Тева признала вину в $200.000 миллиардов (кстати Тельавив первый китайцам товарищь "Сю плати нам" что мы амерам должны) за 20.000 американских трупов ежегодно при операциях не в подполе а при "седациях"-обезболиваниях своими "лекарствами" называемые голивудом "цветными китайцами".
Впечатлиться можно конечно только "за 30 и.." Пришлось такое, днём общаесся а в 00.час.00.мин в новый год заперли в палатах и провезли укутанного в бинтах. По поводу возраста надо помнить что есть называемый христовым 33г. не голословный, с него и через 9,5 лет что то может быть серьёзное. В ссср называли 42-43 года возрастом "поэтов", общенародно известил Высоцкий.

Лично 8 лет назад зная по медиа об уколах после укола на пломбе задумался "а не дурак ли я"? Пришлось ещё 4 хирургического надреза делать и требовал 2\3 дозы потом 1\2, если случится следующие будут 1\3 дозы чтобы не оказаться "американцем"
№58 Kabistan 9 мая 2020 01:25
0
Хотите на свою голову (и голову своих близких) получить развлечения? Да флаг в руки!!!!! Из-за этой дряни обычные болячки проходят в ТРИ раза сложнее. Испытано на собственной шкуре... и это не ковид (тест сделан - ответа, звонка, в течении 10 дней нет)

Мне чтоб сбить температуру хватало одной жаропонижающей таблетки, а тут потребовалось 6 таблеток в течении пяти дней. Плюс противовирусное...

Цитата: stalker dimas
Всем здравствовать! Многие меня здесь знают по комментариям. И не дадут соврать, что пишу всегда как есть. Кто-то плюсует, кто-то наоборот. Так вот пишу для тех кто не верующий Фома. Ребята, может Вас в морг сводить, да показать "холодных", которые охладели от диареи. Или в больничку, где забито под самое немогу. Да да ребята, охладели они от диареи, инсульта и т.д, но с положительным тестом на Covid-19. О количестве умерших без вируса речи не идёт в данном комментарии. В одной больнице за ночь вывозят 3-7 человек. Разного возраста и даже многие без хронических заболеваний. Так что ребята остыньте доказывая и обеждая других, что вируса нет или он не опасен. Ибо он, не дай Бог, остудит Ваш пыл и мозг. Говорю Вам и даже утверждаю, что всё плохо с вирусом, так как вижу всё своими глазами. И ни кто меня не переубедит. Да многие думают, что они бессмертные и их это не касается. Помните друзья :смерть любит дураков. Здоровья Вам всем и Вашим близким!
№59 vikur 9 мая 2020 14:24
0
Ещё раз для дебилов, утверждающих про то, что смертность обычная,но всё списывают на ковид. Статистика ПОНЕДЕЛЬНАЯ из гос стата Великобритании. Надо ли говорить, что в средней статистике за 5 предыдущих лет (последний столбец) учтены все гриппы, приходящие каждый год(включая свиной) и тд. Последние три недели БОЛЕЕ ЧЕМ ДВУКРАТНЫЙ РОСТ смертности.
Week number Week ended Total deaths, all ages Total deaths: average of 5 years 1 (England and Wales)
1 03.янв.20 | 12 254 | 12 175
2 10.янв.20 | 14 058 | 13 822
3 17.янв.20 | 12 990 | 13 216
4 24.янв.20 | 11 856 | 12 760
5 31.янв.20 | 11 612 | 12 206
6 07.фев.20 | 10 986 | 11 925
7 14.фев.20 | 10 944 | 11 627
8 21.фев.20 | 10 841 | 11 548
9 28.фев.20 | 10 816 | 11 183
10 06.мар.20 | 10 895 | 11 498
11 13.мар.20 | 11 019 | 11 205
12 20.мар.20 | 10 645 | 10 573
13 27.мар.20 | 11 141 | 10 130
14 03.апр.20 | 16 387 | 10 305
15 10.апр.20 | 18 516 | 10 520
16 17.апр.20 | 22 351 | 10 497
17 24.апр.20 | 21 997 | 10 458
№60 dedusik 9 мая 2020 23:14
+1
Цитата: Kabistan
Хотите на свою голову (и голову своих близких) получить развлечения? Да флаг в руки!!!!!
Мне чтоб сбить температуру хватало одной жаропонижающей таблетки, а тут потребовалось 6 таблеток в течении пяти дней. Плюс противовирусное...

Ха, 6 таблеток на 5 дней, рассмешил smile
А мне по три-четыре укола в течении 5 дней, чтобы сбить температуру хотя бы до 37,5 , да плюс 5 дней две двойных капельницы с антибиотиком, не считая что 14 дней кололи в задницу по 2 раза в день антибиотик другого типа. В блоке 5 метров до туалета - с тремя остановками ходил, что туда, что обратно. sad Мне уж пацаны в блоке, говорили, крепись дед, выкарабкаешься. what
№61 yalda-bolt 10 мая 2020 11:52
0
stalin дистиплина начинается с самого себя. Семьи.Ориентируясь Рекомендациями Государства. Остальное .. Финал Победы
а ТАК ЧИСТО ПАНИКЕРСТВО. Поэтому сталин расстреливал паникеров, распространителей фейков, сплетен,поэтому. Советский Народ..СССР выиграл войну с нацистами, которые готовили немысленное КЛАДБИЩЕ ВСЕХ НЕУГОДНЫХ, ОТБРОСОВ БИОМАТЕРИАЛОВ. КАК УТВЕРЖДАЮТ ЛИБЕРАСТЫ И ВЗАХЛЁБ ИУДЫ...БРЫЗЖУЩИЕ, А ВЕДЬ ЗНАЮТ, ПРЕДАТЕЛЕЙ НЕ ЦЕНЯТ А ЗА НЕНАДОБНОСТЬЮ ТОЖЕ БИОМУСОР ДЛЯ УТИЛИЗАЦИИ diablo avtomat