Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Едина краина просм. 15996 Едина краина
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Отказ от РД-180 обойдётся «лунным аферистам» в миллиарды

Отказ от РД-180 обойдётся «лунным аферистам» в миллиарды


Похоже, что США всерьёз решили отказаться от российских ракетных двигателей РД-180, которые используются для запуска коммерческих спутников. Пока эта идея находится в стадии просчета убытков. Но даже тут возникают огромные противоречия.

Конгресс США на фоне разногласий с Россией запретил в 2014 году закупки РД-180. Однако эти закупки вновь были разрешены в бюджетном законе в декабре 2015 года. После чего было информация, якобы Пентагон планирует представить частные разработки на замену российским двигателям до 2019 года, однако, сенатор Джон Маккейн настаивает на принятии законопроекта, призванного положить конец зависимости США от российских двигателей в скором времени.

Это и является поводом для противоречий, возникших между НАСА и Пентагоном: «Предварительный анализ показывает, что переход увеличит расходы на сумму от 1,5 до 5 миллиардов долларов. Чем скорее будет введен полный запрет на использование РД-180, тем более дезорганизующее воздействие он окажет , и тем выше будут расходы», - заявила министр ВВС США Дебора Джеймс.

Тот факт, что американцы в скором порядке готовятся к разработке собственных двигателей, порождает ряд вопросов. К примеру, буквально за 4 года США хотят добиться результата от двигателестроителей. Сроки весьма фантастические для такой разработки. Они уже с середины 90-х годов пытались, когда им начали поставлять наши двигатели, хотя бы скопировать их. Прошло уже семнадцать лет, и они ни один двигатель не воспроизвели. А как тогда создать новый двигатель? Им сейчас только на стендовое оборудование для испытаний нужны миллиарды долларов.

Ещё один момент. Пока американцы будут перетряхивать наш относительно старый РД-180, в России, при хорошем стечении обстоятельств и должном финансировании НИИОКР, появится совершенно новый агрегат, причём на совершенно новом виде топлива – ядерном. Разработки такого двигателя велись ещё в советское время, сейчас, естественно, продолжаются…

В общем, перспективы не утешительны. Оказывается, что комфортные полёты «лунных аферистов» к околоземной орбите зависят целиком и полностью от страны, «чью экономику Обама ещё в прошлом году разорвал в клочья»… Не хорошо получается, вот Маккейн и бесится.

Антон Орловский,
специально для Politikus.ru
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
114 мнений. Оставьте своё
№1 Вован-с 4 марта 2016 20:44
+15
Так что, начинать производить батуты ??
№2 avrora2015 4 марта 2016 20:44
+10
дальномерную рогатку
№3 Alex4 4 марта 2016 22:33
+3
Цитата: Вован-с
Так что, начинать производить батуты ??


