Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Отец компьютерного возрождения России

Отец компьютерного возрождения России

Вычислительная мощность российского 8-ядерного процессора МЦСТ Эльбрус-16С (международное название Elbrus-8CV, выпуск запланирован на 2018 год) составляет 576 Гфлопс, Китайского 8-ядерного Longson 3B3000 (2017 год) – 192 Гфлопс, 8-ядерного Intel Core i7-5960X (Extreme Edition Haswell-E, 2014 год) – 350 Гфлопс.

Для сравнения китайское развитие:

- В 2001 году первый процессор Loongson 1A, примерно такой же как у нас в 2005 по технологии 130.
- Второе поколение в 2003 уже по технологии 90 нм,
- В 2009 уже технология 32 нм.

Китайские процессоры в продаже http://loongson.cn/product/cpu/
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
124 мнения. Оставьте своё
№1 Zaratustra 31 января 2018 16:36
+17
тут я ничего не понял...:) если наши быстрее и лучше, почему на рынке их нет, и где они используются?
№2 sergey_nikitin80 31 января 2018 16:42
+11
В первую очередь они для ВПК будут поставляться, для домашнего ПК они не совсем пригодны, т.к. у них архитектура, вроде как vliw, а все игры и большинство продуктов построены на архитектуре amd64.
№3 OldS 31 января 2018 17:05
+8
Очередь на обработку данных на высокопроизводительные компьютеры формируется на месяцы вперед, задач требующих решения и научных, и инженерных очень много. Долгое время мы были в положении нищего на паперти.
За большие деньги, обходными путями купили блоки и сформировали по собственным архитектурно-вычислительным проектам всего 15 комплексов на всю страну.
Нужно на два порядка больше!
№4 grayling 31 января 2018 20:33
+4
Нет архитектуры amd64, есть архитектура x86, x86-64. У данного товарища архитектура "Эльбрус". На станциях с этим товарищем можно работать на Linux (есть АППАРАТНАЯ эмуляция архитектуры x86-64).
№5 sergey_nikitin80 31 января 2018 22:00
+9
Возможно и нет, но если попу назвать ж..й, она от этого попой быть не перестанет, верно? :)

"x86-64 (также AMD64/Intel64/EM64T) — 64-битное расширение, набор команд для архитектуры x86, разработанное компанией AMD, позволяющее выполнять программы в 64-разрядном режиме.
Это расширение архитектуры x86 с почти полной обратной совместимостью.

Корпорации Microsoft и Oracle используют для обозначения этого набора инструкций термин «x64», однако каталог с файлами для архитектуры в 64-разрядных Microsoft Windows называется «amd64» («i386» для архитектуры x86)."


На станциях с этим товарищем можно работать на Linux (есть АППАРАТНАЯ эмуляция архитектуры x86-64).

А я разве говорил что нельзя? Можно. Но вот только это создает некоторые проблемы для домашнего использования. И на линуксе запускают проги для "винды", но это не удобно и порой сильно тормозит систему.
А вот для ВПК, наоборот, нужно что бы полностью все было нашего производства без всяких там "закладок" и "бэкдоров".
А чуть погодя и до простых пользователей начнут выпускать массово и подешевле.

Главное начать и не загубить данный проект. Надо от мелкомягких избавляться desantura
№6 grayling 31 января 2018 22:56
0
Вы меня не поняли, аппаратная эмуляция x86 означает что и винды в какой-то степени должны запускаться.
№7 Jela 31 января 2018 16:43
+12
Пока не быстрее, но надеюсь обгоним fellow
Главное, твердо стоять на своём и всем.
№8 grayling 31 января 2018 20:40
+5
Читать что-ли разучились? Он быстрее. Платка на четырех Э-8с делает один террафлоп производительности, что недостижимо для интелов (тупо перегрев).
№9 Jela 31 января 2018 22:11
+2
Давайте внимательнее прочтем.
Э-8с:
1891ВМ10АЯ — с тактовой частотой до 1300 МГц
1891ВМ10БЯ — с тактовой частотой до 1000 МГц
25 операций в такт в каждом ядре (8 цел., 12 веществ.)
250 GFLOPS одинарной точности, 125 GFLOPS двойной точности

Intel i7 2700:/Intel i7 3770: 8*4*3900 МГц = 124,8 Гфлопса пиковая двойной точности, 16*4*3900 = 249,6 Гфлопса пиковая одинарной точности.

Intel i7 4770: 16*4*3900 МГц = 249,6 Гфлопса пиковая двойной точности, 32*4*3900 = 499,2 Гфлопса пиковая одинарной точности.
№10 Jela 31 января 2018 22:15
+2
Забыл сказать, что интел использует технологии 14нм и в 2018 хотят запустит 10нм

Однако, как утверждают разработчики Эльбруса , процессор уникален своей архитектурой обработки данных и самое главное, - защищенностью.
А это САМОЕ ГЛАВНОЕ!
№12 grayling 31 января 2018 22:34
+1
Я про то, что SISD архитектура (в нашем случае x86) устарела морально, где потолок техпоцесса, будете лепить транзисторы толщиной в пол атома что-ли и растапливать якутские снега?
№13 Jela 31 января 2018 22:43
+1
Как я понимаю, интел не должен сделать тех.прорыв, Ждем полной передачи Китаю.
№14 grayling 31 января 2018 23:19
0
У интела был один процессор, забыл как называется, они его в игроприставки поставили, хороший такой был.
№15 Atilla 2 февраля 2018 05:00
0
Че вы все на этом процессоре зациклились, так и сыпете цифрами аж в глазах рябит. Вот когда придет человек в мгазин и увидит что в прдаже имеется компьютер полностью я подчеркиваю полностью отечественной разработки тогда можно и спорить о чем то а сейчас беспредметный разговор типа привет вам от толи чубайса.
№16 Koshak 31 января 2018 22:35
0
Цитата: Zaratustra
тут я ничего не понял...:) если наши быстрее и лучше, почему на рынке их нет, и где они используются?

