Крымские татары потребовали изъять учебник по истории из-за оправдания их депортации

Крымские татары потребовали изъять учебник по истории из-за оправдания их депортации

Иллюстрация: Vinko93 / shutterstock.com

Совет крымских татар заявил, что нужно изъять из местных школ учебное пособие, которое выставляет народность как сторонников немецких оккупантов в годы Великой Отечественной войны и оправдывает депортацию крымско-татарского народа. Об этом пишет «Коммерсантъ».

Представители Совета заявили, что такое изложение фактов нарушает уголовную статью о возбуждении ненависти и вражды.

Крымские татары обратились к главе Крыма Сергею Аксенову и Руслану Бальбеку с просьбой организовать экспертизу книги, чтобы привлечь к ответственности причастных к ее выпуску, и изъять ее из публичного доступа.

Учебник был выпущен издательством «Просвещение» под редакцией профессора Сергея Юрченко. Он заведует кафедрой политических наук и международных отношений в Таврической академии, а также работает в филиале МГУ в Севастополе.
Politikus.ru очень старается, пожалуйста, поставьте like в социальной сети. Спасибо!
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
154 комментария. Оставьте свой
№1 shax Пользователя нет 18 февраля 2019 16:17
+88
Они и были пособники фашистов,практически
всё.
№2 grayling Пользователя нет 18 февраля 2019 19:11
+40
Все это замалчивание истории нам боком вышло, все эти Варшавы, Праги, итд. итп. хохлы опять же. Так что нехрен.
№3 FAN-FAN Пользователя нет 18 февраля 2019 19:45
+42
Какая бы горькая правда не была её надо говорить и писать в учебниках. И это правда, что процент предателей среди этих татар был очень большой. Хотя и были такие как Амет Хан Султан - великий лётчик, много хорошего сделавший для СССР.
№4 Нувыблиндаете Пользователя нет 19 февраля 2019 02:01
+24
Сталин выслал татар чтобы их спасти, а не дискредитировать. Они злобствовали на территории Крыма при фашистах (не все, конечно, но многие) и, вернувшиеся с войны, начали им жестоко мстить за убитых детей, изнасилованных жен и пр., не сильно вникая кто и что. Чтобы не допустить истребления татар, Сталину ПРИШЛОСЬ их срочно куда-то увезти. Отсюда и такая спешка.Не было бы такой проблемы, увозили бы не спеша, с судами и пр. Знаю это по рассказам моих родственников, кои жили с татарами в Казахстане.
№5 KIRbICH1 Пользователя нет 19 февраля 2019 07:49
+3
ну чепуха это уж порядок то тов Сталин наводить умел, а высылка татар и чечен это было именно НАКАЗАНИЕ за измену
№6 Серая Волчица Пользователя нет 19 февраля 2019 07:51
+2
Да. Но тем самым эти народы были спасены от уничтожения.
№7 Yasna Пользователя нет 20 февраля 2019 10:18
+4
помещаю сюда ссылку на статью севастопольского сайта primechaniya.ru "Татары и русские: незакрытый гештальт" https://primechaniya.ru/home/news/fevral-2019/tatary-i-russkie-nezakrytyj-geshtalt/
В статье есть раздел - ДЕНЬ В ИСТОРИИ, под названием раздела есть кнопка СКАЧАТЬ. В предложенном для скачивания файле как раз содержатся те страницы учебника для 10 класса, которые посвящены коллаборационизму, причем не только крымско-татарского народа, но и болгарского, армянского и других. Кстати, очень интересная фраза в учебнике - что пытались создать "Украинский национальный комитет" - как ячейку коллаборационизма среди украинцев Крыма, но тут же отмечено - что просуществовал он недолго - так как "украинцев в Крыму было мало, а поддерживающих этот комитет - еще меньше".
Предупреждаю - что страницы в файле перепутаны - сначала идет 157 и 158, а потом 153 - 156.
Читайте сами и делайте выводы.

Ниже - мнение автора раздела, посвященного коллаборационизму, в учебнике «История Крыма» для 10-х классов Сергея Юрченко:
"Позиция авторов учебного пособия, в том числе и моя, заключается в том, что издание выполнено с соблюдением всех научных и методических канонов, поэтому оно может и должно использоваться в учебном процессе. Мы стремились дать взвешенную оценку сложному явлению. То, что этот материал может вызывать различные реакции, наверное, справедливо, но для меня справедливо и то, что воспитать молодое поколение на основе невнимания к некоторым важным историческим сюжетам, невозможно. Мы должны говорить историческую правду, конечно, с учетом специфики школьников. Для меня очевидно, что ни одна группа не обладает монополией на истину. В моем понимании, мы подготовили очень выдержанный и научно фундированный материал».
№8 comandаnte Пользователя нет 18 февраля 2019 16:22
+39
Это вж-ж-ж-ж неспроста!
--------------------------------
Хотелось бы задать вопрос: у нас что, уничтожение фашизма нарушает уголовную статью о возбуждении ненависти и вражды?
№9 ПВН Пользователя нет 18 февраля 2019 16:31
+54
Удивительная ситуация. Во времена нахождения Крыма вне Родины, переодически были подобные проблемы, но местные татарские группировки заставляли власть каяться и жечь книги. Но сейчас то при чем возбуждение вражды. Все должно быть по закону и все должен решать суд. Ну написали в учебнике правду и что с того? После освобождения Крыма получили по голове, потом их простили, сейчас сохраняется и культура и обычаи и язык. Чего еще нужно?
№10 comandаnte Пользователя нет 18 февраля 2019 16:57
+32
написали в учебнике правду и что с того?
----------------------------------------------------
- а то, что эта правда очень не устраивает тех, кому (особенно сейчас!) нужна нестабильность в регионе. Вернее в регионах. Не удивлюсь, что достаточно скоро последует попытка номер два по организации очагов нестабильности на периферии России. Догадываетесь, из какого дупла торчат уши совы?
№11 ПВН Пользователя нет 18 февраля 2019 17:06
+9
Да уж тут не нужно быть сильно догадливым. Следующая попытка будет в Чечне, но вот там их ждет оочень жесткий облом (я на это очень надеюсь). А вот именно здесь нужно все сделать исключительно по закону и не будет никакой нестабильности.
№12 Димыч Пользователь на сайте 18 февраля 2019 17:17
+11
ПВН
В Чечне точно такое уже было, я писал раньше как рамзанчик закатил истерику по поводу выхода 58 тома Большой энциклопедии о Чеченской республике. Там тоже написана правда о "трудовых подвигах добрых и пушистых" вайнахов. И угадайте что поле этого приступа бешенства хана кадыра случилось, этот том изъяли из оборота.
№13 ПВН Пользователя нет 18 февраля 2019 17:22
+10
Вот именно поэтому там все и обломится. Да и нет уже других народов в Чечне кроме чеченцев и правда там никому не нужна. А я надеюсь, что мы с ними страницу уже перевернули. Именно "надеюсь", а не "знаю".
№14 Бахчипариж Пользователя нет 18 февраля 2019 17:37
+37
если сейчас пойти *на поводу* кр.татар, то это будет мина замедленного действия. ПРАВДА должна быть ОДНА ДЛЯ ВСЕХ и с переписыванием истории пора заканчивать, наглядный пример - Украина
№15 S3H Пользователя нет 18 февраля 2019 18:28
+27
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5
Википедию кто переписывать будет?)))
Генерал-лейтенант Эрих фон Манштейн в своих мемуарах писал[2][3]:

« Татары сразу же встали на нашу сторону. Они видели в нас своих освободителей от большевистского ига, тем более что мы уважали их религиозные обычаи. Ко мне прибыла татарская депутация, принёсшая фрукты и красивые ткани ручной работы для освободителя татар „Адольфа Эффенди“.

Замначальника особого отдела Центрального штаба Попов писал: «В нападении на партизанские отряды большую роль всегда играют местные татары, которые, хорошо зная лес, дороги и тропы, являются проводниками и всегда приводят с той стороны, откуда их меньше всего ожидали»[3]. Внук бывшего городского головы города Бахчисарая А. Аблаев в приветственном письме Гитлеру заявлял[7]:


Советские партизаны в Крыму, 1942 г.