Так что, начинать производить батуты ??точка
№4 WasjaH 4 марта 2016 23:06
+4
да им реально насрать, хоть 10 млрд , напечатают бумажек и всё.... facepalm
№5 Вован-с 4 марта 2016 23:42
+3
Рано и позно количество бумажек, превысит количество товара...
И начаться это может в любой точке земного шара.
№6 Goblinwowa 5 марта 2016 04:57
+5
Мозги не напечатаешь.
№7 lutik 5 марта 2016 16:34
+1
до развивались, за счет чужих мозгов.!! а наши вырастили и сохранили поколения и традиции ученых ...
это как в футболе, Испания и Англия, у одной школа и традиции., у другой деньги и шоу ..!!
№8 von_Schlosser 4 марта 2016 20:50
+13
зачем батуты? начинать бабло пилить.
разработка и производство ракетных двигателей - дело недешёвое, и если на этом деле руки не нагреть, то жена уйдет и соседи уважать перестанут.
----------
...имхо, конешно
№9 Пров Фомич 4 марта 2016 21:12
+20
я одного не пойму - амеры наложили санкции, а Россия радостно продаёт им движки. не, если уж так доллары нужны, то продавайте дороже, поднимите цены, пока есть такая возможность. выприте пиндосов с мкс наконец, пусть туда своим ходом добираются, или разгородите станцию на две части. ну нельзя же так - вам в лицо плюют, а вы радостно улыбаетесь...
№10 Вован-с 4 марта 2016 21:20
+22
За их доллары мы покупаем их золото. feel
№11 Lena M 4 марта 2016 21:25
+10
Глупости. Мы за рубли покупаем собственное золото.
№12 Alex4 4 марта 2016 22:34
0
где вы его за рубли видели?
№13 Генадич 5 марта 2016 14:21
+3
На промыслах.
№14 kazimir1 5 марта 2016 17:39
0
только в чей карман?кто его у нас добывает?посмотри ради интереса-:https://www.youtube.com/watch?v=R9tP5-AyvTI&ab_channel=TBPoccuu
№15 Штирлиц 4 марта 2016 22:03
+12
выприте пиндосов с мкс наконец, пусть туда своим ходом добираются, или разгородите станцию на две части.
Больше всего резкого разрыва отношений с Россией боится американец, находящийся сейчас на МКС. biggrin
№16 Vadik 4 марта 2016 22:14
+3
А его назад с рогатки... biggrin
№17 Jack_BZ 5 марта 2016 08:30
+2
Не надо так жестоко. shok
Завести на МКС ящик из элементов теплозащиты "Бурана" и оснастить парашютом. До атмосферы как-нибудь и своим ходом долетит... crazy
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№18 юганец 4 марта 2016 22:56
+5
Очень хочется поржать, если матрасники таки реанимируют F1 и покажут все же свой стыковочный узел и откажутся от Советского орбитального санузла, купленного за 19 млн $. Однако, не ту страну назвали гондурасом ( и это далеко не про Россию)
№19 osarub1 4 марта 2016 23:16
+3
Американский НАСА и орбит спутник вскорее мусор без шпионаж терроизма стране!
№20 dynamik1980 6 марта 2016 01:40
+2
Правильно говорят : время - критерий истины!.Прошло почти 47 лет и большинство людей давно поняли,заявления пиндостана о их полётах на Луну - грубая,наглая ложь и фальсификация.Где их хвалёные двигатели F-1 с "Сатурна5" тягой аж 600 тонн??? Да их нет и никогда не было! Всё,что у них есть это двигатели для "Шатлов" тягой 180 тонн и ВСЁ.Поэтому и не могут обойтись без наших РД-180 тягой 390 тонн!!
№21 ups 6 марта 2016 11:56
0
Если только мы можем делать, так почему цену не можем в разы поднять, вот этого я не понимаю.
№22 Россия Татары 11 апреля 2016 10:59
0
Может надеются не движки Украинского Южмаша? Ограбили качественно.
№23 yuriwhite 4 марта 2016 20:44
+34
Я все жду когда же Американцы воспользуются супер технологичным наследием Лунной эпопеи в виде уникального двигателя F-1, не менее уникальных лунных скафандров и прочее прочее
№24 Дочь Бориса 4 марта 2016 20:55
+14
Что касаемо двигателя, то американцы его с успехом развили и применяют. На сегодня у них уже 35 его модификация -так прям и называется F-35. И летает также. umnik
№25 dynamik1980 6 марта 2016 01:51
0
Что касаемо двигателя F-1,то его никогда не было и нет.А ваши фантазии на счёт какого-то F-35 полный бред.Нет такаго двигателя в природе.Зачем вводите людей в заблуждение - никак бабки отрабатываете от госдепа?
№26 Зеркало мира 12 марта 2016 06:25
0
Беда у вас, батенька, с юмором.
№27 Dormidont 4 марта 2016 22:23
+5
Вы не правильно пишите "Лунная эпопея" ... правильнее называть "Лунная афера" smile
№28 ARS56 4 марта 2016 22:38
+9
"Когда же Американцы воспользуются супер технологичным наследием Лунной эпопеи"