Цитата: Jela
Пока не быстрее, но надеюсь обгоним fellow
Главное, твердо стоять на своём и всем.

Главное - своё и без всяких "закладок"
№17 Вован Петров 31 января 2018 16:59
0
Какие проблемы - находите сайт производителя и покупаете. Тем более, говорят, подешевели:
Российские компьютеры «Эльбрус» подешевели до 199 тысяч рублей. 05.01.17г.: https://tjournal.ru/39451-rossiyskie-kompyutery-elbrus-podesheveli-do-199-tysyach-rubley
№18 Atilla 2 февраля 2018 05:07
0
Да я че с дуба рухнул?400 тысяч рублей стоимость компьютера.ты однако вован большой шутник, а я не до такой степени патриот.
№19 Apolitikus 31 января 2018 17:04
+2
потому что рынок контролируется.
№20 Dimmer 31 января 2018 17:21
0
Ну потому что они достаточно дороги и используются в основе своей в атомной, военной и научной среде.
№21 Kotfedor_1 31 января 2018 20:35
-1
А кто их производит - государственная или частная компания?
№22 grayling 31 января 2018 20:50
0
Там, наверное и компании нет. Институт какой-то приближенный к впк.
№23 Силон Селенов 1 февраля 2018 00:20
-6
* "Там, наверное и компании нет. Институт какой-то приближенный
к впк."

= Да, не к ВПК, а - к ВВП... putin
№24 grayling 1 февраля 2018 00:27
+1
Вы зря так думаете. Эльбрусы были задолго до ВВП, Ельцина и Горбачева.
№25 Штирлец 31 января 2018 21:35
+4
Вычислительная мощность российского 8-ядерного процессора МЦСТ Эльбрус-16С (международное название Elbrus-8CV, выпуск запланирован на 2018 год) Надо читать, и понимать, что читаеш lols lols
№26 Jela 31 января 2018 22:30
+1
http://www.mcst.ru/elbrus-8c
с 2016 уже выпускаются
То что указали вы имеет 16 ядер
№27 nuckermann 31 января 2018 21:49
0
статистика-такая статистика
аналитика-такая аналитика
№28 Koshak 31 января 2018 22:29
0
Цитата: Zaratustra
тут я ничего не понял...:) если наши быстрее и лучше, почему на рынке их нет, и где они используются?


