Россия отказалась обсуждать с Японией принадлежность Курил

Россия отказалась обсуждать с Японией принадлежность Курил

Фото: Veselin Borishev / Shutterstock.com

Министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что Москва не намерена обсуждать вопрос принадлежности Курильских островов с Японией.

Как сообщает РИА Новости, во время встречи с японским коллегой Таро Коно глава российской дипломатии назвал вопрос суверенитета над островами "базовой позицией" Москвы, которая не подлежит обсуждению.

"Позиции изначально были диаметрально противоположными. Мы об этом не раз говорили. Но политическая воля наших лидеров полностью нормализовать отношения между Россией и Японией побуждает нас этот диалог активизировать", - добавил Лавров.

Дальнейшая двухсторонняя работа по этому вопросу будет продолжаться на основе декларации 1956 года, согласно которой Япония должна будет признать итоги Второй мировой войны, включая российский суверенитет над южнокурильской грядой.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта

Комментировать публикацию через:

  • Политикус (75)
  • Вконтакте
  • Facebook
  • @Politikus_ru
Гражданин
+31
№1 ДальнийВ Пользователя нет 14 января 2019 18:07
Вот это уже нормальный разговор
Гражданин
+43
№2 MALISH Пользователя нет 14 января 2019 18:14
Другого и не было. Была истерика либеральных блохеров и прочих провокаторов.
Гражданин
+11
№3 Торбранд Тринадцатый Пользователя нет 14 января 2019 20:51
Это точно) а как дышали, как дышали...
Гражданин
+13
№4 Valkoinen Пользователя нет 14 января 2019 22:28
Ибо негоже американским холуям (Японии) указывать русскому медведю.
Повизжали, поскакали, объявили преждевременную перемогу как наши соседи с вна Украины - а потом были отправлены в пешее эротическое путешествие. biggrin
Гражданин
+1
№5 Балаба Пользователя нет 14 января 2019 23:11
biggrin
Гражданин
+8
№6 1956каи Пользователя нет 14 января 2019 18:07
Наконец-то.
Гражданин
+12
№7 Харон-8 Пользователя нет 14 января 2019 20:05
Вот, что Стрелков и его плакат животворящий делают! Не успел пол-часа потусоваться перед МИДом и джапов враз бортанули. (Для особо перепонятливых и "врагов коммунистов",стёб это,стёб.)
Гражданин
+21
№8 Arny11 Пользователь на сайте 14 января 2019 18:09
Интересно, что скажут "всепропальщики" сайта? А то их тут как блох и все умеют управлять государством и лучше МИДа и Президента РФ знают что делать!!! fellow
Гражданин
+20
№9 MALISH Пользователя нет 14 января 2019 18:19
Они ничего не скажут, сделают вид, что ничего не было и начнут обсасывать другую тему. Надо бы спросить кого-нибудь из них типа: "Ну что, Тимоха, сукин сын. Кайся!", да лень и бес толку - у этих ребят с совестью напряженка.
Гражданин
+14
№10 Магистр. Пользователя нет 14 января 2019 18:15
Лавров показал выдержку, не сказал абэ, что тот ДБ. Наверно зря, но Сергею Викторовичу видней,(может не на камеру, еще что то сказал). Во всяком случае косоглазые все поняли, помалкивают, значит "сработало".
Гражданин
0
№11 tatra Пользователя нет 14 января 2019 18:15
В общем , все эти распиаренные переговоры на самом деле совершенно бессмысленны . Японцы ни на какие уступки не пойдут ,им нужны только острова ,а не мирный договор .
Гражданин
+12
№12 Магистр. Пользователя нет 14 января 2019 18:21
Ну как сказать... Нам тоже не особо нужен, но теперь никто не скажет (хотя, все равно, тявкать будут), что мы настолько не правы, что уклоняемся от переговоров.
Получается как всегда: мы за добрососедские отношения, и готовы выслушать (если предложения партнеров разумны).
Гражданин
-33
№13 tatra Пользователя нет 14 января 2019 18:28
Вот именно ,что не за "добрососедские отношения ". Российский МИД внаглую ПОТРЕБОВАЛ от японцев -что те должны признать принадлежность Курильских островов России . И судя по всему после этого заявления японцы были в шоке ,даже отказывались их комментировать ,и брифинг сделали закрытым .. Так геополитика не делается . После всего этого только ухудшатся отношения России и Японии . И сейчас же происходит ухудшение отношений России и Белоруссии . Отличная внешняя политика Путина .
Гражданин
+8
№14 C П202 Пользователя нет 14 января 2019 18:33
tatra, как я понимаю - в МИДе окопались враги коммунистов? biggrin
Гражданин
+14
№15 MALISH Пользователя нет 14 января 2019 18:53
Не просто окопались, но еще и "внаглую" что-то требуют.
Гражданин
+15
№16 Ирина_Клименко Пользователя нет 14 января 2019 18:56
Цитата: C П202
tatra, как я понимаю - в МИДе окопались враги коммунистов?
Безусловно так, поскольку "настоящие коммунисты", взявшие власть после смерти Сталина, заложили пункт передачи двух островов в декларацию от 1956 года.
Гражданин
+7
№17 1080 mxmx Пользователя нет 14 января 2019 20:05
заложили пункт передачи двух островов в декларацию от 1956 года.