Это не к НАСА.
Это к Голливуду.
№29 Эсдек 4 марта 2016 20:44
+26
Кто-нибудь знает, куда делись двигатели ракет, на которых амеры летали на Луну?
№30 огневушка 4 марта 2016 20:53
+12
О, чудный вопрос,вовремя заданный! Статья такая жалостливая! И денег то у них нет,и не скопировали,и перспективы хреновые,но главное-деда Маккейна может кондратий хватить от злости.
Да пусть им вообще пусто будет,дегенератам!
----------
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский
№31 figaro9992014 4 марта 2016 20:58
+9
А кто сказал, что они летали? НАСА? Голливуд? Ну так эти две конторы далеко друг от друга не ушли. Даже в хваленом "Марсианине" продвинутые амеры вынуждены к кому обращаться? Правильно - к Китаю (показать, что обратились к России на данный момент не политически некорректно в сшп).
----------
Ткаченко Олег Викторович
№32 v_kryuchkov 4 марта 2016 21:06
+18
Кубрик в павильоне спалил все чертежи mosking
№33 Зеркало мира 12 марта 2016 06:28
0
шашлыки жарили, растопить нечем было, а тут бумага не нужная
№34 Запорожский_Алексей 4 марта 2016 21:08
+5
Наса, наверное, скажет, что чертежи потерлись... При переезде. biggrin
№35 Штирлиц 4 марта 2016 22:06
+10
Уже была инфа...сказали что потеряли. Все чертежи КАРЛ !!!!...безвозвратно .... soldier
№36 mab3162 4 марта 2016 22:15
+7
Ага, а все чертежи были в одном экземпляре, и черновиков тоже не осталось, а все инженеры, которые их проектировали внезапно исчезли и никто не знает куда:-)
№37 Daryana 4 марта 2016 22:57
+7
Штирлиц/
Все чертежи они потеряли вместе с 400 кг "привезенного с луны" лунного грунта.
№38 st-medan 4 марта 2016 22:24
+3
Моя версия: Все важные данные в документации и конструкторов замазали чёрной тушью, теперь чертежи прочитать невозможно так же как и опознать инженеров...
№39 sdv1405 4 марта 2016 21:14
+6
Кто-нибудь знает, куда делись двигатели ракет...
Да там же, где и сами ракеты - в ФАНТАЗИЯХ пиндосов biggrin
№40 Lena M 4 марта 2016 21:26
+2
Смотрите "Люди в черном" и узнаете biggrin
№41 kemerunec 4 марта 2016 21:29
+8
Туда же,куда и 400 кг лунного грунта.Угадайте,под каким стаканчиком!!Обидно вот что-приходится о серьезных вещах разговаривать на высоком уровне с обычными привокзальными наперсточниками.
№42 mab3162 4 марта 2016 22:28
+3
А с лунным грунтом происходит регулярная усушка и утруска, хотя его никому не выделяют для исследований, но каждая последующая ревизия в НАСА констатирует очередную недостачу. Но за это никого почему-то не наказывают (в результате ревизии ни один кладовщик не пострадал).
№43 Рыжий кот 4 марта 2016 21:30
+10
они вместе с бароном Мюнхаузеном на ядре летали -сам космонавт леонов видел когда погулять в открытый космос выходил biggrin
№44 Otoshi 4 марта 2016 21:32
+3
Взлетали и взрывались biggrin ,вот и не осталось ничего biggrin
№45 wert.sas 13 марта 2016 15:58
+1
пионеры на металлолом сдали biggrin
№46 avrora2015 4 марта 2016 20:45
+3
простите, дальнобойную... winked
№47 оксва1988 4 марта 2016 20:46
+6
"Лунные аферисты".:) :):)
№48 Вакула 4 марта 2016 20:47
+13
Петербургский тракторный завод приступил к отгрузке партии тракторов «Кировец» в Чехию

Петербургский тракторный завод отгрузит в адрес компании TOKO AGRI a.s., входящей в число крупнейших продавцов сельскохозяйственной техники на рынке Европы, партию из нескольких десятков тракторов «Кировец» серии К-744Р. Договоренность о поставках машин была достигнута в рамках переговоров, продолжавшихся в течение последних месяцев между представителями российского производителя и чешского дилера.
https://minpromtorg.gov.ru/press-centre/news/?_escaped_fragment_=peterburgskiy_traktornyy_zavod_postavit_produkciyu_v_chehiyu#!peterburgskiy_traktornyy_zavod_postavit_produkciyu_v_chehiyu

Чехов не смущает что техника российская, она хорошая, добротная, не дорогая и совсем не давит на гордость.
----------
Нужно быть очень смелым человеком, чтобы быть трусом в Красной Армиии
№49 mab3162 4 марта 2016 22:25
+4
Зато чешское хваленое качество куда-то потерялось. Купил месяц назад станочные тиски производства известного чешского завода "Proma", а у них направляющие, по которым подвижная губка ездит, отличаются по высоте на 1.3 мм, причем на подошве тисков ляпсус из краски с какой-то дрянью типа мела точно такой-же высоты, 1.3мм, с противоположной стороны, так что верх обеих губок тисков расположен в результате горизонтально. А я заметил, что тиски как-то странно качаются по диагонали и этот ляпсус ножиком счистил. Вот тут все самое интересное и открылось :-)
№50 aleksander_v 4 марта 2016 23:45
+2
Надписи "Design of the Czech Republic. Made in Chine" там не было?. Сейчас так часто пишут
№51 ПТ-76Б 4 марта 2016 20:47
+5
Вьетнамский плен сказывается на психике Маккейна... Бедняжка... crazy
----------
Дорого вовремя время.Времени много и мало.Долгое время не время,если оно миновало... (С.Я.Маршак)
№52 yuriwhite 4 марта 2016 20:48
+5
Цитата: Эсдек
Кто-нибудь знает, куда делись двигатели ракет, на которых амеры летали на Луну?