Не столько много их еще выпускают, чтобы завалить все супермаркеты. Погодите, насытят армию, и будет вам счастье приобрести этот чип. Но, думаю, вы не столько озабочены его приобретением, сколько просто "потрындеть".
№29 Pravednik 31 января 2018 23:32
-2
ну наверное у толяна чубика!!!а китайские уже давно 6 ядерные и со скоростью превышающей!!и где тут похвальба??
№30 DrRusuas 31 января 2018 16:38
+56
Тема очень интересная!!!!
Надо как "самостоятельный интернет", так и "самостоятельные компы" делать!!!
Рынок - огромный!!! saakashvili
№31 Moskalev 31 января 2018 16:53
+2
Цитата: DrRusuas
Надо как "самостоятельный интернет", так и "самостоятельные компы" делать!!!
Рынок - огромный!!!
Для зачатков прибыльности при капиталистической форме собственности, нужен рынок с население около 300 миллионов человек, где вы такой наблюдаете ?
№32 DrRusuas 31 января 2018 16:56
+10
Надеюсь вместе будем наблюдать, а заодно и радоваться! saakashvili
№33 Isidor 31 января 2018 17:27
0
значит пора форму менять.
№34 Снежана 31 января 2018 17:58
+4
Москалев, Вы никак экономистом стали?
А почему тогда ерунду пишите?
Впрочем, о чем это я, Вы почти всегда пишите ерунду.
№35 Старый хрен 31 января 2018 21:04
+2
Снежанночка, таки у него кроме ерунды более нет ничего, вот он ей и болтает, воздух портит, уж извините меня ...
№36 Торбранд Тринадцатый 31 января 2018 21:22
+3
Читал про эту оценку , правда там была цифра в 250 млн. Вопрос - а почему именно столько? Математических выкладок я так и не увидел. А насчет возможного воссоздания СССР-2.0 Вы не слышали? Казахстан, Белоруссия, Туркмения и пр. (на базе ЕАЭС) Вот и возможные рынки сбыта. А рядом еще Иран... Мне видится, что сначала нужно не подорвавшись экономически обеспечить ключевые области применения. И это явно не общепользовательский уровень. Военка и космос.
№37 Торбранд Тринадцатый 31 января 2018 21:28
+8
Кстати - интересный момент. Чтобы сейчас нашему товару выйти на общедоступный уровень в стране, нужно вводить таможенные пошлины, сборы и запреты на ввоз импорта данной продукции. Если это сделать сейчас - в ответ нам перекроют кислород по стратегически нужным нам товарам, которые мы пока не можем заместить. Зачем? Это и так случится, когда санкции дойдут до пика ( а я уверен, они дойдут. Пусть не смущает наша капиталистическая модель общества - им не наш строй мешает, а мы, наше существование), вот тогда и можно будет рассмотреть вопрос повсеместного замещения их продукции. ЛУЧШЕ СПОКОЙНО СПУСТИТЬСЯ С ГОРЫ И ПОЛУЧИТЬ В НАГРАДУ ВСЕ СТАДО)
№38 pogranec 31 января 2018 18:00
-3
Это о тех кого уже поколениями держат за чертой бедности и вокруг неё? Горло сорвал что ли или просто расстроился?
№39 Sir-james 31 января 2018 16:40
+5
Как ветврач по первому могу сказать, что с продовольствием всё хорошо. Как пользователь, жду плана выпуска гражданки от впк, где будут наши пк. Кстати через пару дней кгб снизит ключевую ставку (уже слышны крики либералов "рашка всё").
№40 sebes 31 января 2018 16:45
+5
ЛЮБО
№41 alex423 31 января 2018 16:50
+3
БРАВО! Мы всё можем! Нам просто мешают!
№42 Dimmer 31 января 2018 17:24
+2
НУ в принципе Вы правы, а если говорить точнее то частично наши мозги и наработки сейчас используются в большинстве компьютеров где интел инсайд.
№43 Прадавэтс памидораф 31 января 2018 16:53
-3
Сколько это стоит?
№44 Вован Петров 31 января 2018 17:03
0
Ответ уже есть в начале комментов
№45 Прадавэтс памидораф 31 января 2018 17:28
-4
Да вы что??? А на разницу по времени не обратили внимания?
№46 Прадавэтс памидораф 31 января 2018 17:28
-3
Да вы что??? А на разницу по времени не обратили внимания?
№47 Снежана 31 января 2018 18:00
+1
И что? До сих пор ждете что Вам в личку кто-нибудь сердобольный ответит?
№48 Прадавэтс памидораф 31 января 2018 18:12
-1
Уважаемая, Вас никто не приглашал и Вашего мнения никто не спрашивал.
№49 Kianka 31 января 2018 17:07
+10
Не стоит. Это для ВПК и гос, учрежденй. Компания МЦСТ не имеет отдела маркетинга, на письма о приобретении продукции не отвечает. Камень разработали, а даже оттестить его не дают. имеются тесты Эльбрус 4-С. Есть "мамки" для 4-С, но нет винтов. Для простых пользователей этот продукт дойдет ещё очень не скоро. Тут дело в чем- машина, собранная на базе Эльбруса без вражеских закладок. Но линия для сборки куплена всего одна. Расширить её в условиях санкций пока не возможно. Китайские "друзья" тоже особо не горят желанием нам помогать в этом вопросе. Посему пусть хоть гос.структуры насытят этими машинами.
----------
лучше быть, чем казаться
№50 Прадавэтс памидораф 31 января 2018 17:31
-2
Ну это понятно всё, и спасибо за дополнительную информацию. А то, что для рядовых граждан это будет недоступно лет 15-20, пока окончательно не устареет, уже многие смирились в 2015 году.
№51 Снежана 31 января 2018 18:03
+4
Рядовым гражданам нет крайней крайней нужды скрывать свою личную информацию от западных спецслужб. Так что переживем.
№52 Алесандр_Майрус 31 января 2018 19:28
+1
Да. Работал на заводе по производству винтов для оборонки в Пензе (экономистом). Жёсткие диски очень маленьких объёмов делали (на сотню Мб примерно). Правда проверяли их каждый при экстремальных температурах и излучении. Там тестирование диска стоило столько же примерно сколько его пр-во. А производство мелкосерийное (можно сказать опытное) - штук по 150 в год делали. Правда кроме жёстких дисков там ещё какую-то хрень для военных компьютеров производили (я в их назначение не вникал). Как щас помню, один жёсткий диск обходился гос.заказчику около 300 000р.
№53 grayling 31 января 2018 21:00
+3
Не знаю конечно все до конца, но видел в свободной продаже под стойку на Э-4с. Но интересует другое: он же реально мало жрет электричества -40Вт. при более высокой производительности чем стандартные интелы, к слову, на мамке даже нет вентиляторов. Крутотень однако.
№54 Atilla 2 февраля 2018 05:15
-1
Ну и че приобрел такой. На верное ты счастливец, и все корефаны тебе завидуют крутотень.
№55 Вадим Борисыч 31 января 2018 16:56
+3
Обнадеживает! С нетерпением ожидаю комментарии знающих людей!
№56 Данилович 31 января 2018 16:59
+16
Если бы гайдаровские европидары не развалили промышленность в т.ч., электронику в 90-х, сейчас пендосы были бы в глубочайшей Ж**е, вместе с китайцами и японцами.
Теперь приходится догонять... Но темпы радуют.
Если учитывать тактовую частоту то пендосы уже в Ж**е, поскольку на меньшей тактовой частоте Эльбрусы дают ту же, или большую производительность.
№57 Jela 31 января 2018 17:29
+4
В начале 90х на наш "Поиск" часть вирусов не цеплялась только из-за логики записи данных.
Завод по производству этих компьютеров переделали под производство кассовых аппаратов.
№58 Снежана 31 января 2018 18:13
+10
В 90-е на заводе им. Климова в Петербурге (производство авиационных, танковых и морских газотурбинных двигателей) кастрюли делали. Моя фирма арендовала там "машинное время" на их ВЦ в то время. ВЦ не работал, но немногочисленный оставшийся персонал делал все чтобы вычислительная техника не умерла. Я помню как радовались они когда мы к ним приходили работать. Немногочисленный персонал готов был для нас делать все что угодно - носить, подавать, убирать за нами... Без слез вспоминать невозможно.