Но это есть факт- и Лавров снова говорит о " двухсторонней работе... на основе декларации 1956 года".А эта, с позволения сказать,Декларация, содержит "намерение" о передаче Шикотана и Хабомаи Японии- после заключения мирного договора.Это и настораживает.И неважно- с чьей подачи этот пункт имеет место быть- он есть.И переговоры ведутся на основании Декларации 1956 года- и на основе этого пункта- тоже.Как это объяснить?
Гражданин
-2
№18 rusalo4ra Пользователя нет 14 января 2019 20:59
Ой, да не бойтесь. Передачу этих островов для экономического развития совместно с япошками, а не в безвоздмездное пользование.
Гражданин
+6
№19 1080 mxmx Пользователя нет 14 января 2019 21:29
"Для экономического развития совместно с япошками"

Чьего- развития? Япошек? В гробу я видела их "развитие" в белых тапках! Территорий этих? В сотый раз пишу здесь для одаренных - после "использования" островов япошками- они нам будут не нужны, если останутся на карте мира- после япошек живого ничего не останется, хуже, чем после атомного взрыва.Сами -то хоть поняли, что сказали?"Экономическое" и "развитие" - "совместно" с япошками! А-бал-деть!
Гражданин
+2
№20 Ирина_Клименко Пользователя нет 15 января 2019 07:58
Цитата: 1080 mxmx
после япошек живого ничего не останется
Если на нашей суверенной территории, то значит по нашим правилам, по нашим условиям. Нам нужны от японцев технологии.
Я уже писала об этом. - Японцы не хотят под китайцев, поэтому пойдут на наши условия. Потому что китайцы припомнят им их зверства.
Гражданин
0
№21 1080 mxmx Пользователя нет 15 января 2019 09:29
Никто Вам технологии не даст.Ограбят территорию- нам же продадут за нехилые бабки у нас же краденое, плюс получат процент на вложенные "инвестиции"( ограбят дважды)- и"слиняют", когда придет время, либо убедят очередное "руководство", что острова ценности не представляют ( а это так и будет) и их отдадут.Варианта ( того, что Вы так настойчиво здесь этот мусор пропагандируете)- два.Первый- Вы жертва этой пропаганды, уверенная в том, что все, в чем на убеждают- реально и правильно.2.Вы сами- прекрасно понимаете истинное положение вещей- но Вы- пропагандист.Третьего варианта просто нет.
Гражданин
+2
№22 Ирина_Клименко Пользователя нет 15 января 2019 09:41
Цитата: 1080 mxmx
а это так и будет
Вы, случаем не участник "Битвы экстрасенсов"?
Почему же, в таком случае, у Вас есть для меня отведено аж два варианта? biggrin
Гражданин
+3
№23 vv49 Пользователя нет 14 января 2019 22:45
Только идиоты или предатели могут вести переговоры и предлагать совместное "партнерство", экономическое и пр., стороне, имеющей территориальные претензии на "партнерские" территории.
Гражданин
+2
№24 Ирина_Клименко Пользователя нет 15 января 2019 07:53
Цитата: 1080 mxmx
Декларация, содержит "намерение" о передаче Шикотана и Хабомаи Японии- после заключения мирного договора.Это и настораживает.
Путин: "Если Вы внимательно посмотрите декларацию - там есть статья девятая, - то вы увидите, что там говорится о передаче (островов Шикотан и Хабомаи - ИФ), но не написано, под какой суверенитет, не написано, на каких условиях. Я полагаю, что он не зря это сказал. Если японец живёт на территории России, т.е. находящейся под нашим суверенитетом, то эта территория остаётся российской. А они могут приезжать по белее свободным правилам въезда. А потом и вообще станут федеральным округом. - О таком варианте говорил Пякин. В противном случае Китай подомнёт под себя Японию после ослабления и ухода США, чем усилится. Наши работают на опережение и вовлекают Японию в свою орбиту.
Гражданин
0
№25 1080 mxmx Пользователя нет 15 января 2019 09:27
Дешевая пропаганда настолько забила Вам мозги, что Вы выливаете ее здесь в непозволительном количестве.Текст декларации я привела- в ответ на "см. ст.9 декларации". Читайте декларацию- это документ, Путин может говорить все, что ему сейчас выгодно- когда пройдет время- он скажет прямо противоположное- потому, что будет выгодно на тот момент.Об "экономическом использовании" совместно с Японией островов - я тоже уже писала- повторяться не буду.Повторюсь для Вас лично- никакие технологии Япония продавать не будет- особенно нам.Все эти посулы- морковка для ослов.То бишь- для народа.
Гражданин
+2
№26 Ирина_Клименко Пользователя нет 15 января 2019 09:35
Как я поняла, Вы лучше Путина знаете, что он скажет или сделает завтра. Вас очень не хватает иностранным спецслужбам.
Гражданин
+11
№27 MALISH Пользователя нет 14 января 2019 18:59
Татра, читаю я ваши опусы и очень переживаю за судьбу мировой революции. А Троцкий ворочается в гробу и рыдает горючими слезами. Враги коммунистов "внаглую" смеются.
Гражданин
+3
№28 Dimmer Пользователя нет 14 января 2019 20:28
Мда, а что Вы предлагаете? вот Вас не понимаю, Вам не говорят ничего, враги коммунистов. А говорят так опять виноваты ругаются со всеми.
Гражданин
+1
№29 alexxxxx Пользователя нет 15 января 2019 08:23
Цитата: tatra
.. Так геополитика не делается

