О выходе Стрелкова из окружения — мнение украинского военного

О выходе Стрелкова из окружения — мнение украинского военного

Написал украинской военный с одной большой звездой. Считается одним из самых способных в ВС Руины. В общем, лоялен любой власти, но в шоке от происходящего. К карательной операции непричастен, чему очень рад.

По выходу Стрелкова из Славянска твой Кургинян несет откровеннейшую херню. Мне не интересны его скрытые мотивы, мне не интересен инсайд, которым он возможно обладает, я говорю о том, что на поверхности.

Минус от оставления Славянска один — любое отступление неприятно отступившей стороне.

Теперь почему Славянск надо было оставить...

С оперативной точки зрения.

После полного окружения и блокады уничтожение обороняющейся группировки — вопрос времени. У них закончатся бое- и остальные припасы. Деблокировать снаружи разношерстные силы «ДНР» не смогли бы.

Славянск сравнительно небольшой город, в оперативно-тактическом смысле оборонять его очень трудно. Особенно в окружении.

Сохранение наиболее боеспособных сил «ДНР», прошедших боевое слаживание, получивших хороший боевой опыт и мотивацию в военном плане намного важнее удержания одного населенного пункта, хоть и ставшего уже Символом.

«Славянское стояние» давало время на создание вооруженных сил «ДНР». По большей части это время потрачено бездарно — силы есть, но они не объеденены и не скоординированы. Тянуть далее — смерти подобно. Славняская группировка служит хорошим костяком для быстрого объединения всех вооруженных сил, а Стрелков для организации единоначалия, без чего армия невозможна.

После полной блокады Славянска наши могли уже и не идти на штурм, и не собирались. Планировали заняться Донецком, который еще не готов к нормально обороне. «Стрелок» со своими людьми остался бы в стороне от основных событий, и ничего серьезного уже бы не значил.

А теперь получается, что сейчас, пока на Славянское направление отвлечена большая часть сил, к тому же, лучших, быстрый выход оттуда дает ему фору в несколько дней — быстрая реакция наших на изменившуюся обстановку невозможна, это дает несколько дней на изменение собственной стратегии и тактики.

Имей в виду, что о выходе у нас не знали ничего до самого конца. По разведданным, Стрелок собирался сидеть в обороне до конца. За эту ошибку уже начинают лететь звезды.

Сам момент выхода с точки зрения нарастания угроз выбран виртуозно. Точно тогда, когда было нужно — не раньше и не позже. Мне кажется, если бы Стрелков играл на курсах валют, он бы стал миллионером ))

С гуманитарной точки зрения.

Этот Кургинян говорит, что жителей «бросили» без защиты. Давайте представим, что Стрелков решил защищать жителей Славянска до последнего жителя Славянска. Что произойдет?

Нашим дан «белый лист» на всё. С гарантией, что все спишут. Значит, Славянск сотрут с лица земли артиллерией, погибнет половина и более населения. Без медпомощи раненные будут умирать. Многие мучительно. Голод, эпидемии. В конце-концов после тяжелых потерь город через 1-2-3 недели займут и… За дальнейшее уже не будет отвечать никто.

Войдя же в организованно оставленный ополчением и активными жителями город, они постесняются устроить массовую резню. Им нужно чтобы было красиво. Из Киева велено показывать гуманизм. Прислали журналистов. Аресты будут, серьезные, но резать всех подряд не станут. Уже хорошо.

С морально политической точки зрения.

Гибель через 2-3 недели славянской группировки означала бы потерю половины наиболее боеспособных частей «ВС ДНР». С этой потерей точно тот же, что и сейчас, моральный фактор «Славянск пал» но многократно помноженный на потерю его гарнизона. Это привело бы к полной деморализации и быстрому поражению остальных сил.

Организованный прорыв из окружения следует рассматривать как небольшую и важную тактическую победу. Блокировать «Стрелка» и уничтожить его группировку не удалось. Зато в Донецк ушло качественное пополнение (опытные, мотивированные, с высоким боевым духом бойцы) с лидером, который сейчас начнет чистить махновщину. Это азбука. В военное время вся полнота власти должна быть сосредоточена в руках военной администрации. И никак иначе. Как до сих пор формальный «Министр обороны ДНР», сейчас он должен фактически взять военную и по большей части гражданскую власть в свои руки. Что, судя по всему, уже и начал делать.