« Татары Крыма готовы по Вашему зову бороться вместе с германской народной армией на любом фронте. В настоящее время в лесах Крыма находятся партизаны, еврейские комиссары, коммунисты и командиры, которые не успели бежать из Крыма. Для скорейшей ликвидации партизанских групп в Крыму, мы убедительно просим Вас разрешить нам, как хорошим знатокам дорог и тропинок крымских лесов, организовать из бывших „кулаков“, стонущих уже в течение 20 лет под гнётом еврейско-коммунистического господства, вооружённые отряды, руководимые германским командованием. Заверяем Вас, что в самый короткий срок партизаны в лесах Крыма будут уничтожены до последнего человека


ПыСы.
Нефиг историю переписывать в угоду толерастии. Раз их предки срали и гадили - их потомки должны знать и каяться.
№16 Yasna Пользователя нет 19 февраля 2019 11:21
+7
Да - было такое - АРМИИ вермахта служило около 20 тыс крымских татар. А ведь еще была и Schuma — вспомогательная полиция (карательные крымско-татарские батальоны, подчинявшиеся фашистам). Так при участии этой Шумы из Крыма были угнаны около 90 тысяч человек в Германию, около 70 тыс человек были казнены при участии членов Шумы, из них 15 тыс коммунистов были зверски замучены в концлагере, который был в колхозе Красный. А всего в годы войны 35 тысяч татар Крыма так или иначе помогали фашистам: служили в немецкой полиции, участвовали в расстрелах, выдавали коммунистов и тд. Если учесть, что депортировали 190 тыс, то получается что каждый пятый - включая младенцев, детей, женщин и стариков был пособником фашистов. А из мужчин практически каждый третий?!!!!
А теперь представьте, в 1944 году Крым освобождается нашими войсками – людьми, которые прошли 4 года войны, и для которых убить врага –на уровне рефлекса, когда предателей расстреливали на месте. Они приходят и узнают, что их дети, родители, друзья были убиты, повешены, замучены по наводке предателей. А теперь угадайте с трех раз - что они будут делать?
Мое абсолютное убеждение - что этой депортацией, во время которой погибло около двухсот человек (ходит цифра 16 тысяч, но эти люди погибли от массового голода в 1946-1947, во время которого умирали не только крымские татары), крымские татары были спасены от уничтожения. А замалчивание проблемы коллаборационизма ведет к тому, что достойные сыны крымско-татарского народа, воевавшие в Красной Армии и в их числе Ахмет-Султан Хан (кстати, я не понимаю, почему аэропорт Симферополя получил имя Айвазовского, а не Ахмет-Султан Хана) и другие, которые воевали в партизанских отрядах Крыма, которые на 15% состояли из крымских татар, вольно или невольно в людском мнении попадают под категорию предателей. И я полностью согласна с сенатором от Крыма Сергеем Цековым, который говорит, что проблема крымских татар заключается в том, что они никак не могут сами дать оценку тому, что происходило в годы войны в Крыму.
Один из соавторов учебника, зампред экспертно-консультативного совета при главе Крыма Александр Форманчук заявил, что в книге изложены исторические факты и извиняться авторам не за что. «Безусловно, тема Великой Отечественной войны в Крыму всегда была очень острой. Но обойти тему коллаборационизма, совсем ее замолчать просто невозможно», — отметил Форманчук.

PS ПОКА (!) информация об изъятии учебника не подтверждается.
№17 Yasna Пользователя нет 19 февраля 2019 17:00
+1
Наберите в googl Colonelcassad - там сегодня опубликована статья с документами - Симферопольские процессы над крымско-татарскими коллаборационистами.
№18 filipja Пользователя нет 24 февраля 2019 11:57
0
Султан по отцу был дагестанец. Поэтому в России УЖЕ ЕСТЬ аэропорт имени Ахмет- Султана в ДАГЕСТАНЕ,
№19 сми Пользователя нет 18 февраля 2019 19:57
+4
Взамен изьятия учебников, должны свой "День траура" по депортации отменить и забыть. Как компромис.
№20 реалист Пользователя нет 18 февраля 2019 20:13
+17
Ну вот,крымско-татары уже чего-то от России требуют. facepalm
Собака кусает кормящую её руку.Стройте им побольше татарских школ,мечетей побольше за счёт бюджета.Они не то ещё потребуют.
Нам что примера украины мало?Азиаты вообще уважают силу(хотя бы её демонстрацию),а доброту понимают как слабость.Не надо развращать подачками,не надо акцентировать внимание на национальности,не надо покупать лояльность.Надо показать ,что власть уделяет внимание проблемам людей,всех людей.
Но!Со справедливостью сейчас и в самой России туго,а крымские власти вообще настолько погрязли во взятках и злоупотреблениях своим служебным положением(вплоть до самого верха),что кажется,их хохлы покусали.
Однако,что-то же можно сделать даже в этой ситуации?
Конечно можно.Потому я говорил,повторяю и не устану повторять:
ФСБ в Крыму очень слабо ведёт профилактическую работу.А учитывая его особое прифронтовое положение,можно сказать,что вдвойне слабо. yes
№21 kflvbkf36 Пользователя нет 19 февраля 2019 12:25
+3
Видимо, мало получили и не осознали всю низость предательства сородичами, потому, видимо, что сами внутри остались ненавидящими. Так и на Украине произошло с бандерлогами.
№22 comandаnte Пользователя нет 18 февраля 2019 17:36
+26
И как резюме: Совет крымских татар заявил, что нужно изъять из местных школ учебное пособие
---------------------------------------
А не изъять ли из совета тех, кому нужно это самое "изъять"? И не только из совета, а вообще из общества? Зашитить общество от тех, кому изымать вдруг захотелось.
№23 москворус Пользователь на сайте 18 февраля 2019 18:42
+3
Есть другой вариант- покаяться за такой виток в истории крымских татар. Все в жизни бывает.
№24 Михаил1962 Пользователя нет 18 февраля 2019 16:23
+27
Ох, хлебнем мы с этими татарами (которые совсем не татары) проблем
№25 Apolitikus Пользователя нет 18 февраля 2019 16:27
+24
турки.
№26 Не политик Пользователя нет 18 февраля 2019 16:44
+6
Яволь майн фюрер, турки! biggrin
№27 ирландец О^Майнготт Пользователь на сайте 18 февраля 2019 16:54
+6
Там вроде у них и генуэзская кровь, и немецкая, может и ещё какая.
№28 сми Пользователя нет 18 февраля 2019 18:03
+14
Турецко - славянская. Турки скупали 6-ти летних мальчиков в славянских поселках, взращивали из них янычар. Курс подготовки - 9 лет. Отуреченные славяне так же заселялись в Крым.
№29 Не политик Пользователя нет 18 февраля 2019 18:40
+12
Так уж и скупали? У нас у славян как то не принято детьми торговать, крали да , в полон брали, а на счет покупали это вы пи...., обманываете !
№30 сми Пользователя нет 18 февраля 2019 19:04
-2
Именно скупали!
№31 Не политик Пользователя нет 18 февраля 2019 19:22
+4
А не затруднит ли вас поделится ссылочкой на источник ваших знаний, а то знаете ли на заборах тоже много чего интересного пишут ?!
№32 сми Пользователя нет 18 февраля 2019 20:05
-2
А догадаться трудно - найти историю возникновения Ени Чери (новая армия (тур.))? Янычар происходит от ени чери. Не преувеличивайте моральный облик славян, проживавших по северному побережью Черного моря. Я уж и не советую вам в библиотеку сходить, прочитать историю и узнать что у янычар то же своя "Сенатская площадь" была и почему. Люди вашего уровня знаний , гуглом воспитаны - библиотека - это как балерине штангу тягать.
№33 Не политик Пользователя нет 18 февраля 2019 20:13
+6
Дело в том что писателей и историков много, а писателей и историков русофобов еще больше, единственным русским в академии наук был наверно только Ломоносов, остальным веры нет и вам тоже.
№34 Yasna Пользователя нет 19 февраля 2019 12:35
+2
Так уж и скупали? У нас у славян как то не принято детьми торговать, крали да , в полон брали, а на счет покупали это вы пи...., обманываете !.