lols ага, давай, золотце, научи больших дядек делать геополитику)))
Гражданин
0
№30 Yasna Пользователя нет 15 января 2019 10:41
Нам тоже не особо нужен
полагаю, что нам он вообще не нужен. Я не совсем понимаю, почему Лавров делает упор на декларацию 1956 года, в которой "гений" Хрущева вставил весьма мутную фразу о ВОЗМОЖНОЙ передаче двух островов ПОСЛЕ заключения мирного договора. Который, кстати, хотели заключить в пику США. Есть же подписанный Японией договор от 8 сентября 1951 года, КОТОРЫЙ ЯПОНИЯ ПОПИСАЛА, и в котором есть пункт:

Глава II
Территория
Статья 2
а) Япония, признавая независимость Кореи, отказывается от всех прав, правооснований и
претензий на Корею, включая острова Квельпарт, порт Гамильтон и Дагелет.
b) Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Формозу и
Пескадорские острова.
с) Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова
и на ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов, суверенитет над
которыми Япония приобрела по Портсмутскому Договору от 5 сентября 1905 года.


Этот договор не подписал Советский Союз, из-за Китая, (в котором японцы за время вторрой мировой войны уничтожили 30 млн человек, но на подписание мирного договора "почему-то" не пригласили) но подписала:
1. Сама Япония
и еще 48 стран
Страны, подписавшие Мирный Договор 8 сентября 1951 г.
1. Австралия
2. Аргентина
3. Бельгия
4. Боливия
5. Бразилия
6. Великобритания
7. Венесуэла
8. Вьетнам (Бао-Дай)
9. Гаити
10. Гватемала
11. Гондурас
12. Греция
13. Доминиканская Республика
14. Египет
15. Индонезия
16. Ирак
17. Иран
18. Камбоджа
19. Канада
20. Колумбия
21. Коста-Рика
22. Куба
23. Лаос
24. Либерия
25. Ливан
26. Люксембург
27. Мексика
28. Нидерланды
29. Никарагуа
30. Новая Зеландия
31. Норвегия
32. Пакистан
33. Панама
34. Парагвай
35. Перу
36. Сальвадор
37. Саудовская Аравия
38. Сирия
39. Соединенные Штаты
40. Турция
41. Филиппины
42. Франция
43. Цейлон
44. Чили
45. Уругвай
46. Эквадор
47. Эфиопия
48. Южно-Африканскиий Союз
49. Япония

Страны, не подписавшие Мирный Договор
Польша
Советский Союз
Чехословакия
Страны, не участвовавшие в Мирной конференции
Бирма
Индия
Китай
Югославия
https://rgavmf.ru/sites/default/files/lib/sf_dogovor_1951_text.pdf

Так нафига козе баян - этот мирный договор?
Гражданин
0
№31 Yasna Пользователя нет 15 января 2019 11:29
[quote] Нам тоже не особо нужен[/quote]
полагаю, что нам он вообще не нужен. Я не совсем понимаю, почему Лавров делает упор на декларацию 1956 года, в которой даже "гений" дипломатии Хрущев вставил весьма мутную фразу о ВОЗМОЖНОЙ передаче двух островов ПОСЛЕ заключения мирного договора. Который, кстати, СССР хотел заключить в пику США. Спасибо жадности Японцев, который завопили, что два острова им не нужны – надо четыре. Почему нонеча не упоминают даже подписанный Японией договор от 8 сентября 1951 года, и в котором есть пункт:

[quote]Глава II
Территория
Статья 2
а) Япония, признавая независимость Кореи, отказывается от всех прав, правооснований и
претензий на Корею, включая острова Квельпарт, порт Гамильтон и Дагелет.
b) Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Формозу и
Пескадорские острова.
с) Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова
и на ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов, суверенитет над
которыми Япония приобрела по Портсмутскому Договору от 5 сентября 1905 года.
[/quote]

Этот договор не подписал Советский Союз, из-за Китая, (в котором японцы за время вторрой мировой войны уничтожили 30 млн человек, но на подписание мирного договора "почему-то" не пригласили) но подписала:
1. Сама Япония
и еще 48 стран
Страны, подписавшие Мирный Договор 8 сентября 1951 г.
1. Австралия
2. Аргентина
3. Бельгия
4. Боливия
5. Бразилия
6. Великобритания
7. Венесуэла
8. Вьетнам (Бао-Дай)
9. Гаити
10. Гватемала
11. Гондурас
12. Греция
13. Доминиканская Республика
14. Египет
15. Индонезия
16. Ирак
17. Иран
18. Камбоджа
19. Канада
20. Колумбия
21. Коста-Рика
22. Куба
23. Лаос
24. Либерия
25. Ливан
26. Люксембург
27. Мексика
28. Нидерланды
29. Никарагуа
30. Новая Зеландия
31. Норвегия
32. Пакистан
33. Панама
34. Парагвай
35. Перу
36. Сальвадор
37. Саудовская Аравия
38. Сирия
39. Соединенные Штаты
40. Турция
41. Филиппины
42. Франция
43. Цейлон
44. Чили
45. Уругвай
46. Эквадор
47. Эфиопия
48. Южно-Африканскиий Союз
49. Япония