Об этом никто, даже НАСАфилы ничего внятного сказать не могут. Единственно что доказано, что даже из современных материалов создать двигатель работающий на суперэкстремальных температурных режимах не представляется возможным.
№53 ivashovviktor 4 марта 2016 21:06
+2
Амеры почему не могли за всё это время состряпать такие двигатели, хотя и пытались, да весь секрет в слесаре дяде Васи, который в саааамую последнюю секунду плюет на движок, при нужной температуре, о которой никому не рассказывает. russian Вот и весь секрет. амеры. Ну и тупые.
№54 dm98900 4 марта 2016 20:48
+13
Им по ... они напечатают ещё - столько сколько будет нужно - проблема в том что пиндостан деградирует интеллектуально - посмотрите на их последний самолёт истребитель он больше похож на фаллоимитатор чем на самолёт - он не летает, но они всем его уже продали - цирк lols lols lols
№55 yuriwhite 4 марта 2016 20:50
+6
Это связанно с банальными вещами в т.ч что доктор или брокер после окончания универа в США получает чуть-ли не на порядок больше чем инженер.
№56 steed.in.coat 4 марта 2016 20:49
+4
Распечатают на 3д принтере и будут опять свои ракеты на Луну запускать

biggrin
----------
Не в пальто, а в твидовом костюмчике, пошитом из ткани марки Harris Tweed
№57 Kutukita 4 марта 2016 20:57
+4
Им даже 3D не нужен. Обычного хватит для распечатки очередной лунной регаты... в газетах.
----------
Боги – суть предки наши
№58 Антон Орловский 4 марта 2016 20:59
+2
Вот это куда интереснее))) Они могут, но скорее придётся прибегнуть опять к Голливудским задумкам. Иначе никак.
----------
«Война всех против всех». Томас Гоббс
№59 Vadik 4 марта 2016 22:20
+1
Если китайцы им продадут этот принтер... biggrin
№60 Tihon 4 марта 2016 20:49
+6
Убытки пендосов меня волнуют в последнюю очередь. А вот стоимость заказов Энергомаша - нет. Государство должно не допустить снижения объемов производства двигателей. Трудно, но необходимо.
№61 lis 4 марта 2016 20:49
+10
Это уже 1001 заявление пиндосов о начале собственных разработок подобных двигателей. Похоже, что своих специалистов в этой области у них нет, а пересчитать наши двигатели "на дюймы" очень накладно...
№62 Иван К 4 марта 2016 21:51
+2
Зато под этот шум они космическое количество бабла у себя распилят! А нам от этого только польза, их запуски пойдут уже на наших носителях)), как коммерческие.
№63 реф10 4 марта 2016 20:50
+3
И вобще, на кой в новом экипаже на МКС опять пиндос ? Мы же им враги... Пусть на метле летит ! russian
№64 Антон Орловский 4 марта 2016 21:00
+4
Да такие вопросы вообще должны быть без политики, но Штаты ведь никак не могут обойтись без этого. И в спорт, и в космос и в экологические проблемы - везде приплетают политику. Избирательные, недоисключительные, упёртые бараны...
----------
«Война всех против всех». Томас Гоббс
№65 Штирлиц 4 марта 2016 22:13
+2
И вобще, на кой в новом экипаже на МКС опять пиндос ? Мы же им враги... Пусть на метле летит !
Да он и так уже , сидит там тише воды , ниже травы...Если разрыв отношений , всё!!! ....выгонят наши нахрен его ,в открытый космос ! понимает...очкует...soldier
№66 реф10 5 марта 2016 10:28
0
Эт точно, но я про новую смену - летят 19 марта. Опять наши с собой пиндоса берут. А может для опытов ?! dumaet
№67 bob53 4 марта 2016 20:50
+6
Как то слышал выступление разработчика этого двигателя. Он сказал, что для того, чтобы его даже повторить, нужен стенд, который стоит больше двух миллиардов долларов. В России такой стенд есть, у американцев нет.
№68 Lena M 4 марта 2016 21:30
+1
Кхе кхе.. два миллиарда, говорите? Американцы на летающее корыто Ф35 ровно столько и истратили. А на какой-то стенд денежков не нашлось..
№69 bob53 4 марта 2016 22:35
+3
Похоже, чтобы создать этот стенд, надо иметь другой стенд biggrin . В общем, освоение космоса это последовательный процесс, где одно событие идет за другим. А так, из голливуда и сразу в космос не получается, разве что на российских двигателях.
№70 AEF 4 марта 2016 22:29
+2