Но завод не умер. Не все инженеры тогда ушли в недвижимость и торговлю. Сейчас завод возродился и снова выпускает двигатели.
№59 Jela 31 января 2018 20:20
+2
Это здорово, что возродился.
Киевский завод «ЭЛЕКТРОНМАШ» в 1994 году был подготовлен на приватизацию. Как я понимаю, вот это и есть причина для ухудшения ситуации на заводе.
№60 grayling 31 января 2018 21:05
+1
Все правильно, архитектура позволяет делать до 25 команд за один такт, вместо одной как у интела.
№61 cadabra 31 января 2018 17:02
+6
Админ приятно удивил, я думал что все намного печальней.
Мощность это отдельная тема, а вот технология в нм это то по чему равняют чаще всего.
Эльбрус с 28 нм это история процессоров, их сейчас никто не выпускает, но учитывая как сильно мы отстаем это большое достижение и думаю и личное Путина(он всегда был чувствителен к нашему отставанию в электронике- помню, как только пришел встречался с ведущими русскими фирмачами- но то было время когда мы только могли собирать(начало 00)
Сравнивать с китайцами правильно, это те которые мы еще можем догнать. Хотя сравнивать то что еще планируется с тем что в массовом я бы не стал. Китайцы планируют перейти на массовое 14 нм в 2019(у них что-то там не получается, давно занимаются).
А вообще в мире сейчас уже и 10 нм не последнее слово(это Самсунг, 16), Интел на 14 нм перешел в 14-15 годах(сeleron, pentium(braswall).
И да здесь есть чем гордиться(Эльбрус) и я горжусь(хотя машинку 28 нм купили уже черти когда, но ведь проц надо еще и разработать. Молодцы.
№62 Данилович 31 января 2018 17:12
+9
А вообще в мире сейчас уже и 10 нм не последнее слово

Кто о чем а поколение ПЕПСИ об айфонах и гаджетах.
А Вы не в курсе что с уменьшением топологии уменьшается помехозащищенность и увеличивается вероятность ошибки???
А вас не удивило то что при разных топологиях Эльбрус умещается в типоразмеры меньших топологий???
Не удивило то что при меньшей тактовой частоте выдает по сути почти те же показатели что и топовые модели на максималке?
У нас есть куда разгоняться а у пендосов тупик,
№63 Moskalev 31 января 2018 17:38
-2
Цитата: Данилович
при меньшей тактовой частоте выдает по сути почти те же показатели что и топовые модели на максималке?
У нас есть куда разгоняться а у пендосов тупик,
А вы уверенны что процессор от фундамента российский и без заимствований у Intel, AMD ?
№64 Данилович 31 января 2018 18:13
+9
Это как раз Интел работал на наших разработках которые пидар Пентковский слил пендосам в начале 90-х отчего Пентиум III у них получился такой продвинутый, а не наоборот.
У Эльбруса совсем другая архитектура нежели у пендосов.
№65 Moskalev 31 января 2018 18:44
0
Цитата: Данилович
У Эльбруса совсем другая архитектура нежели у пендосов.
Даже если это и так, то разработка чего-то нового в архитектуре процессора взаимосвязана с разработками чипов управления системным блоком, чипами памяти и графики, т.е. все разработки нового должны идти одновременно по всему железу .

Если нам афишируют только процессор, а весь остальной фарш компьютера, не менее сложный, от каких производителей ?
№66 grayling 31 января 2018 23:34
+1
нет, это не так, память и все интерфейсы стандартные
№67 Moskalev 1 февраля 2018 00:24
+1
Цитата: grayling
нет, это не так, память и все интерфейсы стандартные
Что стандартное ?
Вы о согласовании и стандартизации чипов по частотам, току, напряжению, скорости переходов, температурному режиму, слыхали ?
Если вы создаёте новое, тогда должно присутствовать и согласование выше указанных параметров с другими производителями или вы должны сами производить и модернизировать все чипы в компе. под вашу новинку.
На крайний случай придется продавать процессоры, с обкатанной под него Матерью.
№68 Atilla 2 февраля 2018 05:23
-1
Наконец то хоть один дружащий с головой нашелся. Респект вам.
№69 regdan 31 января 2018 18:22
+1
Скорее наоборот... У интел и амд тупик в развитие, с 2006 года новых архитектур как бы и нету, наращивают ядра и уменьшают нм... А все эти новинки с новыми архитектурами, как глянешь так и ахнешь интель дуа кор...
№70 grayling 31 января 2018 21:19
0
Да. Он уже очень давно. Правда аритектурой смахивает на SPARC, но это собственная архитектура.
№71 cadabra 31 января 2018 19:49
+5
Не буду обсуждать хрень о помехозащищенности.
Особо порадовало, что с уменьшением размеров увеличивается возможность ошибки.
Теперь о тех же показателях что и лучшие западные.
Западные всяк может измерить, а вот еще из простых людей никто не измерил и не представил данные о производительности кроме фирмы производителя. Никто не пошел и не купил в магазине проц под названием Эльбрус, пусть даже и 4с, а не 8.
Далее завод морочит голову приведя в пример то что у него внутри проца есть еще один проц который ускоряет работу и выдает эти сумасшедшие гигафлопсы- так называемое dsp, которое реально работает только при обработке сигналов и шифровании(завод складывает монокуб проц + проц dsp). Кроме того сравнивается 2 ядерный процессор с 4 ядерным, притом 4 ядерный или 8 и 16 подается как своего рода суперкомп а не рабочая лошадка для домашнего пользования(объем памяти у Эльбруса почти в 100 раз больше как опция). Но если поставить вместо рядового интела проц суперкомпа то лучше его не сравнивать с Эльбрусом, почему понятно. Кроме того Эльбрус заточен на Линукс, если его загрузить виндой то теряется 30% мощности. Это по поводу у его есть куда что разгонять- сравните процы суперкомпа западного или китайского с Эльбрусом и у вас все ваши надувания щек исчезнут как утренний туман. Вот сравнение какое я нашел http://zoom.cnews.ru/publication/item/51820/3
№72 grayling 31 января 2018 21:13
+1
Как вы думаете, почему Эльбрусы обгоняют интелы по производительности, правильно, дело в архитектуре систем. Если все в мире используют архаичную SISD архитектуру x-86, то почему мы должны идти по пути ублажения домохозяек и игроманов. Даже nvidia задумалась и начала выпускать граф процессоры CUDA (там по несколько тысяч процессоров на одной граф карте)
№73 Николай Т. 31 января 2018 17:18
+7
№74 Dimmer 31 января 2018 17:27
+1
А куда 50 лиц в 2009 году слились или они обнищали, кто график составлял, Больницы конечно не очень здорво, что сокращают.
№75 Снежана 31 января 2018 18:30
+6
Никуда не делись. Пик кризиса. Стоимость акций резко упала. А наши (и не только наши) миллиардеры оцениваются исключительно по стоимости акций которыми они владеют.