Теперь про продажу людей славянами – про междоусобные войны на территории Руси ничего не слыхали? нет? – ну так хоть фильм Тарковского Андрей Рублев посмотрите – кто там на кого нападал, куда кого угонял и че делал дальше. Можно еще на картинку в летописи про взятие Грозным Казани взглянуть – и с той и с другой стороны одни и те же ро… физиономии , одежда и…. стяги. Так вот, как ни прискорбно нашей условно чистой славянской душе, людей, в том числе и славян, славяне же - в результате междоусобиц - продавали – да-да, причем продавали в таких количествах, что на рынках рабов в Европах и Аравии слово slave приобрело весьма неприятный для нас – славян – оттенок. Что было - то было, поэтому не надо уподобляться нынешним крымским татарам и рисовать себе крылья ангелов там, где были копыта дьявола – такая конструкция нежизнеспособна.
Теперь про крови – сначала долгое вступление: впервые янычарская пехота была создана турецким султаном Мурадом I в 1365 году. Комплектовалось новое войско из юношей-христиан 8—16 лет от роду. Таким образом, основную часть янычар составляли этнические албанцы, армяне, боснийцы, болгары, греки, грузины, сербы, впоследствии воспитуемые в строгих исламских традициях. Детей, набранных в Румелии (Балканы), отдавали на воспитание в турецкие семьи Анатолии и наоборот.
Девширме — налог кровью - набор детей в янычары был одной из повинностей христианского населения империи. В янычары изначально набирали исключительно христианских детей ,позднее перешедшие в ислам бошняки и албанцы-мусульмане тоже ДОБИЛИСЬ (!!!) от султана права посылать детей в янычары – это был один из способов добиться высокого положения в обществе. От девширме освобождались иудеи (!), а также христиане- жители Стамбула, владеющие турецким языком, физически и умственно неполноценные, а также женатые. Вероятно, последним обстоятельством отчасти объясняются ранние браки того времени.
Янычары официально считались рабами султана и постоянно жили в монастырях-казармах. Жениться и обзаводиться собственным хозяйством им до 1566 года было запрещено. Имущество умершего или погибшего янычара становилось имуществом полка. Помимо военного искусства, янычары изучали каллиграфию (!), право (!!), теологию (!!!), литературу (!!!!) и языки (!!!!!!) - это все ЗАДАРОМ!. Раненые или старые янычары получали пенсию. Многие из них делали успешную гражданскую карьеру. В 1683 году в янычары начали брать – наконец-то (!) - и детей мусульман.
С конца XVI — начала XVII веков постепенно пошёл процесс разложения корпуса янычаров - они стали обзаводиться семьями, заниматься торговлей и ремеслом.
Ну вот – теперь к сути – мой прадед – из казаков. А его бабушка – турчанка. Точнее типО турчанка - ее отец из янычар-сербов. Так вот – от своей бабушки я часто слышала, что ее прабабка – та самая турчанка (весьма бойкая дама оказалась, кстати – ее прихватили только ради выкупа – а когда ее родные согласились на выкуп, она ЗАЯВИЛА diablo моему пра-пра-прадеду, что она остается с ним в качестве жены - он по-моему уже сам был не рад вот такому подарку. facepalm ) говорила ей, что только ленивый казак не имел жены турчанки, и только ленивый турок не имел жены славянки. biggrin Поэтому разобраться кто из нас кто поможет только Клесов. mosking
№35 filipja Пользователя нет 24 февраля 2019 12:18
-1
Вы правильно написали , что существовал НАЛОГ КРОВЬЮ. А это не равноценно продаже детей. Это была большая скорбь. Когда каждые пять лет в селение приезжали сборщики этого налога-ЯНЫЧАРЫ. Собирали мальчиков 5-6 лет. Подводили к колесу арбы и те , которые макушкой доставали до верха колеса арбы или были чуть выше, забирали в янычары. И прежде всего их заставляли принимать ИСЛАМ. А для православных это было страшное действие. Это означало гибель души ребенка.Поэтому стоял плач , когда это происходило. Вам атеисту не понять , как это было тогда страшно. Не встречала в документах о продаже людей в Золотую орду. Скиньте ссылку.
№36 Yasna Пользователя нет 24 февраля 2019 18:40
+1
Ссылка http://rusplt.ru/fact/na-nevolnichih-ryinkah-v-kryimu-prodali-23-milliona-slavyan-7693.html
А вообще в гугле наберите продажа славянскими князьями славян на невольничьих рынках - и будет вам ссылки. Предметом экспорта были славянские люди у славянских и литовских князей. Увы, но это правда. Так что ничего не изменилось с тех пор.
№37 Yasna Пользователя нет 24 февраля 2019 19:15
+1
До кучи https://scisne.net/a-1494 читайте. Дабы обьяснить подобный феномен могу написать следующее - в советское время мои друзья были отправлены в Африку / помогать дружественному народу строить социализм. Надо сказать, что африканцы не умели плавать - но африканские женщины в часы отлива собирали моллюсков. Пертодически их накрывала волна - они тонули. Так вот - спасать их лезли только русские. На вопрос русских почему их не спасают африканцы последовал бронебойный ответ - они не нашего племени. То есть все человеки не моего племени - это скот, который можно забивать, продавать и т.д.
№38 filipja Пользователя нет 24 февраля 2019 12:21
-1
А насчет турчанок жен у казаков это точно. Особенно это видно на украинцах. Они почти все черноглазые . черноволосые и смуглые. Полностью отличаются от русского типажа.
№39 сми Пользователя нет 24 февраля 2019 14:13
+1
? filipja----- Да понятия у Вас рогульско-селюковского розлива. "украинский типаж" "русский типаж". " восхитили" меня "знания" о казаках. Шедевр!!!!
№40 Yasna Пользователя нет 24 февраля 2019 18:49
+1
Цитата: Yasna
Цитата: filipja
А насчет турчанок жен у казаков это точно. Особенно это видно на украинцах. Они почти все черноглазые . черноволосые и смуглые. Полностью отличаются от русского типажа.
вообще то Гёббельс причислял украинцев к низшему подвиду артйской расы вследствие их именно русоволососьи и голубоглазости. Но вот казаки - это реально отдельная общность - при ЦАРе они так и записывались "казаки". И естественно они приобретали черты тех народов, с какими соседствовали или на которые совершали набеги. Между оседлыми украинцами и казаками - большая разница. Не стоит смешивать их.
№41 Серая Волчица Пользователя нет 19 февраля 2019 07:55
-2
Те же самые крымские татары похищали и продавали.
№42 filipja Пользователя нет 24 февраля 2019 12:08
0
Каждый год татары ходили в набеги на Московское государство и на восточные территории Польши. Уводили в полон 30-40 тысяч русских пленников, продавая в Кафе (Феодосия) и Гезлеве (Евпатория) Часть продавалось в Средиземноморье , а часть оставалась в Крыму, и те кто принимали ислам освобождались и становились татарами.
№43 Не политик Пользователя нет 18 февраля 2019 18:37
0
ирландец О^Майнготт Ну а где ты сейчас чистую кровь найдешь, ну разве что у вас там в джунглях?! biggrin
№44 ирландец О^Майнготт Пользователь на сайте 18 февраля 2019 18:51
0
Да генетики говорят, по деревнях и малых городах кровь весьма чистая у людей. И те же татары, если они после генуэзскага владычества Крымом, заключали браки только внутри своей общины, их кровь тоже чиста. Хотя вряд ли, они же людей вокруг себя воровали. Должен был быть приток крови со стороны.
№45 Не политик Пользователя нет 18 февраля 2019 19:06
0
Вот и я о том, чистая кровь это миф!
№46 Yasna Пользователя нет 19 февраля 2019 12:20
+2
Там вроде у них и генуэзская кровь, и немецкая, может и ещё какая.

Если про кровь знати, то тут долгая история:
Крымское ханство феодальное государственное образование ,возникшее на территории Крыма в результате распада Золотой Орды и просуществовавшее с 1441 по 1783 годы.
Первое появление монголо-татар в Крыму относится к 1223 году, когда полководцы Джебэ и Субэтей после разгрома русско-половецкой коалиции (ну да - бывает) в Битве на Калке вторглись на полуостров и овладели Судаком. Ибн аль-Асиру писал, что «многие из знатных купцов и богачей русских» бежали за море в мусульманские страны, спасая своё имущество и товары – это, кстати, напоминалка и для крымских татар и для эуропэйцев – что русское княжество на территории Крыма было еще ДО появления татар на полуострове. В 1237 году монголами были разгромлены и подчинены половцы. Вскоре после этих походов весь степной и предгорный Крым стал владением Золотой Орды. В ордынский период верховными правителями Крыма были ханы Золотой Орды, но непосредственное управление осуществляли их наместники — эмиры. Первым формально признанным властителем в Крыму считается Аран-Тимур, племянник Бату-хана, который в свою очередь был племянником Чингиз-хана. Именно поэтому в дальнейшем султаны османской империи предпочитали брать в жены дочерей крымских ханов – в их жилах текла кровь Чингиз хана ( с моей точки зрения - весьма сомнительного свойства).
Население Крыма тогда состояло из обитавших в степной и предгорной части полуострова кыпчаков (половцев), греков, готов, аланов, и армян, живших в основном в городах и горных селениях. Крымская знать же была в основном смешанного кыпчакско-монгольского происхождения. Что касается генуэзцев, то они селились в факториях по берегам Крыма, с которыми татары поддерживали торговые отношения. ну, иногда, может и не совсем торговые biggrin
№47 sakh60 Пользователя нет 18 февраля 2019 16:24
+35
Ну, да, ну, да...изымут учебник и все? белые и пушистые?

А, архивы? А, факты? А память людская?
№48 izlatvii Пользователя нет 18 февраля 2019 16:24
+25
Обнаглели. Вот и всё. На шею сели, ножки свесили, прутом погоняют.
Интересно, будет ли в правительстве член, который укажет им их место в истории?
№49 FAN-FAN Пользователя нет 18 февраля 2019 19:51
+5
Пока среди членов правительства подходящий член не найти.
№50 Бизон Пользователь на сайте 18 февраля 2019 16:29
+27
Присутствие крымских татар в Крыму - акт доброй воли русского народа. Их пощадили, хотя они были пособниками фашистов и потерпели поражение в войне вместе с фашистами.
И подтверждением тому сегодня служит всё ещё продолжающаяся подготовка боевиков из числа крымских татар, на территории Турции и Украины. Татары и сегодня союзники украинских фашистов.
Но, реабилитация может быть и отменена. И тогда, крымские татары поедут лес валить, бесплатно, в Сибирь, которая и является их истиной родиной.
№51 Не политик Пользователя нет 18 февраля 2019 16:48
+4
Уже не поедут, труд заключенных более не актуален, расходов больше чем пользы, трактор катерпиллер за смену сделает больше чем лагерь за месяц.
№52 comandаnte Пользователя нет 18 февраля 2019 17:00
+9
расходов больше чем пользы
---------------------------------------
Иногда стабильность внутри государства оказывается самым дорогим и необходимым
№53 Не политик Пользователя нет 18 февраля 2019 17:57
0
Речь шла не о стабильности а о лесоповале, я на пост о лесоповале отреагировал.
№54 Owl8 Пользователя нет 18 февраля 2019 17:14
+7
Отправить их вна Украину - менталитет тот же. Споются и пусть дружно воют на луну (Россию). Татары - нормальные татары - живут у нас в Татарстане.
№55 Yasna Пользователя нет 19 февраля 2019 12:51
+2
А вот это еще вопрос - если крымские татары отуреченые потомки Золотой орды, то по поводу татар в Татарстане…. Мой сосед - татарин из Казани. Высокий блондин с голубыми глазами. Владеющий тем татарским языком, который преподают в школах Казани. IT-шник. А каждый айтишник - по определению - человек весьма дотошный. После 18 марта 2014 года он ЛИЧНО поехал в Крым поговорить с татарами Крыма и убедиться, что с крымскими татарами все в порядке. Поговорить на татарском не получилось - они друг друга практически не понимали. Пришлось на русском все выяснять.