У них был свой стенд, но он у них "прогорел" в прямом смысле слова, при испытаниях нашего двигателя, не выдержал тяги и температуры. Короче "они приехали".
№71 meller 4 марта 2016 20:51
+5
И правда! Ну если вы такие исключительные то почему такие туповатые?!
Ваша супер-мега исключительная страна не может обойтись без дремучей Росси!
Пиз.еть - не мешки ворочать!
№72 LEECH 6 марта 2016 22:11
+1
Они хотят по Путинскому пути сделать, ну типа на санкции импортозамещение. biggrin
№73 orlan0012 4 марта 2016 20:51
+1
Наглосаксонский режим продолжает тупить!
№74 Василий 1 4 марта 2016 20:53
+1
Я вас приветствую сэр,
Ведем мы себя, как дети.
Россия редкий пример -
Когда НЕ ЛЮБЯТ за деньги. :)
№75 valeris 4 марта 2016 20:58
+5
Антон, разрешите вас поправить. РД-180 - двигатели для старта ракеты с Земли, когда нужен большой импульс для преодоления силы тяжести Земли.Ракетный двигатель-это двигатель, где тяга создается посредством воздействия на рабочее тело высокой температуры ядерной реакции. Эти двигатели только для дальнего космоса, где большую роль играет не удельный импульс,а время работы.Химические ракетные двигатели имеют очень маленькое время работы, несколько минут.
№76 Паргелий 4 марта 2016 20:59
+1
Вы как пожелаете, а я буду с любопытством взирать на покорителей лунных просторов.
Они не могут выше собюсной жопы прыгнуть.
Лгуны.
№77 derik 4 марта 2016 21:00
+9
№78 Амели де Бануи 4 марта 2016 21:00
+6
Просто мы не можем жить без Космоса (в переводе с греческого - красота, однокоренное слово слову косметика) ))) Он нам нужен весь. А у них там другая логика. Если Космос вместо бабла приносит убытки, то зачем он нужен. Невозможно одновременно поклоняться унитазу и мечтать о звездах, как и служить двум господам. Потому что одного ты будешь любить, а другого ненавидеть. А без любви двигатель не построишь. )))
№79 orgonit7 5 марта 2016 05:15
0
Там другая тема, если нет возможности сбежать с планеты, то зачем нам эта прога? Кстати коллайдер в эту же тему. Он единственно что подтвердил это то, что несколько последовательных ядерных/термоядерных взрывов могут заставить расщепляться и более легкие элементы типа кремния и фосфора, короче всем кранты. Так, что глобальная ядерная война невозможна по причине отсутствия победивших.
№80 vikont 4 марта 2016 21:04
+5
Интересно,а в каком павильоне "Хабл" сьемки ведет?
№81 Наталья Ш. 4 марта 2016 22:14
+2
Говорят "Хабл" новую галактику открыл, которая гораздо меньше "Млечного пути". И как это Хабл её раньше не видел, а сейчас разглядел. Наверное в павильоне зеркальце телескопа тряпочкой протерли biggrin
№82 lukeditz 4 марта 2016 21:08
+2
Ну,лишние расходы им как раз по барабану,они своих зелёных фантиков,сколько хочешь напечатают.
№83 maximmsv 4 марта 2016 21:08
+1
думаю им просто надо позвать в гости китайцев...
те что угодно скопируют
№84 Anton79 4 марта 2016 21:09
+2
"Первопроходцы лунные " не могут обслуживать свои орбитальные полеты,что технологии утеряны? Зачем пиндосам помогать поддерживать группировку спутников слежения,неужели не найдется других покупателей нашего двигателя.
№85 v_kryuchkov 4 марта 2016 21:09
+9
На самом деле они пробовали скопировать РД-180, но система каналов охлаждения в рубашке сопла очень сложна технологически. Не шмогли crazy
№86 tiv877 4 марта 2016 21:13
-3
Пиндосам до одного места эти миллиарды, они напечатают столько, сколько им надо. Нам бы не мешало тоже перенять этот способ и напечатать, для развития промышленности, инфраструктуры и других масштабных проэктов. Здесь их желание отказаться от двигателей понятно, так как они полностью хотят нас изолировать экономически, финансово, а потом просто уничтожить.
№87 Hamradio 4 марта 2016 21:13
+2
Лунные аферисты использовали РД-180 в основном для запуска военных спутников Пентагона, а никаких не "коммерческих". sad
№88 Elena77772 4 марта 2016 21:17
+1
Ещё один момент. Пока американцы будут перетряхивать наш относительно старый РД-180, в России, при хорошем стечении обстоятельств и должном финансировании НИИОКР,