Кстати, есть и положительное в падении стоимости акций в 2009. В тот год очень много предприятий было выкуплено у иностранных владельцев (которые тогда продавали свои акции и бежали из России) российскими.

Так, например, "вернулась" в Россию знаменитая питерская кондитерская фабрика имени Крупской (производство конфет, любимых всеми петербуржцами). Иностранные хозяева загубили производство шоколадных конфет напрочь - заменили все оборудование на котором стало невозможно производить шоколадные конфеты, а только из суррогата). Российский владелец (московская кондитерская фабрика) шаг за шагом возрождает знаменитое производство. Конфеты снова стало можно есть.
№76 Alex7381 31 января 2018 18:58
+1
А куда дели "Золотой якорь"?
№77 Storm 1 февраля 2018 00:22
-6
А остальное когда ! )
№78 Dimmer 6 февраля 2018 13:41
0
Боюсь Вас разочаровать, но фабрика имени Крупской принадлежала, норвежской компании до 15 года. Да и сейчас я так понимаю доля иностранного капитала в холдинге Славяка присутствует. Могу ошибаться. Качество конфет резко упало, В Ленинграде выпускается очень маленький ассортимент конфет в основном выпуск происходит в Ульяновске и ещё где то. Да и самой фабрики уже как таковой нет физически её увезли в пригород. Оборудование продали или увезли куда то ещё. Здание снесли. Ну я бы сказал это почти точно так же как со знаменитой пивоварней "Вена", пива она не выпускает уже давно, а оно продаётся. На месте самой пивоварни склады. Вот и возражение и возвращение в родные пинаты. К сожалению очень много наших предпринимателей, разрушители по натуре и ничем не отличаются от своих западных коллег.
№79 sirius220 31 января 2018 19:38
+2
Больницы сокращают по той причине, что у многих бацилл уже иммунитет ко многим препаратам, тот же золотистый стафилококк уже ничем не вытравить. Когда люди находятся в больнице они с большим шансом могут подхватить в нагрузку то, с чем потом справляться будет очень проблемно, по этому в больницах сейчас и держат тех, за кем надо постоянно контролировать состояние.
№80 Atilla 2 февраля 2018 05:28
-1
Sirius а ты часом не дурак?
№81 sirius220 2 февраля 2018 05:33
0
Никак нет. Плюс эта информация пришла по знакомству от заведующего отделения в очень серьезной больнице.
А ты?
№82 Николай Т. 31 января 2018 17:19
0
№83 cyberia 31 января 2018 17:20
-8
Ключевое слово тут "при Путине". Именно поэтому голосовать буду за Грудинина, и друзей своих и родственников убедил, за защитника олигархов (плоская шкала налогов это как раз к той теме, для примера) Путина ни ни. Чем больше славят бывшего члена КПСС партийца Путина, тем меньше хочется его поддерживать. Или вообще не поддерживать, так как поддерживая Путина, вы автоматом поддерживаете кудрина, набиулину, дворковича, шувалова, силуанова и других вороватых чиновников и олигархов.
№84 Polit-JuDo 31 января 2018 17:34
+16
При чём тут Грудинин ? Так уверены в его безкорыстном служении народу ?
Грудини вслух заявляет о средней зар.плате 78 тысяч в его ЗАО
А на сайте trud.com написано : 38 тысяч (требуются охранники !)

А какое основное направление деятельности ЗАО "Свохоз имени ..." ? Сдача в аренду...
Россию сдавать будет Грудинин. Нахрен тогда население ?
№85 Снежана 31 января 2018 18:41
+3
Не стоит тратить свое время, чтобы убедить в чем-то типичного тролля. Его слова "голосовать буду за Грудинина, и друзей своих и родственников убедил" это строчка из методички троллей. Есть еще вариант - "возьму всю свою семью". Как только видите эти слова - значит это тролль, работает на форумах за деньги, а сам скорей всего вообще голосовать не собирается.
№86 Heliantus tuberosus 1 февраля 2018 03:29
+3
Это точно, какие же они все одинаковые и дешевые!
№87 С Марса 31 января 2018 22:46
+1
Цитата: Polit-JuDo
Грудини вслух заявляет о средней зар.плате 78 тысяч в его ЗАО
А на сайте trud.com написано : 38 тысяч (требуются охранники !)


Т.е. по-вашему охранник или сторож самый нужный и важный человек на предприятии???

Цитата: Polit-JuDo
А какое основное направление деятельности ЗАО "Свохоз имени ..." ? Сдача в аренду...


Мне вот одно непонятно у критиков Грудинина, чего они к аренде так прицепились.

Допустим он все только арендой и зарабатывает. Вопрос же не в том как(главное в рамках закона) вопрос в том как доход распределяется между работниками и на что тратится.

Не подскажете как тратится доход от аренды земли по стране например китайцам или таджикам, что там происходит с почвой и как это отразилось на доходах населения этих территорий?
№88 Силон Селенов 1 февраля 2018 23:18
+1
"С Марса": "Мне вот одно непонятно у критиков Грудинина,
чего они к аренде так прицепились..."