PS Еще в мирное советское время я работала в одной из геологических экспедиций в Забайкалье. нас пригласили к местному вездеходчику на день рождения. В разгар события пришли двое - абсолютно славянской внешности- мы местных не знали, поэтому решили, что это гости хозяина. Каково было наше удивление, когда хозяйка сказала - не, это не наши татарЕ. Оказалось, что татарами они звали людей, которые жили не в их деревне или распадке.
№56 Папандопуло Пользователя нет 18 февраля 2019 16:29
+38
Предавшие один раз предадут вновь при первом удобном случае.
№57 Не политик Пользователя нет 18 февраля 2019 16:49
+11
Это точно, сколько не корми все равно в лес смотрят.
№58 ирландец О^Майнготт Пользователь на сайте 18 февраля 2019 17:03
0
Не уверен, что в их случае можно вести речь о предательстве. Если они так вели себя всегда: бунтовали, и вели себя как оккупированные чужаки - то их переход на сторону гитлеровцев не предательство, но продолжение обычной линии поведения. Допустим, те же чечены. Они всю жизнь с русскими воевали, со времён Ермолова. Весь 19-й век, и при большевиках там парочка дивизий НКВД постоянно за ними гонялась по горам до самой войны. А потом пришла война, с чего бы им менять своё поведение. Так же продолжили воевать с русскими, только уже в союзе с немцами. Возможно, татары в Крыму до войны вели себя также. Тогда термин "предательство" неуместен.
№59 Папандопуло Пользователя нет 18 февраля 2019 18:03
+5
Если быть точнее, то это не татары в нашем обычном понимании, а потомки турок, т.е турки. А Турция была союзником Гитлера. Отсюда и вся эта котовасия.
№60 Al Xan Пользователя нет 18 февраля 2019 18:48
+3
Татары не турки, хотя и принадлежат одной расе. Да и само название "татары" как национальности имеет очень короткую историю. А вот изначально они жили при Волге и звались "волгары", впоследствии "болгары". Когда в 965 году Святослав разобрался с хазарами, болгарами, украми и прочими, разогнал эту "братию", часть болгар осталась на месте и стала называться Казанским ханством, часть пошла на юг Европы. По дороге часть осталась в Крыму и стала называться "караимы", а часть ушла дальше в Европу и стала называться Болгарией. Само название "татары" не имеет отношения к татарам, это не национальность и появилось в 14 веке. Национальностью татарин стал совсем недавно, просто приклеили "клейкий ярлык как отметка на лбу", наверное было за что.
№61 реалист Пользователя нет 18 февраля 2019 20:24
+6
Al Xan

С караимами ошибочка.
Во-первых,у них религия - иудаизм,а не ислам.
Во-вторых,они потомки разбитых Святославом Игоревичем хазар.
№62 Папандопуло Пользователя нет 18 февраля 2019 21:28
+1
Это всё понятно. Булгары долгое время находились в зависимости от хазар. Искали поддержки везде, даже в Багдаде. Но то другая история.
Происхождение крымских татар штука сложная. Там намешано множество различных генотипов. Там вообще три крымскотатарских субэтноса различающихся своей культурой, хозяйством, диалектами, антропологией. Но, тем не менее, они всегда ощущали себя частью единого народа.
Совсем недавно ученые решили прояснить непростой вопрос: Где искать генетические корни крымскотатарского народа? Изучение генофонда крымских татар было проведено под эгидой крупнейшего международного проекта «Genographic». Одной из задач генетиков было обнаружение доказательств существования «экстерриториальной» группы населения, которая могла бы определить общность происхождения крымских, поволжских и сибирских татар. Инструментом исследования стала Y-хромосома, удобная тем, что передается только по одной линии – от отца к сыну, и не «перемешивается» с генетическими вариантами, пришедшими от других предков. Генетические портреты трех групп оказались не похожи друг на друга, другими словами поиск общих предков для всех татар не увенчался успехом. Так, у поволжских татар преобладают гаплогруппы, распространенные в Восточной Европе и Приуралье, для сибирских татар характерны «паневразийские» гаплогруппы. Анализ ДНК крымских татар показывает высокую долю южных – «средиземноморских» гаплогрупп и лишь небольшую примесь (около 10%) «переднеазиатских» линий. Это значит, генофонд крымских татар в первую очередь пополнялся выходцами из Малой Азии и Балкан, и в значительно меньшей степени – кочевниками степной полосы Евразии. При этом выявлено неравномерное распределение основных маркеров в генофондах разных субэтносов крымских татар: максимальный вклад «восточного» компонента отмечен у самой северной степной группы, а у двух других (горной и южнобережной) доминирует «южный» генетический компонент. Любопытно, что ученые не обнаружили сходства генофонда народов Крыма с их географическими соседями – русскими и украинцами.