Страны, не подписавшие Мирный Договор
Польша
Советский Союз
Чехословакия
Страны, не участвовавшие в Мирной конференции
Бирма
Индия
Китай
Югославия
https://rgavmf.ru/sites/default/files/lib/sf_dogovor_1951_text.pdf[/url[/quote]

Так нафига козе баян - этот мирный договор? Для инвестиций? Так уже проходили – в феврале 1855 - Александр II сразу после Крымской войны – Японии были отданы Курилы ради… заключения с Японией торгового договора – т.е. инвестиций. Что было потом – потом был Порт Артур, русско-японская война и мирный договор с Японией – по которому мы отдавали половину Сахалина. Занавес.
И лишь в 1945 году – через 40 лет на конференции союзников в Ялте Советским Союзом в лице кровавого генералиссимуса было озвучено условия вступления в войну с Японией – возврат всех отторгнутых в русско-японской войне территорий и… Курильских островов. Т.е. мы же еще за Курилы и воевали... А теперь что - на те же грабли? Отдать? Ради технологий (да японцы удавятся, но не дадут. А если дадут – их удавят Штаты), непонятного бабла - которое по сложившейся традиции до нас и не дойдет - вспомним куда делись бабки за Аляску? А как же наш «братский» союзник Китай? Поймет ли он наш такой финт ушами в сторону страны, которая уничтожила 30 млн китайцев?
Ну и последнее - Япония уже «милостиво» заявила, что не будет требовать с нас компенсаций за «незаконное» пользование островами с 1945 года, от которых она сама же по Сан-Францискому мирному договору отказалась в 1951 году. Короче – палец еще даже не дали - только показали, а «друзьянавек» японцы уже метят на все.
И, кстати, [url=https://primechaniya.ru/home/news/yanvar-20191/pravitelstvo-sevastopolya-zapretilo-piket-v-podderzhku-rossijskih-kuril/]https://primechaniya.ru/home/news/yanvar-20191/pravitelstvo-sevastopolya-zapretilo-piket-v-podderzhku-rossijskih-kuril/
Гражданин
0
№32 Dimmer Пользователя нет 14 января 2019 20:26
Так к этому всё и сводиться разговор со стороны Японии, а вдруг отколиться.
Гражданин
0
№33 СергейПеров Пользователя нет 14 января 2019 18:31
Надо ыло точку поставить! А так, наши так сказать, японские "друзья" еще долго канючить будут!
Гражданин
+1
№34 Dimmer Пользователя нет 14 января 2019 20:29
Упустили момент, вернее Амеры для этого всё сделали, что бы точки такой не было. Теперь на всегда.
Гражданин
+8
№35 maks-poligraf Пользователя нет 14 января 2019 18:44
Цитата: tatra
Вот именно ,что не за "добрососедские отношения ". Российский МИД внаглую ПОТРЕБОВАЛ от японцев -что те должны признать принадлежность Курильских островов России . И судя по всему после этого заявления японцы были в шоке ,даже отказывались их комментировать ,и брифинг сделали закрытым .. Так геополитика не делается . После всего этого только ухудшатся отношения России и Японии . И сейчас же происходит ухудшение отношений России и Белоруссии . Отличная внешняя политика Путина .

Уважаемый(ая) Татра. А как делается геополитика??? Тупо для несведующего расскажите пожалуйста! Только по пунктам и без соплей. А то я че то потерялся как то от Вашего комментария..
Гражданин
+16
№36 MALISH Пользователя нет 14 января 2019 19:13
Если про геополитику по Татре (женского пола) по пунктам, то сначала коммунист Горбачев с Политбюро и ЦК за спиной отдал Западу Восточную Европу вместе с Варшавским Договором, потом коммунист Ельцын с коммунистом Кравчуком и прочими отдал 14 союзных республик. Правда, вышеперечисленные коммунисты были одновременно и врагами коммунистов, что все объясняет. Теперь бывший коммунист и чекист Путин, он же враг коммунистов, но не враг чекистов, которые, как известно, бывшими не бывают, "внаглую" забирает все назад, но "геополитика так не делается".
Гражданин
+4
№37 ElenaR Пользователь на сайте 15 января 2019 02:44
lols applodisment
Гражданин
+3
№38 Ирина_Клименко Пользователя нет 15 января 2019 08:04
biggrin
Гражданин
+2
№39 olgar1988 Пользователя нет 15 января 2019 13:40
Браво!!!
Гражданин
+3
№40 Ирина_Клименко Пользователя нет 15 января 2019 08:02
Цитата: maks-poligraf
А то я че то потерялся как то от Вашего комментария..
Не беспокойтесь, - это не Вы потерялись, а татра раскрылась. Вот так и работают, изображая из себя патриотов.
Гражданин
+13
№41 Горький перец Пользователя нет 14 января 2019 19:11
Цитата: tatra
... Российский МИД внаглую ПОТРЕБОВАЛ от японцев -что те должны признать принадлежность Курильских островов России . ... После всего этого только ухудшатся отношения России и Японии . И сейчас же происходит ухудшение отношений России и Белоруссии . Отличная внешняя политика Путина .