= Да потому, что их задача - холуйствовать перед "заПУтинцами", skalka
а не узнавать правду !!
Сам Грудинин объяснил, что в аренду он сдаёт 100-ю зону вдоль трассы,
т.к. по экологич. причинам там НЕЛЬЗЯ ничего выращивать,
и не желательно размещать животноводческие фермы,
т.к. шум отрицательно влияет на продуктивнвость животных !!

Но самое главное:: КУДА, на ЧТО он тратит "арендные" деньги!!!
Не на яхты, не на зарубежные (!) спортклубы, не на вывоз уродливых псинок самолётом ЛЮКС класса на "междуУродные" выставки,
не на роскошные дачи, иномарки, гульбища на "Авроре" и т.п.,

а - на развитие производства, инфраструктуры, медицины и т.п. !!!!

Но холуям не нужна правда, их задача - обгадить Грудинина...
№89 Силон Селенов 1 февраля 2018 23:19
0
* "он сдаёт 100-ю зон..."

= Виноват, пропустил слово "метровую":

"100-метровую зону..."
№90 Снежана 31 января 2018 18:36
+6
Смешно - олигарх и вдруг защитник от олигархов. biggrin

Голосу- не голосуй, а с Грудининым уже покончено, слава Богу. Народ все больше и больше разбирается и за барыгу - за развал России будут голосовать только разные придурки. Но погоду они уже не сделают. fuck-you
№91 grayling 31 января 2018 21:27
+1
Мне хватило его послушать годик назад, вердикт не в его пользу. Про себя подумал: как такому колхоз доверили.
№92 Силон Селенов 2 февраля 2018 00:33
+1
№84 grayling 31 января 2018 21:27
Мне хватило его послушать годик назад, вердикт не в его пользу.
Про себя подумал: tarakan
как такому колхоз доверили.

= Вам ответил 1 февраля 2018 17:11, Андрей Полунин в «Своб.Прессе»
Жириновский больше всех боится, что Грудинин победит на выборах
Почему лидер ЛДПР лидирует по затратам на предвыборную кампанию
...
"Но политика — не только деньги.
Грудинин и Жириновский начинали практически в одно время.
Оба неутомимо строили.

Один — «островок социализма», совхоз со школой и детсадом-Диснейлендом,
которые обошлись хозяйству в 1,7 млрд. рублей,
с собственной амбулаторией, оборудованной как не всякая частная клиника,
с парком и спорткомплексом. applodisment

А второй — свою партию.
Которая, да, исправно канализирует протестные настроения россиян,
и которая, судя по декларации В.В. Жириновского, evrey
исправно держит на плаву партийное руководство..."
№93 Силон Селенов 1 февраля 2018 23:23
0
* "Смешно - олигарх и..."

= "Смешно" и даже противно читать ваши хамские, клеветнические посты.
Вы хоть понимаете, что такое "олигарх"?
Грудинин и близко к ним не относится - по определению.

Косвенное подтвержение:
"Анкл Съем" не включил его в свой список расейских олигархов.
№94 Heliantus tuberosus 1 февраля 2018 03:28
+2
Грудинкин прыдэ - порядок навэдэ!!!!!!!!!!!
№95 Dimmer 6 февраля 2018 13:45
0
Ну если учесть, что Грудинин и есть ставленник от Олигархов, а так же Ваших дедов и отцов считает баранами. Ну тогда это Ваш кандидат. И точно Ваш выбор вот только мне жаль ваших друзей и родственников которые Вам спасибо потом не скажут. При это Ваш кандидат который ратует за правду почему то постоянно попадается на лжи и недомолвках.
№96 Lexx Bereza 31 января 2018 17:21
+2
Первые персональные ПК Эльбрус, для рядового потребителя дороговато будут, но это только начало, а первый блин, всегда дороже второго.. В будущем возможно государство будет дотировать покупку данной техники рядовым потребителям.
----------
Что нашим врагам нравится, то нам вредно.
№97 grayling 31 января 2018 21:34
+1
Не, я жду мамку на э-8с, на 4с меня не возбуждает в такой степени. Но 1Террафлоп под капотом с э-8с очень подогревает мой воспаленный мозг.
№98 Николай Т. 31 января 2018 17:22
0
№99 дядя Толя 31 января 2018 17:41
+5
Это уж глупость. Следующую статью надо написать с заглавием:"рост полового члена у мальчиков 2000 г.р при Путине" Без вариантов будет. Нафига сравнительный анализ процессоров обывателю, процентов 70 которых вообще имеют о нем приблизительное представление! Народу нужно то что руками можно потрогать и что непосредственно отражается на их бытовой жизни. Сколько людей получили работу на вновь открывшихся предприятиях в Тульской, Ульяновской, Вологодской, Иркутской и т.д и т.п областях. На сколько выросла зарплата у сельского сторожа, или нянечки из далекого райцентра после того как рубль укрепился с 30? до 55? за 1$. На сколько бензин снизился в цене, по просьбам трудящихся. А тут процессоры...
Если это в качестве предвыборной агитации, то тем более глупо. Народ реагирует на краткие лозунги, а не на кучу цифр, которые не читает. Да и Путину все равно альтернативы нет. Особенно на фоне того изысканного шобла, что подали заявки (кроме привычных мастодонтов, типа Жирика). Но это уде дань традиции.
№100 Снежана 31 января 2018 18:45
+2
Нафига сравнительный анализ процессоров обывателю

Ну так это обывателю "на фига". А не обывателю интересно.
№101 Агрегат 31 января 2018 19:16
+3
По поводу сравнительного анализа процессоров Вы абсолютно правы - обывателю (человек, лишённый общественного кругозора, живущий мелкими, личными интересами) это вряд ли интересно. Вопрос в другом кому интересен этот самый обыватель? Может хватить быть обывателями?
Вас смущает что при правлении Путина начали вновь разрабатывать отечественные процессоры? Или же Вы считаете что развитие произошло вопреки Путину, или об этом говорить стыдно. Или же рост производства отечественных процессоров имеет независимую тенденцию роста как и рост половых членов у мальчиков 2000 г.р. (как будто они у девочек растут)? Что не так?