Авось опять выходит.
----------
Хочу жить в мире Орловских,Макаренко и иже с ними...у них так все зашибись. Согласна даже на Бажовых.Там вообще круто:-D
№89 orgonit7 5 марта 2016 05:09
0
Квантовый двигатель Леонова получил госпремию, аналогов на западе в ближайшие сто лет не предвидеться. Хотя был у них двигатель Серла, но запад его успешно похоронил, тк непонятно как он работает. А Леонов свою теорию опубликовал в Британии и издевается до сих пор над тупыми янками и Ко. Они получили в эксперименте нереактивную тягу аж 0,1г! А у него на выходе тяга 2,5 т!!! при в весе устройства десятки килограмм.
№90 dj.angelm 4 марта 2016 21:21
+4
хе хе
не смогут они
мозгов не хватит
весь мир зависит от наших инженеров!
№91 shax 4 марта 2016 21:23
+3
Единственное, что Обама в свой
никчемной жизни разорвал в клочья,
это девственность своей супруги
Мишель,но это не сможет доказать
даже ЦРУ.
№92 thinker60 4 марта 2016 22:04
+3
Единственное, что Обама в свой никчемной жизни разорвал в клочья, это девственность своей супруги

откуда такая уверенность?
№93 grafsuvorov 4 марта 2016 21:24
+1
А нам то что до этого - это их выбор!!!
№94 JohnBi 4 марта 2016 21:26
+2
Экспериментальные разработки СССР
https://www.youtube.com/watch?v=OhAfbJhab90
№95 thinker60 4 марта 2016 22:06
0
Экспериментальные разработки СССР

хорошо помню этот сюжет с молодых лет. По телеку видел. Только данная технология сложна и опасна при столкновениях
№96 Таксистка 4 марта 2016 21:37
+1
Если США перетянут наших специалистов, а они это умеют делать (((, то в 2019 году реально получить им эти двигатели.

Значит: 1 - удерживать (заинтересовывать) своих "умников", 2 - развивать и идти вперед семимильными шагами, чтобы "нас не догонят" applodisment
№97 Brewney 4 марта 2016 21:54
+4
Вряд ли получат. Вообще сомневаюсь что этот движок реально не то что превзойти но даже воспроизвести. В СССР им занимались всерьез - НИИ, Академики, Советская научная школа. Это гидродинамика, теплофизика и куча смежных дисциплин. Эйлер говорил, что согласен отдать половину жизни чтобы понять как математически описать течение воды в ручье. Такое ни за какие инвестиции не купишь.
№98 Таксистка 4 марта 2016 22:20
+1
негоже недооценивать врага.
№99 AEF 4 марта 2016 22:40
+3
Супер компьютер вполне может рассчитать и спроектировать всё что угодно, и даже такой двигатель, но, для этого нужно создать правильно компьютерную программу и создать нужные материалы-сплавы. Что-бы это всё создать нужны "мозги" программистов, материаловедов, много времени и денег. Но у них уже нет таких ресурсов. Это им приговор.
№100 Brewney 4 марта 2016 23:40
+1
Угу, суперпомпьютер.
Может наверное при наличии правильной модели которая предполагает понимание физических процессов. История довольно старая - начало 90-х. Конференция с Амерами по гидродинамике, мой профессор поехал обменивать с ними опыт, приехал рассказывает.

- Обсуждаем проблему устойчивости потоков - они все считают на компьютерах, даже элементарные вещи. Я им говорю зачем считать - есть аналитическое решение. Они - да не может такого быть, он набрасывает на листке формулы - элементарно Ватсон. У амеров глаза по рублю.

Один Советский доктор наук тогда заменял нам пару блю джинов.

Другой пример - поехал коллега в Германию, заходит в лабораторный корпус, а там компов немеряно. Стоят - и нихера не делают, а у нас машинное время - по жесткому графику, чуть ли не поминутно. Просит - можно у вас свою задачку ночью посчитаю - канешно можно, только оставьте нам результаты.