Источник: Крымские татары: откуда они появились
© Русская Семерка russian7.ru

Турция имеет определённое влияние в этой среде. Как вам известно Турция была союзником Германии во время Великой Отечественной Войны (ВОВ). Поэтому и вели себя крымские татары во время ВОВ соответственно. За что и поплатились. Но то в прошлом.
А на счёт национальностей так и казахов не было и украинцев не было. Эти названия появились относительно недавно.
№63 Al Xan Пользователя нет 19 февраля 2019 13:47
0
Как можно определить гаплогруппу людей, живших 1000 лет назад? Современное население это совсем не то, что 1000 лет назад.
№64 Папандопуло Пользователя нет 19 февраля 2019 14:47
0
Это вопрос не ко мне. Обратитесь к специалистам. Наука не стоит на месте. Такие исследования проводятся в России и США. Удовольствие не из дешевых. Есть такой Анатолий Клёсов. Поищите и найдёте.
№65 filipja Пользователя нет 24 февраля 2019 12:51
+1
Al Xan Ну и намешано у вас в голове.Болгары вообще-то кочевали между Днепром и Волгой. Жили в Предкавказье. В 7 веке их оттуда вытеснили хазары. Они разделились на три племени. Одно ушло вверх по Волге , где основали Волжскую Булгарию. Часть ушло на Кавказ , а третье племя во главе с ханом Аспарухом на Балканский полуостров. Татаро -монголы , название появилось в 13 веке , когда они дошли до Руси. Первые татаро -монголы появились в Крыму после битвы на Калке 1223 году . Они так и остались ТАТАРАМИ. Это название прослеживается во всех русских летописях. Казанское ханство выделилось в 1438 году из состава Золотой Орды на территории бывшей Волжско-Камской Булгарии, от Вятки до Волги, от Оки до Камы и устья Белой. Высшая государственная власть принадлежала хану. Основателем династии казанских ханов был Улу Мухаммед (правил в 1438-1445)
№66 Не политик Пользователя нет 18 февраля 2019 18:33
0
ирландец О^Майнготт О дикой дивизии слыхали, кто в ней служил, от добровольцев отбоя не было, за честь считали?!
№67 ирландец О^Майнготт Пользователь на сайте 18 февраля 2019 18:41
0
Пассионарии-с!
№68 Не политик Пользователя нет 18 февраля 2019 18:56
0
Ответ не защитан!
№69 ирландец О^Майнготт Пользователь на сайте 18 февраля 2019 18:59
0
Это твой вопрос не засчитан.
№70 Не политик Пользователя нет 18 февраля 2019 19:03
0
Почему, разве народы Кавказа не служили белому царю, что я не так спросил?
№71 сми Пользователя нет 18 февраля 2019 20:15
+2
ирландец О^Майнготт----- С чеченцами чуть чуть не так. Они с Россией очень мирно сосуществовали. Против персов отряды выделяли в русскую армию. В 19в. когда крымская война готовилась, турки раскачали ситуацию на северном кавказе. И понеслось. А до этого все было иначе и казачьи станицы стояли и границу с персией охраняли. Когда Ермолов ходил в экспедицию - это за уничтожение застав в горном Дагестане наказать. Когда чеченцы поняли, что турецкий способ управления им не подходит и чужд для них - война кончилась.
№72 Yasna Пользователя нет 19 февраля 2019 17:52
+2
ирландец О^Майнготт
Не уверен, что в их случае можно вести речь о предательстве. Если они так вели себя всегда: бунтовали, и вели себя как оккупированные чужаки - то их переход на сторону гитлеровцев не предательство, но продолжение обычной линии поведения. Допустим, те же чечены. Они всю жизнь с русскими воевали, со времён Ермолова. Весь 19-й век, и при большевиках там парочка дивизий НКВД постоянно за ними гонялась по горам до самой войны. А потом пришла война, с чего бы им менять своё поведение. Так же продолжили воевать с русскими, только уже в союзе с немцами. Возможно, татары в Крыму до войны вели себя также. Тогда термин "предательство" неуместен.
Согласна, что В ЭТОМ случает термин предательство неуместен. Тогда уместен другой термин - геноцид советских граждан. За него также по головке не гладили.
Возможно до войны крымские татары очень хорошо маскировались под лояльных советской власти - в противном случае их бы депортировали ранее. Как поволжских немцев. Но что-то я не слышала, чтобы поволжские немцы вопили на каждом углу о своей депортации.
№73 filipja Пользователя нет 24 февраля 2019 12:29
0
Татары 8 апреля 1783 года на Курултае приняли решение о присоединении к России. Те татары , которые не были согласны с эти решением, уехали в Турцию. Так , что татары предатели. Они принесли присягу верности и сами ее нарушили.
№74 Штирлец Пользователя нет 18 февраля 2019 16:30
+4
Это татары я помню, в советской армии ничего ахти хорошего сказать, не могу.
№75 schuktja Пользователя нет 18 февраля 2019 16:35
+5
Началось в колхозе утро...
№76 Анестезиолог Пользователя нет 18 февраля 2019 16:35
+27
Переселив их после войны, Сталин спас им жизнь: в противном случае их вполне мог ожидать справедливый гнев крымчан и физическое уничтожение, причем под горячую руку попали бы все в не зависимости от того, были они коллаборантами или нет
№77 МГБ Пользователя нет 18 февраля 2019 18:11
+1
Даже, не стоило. Естественный отбор воздал бы всем сёстрам по серьгам.
№78 ANGar Пользователя нет 18 февраля 2019 18:45
+1
Историю нельзя толковать по-своему. Решение Сталина было по конкретному предательству, а не с целью спасения жизни.
Были события, было наказание, была реабилитация и восстановление в правах, как и злоупотребление этими правами.
№79 сми Пользователя нет 18 февраля 2019 19:08
+2
Что то грузин он не отселил. А за что - ох оччччень заслуживали. Я не защищаю кр. татар - оони как никто заслуживали возмездия.
№80 реалист Пользователя нет 18 февраля 2019 20:37
0
сми
Насчёт грузин - перегиб.Из них то много было офицеров в Красной Армии,а в начале войны даже несколько дивизий сформировали.Некоторые в Закавказье стояли у границ с Турцией,некоторые на Южном фронте воевали.Что боеспособность была невысока у неславянских частей - другой вопрос.Это упущение Сталин исправил к 1943-му году секретным приказом:
состав подразделений должен насчитывать не менее 70% человек славянской национальности.
Практика показала,что только такой состав способен обеспечить одинаковые - устойчивость в обороне,мощный наступательный порыв,чёткое взаимодействие,эффективное использование свойств вооружения и технических средств.
№81 сми Пользователя нет 18 февраля 2019 20:52
+1
Да, на счет 75% этнических именно русскиих. Это я знаю. Рота 100чел погибла - из них 75чел русские. Грузинский легион 50000, а это численность армейского корпуса. Кстати, сформированные спешно из местных части (ингуши, чеченцы и осетины) , остановили врага на линии Владикавказ-Малгобек-Червленая и за Терек не пустили к нефтяным полям вокруг Грозного.
№82 vikfisher Пользователя нет 18 февраля 2019 16:36
+7
да и вопрос:а собственно кто из т.н. Крымских татар зашевелился?И где конкретно?Те что в Крыму сейчас живут?Сомневаюсь.
№83 Olga S Пользователя нет 18 февраля 2019 17:25
+10
Практически все крымские татары хотят, чтобы Крым был турецким. Сейчас они об этом, конечно, молчат, но настроения не изменились.
№84 azym74 Пользователя нет 18 февраля 2019 16:36
+8
Татары которые служили фашистам, чем-то лучше власовцев?
№85 Шубин Пользователя нет 18 февраля 2019 16:36
+33
Зачем же искажать историческую правду? Что было, то было! Просто указать, что наряду с коллаборантами, были и те, кто сражался в рядах Красной Армии. Но их - меньшинство. Навскидку могу назвать одно имя - Ахмет Хан Султан. Изъятие из учебников факта о службе татар в рядах вермахта - вот это и есть разжигание межнациональной вражды. А вообще - излишняя доброта в таких вопросах до добра никогда не доводила. Бандеровцы в пример.
№86 ПВН Пользователя нет 18 февраля 2019 16:47
+25
Мне очень нравится когда говорят "Навскидку" и называют одно имя. Для справки до войны крымчаков было примерно 250 тыс. Героями советского союза стали семеро. 20000 дезертиры. Еще столько же служило немцам и отлавливало партизан в Крыму. По процентному соотношению предателей к общему числу народности, крымчаки переплюнули всех и это факт. Вы правы изъятие из учебников этого факта и есть разжигание.
№87 сми Пользователя нет 18 февраля 2019 17:05
+4
Депортацию они отмечают, а Крым отмечает дату геноцида русских теми же татарами.? Принятие решения перехода на службу в СС парня, принималось и одобрялось общиной. Необходимо найти автора инициативы. А Ахмет Хан Султан, вообще то из дагестанских народностей, по моему кумык.
№88 ПВН Пользователя нет 18 февраля 2019 17:10
+2
Я боюсь, если Русские будут отмечать все даты своего геноцида, у нас каждый день будет днем памяти. Неважно какой национальности был Султан. Крымчаки считают его своим - одним из семи героев, постоянно приводя его в пример.
№89 МГБ Пользователя нет 18 февраля 2019 18:15
+2
Так одно, практически и есть. А "Шубин", скорее какой-нибудь "оглы".
Практически все мобилизованные к.татары дезертировали, и 90% из них служили у гитлеровцев.
№90 lehomor Пользователя нет 18 февраля 2019 16:38
+8
Сколько можно
Цитата: Папандопуло
Предавшие один раз предадут вновь при первом удобном случае.


Вон бандеровцев не добили-пусть Хруща благодарят.А теперь имеем то,что имеем.Сколько можно наступать на те же грабли! Платить и кается,кается и платить.Хватит уже!putin
№91 сми Пользователя нет 18 февраля 2019 18:10
+5
Заставить беспрерывно каяться - ритуал Гавах называеться. С его помощью можно заставить всех предков ненавидить и ощутить себя червем. Ритуал древний, евреи его у египетских жрецов сперли и усовершенствовали. Еврейская америка никогда не кается и прощения не просит.
№92 Stardust63 Пользователя нет 18 февраля 2019 18:14
+2
Кстати о бандеровцах!
В среду,20.02.2019.,в 20:20 на тк"ЗВЕЗДА"будет передача Диброва"Секретная папка".
ТЕМА:"Работа"ЦРУ с недобитыми/прощёнными вот тем Хрущём бандеровцами,общее раскачивание ситуации в/на УРКА ине,подогревание сепаратистских настроений и как следствие-майДАУНЫ после 1991-го.
ВСЕМ заинтересованным есть смысл глянуть чтобы потом не писать чушь по поводу:КАК ЭТО ТАК что там появились бандеровцы 2.0.
№93 Война Пользователя нет 18 февраля 2019 16:40
+4
Не званный гость..... в этой пословице заключенна вся суть этого народа. Лучше не скажешь теперь останется еще и про незванного хохла придумать пословицу.
№94 cadabra Пользователя нет 18 февраля 2019 16:42
+1
Что-то не вижу комментов борцунов с хохлами из Крыма. Получается если можно получить в тыкву и реально, то храбрость пропадает?
№95 реалист Пользователя нет 18 февраля 2019 20:59
+2
cadabra
Да были драки молодёжи нашей и татарской ещё при хохлах.Хохляцкие власти всегда татар защищали,хотя в большинстве случаев татары неправы были.
Но татары крымские,они же хитрые,стараются из-подтишка гадости делать,или когда их много,или когда силу свою чувствуют.Потому обычно они наглеют либо в местах массового скопления(Бахчисарай,временами в Симферополе),особенно когда там какой-нибудь Меджлис возбуждает,либо где их много и всё схвачено(на рынках,кафешечных комплексах.
В основном они на религию свою напирают,мол "имеем право".Хотя и среди немало вполне дружелюбных и контактных.Но в каждую татарскую душу не заглянешь,естественно.
А вообще-то они трудолюбивые,но очень жадные до денег.По характеру они больше на турок похожи.Может не зря волжские татары не признают их за татар.
№96 реалист Пользователя нет 18 февраля 2019 21:12
+6
Вот для того,чтобы знать чем заканчиваются подобные требования,и надо учить историю,причём именно такой,как она есть.Иначе это всё что угодно,но только не история.
А то сначала "изымите учебники",а потом "снесите церкви".
Ведь получается,что те,кто требует,ассоциируют себя с теми предателями и карателями,и не стесняются этого.А мы как бы не замечаем.
Мы же не пытаемся скрыть преступления власовцев.Как раз наоборот.
№97 Lexx Bereza Пользователя нет 18 февраля 2019 16:48
+14
Нужно , чтобы в книге была освещены все детали службы татар как в Красной Арми так и в Вермахте. Чем они отличались от национальных батальонов других народов, живущих в СССР, которые служили фашистам в годы ВОВ. В книге должна быть отражена историческая действительность со всеми плюсами и минусами, чтобы не было повторения в будущем.
№98 comandаnte Пользователя нет 18 февраля 2019 17:04
+7
Опасность в том, что эти борцуны хотят молчания, То есть полного отсутствия ф учебниках упоминания о службе КТ на стороне фашистов. А факт без обоснования - крути потом как хочешь!
№99 996555077244 Пользователя нет 18 февраля 2019 17:44
+16
Одобряю. И указать сколько всего проживало татар, сколько воевали, сколько героев, сколько дизертировало из Армии и сколько предали и воевали в рядах вермахта. Сколько ими было замучено и уничтожено мирных жителей и воинов Красной Армии. Честно. Что заслужили. И почему приняли решение о депортации и как проходила депортация. Со всеми выкладками. Что-бы не было недомолвок. Чистых и пушистых надо заслужить. Надоело это замалчивание.
№100 bodler Пользователя нет 18 февраля 2019 16:55
+4
что такое изложение фактов нарушает уголовную статью о возбуждении ненависти и вражды. Крымские татары обратились к главе Крыма Сергею Аксенову и Руслану Бальбеку с просьбой организовать экспертизу книги