ИМХО конечно же..
№102 дядя Толя 31 января 2018 19:37
+3
Из всей писанины, обычно надо выбирать главное. Дело в том, что обыватель (в данном контексте отнюдь не нарицательно) составляет огромную массу. Ту массу, которой начхать на компьютеры и процессоры. Это достаточно узкоспецифическая отрасль. И представьте себе, что громадная масса людей о них особо не задумывается. Особенно те, кто живет от зарплаты до зарплаты, думает как поднять детей и содержать семью. И желательно чтобы для содержать, не нужно на месяцы покидать семью, чтобы ехать в Москву, Питер, или куда-нибудь еще, ради относительно достойного заработка. Потом удивляемся что дети -идиоты и родители недовоспитали. А кто будет воспитывать, если родители из Гадюкино, в которой зарплата в лучшем случае 12-15000 (и то хрен найдешь) смылись на заработки, а дети на бабкином присмотре. И таких Гадюкино полно. Почитай вся Россия. Вот основные проблемы людей. Я рад что у нас во многих сферах подъем. Но нельзя забывать, что у нас рабоче-крестьян куда поболее, чем специалистов компьютерщиков, которые могут оценить масштаб прогресса в сфере компьютерных технологий. И на них как раз архиважно ориентироваться.
№103 grayling 31 января 2018 21:50
0
Наверное вас заинтересует экономия электричества: 40Вт у эльбруса супротив 300Вт у интела.
№104 Силон Селенов 1 февраля 2018 23:39
0
№90 дядя Толя Вчера, 19:37

= Дядя Толя, ещё раз - браво!!
Очень рад, что комментаторов есть умные (!) и честные (!!) люди.
Побольше бы таких, как Вы, и Россию не макали мордесами в дерьмо,
как, напр., с Олимпиадой-2018 !!!!

Да и "с колен поднимать" не надо было бы,
т.к. ОНА не стояла бы на них, особенно перед забугорными
"жадинами-говядинами" и прочими мерзавцами !!!!
№105 Силон Селенов 1 февраля 2018 23:32
0
* "Ах,регат": " Или же Вы считаете что развитие произошло вопреки Путину,
или об этом говорить стыдно..."

= В НОРМАЛЬНОМ государстве "развитие" НЕ должно происходить
ни благодаря, ни вопреки... никакому руководителю государства !!!

"Развитие" определяется технологической, экономической и т.п.потребностью !!!!

ЭТО - азы нормальной экономики и социологии...
№106 Алесандр_Майрус 31 января 2018 19:40
0
Тот народ о котором вы говорите на этом сайте не околачивается. Он спит за сериалом у зомбоящика. Любой студент института кто не штаны протирал имеет представление о тактовой частоте микропроцессора и другом компьютерном железе (более или менее). Вы абсолютно не правы дядя Толя.
№107 grayling 31 января 2018 23:53
0
Серьезный вопрос: что можно потрогать руками. Ответ: жену.
№108 Силон Селенов 1 февраля 2018 23:27
0
* "Это уж глупость. Следующую статью надо написать с заглавием:
"рост полового члена у мальчиков 2000 г.р при Путине"..." biggrin

= "Дядя Толя", браво !!!!! applodisment
Я считаю Ваш пост - самым лучшим из всех!!!!!
№109 Юрбан 31 января 2018 17:50
+4
В конце 80-х - начале 90-х писал программы для советского суперкомпьютера "Эльбрус" на "Фортране". Интересно: название подразумевает какую-то преемственность или нет? В смысле производителя. Заранее благодарен за ответ! yes
№110 sevoobormot 31 января 2018 17:55
+7
Задолбали уже с этим Грудининым. Вместо огромной страны, дайте человеку совхоз не на мкаде, а где-нить в Орловской области, в селе гадюкино, и с нуля пусть построит эффективное хозяйство, вот как обычный гражданин, без миллиардов и связей. Потренируется на кошках. А мы посмотрим.
№111 дядя Толя 31 января 2018 18:13
+2
Да пусть хоть с миллиардами и связями. Пусть даже государство помогает. Назначить министром аграрной политики и пущай строит колхозы и совхозы по всей России. Пусть занимается животноводством, птицеводством, да хоть страусов пусть выращивает. Пусть сельхозинституты и НИИ сельского хозяйства развивает. Люди только спасибо скажут. Особенно которые живут у чорта на рогах. Пусть проявляет себя там, где может быть наиболее полезным.
№112 San San 31 января 2018 18:14
+2
Необходимое пояснение, о котором умолчал автор: Чем больше Гигафлопс и чем больше ядер, тем больше частота Мегагерц, а значит производительность. И чем меньше техпроцесс в Нанометрах, тем процессоры быстрей. Архитектура "Эльбруса" превосходит интеловские…
"Видите, Балаганов, что можно сделать из простой швейной машинки Зингера? Небольшое приспособление - и получилась прелестная колхозная сноповязалка..." crazy yahoo
№113 grayling 31 января 2018 22:20
+2
Она не превосходит (хотя можно и так сказать) она просто другая и корни у нее очень древние. Объясню. Просто амеры пошли по пути получения максимальной прибыли при производстве компов с домохозяек игроманов и офисных работяг, поехав на архитектуре SISD x-86, что дало колоссальные деньги и новый технологический уклад. Точка. В кибернетику перестали серьезно вкладываться, думая что на техпроцессе выедут. Но все уперлось в размеры элемента отдельного (грубо-транзистора) и в тепловыделение. А Эльбрус очень давно, просто в военке использовался да в космосе, но правда это были совсем не те которые сейчас. Сама возможность уменьшить этергопотребление от компьютеров на 50-70% уже греет.
№114 Аристарх 31 января 2018 18:28
-3
Подзабыли что то,процессоры это IT технологии вплотную пересекающиеся с нано технологиями,даешь чубайса вице- призидентом fuck-you
№115 fkmrf123 31 января 2018 18:47
-1
Это все понятно, т.к. в настоящий момент за все эти эксперименты платит бездонно-заинтересованный бюджет.
А вы дайте/передайте/продайте эти процессоры в эксплуатацию обычным гражданским пользователям на уровне того же инсайдерства, вот они то вам тогда точно скажут чего стоят эти разработки и такие хвалебные статьи в части производительности процессоров. crazy
№116 grayling 31 января 2018 23:59
0
А чего не так то, они в оборонке работают аж с восмидесятых.
№117 fkmrf123 1 февраля 2018 07:29
0
Цитата: grayling
grayling