Такие времена были.
Хер что они посчитают если теоретической базы нет.
№101 orgonit7 5 марта 2016 05:02
0
Наивняк- птица живущая на ивах! Это я про вас. Для того чтобы поставить задачу нужно уже понимать как минимум 60% решения. Поэтому никакие компы и проги вам не помогут продвинуться в понимании глобальных вещей, только в продвижении утилитарных сто раз проверенных практикой.
№102 EJZ 5 марта 2016 11:41
+2
Не понимать, а знать, и не 60%, а 100 - программа дает только расчет конкретной конструкции/теории, именно расчет - цифры, которые подсказывают/подтверждают направление дальнейшего движения на основании уже известных данных.
№103 Непонимающий 4 марта 2016 22:59
0
"Пока эта идея находится в стадии просчета убытков"
Никаких принципов, только бабки! Мы бы давно послали подальше, не считая убытки!
№104 Анатолий Сергеевич 4 марта 2016 23:00
0
Да предателей среди наших полно, самое обидное, что столько вырастили гнили, вот где была семья и школа.
№105 Gw0zd 4 марта 2016 23:23
+5
=== Наш РД-180 по основным характеристикам - вершина
технического совершенства криогенных РДУ. Копии будут
жалким подобием, а стоить копирование будет 10-15 млрд
дуль. Наши РД-180 продаются по 17-20 млн дуль, по такой
цене у амеров ничего не будет...
Технически РД-180 имеет тягу в 400т. Что-то близкое у амеров
это RS-25 с Шаттла - его тяга тоже 200т на камеру, но он
кислород-водородный (РД-180 на керосине) и стоит RS-25 в 10 раз дороже.
Под него придётся переделывать носители, стартовый комплекс...
Утопия. Про легендарный F-1 Вернера фон Брауна.
Тягу он имел 700т в вакууме и стоил тоже на уровне 150 млн
тех ещё долларов 1969 года. Зачем его ставить туда, где требуется
тяга в 2 раза меньше? Реанимировать эту "вундевафлю" будет
дороже чем cоздать новый с требуемыми характеристиками.
Но и это ОЧЕНЬ дорого и ВВС и НАСА США просто заткнут рты
всем недовольным и продолжат покупать наши двигатели.
Просто бизнес, ничего личного.
ЯРД будут использоваться только на отлётных траекториях.
Их нельзя запускать в атмосфере Земли и на её поверхности.
Так что ЯРД и ЖРД - в разных областях применения и не заменяют
друг друга. Только на ЯРД реально достичь Марса и вернуться.
Но вот оторваться от Земли можно только на мощных химических ДУ.
№106 vitgrey 5 марта 2016 01:44
0
Пора уже России построить пару модулей, более совершенной станции, отсоединить 3 своих от МКС (с бортовыми унитазами и двигателями корректировки) и пристыковать к новой станции. А не продлять по просьбе НАСА совместную эксплуатацию - нечего срать пускать в российские туалеты пиндоских астронавтов и подпиндосников разных! И пусть свои движки разрабатывают, сколько угодно, а самим ввести запрет на продажу им наших двигателей. Зачем ждать-то? Санкции - так санкции! И скакуны им в помощь!
----------
vitgrey
№107 Странник-Кон-Тики 5 марта 2016 03:30
0
Цитата: Эсдек
Кто-нибудь знает, куда делись двигатели ракет, на которых амеры летали на Луну?


Да уже давно понятно, куда их хваленые F-1 делись.
Всё просто- папье-маше, из которого ОНИ были сделаны, со временем рассыпалось, а технология производства и секрет папье-маше "БЫЛИ УТРАЧЕНЫ")))
№108 Gw0zd 5 марта 2016 12:32
+2
=== А ведь Вы, Странник, отчасти правы!
По конструкции на РДУ F-1 Saturn-5B сопловой
насадок оканчивался 70 см конусом из
ПРОПИТАННОГО КАРТОНА! Парадоксально, но атмосферный
участок полёта такая конструкция с трудом, но выдерживала.
Мы ведь видим на хронике, что Saturn-5B взлетает на 5-ти
F-1! Вот только это решение Вернера Брауна явно от отчаяния.
Поскольку КАЖДЫЙ ДУ прожигали ДВАЖДЫ, то соответственно после
этого приходилось каждый раз заменять этот картон.
Ну, "..не выходил Каменный цветок.." из Вернера фон Брауна!
Вот из-за низкой надёжности и приходилось ему прожигать
по несколько раз КАЖДЫЙ двигатель Сатурна и потом отбирать
из партии 6 лучших F-1 (5 на 1-ю ступень и один на вторую).
Остальные ДУ - на разборку и свалку...Разорил буквально
проклятый гений "казну мериканьскую". Каждый пуск Аполлона
стоил 3,5-4 млрд дуль. Так что я только "ЗА" возобновления
пиндосами производства (реинкарнации) F-1! Они (насы) в трубу
вылетят и печатный станок им НЕ поможет. Это Браун мог рискнуть
и слепить пусть и кривоватый, но шедевр. А эти косорукие теперешние
пиндосские "кунструкторы" пока ничего более умного чем Falcon-9
с 9-ю ДУ тягой в 50т каждый создать не смогли. Это, на секунду,
уровень СССР 1965 года! И ,парадокс, на этом "г" наса собирается
живых людей на МКС поднимать! Не выходит и из наса "..Цветок..".
№109 orgonit7 5 марта 2016 04:56
+2
Блин, да они могут бодаться до конца времен! Только есть один факт, РД-180 это развитие вроде, по памяти РД-170, только когда США его купили, его первым делом попытались скопировать, однако не вышло. Они даже не поняли, по признанию их ученых, принципов его работы. Поэтому вынуждены покупать РД-180. И они считают, что могут что-то подобное создать? Не смешите мои тапочки. Тем более при нынешней системе образования. lols
№110 сергей николаевич 5 марта 2016 06:16
+1
"лунные аферисты"- блеск!
№111 kubik51 5 марта 2016 20:32
0
кто в курсе почему амеры не могут скопировать движок , сделанный в СССР, десятки лет назад. Может на самом деле ,как говорят, тупые
№112 Странник-Кон-Тики 6 марта 2016 00:12
0
Цитата: Gw0zd
=== А ведь Вы, Странник, отчасти правы!
По конструкции на РДУ F-1 Saturn-5B сопловой
насадок оканчивался 70 см конусом из
ПРОПИТАННОГО КАРТОНА! Парадоксально, но атмосферный
участок полёта такая конструкция с трудом, но выдерживала.
Мы ведь видим на хронике, что Saturn-5B взлетает на 5-ти
F-1! Вот только это решение Вернера Брауна явно от отчаяния.
Поскольку КАЖДЫЙ ДУ прожигали ДВАЖДЫ, то соответственно после
этого приходилось каждый раз заменять этот картон.
Ну, "..не выходил Каменный цветок.." из Вернера фон Брауна!
Вот из-за низкой надёжности и приходилось ему прожигать
по несколько раз КАЖДЫЙ двигатель Сатурна и потом отбирать
из партии 6 лучших F-1 (5 на 1-ю ступень и один на вторую).
Остальные ДУ - на разборку и свалку...Разорил буквально
проклятый гений "казну мериканьскую". Каждый пуск Аполлона
стоил 3,5-4 млрд дуль. Так что я только "ЗА" возобновления
пиндосами производства (реинкарнации) F-1! Они (насы) в трубу
вылетят и печатный станок им НЕ поможет. Это Браун мог рискнуть
и слепить пусть и кривоватый, но шедевр. А эти косорукие теперешние
пиндосские "кунструкторы" пока ничего более умного чем Falcon-9
с 9-ю ДУ тягой в 50т каждый создать не смогли. Это, на секунду,
уровень СССР 1965 года! И ,парадокс, на этом "г" наса собирается
живых людей на МКС поднимать! Не выходит и из наса "..Цветок..".