Да? А когда(не если, а именно когда) после ихней "експертизы" эти самые факты подтвердятся, чего делать будем?
Историю перепишем, "онижедети", поймём и простим, их обманули, как скакунов нынешних? Какие их предложения?
№101 Ёжкина кошка Пользователя нет 18 февраля 2019 17:36
+12
Хорошо. Надо действительно провести тщательную экспертизу книги: соответствует ли она историческим фактам, подтверждена ли документами. Что-то подсказывает мне, что обратившиеся сами не рады будут подробному анализу, если его проведут авторитетные историки....
№102 Tanioni Пользователя нет 18 февраля 2019 16:56
+9
Сейчас вся Европа взвоет от негодования,что русские не имеют права рассказывать правду.Все будут с пеной у рта защищать доброе имя татар,т.к это касается и их.Практически вся Европа была пособниками Гитлера,не считая отдельных очагов сопротивления.Как они не любят ворошить прошлое,чуть шевельнешься и из шкафов посыпятся скелеты.
№103 Olga S Пользователя нет 18 февраля 2019 17:32
+2
Есть книга английского ветеринара Джеймса Хэрриота "И все они создания природы". В ней он описывает, как однажды из эшелона английские фермеры разбирали одетых в немецкие шинели крымских татар в качестве рабочей силы.
№104 Бизон Пользователь на сайте 18 февраля 2019 17:04
+2
Цитата: Шубин
Зачем же искажать историческую правду? Что было, то было! Просто указать, что наряду с коллаборантами, были и те, кто сражался в рядах Красной Армии. Но их - меньшинство. Навскидку могу назвать одно имя - Ахмет Хан Султан. Изъятие из учебников факта о службе татар в рядах вермахта - вот это и есть разжигание межнациональной вражды. А вообще - излишняя доброта в таких вопросах до добра никогда не доводила. Бандеровцы в пример.

Его имя - Амет-хан Султан, дважды Герой Советского Союза. Получил он и третью звезду Героя, да швырнул её своему руководителю, с которым поссорился.
№105 Бизон Пользователь на сайте 18 февраля 2019 17:18
+2
Знал я и ещё одного крымского татарина, Героя Советского Союза, Фетисляма(Анатолия) Абиловича Абилова, с котрым работал на одном предприятии.
№106 Бизон Пользователь на сайте 18 февраля 2019 17:23
+1
Почему сведения о масштабах предательства крымских татар не известны большинству их потомков и всем гражданам бывшего СССР? - Потому что сведения были засекречены КГБ СССР.
Впервые их огласил частично А.А.Громыко, когда появилось обращение крымских татар, с просьбой разрешить им вернуться в Крым, после реабилитации.
№107 mastodont Пользователя нет 18 февраля 2019 17:27
+6
Я думаю, что изложение причин депортации в учебнике нужно закончить упоминанием о том, что после освобождения Крыма возникла реальная угроза массовых бессудных расправ над крымскими татарами со стороны военнослужащих Красной Армии, поскольку они узнали о массовых зверствах крымско-татарских бандитов по отношению к мирному населению (всего ими было зверски убито в Крыму около 90 тыс. человек) и вполне могли начать мстить. Поэтому было принято решение о срочной депортации крымских татар в Среднюю Азию. Крымско-татарский народ навечно благодарен русскому народу за то, что он этим своим решением спас крымских татар от геноцида. Или не благодарен? Если бы тогда их всех срочно бы не вывезли, сейчас нам нам пришлось бы оправдываться за их геноцид.
№108 Владимир Машков Пользователя нет 18 февраля 2019 17:38
+2
Просто "убрать!" потому, что кому-то что-то не нравится, нельзя. Нужно создать авторитетную сбалансированную комиссию и на основании всестороннего рассмотрения принять взвешенное решение, которое широко огласить, и издать исторически верный учебник. Против истории не попрёшь! Это только великоукры да "демократичный" Запад трактуют историю как хотят и изобретают-придумывают то, что им хочется! Однако, полагаю, Совету крымских татар очень не понравится и решение комиссии. Ведь они хотят убрать ВСЕ упоминания о коллаборационизме крымских татар в Великую Отечественную войну!
№109 classic Пользователя нет 18 февраля 2019 17:42
+2
Цитата: Шубин
Зачем же искажать историческую правду? Что было, то было! Просто указать, что наряду с коллаборантами, были и те, кто сражался в рядах Красной Армии. Но их - меньшинство. Навскидку могу назвать одно имя - Ахмет Хан Султан. Изъятие из учебников факта о службе татар в рядах вермахта - вот это и есть разжигание межнациональной вражды. А вообще - излишняя доброта в таких вопросах до добра никогда не доводила. Бандеровцы в пример.


Ну, вообще-то его имя Амет-Хан. Почему его все время называют "Ахмет"? Героический летчик, Дважды герой Советского Союза...
№110 МГБ Пользователя нет 18 февраля 2019 18:21
0
Родословную посмотрите, кто папа-мама был, чтобы людям глупых не задавать
№111 Tired Cat Пользователя нет 18 февраля 2019 17:46
+10
Всё просто, как коровье мычание - крымтатары влажно мриют, чтобы ситуация с их "незаконной депортацией" была как с "холокостом" - то есть - обсуждать и интересоваться подробностями их "подвигов" во время войны - НИЗЗЯ!
Потому что мгновенно вылазят всякие очень неприятные для крымтатар вещи.
А по поводу нынешней ситуации - казалось -чего проще - обратитесь в суд и докажите, что в учебнике про "подвиги" крымтатар написана неправда - так почему-то в суд бздят обратится.
Кстати - ещё при упырях у нас была такая же ситуация - под патронажем российского консула выпустили ДОКУМЕНТАЛЬНУЮ!!!! книгу о том - что творилось в Крыму во время войны - так крымтатаре такой вой подняли - что и консула отозвали.
Интересно - с чего бы это эти кристально чистые люди, причём "незаконно депортированные" - до икоты боятся правды?
И почему крымская власть идёт у них на поводу?
№112 Бизон Пользователь на сайте 18 февраля 2019 17:59
+1
Цитата: classic
Ну, вообще-то его имя Амет-Хан. Почему его все время называют "Ахмет"? Героический летчик, Дважды герой Советского Союза...

Амет-хан Султан (крымско-тат. Amethan Sultan, лакск. Ахмад-Хан Султан; 20 октября 1920 года — 1 февраля 1971 года) — советский военный лётчик-ас.../Википедия/.
№113 alexbatz Пользователя нет 18 февраля 2019 18:34
+7
Ахмет -хан Султан, честь ему и хвата был одним из тех крымских татар которые говорил: Я герой не татарский и не лакский. Я — Герой Советского Союза. А чей сын? Отца с матерью. Разве можно их отделить друг от друга?
Словом, был у человека в голове порядок. Поэтому и прожил достойно и память о себе добрую оставил.
№114 Бизон Пользователь на сайте 18 февраля 2019 18:09
+3
Цитата: azym74
Татары которые служили фашистам, чем-то лучше власовцев?