shok

НЕуважаемый(-ая) за этот комментарий tatra, а ничего, что Япония КАПИТУЛИРОВАЛА во второй мировой? И именно СССР разгромил Японию. И СССР мог по праву победителя "в хлам" разорить побеждённого врага или обратить его в "свою веру", а кто не обращался бы - уничтожить? О чём речь вообще? Только потому, что мы этого не сделали, сейчас поднимают голову и голос против нас все побеждённые и поддерживаемые США страны.

Ухудшения отношений, говорите? Ай-яй-яй… что-ж теперь делать, как жить-то дальше? crying Надо, наверное, платить… каяться и платить, платить и каяться... Так? diablo
Гражданин
+6
№42 вездеход Пользователя нет 14 января 2019 19:13
Ну вот и хорошо. Всё низкорослым объяснили.
Гражданин
+1
№43 1РЛ111Д Пользователя нет 14 января 2019 19:14
Надеюсь, что всё было обставлено в стиле известного анекдота про Громыко и Лаврова.
Гражданин
+8
№44 aev Пользователя нет 14 января 2019 19:28
Ну вот.Из-за позиции ВВП, Абэ стал клятвопреступником. sad Придется ему точить катану, что бы сделать сеппуку. facepalm
Гражданин
+5
№45 Ждущий Пользователя нет 14 января 2019 19:37
Не те нынче самураи пошли, не те... Так что не ждите.
Гражданин
-15
№46 Алексей Я Пользователя нет 14 января 2019 19:33
Рано радоваться! Словесная эквилибристика дипломатов,наподобие той, что нам в 2015 Путин говорил о "пенсионной реформе" , кстати правильно тогда говорил, но прошло 3 года и он переобулся: "обстоятельства изменилось, надо войти в положение, и пр , и пр".
Так что это просто слова, а не полноценное заявление дипломата независимой и самостоятельной державы!
Гражданин
0
№47 Влад В В Пользователя нет 14 января 2019 19:39
И так во всём!
----------
Люди всегда будут жертвой обмана и самообмана...
Критикуешь - предлогай.
Гражданин
+10
№48 menol Пользователя нет 14 января 2019 19:41
Цитата: tatra
Вот именно ,что не за "добрососедские отношения ". Российский МИД внаглую ПОТРЕБОВАЛ от японцев -что те должны признать принадлежность Курильских островов России . И судя по всему после этого заявления японцы были в шоке ,даже отказывались их комментировать ,и брифинг сделали закрытым .. Так геополитика не делается . После всего этого только ухудшатся отношения России и Японии . И сейчас же происходит ухудшение отношений России и Белоруссии . Отличная внешняя политика Путина .

А вы видимо не в курсе,что у нас УЛУЧШЕНИЯ происходили только тогда,когда мы ВСЕ СДАВАЛИ в 90х? Ну с вами полемизировать смысла нет.
Гражданин
+1
№49 Gorlovchanin Пользователя нет 14 января 2019 19:41
Скорее всего это передышка. Дальше больше.
Гражданин
+1
№50 Gorlovchanin Пользователя нет 14 января 2019 19:43
Это передышка. Дальше больше.
Гражданин
-7
№51 romeomio Пользователя нет 14 января 2019 20:50
Нам кормят байку, что японцы спят и видят в кармане у себя 4 острова, после чего обеспокоенному населению скормят историю про то, что наши гениальные внешнеполитические деятели сумели отстоять два острова, а два - ну, отнеситесь с пониманием.
----------
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.
Гражданин
-5
№52 Инсургент_Росс Пользователя нет 14 января 2019 19:48
Посмотрим, что дальше заявит Лавров ( с армянской фамилеей).
Гражданин
+8
№53 MALISH Пользователя нет 14 января 2019 20:03
Лавров стал армянином?
Гражданин
-4
№54 vv49 Пользователя нет 14 января 2019 22:49
Да хоть марсианин, главное чтобы защищал интересы РФ, а в этом появляются сомнения.
Гражданин
0
№55 Вольдемар Пользователя нет 14 января 2019 20:23
Цитата: MALISH
Лавров стал армянином?

Лавров родился армянином. Это фамилия отчима
Гражданин
0
№56 Вольдемар Пользователя нет 14 января 2019 20:27
Цитата: 1080 mxmx
заложили пункт передачи двух островов в декларацию от 1956 года.

Но это есть факт- и Лавров снова говорит о " двухсторонней работе... на основе декларации 1956 года".А эта, с позволения сказать,Декларация, содержит "намерение" о передаче Шикотана и Хабомаи Японии- после заключения мирного договора.Это и настораживает.И неважно- с чьей подачи этот пункт имеет место быть- он есть.И переговоры ведутся на основании Декларации 1956 года- и на основе этого пункта- тоже.Как это объяснить?