Да ради Бога, что называется. Вот только проблема той самой продажной стоимости, что тобой, мной и другими налогоплательщиками оплачивается из наших денег и собранных налогами в бюджет, завышена в несколько раз и тебя это как не смущает вовсе. crazy
Капиталисты они ведь наверное не дураки, что изначально делают товар для гражданских целей, чтобы определиться с ценой на него посредством спроса и предложения и только потом, отталкиваясь от уже известных цен, начинают "воротить" что-то для государственных нужд.
Да и налогами в этом случае собирается куда больше, чем просто тратить деньги из бюджета на что-то вполне возможно и нужное.
№118 Eliseevich 31 января 2018 20:39
+3
Табличка хорошая. Но почему при Путине, а не, например, при Галкине.Или Жириновском ? Они все, вроде бы, в одну эпоху живут.
Помню, в дипломном проекте, чисто техническом, был раздел о роли коммунистической партии. Не напоминает ?
№119 Storm 1 февраля 2018 00:27
0
Браво!
Навеяло: Прошла весна... Настало лето... Спасибо Партии за это!!! - Все повторяется )
И еще. Эти Идиоты не понимают что подобными статьями они только дискредитируют.
Или может быть все таки понимают )
№120 vandos 31 января 2018 22:29
+1
Ахинея
№121 Хищник 31 января 2018 22:42
+1
Надо сказать, что за последние годы интерес к микроэлектронике со стороны государства заметно вырос. И Эльбрус - не единственный 28 нм чип, разработанный в России. Здесь много нюансов, начиная с того, что иметь полный цикл проектирования (исключая фабрику, которая может быть и на Тайване) - это ОЧЕНЬ сложно и дорого. И то, что в России УЖЕ есть куда пойти, чтобы сделать микросхему - дорогого стоит. Если разобраться, много мы знаем итальянских микросхем? А норвежских? А португальских? Вот то-то.
Далее, сравнивать с Интелом и NVidia неправомерно. Процессор бытовой аппаратуры работает в узком диапазоне температур. Микросхемы очень боятся перегрева, и не из-за расплавления, а из-за резкого ухудшения характеристик при высоких температурах и проистекающих из этого сбоях. Разрабатывать процессор для дома или для "улицы" - огромная разница. Интеловский процессор в специсполнении был бы далеко не таким быстрым и дешевым. Нам что важнее - миллионы бытовых пластиковых поделок, или оборонка? А уж особенно сделать микросхему, готовую к работе на орбите - это безумно сложно и дорого. А ГЛОНАСС укомплектован российской электроникой.
У Интела к тому же есть "родовое проклятие". Архитектура была разработана еще в 70-х годах, и до сих пор процессоры совместимы с тем ранним i8086/8088. Несмотря на то, что этой совместимостью занимается крайне малая часть кристалла, общее направление еще то самое (и не от хорошей жизни). ARM, который в телефонах, не сильно моложе - середина 80-х. Поэтому конструкторы идут на дикие ухищрения, чтобы ускорить выполнение именно таких программ, написанных "в старом стиле", тогда как программы, написанные для более современных проектов, того же VLIW, будут производительнее даже при отставании в технологиях. Пользуясь простой аналогией - Интел быстро-быстро ставит кирпичики, когда VLIW может поставить готовый блок.
И надо сказать, что для такого самостоятельного следования собственным научно-техническим парадигмам нужна определенная воля руководства. Не то чтобы президент лично подписывал чертежи, но команду-то нужно дать, чтобы российские разработки пропустили и поддержали, а не махнули рукой в стиле "все равно Интел не переплюнем, так что продолжаем продавать нефть и покупать электронику".
№122 вездеход 31 января 2018 23:22
0
Классная тачка, папа!
№123 Силон Селенов 1 февраля 2018 00:23
0
* “Apolitikus“ : „Отец компьютерного возрождения России“ biggrin

= Судя про приведенной фото, “Отэць“ - это “Раб галерный“.

ОН, загубивший в РФ и Науку, и Образование,

но - возродивший в самом гнусном виде религию,

оказывается, не только Лыжник, Хоккеист, Лётчик, Подводник,
морской Археолог, зверолюб,...,

но исчо и - к и б е р н е т и к !!!!!!!

Да вы, оПУбликант, вовсе не “A-politikus“,
а явный “Pro-politikus“ !!!! krut

Так “вылизывать“, выслуживаться, не получалось даже у “пропагандонов“
в начале 1970-го года, в год юбилея В.И.Ленина...
№124 Evgo34 2 февраля 2018 12:33
0
Хоть что то создавать начали в этом направлении,дорогу осилит идущий!