Я так понял, Вы предлагаете уравнять татар с власовцами? Это можно. Власовцев судили, а татар пока - нет, только переселили подальше. И только у Виталия Закруткина, записного иуды, это вызвало возмущение.
Кстати, когда в Крыму начались события по захвату власти бандеровцами, крымские татары им активно помогали устроить переворот в Крыму. И за это им всё простили вторично!
№115 FAN-FAN Пользователя нет 18 февраля 2019 20:07
+4
Власовцев судили, а татар пока - нет

Вы что всех судить предлагаете? Да участников тех событий уже в живых нет. А татар предателей всё-таки Сталин судил. Я читал книгу о Амет-хане Султане, так вот его родного брата как раз и расстреляли за службу немцам и Амет-хану Султану разрешили перед расстрелом поговорить с братом. Как только Крым был освобождён, многих татар - предателей судили и расстреляли, о остальных всех выслали.
№116 МГБ Пользователя нет 18 февраля 2019 18:19
+2
Это кто требует?
Кондомы, убившие наших людей в Симферополе?
Активно помогавшие бандеровцам?
Заткнитесь к.татары, вы уже дважды явно предали нас, на третий раз просто пасти порвём , без депортации.
№117 FAN-FAN Пользователя нет 18 февраля 2019 20:11
+7
А помните 2014 год и события перед Верховным Советом Крыма в Симферополе? Кто там яростно выступил против русских? Они-татары. Даже в заварухе убили одного нашего. И они думают, что мы забудем это?
№118 antifa.marik Пользователя нет 18 февраля 2019 18:27
+14
Выселение крымских татар произошло совершенно заслуженно и обоснованно. За системное предательство и дезертирство, за сотрудничество с гитлеровцами, за массовое истребление мирных советских граждан, за попытки отторжения территории Крыма от СССР. Поэтому нечего тут выть про недопустимость оправдания депортации - ваша депортация была на 100% оправдана.
№119 igor stanislavovith Пользователя нет 18 февраля 2019 18:33
+3
ну да если считать численость населения кр т до войны и их численость помогавших немцам то картина вырисовывается очень неприглядная
№120 алекс-волга Пользователя нет 18 февраля 2019 18:41
-3
Сам не в восторге от крымских татар, чеченцев и прочих "переселенцев". За всеми этими историями стоит много чего, что хотели бы скрыть сейчас эти народы...
Но вот ведь какая хрень.
Вы залетели, по крупному, из-за своего вздорного характеры. Дали вам срок. Отсидели, сколько потребовал Закон... После этого через некоторое время вас ОФИЦИАЛЬНО реабилитировали и СНЯЛИ судимость.
По закону вас теперь не имеют право постоянно тыкать носом в снятую судимость и даже ВООБЩЕ где-то упоминать о ней.
Нравится нам с вами или нет, но:
28 ноября 1989 года ВС СССР своим Постановлением № 845-1[43] одобрил «Выводы и предложения комиссии по проблемам крымскотатарского народа»[44]. Этот документ предусматривал полную политическую реабилитацию крымскотатарского народа и отмену нормативных актов репрессивного и дискриминационного характера, а также признавал законным правом крымскотатарского народа возвращение в «места исторического проживания и восстановление национальной целостности»
My Webpage
И увы, но автору учебника надо было ОЧЕНЬ осторожно подходить к освещению вопроса переселения крымских татар.
Было ПРЕСТУПЛЕНИЕ, было НАКАЗАНИЕ, а была и РЕАБИЛИТАЦИЯ.
№121 Tired Cat Пользователя нет 18 февраля 2019 21:48
+6
Извините - вы тёплое с мягким путаете.
По вашему - если их, крымтатар, по какой-то непонятной причине реабилитировали - то и историю необходимо переписать?
№122 Yasna Пользователя нет 19 февраля 2019 17:20
+3
Было ПРЕСТУПЛЕНИЕ, было НАКАЗАНИЕ, а была и РЕАБИЛИТАЦИЯ.
так вот и пишут в учебнике - что было преступление, было наказание и была реабилитация. А по желанию представителей крымских татар эту фразу что - вообще убрать надо, типО ничего не было? О власовцах можно, о казаках, которые панагерики Гитлеру пели и об их генералах Краснове, возглавлявшем Главное управление казачьих войск Вермахта и Шкуро во главе Резерва казачьих войск при главном штабе СС- можно, а о крымских татарах ни-ни?
№123 Guliver69 Пользователя нет 18 февраля 2019 18:45
+5
Может потребовать с крымских татар то что они награбили в своих набегах? Да ещё прибавить за каждого угнанного в рабство и компенсацию за моральный ущерб? Пусть молчат и не трепыхаются. У нас тоже память хорошая и длинная. И после этого они будут сидеть тихо, как мышь под веником и всем народом отрабатывать свои прегрешения лет двести или триста. И только потом могут, шепотом, я повторяю шепотом говорить о том что им что то не нравиться! Но пока не отплатили или не выплатили, пусть молчат.
№124 кирил Пользователя нет 18 февраля 2019 18:46
-9
При резко отрицательном моем отношении к истории крымских татар-депортация-это преступление против человечества и оправдывание преступления в учебниках тоже преступление.
№125 Guliver69 Пользователя нет 18 февраля 2019 18:56
+5
Ваше мнение, слава богу, никого не интересует! Преступление, говорить не зная фактов чушь! Вы выскажите свои претензии американцам, за их переселение индейцев и интернирование всех японцев во время войны в лагеря. Это преступление? И если да, устройте над ними суд.
№126 реалист Пользователя нет 18 февраля 2019 21:03
+3
Кирил,Вы русский?
Это я к тому,что у русских Кирилл с двумя л пишется.
№127 кирил Пользователя нет 18 февраля 2019 22:45
-4
А вы озвучьте все вопросы к моей персоне-национальность, группа крови, кулинарные и музыкальные предпочтения..-я все равно не отвечу-.т.к. не ваше это дело.
№128 реалист Пользователя нет 19 февраля 2019 22:27
0
кирил

Можно не отвечать.Уже понял.Сначала по тону комментариев возникли сомнения,а потом имя и общий уровень правописания ,их подтвердили.Нетипичные для нормального русского ошибки.
"Вы" пишется с большой буквы,если это обращение,а не множественное число
№129 кирил Пользователя нет 19 февраля 2019 22:38
0
Да вы исследователь? biggrin -ну и топайте лесом
№130 Серая Волчица Пользователя нет 19 февраля 2019 11:03
-4
По закону военного времени, всех причастных к сотрудничеству с гитлеровцами ожидал трибунал. По-вашему получается, было бы лучше, если б их всех расстреляли?
№131 ИльяПророк Пользователя нет 18 февраля 2019 18:54
+8
Депутат Госдумы Руслан Бальбек заявил, что из крымских школ и библиотек изымут эти учебники. 18 февраля в Симферополе будет организовано специальное совещание, на котором решится этот вопрос.

Депутат заявил, что в учебнике крымские татары якобы встречали немецко-фашистских оккупантов «с букетами, угощала фруктами и вином» и видели в них «освободителей». «Все это вызывает недоверие к крымским татарам. Представьте, какой может быть реакция на эту информацию у детей в смешанных классах, где учатся представители разных национальностей», — отметил он.

Один из соавторов учебника, зампред экспертно-консультативного совета при главе Крыма Александр Форманчук ответил: «Мне очень жаль, что депутат Госдумы снизошел до такого низкого уровня понимания исторических процессов. Если мы будем замалчивать все так, как он требует, то повторим ошибку Украины, когда произошла фактическая реабилитация ОУН-УПА»
№132 Конь_в_пальто Пользователя нет 21 февраля 2019 15:44
+1
Что именно написано и как? Возможно, стоит более избирательно расписать события, с конкретными фамилиями предателей, например. Чтоб не всех под одну гребенку. Потому как среди крымских татар есть которые на фронте против фашистов кровь проливали. Замалчивать и подменять историю чревато, но и справедливо должно быть.
№133 Серёга Серый Пользователя нет 18 февраля 2019 18:57
+4
во ахерели.им и так куча всяких плюшек!!!правда колет глаза.хотя,не удивлюсь,если с этой книгой чё-нить произойдёт
№134 Alexandp Пользователя нет 18 февраля 2019 19:03
+5
Цитата: ПВН
Удивительная ситуация. Во времена нахождения Крыма вне Родины, переодически были подобные проблемы, но местные татарские группировки заставляли власть каяться и жечь книги. Но сейчас то при чем возбуждение вражды. Все должно быть по закону и все должен решать суд. Ну написали в учебнике правду и что с того? После освобождения Крыма получили по голове, потом их простили, сейчас сохраняется и культура и обычаи и язык. Чего еще нужно?