Когда пишите о Декларации 1956 года, то надо говорить о всём тексте Декларации, где кроме 9 пункта о передаче 2 островов, есть пункт 6. Ну остальное читайте сами
Гражданин
+5
№57 1080 mxmx Пользователя нет 14 января 2019 21:35
Совместная Декларация СССР и Японии от 19 октября 1956 г.

С 13 по 19 октября 1956 г. в Москве состоялись переговоры между делегациями Союза Советских Социалистических Республик и Японии.
В результате этих переговоров между делегациями Союза Советских Социалистических Республик и Японией было достигнуто соглашение о нижеследующем:

1. Состояние войны между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией прекращается со дня вступления в силу настоящей декларации, и между ними восстанавливаются мир и добрососедские дружественные отношения.
2. Между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией восстанавливаются дипломатические и консульские отношения. При этом имеется в виду, что оба государства незамедлительно обменяются дипломатическими представителями в ранге посла, а вопрос об учреждении консульств соответственно на территории СССР и Японии будет разрешен в дипломатическом порядке.
3. Союз Советских Социалистических Республик и Япония подтверждают, что они в своих отношениях будут руководствоваться принципами Устава Организации Объединенных Наций, в частности, нижеследующими принципами, изложенными в статье 2 этого Устава:
а) разрешать свои международные споры мирными средствами таким образом, чтобы не подвергать угрозе международный мир и безопасность и справедливость;
б) воздерживаться в их международных отношениях от угрозы силой или ее применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с целями Организации Объединенных Наций.
СССР и Япония подтверждают, что, в соответствии со статьей 51 Устава Организации Объединенных Наций, каждое из государств имеет неотъемлемое право на индивидуальную или коллективную самооборону.
СССР и Япония взаимно обязуются не вмешиваться прямо или косвенно во внутренние дела друг друга по любым мотивам экономического, политического или идеологического характера.
4. Союз Советских Социалистических Республик поддержит просьбу Японии о принятии ее в члены Организации Объединенных Наций.
5. Все осужденные в Союзе Советских Социалистических Республик японские граждане со вступлением в силу настоящей Совместной декларации будут освобождены и репатриированы в Японию.
Что же касается тех японцев, судьба которых неизвестна, то СССР, по просьбе Японии, будет продолжать выяснять их судьбу.
6. Союз Советских Социалистических Республик отказывается от всех репараций и претензий к Японии.
СССР и Япония взаимно отказываются от всех претензий со ответственно со стороны своего государства, его организаций и граждан к другому государству, его организациям и гражданам, возникших в результате войны с 9 августа 1945 г.
7. Союз Советских Социалистических Республик и Япония соглашаются в возможно короткий срок вступить в переговоры о заключении договоров или соглашений для того, чтобы поставить на прочную и дружественную основу их отношения в области торговли, торгового мореплавания и другие коммерческие взаимоотношения.
8. Конвенция о рыболовстве в открытом море в северо-западной части Тихого океана между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией и Соглашение между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией о сотрудничестве при спасании людей, терпящих бедствие на море, подписанные в Москве 14 мая 1956 г, вступят в силу одновременно со вступлением в силу настоящей Совместной декларации.
Учитывая заинтересованность как СССР, так и Японии в сохранении и рациональном использовании природных ресурсов рыбы и других морских биологических ресурсов, СССР и Япония будут в духе сотрудничества принимать меры в целях сохранения и развития рыболовных ресурсов, а также регулирования и ограничения ловли рыбы в открытом море.
9. Союз Советских Социалистических Республик и Япония согласились на продолжение после восстановления нормальных дипломатических отношений между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией переговоров о заключении мирного договора.
При этом Союз Советских Социалистических Республик, идя навстречу пожеланиям Японии и учитывая интересы японского государства, соглашается на передачу Японии островов Хабомаи и острова Сикотан с тем, однако, что фактическая передача этих островов Японии будет произведена после заключения мирного договора между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией.
10. Настоящая Совместная декларация подлежит ратификации. Она вступит в силу в день обмена ратификационными грамотами. Обмен ратификационными грамотами должен быть произведен в возможно короткий срок в Токио.

В удостоверение вышеизложенного нижеподписавшиеся уполномоченные подписали настоящую Совместную декларацию.
Составлено в двух экземплярах, каждый на русском и японском языках, причем оба текста имеют одинаковую силу.
Москва, 19 октября 1956 г.