Слушайте, да будет вам ЭТИ СКАЗКИ повторять про бесконечное " прожигание" двигателей F-1 и последующее "уничтожение" этих самых "прожигательных" стендов с умилительной формулировкой- "очень дорого"!
Бл.ть! Простите за мой французский, ВОСЕМЬСОТ военных баз по ВСЕМУ миру содержать- это НОРМАЛЬНО, а запустить Сатурн-1B и Сатурн-5- это НЕПОМЕРНО дорого.
Не смешите мои тапочки и НЕ ПОВТОРЯЙТЕ тупую американскую ДЕЗУ.
Не было НИКАКИХ СТЕНДОВ для "прожигания" мифических F-1, не было никаких "лунных ракет" Сатурн-5, не было никаких "Аполлонов", не было сказочного "Скайлэба".
Вообще, эта ТЕЗА ( в смысле- тезис), запущенная пиндосами- "ОЧЕНЬ ДОРОГО" может убедить только слабоумных.
Вот просто логически или статистически КТО-НИБУДЬ может вспомнить- амеры ХОТЬ РАЗ заканчивали СУПЕР-УСПЕШНЫЙ ПРОЕКТ с формулировкой "СЛИШКОМ ДОРОГО"?
...........
Смешно ЭТО и не убедительно.
Высадка на Луну- это ОЧЕВИДНАЯ афёра американских "партнёров".
Всё уже ДОКАЗАНО.
Косвенно и ПРЯМО.
Начиная с нелепых "снимков с Луны" и заканчивая бесконечными "ПОТЕРЯМИ" НАСА.
То лунный грунт потеряется, то оригинальная съёмка с Луны пропадет, вместо которой предъявляется какая-то слабо-различимая МУТЬ, якобы переданная с Луны по радио-каналу.
Не смешите мои тапочки.
И кстати, Брауна "не трогайте", он честно отработал ВСЁ, что мог сделать РЕАЛЬНО.
№113 Странник-Кон-Тики 6 марта 2016 00:14
0
Цитата: kubik51
кто в курсе почему амеры не могут скопировать движок , сделанный в СССР, десятки лет назад. Может на самом деле ,как говорят, тупые


Нет, просто НЕ МОГУТ.
Это не они тупые, это НАШИ инженеры ГЕНИИ.
А у амеров не получатся.
№114 Карнаухов.А 8 марта 2016 10:26
0
Южмаш им в помощь, там разработали новую ракета "скакалка" так что батут отменяется!