Нужно одно - переселить их на Колыму. И нет проблемы.
№135 Наталья Свиридовская 18 февраля 2019 19:04
+4
А что, так можно? С бандеровцами уже все сложилось!
"Всё просто, как коровье мычание - крымтатары влажно мриют, чтобы ситуация с их "незаконной депортацией" была как с "холокостом" - то есть - обсуждать и интересоваться подробностями их "подвигов" во время войны - НИЗЗЯ!
Потому что мгновенно вылазят всякие очень неприятные для крымтатар вещи.
А по поводу нынешней ситуации - казалось -чего проще - обратитесь в суд и докажите, что в учебнике про "подвиги" крымтатар написана неправда - так почему-то в суд бздят обратится.
Кстати - ещё при упырях у нас была такая же ситуация - под патронажем российского консула выпустили ДОКУМЕНТАЛЬНУЮ!!!! книгу о том - что творилось в Крыму во время войны - так крымтатаре такой вой подняли - что и консула отозвали.
Интересно - с чего бы это эти кристально чистые люди, причём "незаконно депортированные" - до икоты боятся правды?
И почему крымская власть идёт у них на поводу?"
У меня - крымчанки- тот же вопрос!
№136 Yasna Пользователя нет 19 февраля 2019 17:22
+1
Наталья, что это за книга?
№137 classic Пользователя нет 18 февраля 2019 19:58
0
Цитата: МГБ
Родословную посмотрите, кто папа-мама был, чтобы людям глупых не задавать

Шибко умный? Я смотрю на человека, на его жизнь и его поступки, а не на его родословную.
№138 FAN-FAN Пользователя нет 18 февраля 2019 20:18
+5
Ох и проблем в нашей Родине! Общим нужен нам сейчас сильный как никогда лидер или разрушат государство вот таким соплежуйством, как пример с этим учебником истории, а ведь таких примеров куча, вспомните памятную доску Маннергейму или Солженицину, где лично Путин на открытии выступил с пламенной речью.
№139 Athwart Пользователь на сайте 18 февраля 2019 20:37
+6
Ещё один момент.
После освобождения Крыма от европейских оккупантов во главе с Третьим рейхом Правительство СССР решило создать на благословенном русском полуострове специальную рекреационную (восстановительную) зону для больных и раненых советских солдат, для инвалидов войны, для детишек войны.
А, ведь, война ещё шла, до Победы был ещё почти год, и никто не знал, когда она наступит, Победа.
Крымские же татары всё никак не могли уняться, мешали этому процессу. И это мягко сказано. Пусть уже не с оружием в руках, но саботажем, вредительством. Причём, активничали татарские старики, женщины, дети (?!). Мужиков-то крымчаков в Крыму на тот момент было маловато. Кто служил в Татарском горно-егерском полку СС, кого НКВД-шники переловили и постреляли за сотрудничество с оккупантами земли русской. Ссылок не даю. Кто захочет, тот найдёт на просторах Паутины.
Так что у советской власти была ещё и вполне прагматическая причина убрать саботажников и вредителей из Крыма, причём без крови, ну, скажем так, без рек крови.
Не за что каяться перед крымскотатарским народом. Ни советским, ни русским.
И переписывать учебники в угоду крымчакам. Которых, кстати, местные в тех же Казахстане, Узбекистане очень невзлюбили за из заносчивый, вздорный, задиристый, пренебрежительный к местным жителям и обычаям, характер.
№140 сми Пользователя нет 18 февраля 2019 20:59
+4
Жил в Узбекистане. Где татары компактно проживали - лучше не появляться и узбекам то же. Не любили их и турок-месхетинцев. Они вообще вели себя как оккупанты. Потому и Фергана возникла. После этого они все прижухли.
№141 Бизон Пользователь на сайте 18 февраля 2019 21:25
+3
Мои родственники тоже жили в Ферганской долине, в Намангане.
А потом пришли узбеки и приказали убираться вон, оставив квартиру...
А в Чечне были вырезаны 300 000 русских, преимущественно, казаков.
№142 сми Пользователя нет 19 февраля 2019 12:24
+1
Вообще то я сам из Ферганы и детально знаю как все развивалось. Целью были турки, частично корейцы и татары. Если маховик где то и задел краешком русских, то это редкость очень большая. Просто сопровождалось большим шумом, многолюдием обкуренных толп, стрельбой и гарью от пожаров. Казалось что конец света наступил. Вот и рассказывают. Знаю много убитых и искалеченных турок ( в одной секции вольной борьбы занимались еще школьником когда был). И не знаю ни одного русского убитого или покалеченного. Корейцы после этого испарились как плевок на сковородке, а турки стали невидимыми и тихими, не то что до этого.
№143 Бизон Пользователь на сайте 18 февраля 2019 21:22
+1
Цитата: ирландец О^Майнготт
Там вроде у них и генуэзская кровь, и немецкая, может и ещё какая.

Ага, от мотоцикла.
№144 Sedoi Greek Пользователя нет 18 февраля 2019 23:15
+2
КРЫМСКОЕ ХАНСТВО (1441/1443–1783 годы), средневековое государство в Крыму. Образовалось на территории Крымского улуса Золотой Орды в период её распада. Основатель Крымского ханство — Хаджи-Гирей. Границы Крымского ханства в период его могущества (середина XV века) включали территории Северного Причерноморья от устья Днестра на Западе и до правобережья Дона на Востоке, до реки Ворскла на Севере. Столица — город Бахчисарай.
На землях Крымского ханства жили татары, греки, армяне, караимы, крымчаки; в портовых городах также — итальянские купцы.
Знать именовала себя татарами, иногда с добавлением «крымлы» (то есть крымские), а основное население чаще всего определяло себя по религиозному признаку — мусульмане.
Основным языком в Крымском ханстве был тюркский
№145 Georgeвна Пользователя нет 19 февраля 2019 00:13
+2
Еще одних на шею посадили. Скалиться взялись! Ая-яй! Доброту за слабость приняли!
Пора, наверное, старшему брату научиться подзатыльники отвешивать младшим за хамство. Не хотят малые по-доброму вежливыми быть!
№146 vk_9831740 Пользователя нет 19 февраля 2019 04:42
0
Прежде всего следует удалить из России "Коммерсантъ"!
№147 Ставр Годинович Пользователя нет 19 февраля 2019 08:45
+5
А нет никаких крымских татар, на самом деле они турки а не татары.

И не было никаких не обоснованных депортаций, вообще радоваться должны что не по европейски их наказали.
Всего-то депортировали, а могли как британцы в концлагеря и голодом морить, на выходе ни одного турка в живых...
№148 Шубин Пользователя нет 19 февраля 2019 11:14
0
Истинный каламбур - доброта до добра не доводит. Надо отменить все разрешения на возврат крымчаков в Крым. И вернуть их туда, откуда приехали.
№149 Бизон Пользователь на сайте 19 февраля 2019 13:53
0
Вы сначала разберитесь, Казахстан, это Россия или уже нет? Не путайте Россию с СССР.
№150 реалист Пользователя нет 19 февраля 2019 22:20
0
Давно уже разобрались,просто Вы не в курсе.
Казакстан - это вообще-то Россия(половина Казакстана - русские земли,переданные при СССР(который Вы так не любите)примерно так же,как были переданы русские Крым и Донбасс Украине.
И вторую половину русские присоединили не как завоеватели и колонизаторы(одно всесоюзное освоение целинных земель чего стоит),казахи имели равные со всеми права,были сохранены их язык,обычаи,культура,их из юрт переселили в квартиры,дали работу,построили современные школы и больницы.Уж кому,но не казахам обижаться на русских.
Далее,слово "казах" возникло после революции.А этническая принадлежность большинства "казахов" - от природы киргизы.
Так что,да!Казахстан - это не Россия.Ещё не Россия. fellow
№151 Ставр Годинович Пользователя нет 21 февраля 2019 16:42
0
А Казахстан тут при чём?
Они же турки, а значит приплыли из Турции.
№152 Kristina.Iv Пользователя нет 19 февраля 2019 14:10
0
Ох, как правда глаза колет.
№153 Yasna Пользователя нет 20 февраля 2019 10:25
+1
Помещаю сюда ссылку на статью севастопольского сайта primechaniya.ru "Татары и русские: незакрытый гештальт" https://primechaniya.ru/home/news/fevral-2019/tatary-i-russkie-nezakrytyj-geshtalt/
В статье есть раздел - ДЕНЬ В ИСТОРИИ, под названием раздела есть кнопка СКАЧАТЬ. В предложенном для скачивания файле как раз содержатся те страницы учебника для 10 класса, которые посвящены коллаборационизму, причем не только крымско-татарского народа, но и болгарского, армянского и других. Кстати, очень интересная фраза в учебнике - что пытались создать "Украинский национальный комитет" - как ячейку коллаборационизма среди украинцев Крыма, но тут же отмечено - что просуществовал он недолго - так как "украинцев в Крыму было мало, а поддерживающих этот комитет - еще меньше".
Предупреждаю - что страницы в файле перепутаны - сначала идет 157 и 158, а потом 153 - 156.
Читайте сами и делайте выводы.

Ниже - мнение автора раздела, посвященного коллаборационизму, в учебнике «История Крыма» для 10-х классов Сергея Юрченко:
"Позиция авторов учебного пособия, в том числе и моя, заключается в том, что издание выполнено с соблюдением всех научных и методических канонов, поэтому оно может и должно использоваться в учебном процессе. Мы стремились дать взвешенную оценку сложному явлению. То, что этот материал может вызывать различные реакции, наверное, справедливо, но для меня справедливо и то, что воспитать молодое поколение на основе невнимания к некоторым важным историческим сюжетам, невозможно. Мы должны говорить историческую правду, конечно, с учетом специфики школьников. Для меня очевидно, что ни одна группа не обладает монополией на истину. В моем понимании, мы подготовили очень выдержанный и научно фундированный материал».
№154 Yasna Пользователя нет 24 февраля 2019 18:46
+1
Цитата: filipja
А насчет турчанок жен у казаков это точно. Особенно это видно на украинцах. Они почти все черноглазые . черноволосые и смуглые. Полностью отличаются от русского типажа.
вообще то Гёббельс причислял украинцев к низшему подвиду артйской расы вследствие их именно русоволососьи и голубоглазости. Но вот казаки - это реально отдельная общность - при ЦАРе они так и записывались "казаки". И естественно они приобретали черты тех народов, с какими соседствовали или на которые совершали набеги. Между оседлыми украинцами и казаками - большая разница. Не стоит смешивать их.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.