А Вы сами Декларацию читали?Если читали- то вряд ли поняли- Отказываются от претензий государство к государству.Передача островов- закреплена в Декларации, передача под условием, и эта передача- не есть взаимные претензии.Это НОРМА РАТИФИЦИРОВАННОГО ДОГОВОРА, которую нужно выполнять.А не "претензия".
Гражданин
-5
№58 кирил Пользователя нет 14 января 2019 20:49
А кто такой Лавров?-будут переговоры ВВП с Абе-там и посмотрим что решат.
Гражданин
+1
№59 Джунгар Пользователя нет 15 января 2019 10:55
Лавров так то Министр Иностранных Дел России, если вы не в курсе. (Гыы)Все договоренности, все формулировки, все пункты по сути готовятся им. Главы государств только ставят подписи. Как я это понимаю...
Гражданин
0
№60 кирил Пользователя нет 15 января 2019 16:57
Ну если главы государств только ставят подписи, не читая-тогда конечно. biggrin
Гражданин
0
№61 romeomio Пользователя нет 14 января 2019 20:51
Неясен главный вопрос - если японцы не признают суверенитет России над всей Курильской грядой, то из слов Лаврова выходит, что разговаривать не о чем. Это, как он говорит, базовая позиция России. Тем не менее, японцы не признают, переговоры идут, японцы - наши друзья, об отмене встречи Путина и Абэ речи нет. Тогда что обсуждается? И еще одно, что тоже пока постоянно выходит за скобки - почему именно сейчас дозарезу потребовалось снова начинать эту историю с мирным договором и передачей островов? Чем "сейчас" отличается от ситуации, к примеру, годичной давности?
----------
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.
Гражданин
+1
№62 1080 mxmx Пользователя нет 14 января 2019 21:43
Чуть выше- я скопировала текст Декларации- прочитайте, по крайней мере отпадет вопрос о суверенитете и "замыливании" мозгов людям по вопросу " о двухсторонней работе на основе Декларации 1956 года"- о чем вообще переговоры-то? О суверенитете островов разве? А "сейчас" от раньше отличается тем, что уж не знают, откуда еще денег выжать.Такое впечатление, что наши власти в стране- готовы драпать перед назревающим большим шухером, предварительно хапнув, как можно больше.И неважно- останется ли после них что-нибудь - они надеются лишь на гешефт.
Гражданин
-3
№63 romeomio Пользователя нет 14 января 2019 22:41
Так и я том же, рывок, он же хапок (перед рывком), он же побег из зоны по тюремной терминологии.

"А нам от северных морей, вдаль до южных рубежей
От Курильских островов, до Балтийских берегов
А на земле сей был бы мир, но если главный командир
Позовет в последний бой, дядя Вова, мы с тобой"
- звучит как издевательство.
----------
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.
Гражданин
+2
№64 Ирина_Клименко Пользователя нет 15 января 2019 08:13
Цитата: romeomio
Чем "сейчас" отличается от ситуации, к примеру, годичной давности?
Отличается. США ослабевают и будут уходить ото всюду. И это всё будет убыстряться. На смену США готовят нового гегемона - Китай, которому и должен перейти контроль над Японией. А наши хотят вовлечь Японию в свою орбиту. И япошкам идти под Китай - смерти подобно. Поэтому пойдут под наши условия. Вся их упёртость по этому вопросу диктовалась из-за океана.
Гражданин
-1
№65 1080 mxmx Пользователя нет 15 января 2019 09:19
Вы- жертва дешевой, но массированной пропаганды.Япония- никогда не будет "вовлечена" в нашу орбиту.НИКОГДА. И никогда ничего не даст- никаких технологий- это вообще дешевый мусор, рассчитанный на безмозглых и необразованных людей.Не замусоривайте свои мозги и не замусоривайте сайт мусорными комментами- посмотрите импорт из Японии.Байку о технологиях япошки рассказывают многим и давно- ни разу не продали никаких технологий.Это все- морковка для ослов.Или- скорее, для лохов.
Гражданин
+2
№66 Ирина_Клименко Пользователя нет 15 января 2019 09:33
Вы сама замусориваете свои комментарии на столько, что приходится с трудом выковыривать из них хоть частицу того, на что стоило бы отвечать.
Цитата: 1080 mxmx
посмотрите импорт из Японии
Я по-моему, ясно сказала, что наши работают на перспективу, с опережением. А на сегодняшний день Япония оккупированная страна. Надо видеть процессы, а Вы исходите из статической картинки, и из устоявшихся представлений об определенных вещах. Мир меняется у нас на глазах.
Гражданин
+1
№67 olgar1988 Пользователя нет 15 января 2019 14:17
Главное - что Вы не жертва.
Гражданин
+6
№68 Блэк Джек Пользователь на сайте 14 января 2019 21:37
Из пристани верной мы в битву идем,
Навстречу грозящей нам смерти,
За Родину в море открытом умрем,
Где ждут желтолицые черти!


----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
Гражданин
+3
№69 Доронин.И Пользователя нет 14 января 2019 23:24
Была уже 2 - 3 года назад истерия в японском обществе по Курилам, утихла.Сейчас поднялась, утихнет. Так и будет далее по синусоиде развиваться эта ситуация. До следующей мировой войны.
Гражданин
+7
№70 Балаба Пользователя нет 14 января 2019 23:27
Вся возня вокруг островов затеяна Японией по команде хозяина - страновой элиты США! Ещё один фронт для давления на Россию!
Гражданин
+1
№71 Джунгар Пользователя нет 15 января 2019 10:50
Ознозначно..! Особенно после обращения Японией к США за помощью...
Гражданин
+1
№72 Джунгар Пользователя нет 15 января 2019 10:49
Япония должна будет признать итоги Второй мировой войны, включая российский суверенитет над южнокурильской грядой.
Самоубийственно для любого премьера Японии
Гражданин
0
№73 Yasna Пользователя нет 15 января 2019 11:15
Цитата: Yasna
Нам тоже не особо нужен

полагаю, что нам он вообще не нужен. Я не совсем понимаю, почему Лавров делает упор на декларацию 1956 года, в которой даже "гений" дипломатии Хрущев вставил весьма мутную фразу о ВОЗМОЖНОЙ передаче двух островов ПОСЛЕ заключения мирного договора. Который, кстати, СССР хотел заключить в пику США. Спасибо жадности Японцев, который завопили, что два острова им не нужны – надо четыре. Почему нонеча не упоминают даже подписанный Японией договор от 8 сентября 1951 года, и в котором есть пункт:

Глава II
Территория
Статья 2
а) Япония, признавая независимость Кореи, отказывается от всех прав, правооснований и
претензий на Корею, включая острова Квельпарт, порт Гамильтон и Дагелет.
b) Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Формозу и
Пескадорские острова.
с) Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова
и на ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов, суверенитет над
которыми Япония приобрела по Портсмутскому Договору от 5 сентября 1905 года.


Этот договор не подписал Советский Союз, из-за Китая, (в котором японцы за время вторрой мировой войны уничтожили 30 млн человек, но на подписание мирного договора "почему-то" не пригласили) но подписала:
1. Сама Япония
и еще 48 стран
Страны, подписавшие Мирный Договор 8 сентября 1951 г.
1. Австралия
2. Аргентина
3. Бельгия
4. Боливия
5. Бразилия
6. Великобритания
7. Венесуэла
8. Вьетнам (Бао-Дай)
9. Гаити
10. Гватемала
11. Гондурас
12. Греция
13. Доминиканская Республика
14. Египет
15. Индонезия
16. Ирак
17. Иран
18. Камбоджа
19. Канада
20. Колумбия
21. Коста-Рика
22. Куба
23. Лаос
24. Либерия
25. Ливан
26. Люксембург
27. Мексика
28. Нидерланды
29. Никарагуа
30. Новая Зеландия
31. Норвегия
32. Пакистан
33. Панама
34. Парагвай
35. Перу
36. Сальвадор
37. Саудовская Аравия
38. Сирия
39. Соединенные Штаты
40. Турция
41. Филиппины
42. Франция
43. Цейлон
44. Чили
45. Уругвай
46. Эквадор
47. Эфиопия
48. Южно-Африканскиий Союз
49. Япония

Страны, не подписавшие Мирный Договор
Польша
Советский Союз
Чехословакия
Страны, не участвовавшие в Мирной конференции
Бирма
Индия
Китай
Югославия
https://rgavmf.ru/sites/default/files/lib/sf_dogovor_1951_text.pdf[/url


Так нафига козе баян - этот мирный договор? Для инвестиций? Так уже проходили – в феврале 1855 - Александр II сразу после Крымской войны – Японии были отданы Курилы ради… заключения с Японией торгового договора – т.е. инвестиций. Что было потом – потом был Порт Артур, русско-японская война и мирный договор с Японией – по которому мы отдавали половину Сахалина. Занавес.
И лишь в 1945 году – через 40 лет на конференции союзников в Ялте Советским Союзом в лице кровавого генералиссимуса было озвучено условия вступления в войну с Японией – возврат всех отторгнутых в русско-японской войне территорий и… Курильских островов. Т.е. мы же еще за Курилы и воевали... А теперь что - на те же грабли? Отдать? Ради технологий (которые японцы в жизни не дадут) и непонятного бабла, которое по сложившейся традиции до нас и не дойдет - вспомним куда делись бабки за Аляску? А как же наш «братский» союзник Китай? Поймет ли он наш такой финт ушами в сторону страны, которая уничтожила 30 млн китайцев?
ну и последнее - Япония уже «милостиво» заявила, что не будет требовать с нас компенсаций за «незаконное» пользование островами с 1945 года, от которых она сама же по Сан-Францискому мирному договору отказалась в 1951 году. Короче – палец еще даже не дали - только показали, а «друзьянавек» японцы уже метят на все.
И, кстати, [url=https://primechaniya.ru/home/news/yanvar-20191/pravitelstvo-sevastopolya-zapretilo-piket-v-podderzhku-rossijskih-kuril/]https://primechaniya.ru/home/news/yanvar-20191/pravitelstvo-sevastopolya-zapretilo-piket-v-podderzhku-rossijskih-kuril/
Гражданин
0
№74 abyrvalg Пользователя нет 15 января 2019 16:02
А что тут обсуждать? Давайте просто следовать букве закона. Суверенитет РФ над южными Курильскими островами основан на итогах Второй мировой войны, закрепленных в международно-правовом плане в Крымском соглашении по вопросам Дальнего Востока от 11 февраля 1945 года, а также Потсдамской декларации от 26 июля 1945 года. Японская сторона выдвигает претензии на острова, мотивируя их ссылками на российско-японский Трактат о торговле и границах 1855 года. Именно этим и объясняется столь категоричная риторика в словах российского премьера, ведь решение этой проблемы должно быть взаимоприемлемым, не наносить ущерба суверенитету и национальным интересам России.
Гражданин
0
№75 User712 Пользователя нет 18 января 2019 15:46
Хотелось бы верить.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.