В итоге:

1. Сохранены наиболее боеспособные части «ДНР» и военная техника.
2. Сохранены многие жизни жителей Славянска.
3. Значительна усилен гарнизон Донецка.
4. Открылись перспективы в наведении порядка в руководстве ДНР. В первую очередь в военном смысле.
5. «Стрелок» получил доступ к ресурсам, которые оседали в Донецке и не доходили до его войск.

А Донецк не маленький Славянск. Не были бы наши наполеоны такими трусливыми идиотами, его можно было бы давно взять мощными рассекающими ударами. Это можно было сделать даже сегодня, можно завтра. А послезавтра уже поздно. Но до завтра они не успеют. Потому что идиоты.

В общем, если не произойдет неких политических или иных казусов, в военном смысле теперь Донецк может держаться очень долго. А наши идиоты могут пенять на себя».

Автор Лев Вершинин
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
42 комментария. Оставьте свой
№1 Эхо не Москвы Пользователя нет 8 июля 2014 17:17
+18
Интересно, если бы Паулюс прорвал бы кольцо в Сталинграде , наших бы главнокомандующих наградили, как это делают в нынешней ситуации хохлы ?
№2 rt1975 Пользователя нет 8 июля 2014 17:25
+13
орденом. с закруткой на спине.
№3 Умная Маша Пользователя нет 8 июля 2014 17:26
+11
Хорошая мина при плохой игре. Украм надо что-то предъявлять Западу. Вот они усиленно изображают ликование от великой перемоги. Типа успешно выполняем задачу контроля над ЮВ, гоните очередной транш! Отсюда и медальки, и концерты, и информационный шум...
№4 ЗриВКорень Пользователя нет 8 июля 2014 22:36
0
АУУУУ. У укров все хорошо. Они теперь всем стадом будут всего два направления топтать вместо 3ех. При их численном перевесе и как выссказался всезнающий Пякин отсутствии их мобильности им проще долбать двух, а не трех.

Вот отсюда и медальки.

И деморализованность рядовых ополченцев. Как Николаевку сдавать так предатели, а как Славянск так герой????

Вы хоть сами то понимаете что это чушь.
Даже если Стрелков и вынужденно отступил нет тут никаих дифирамб. Это обычное поражение, как минимум.
№5 Громозека Пользователя нет 8 июля 2014 17:22
+16
Если уж укропские высокие чины признают гениальность маневра Стрелка - это очень дорогого стОит!!!

Как уже писалось, этот "ход конем" еще долго будут разбирать по косточкам, и наверняка войдет в "учебники" по военной тактике и стратегии.

о выходе у нас не знали ничего до самого конца. По разведданным, Стрелок собирался сидеть в обороне до конца. За эту ошибку уже начинают лететь звезды.


"Это война детка." (с)

А Стрелок Воин с Большой буквы!!! good
----------
"Зри в корень"

Козьма Прутков
№6 Vasilisk Пользователя нет 8 июля 2014 18:02
-1
Иногда из простых солдат, рождаются полководцы!
№7 Серёга Пользователя нет 8 июля 2014 17:24
+23
Да мля! Заколебали уже.
Короче, Стрелков - герой. Кто на него бочку катит - тролли и провокаторы.
Вопрос зарыт!
№8 littre Пользователя нет 8 июля 2014 20:49
+3
я даже не смотрел ролик c кургиняном
просто понял, что он на Стрелка гонит и мне неинтересно его говно слушать
не хочу

накануне выхода, когда Стрелков толкал прощальную речь, у меня было так тяжело на душе, будто родная мать при смерти...
теперь, когда все так хорошо обернулось, можно быть спокойным
он еще даст просраться
и своим и чужим
№9 SEVA100POL777 Пользователя нет 8 июля 2014 17:25
+4
Сколько еще жизней нужно принести Хорошенко-пуйлу, что бы кондитер сел за стол переговоров...
№10 Сима Пользователя нет 8 июля 2014 21:35
0
Я думаю, что там уже достаточно жизней, что бы он сел... и надолго. Навсегда.
№11 Софья.К Пользователя нет 8 июля 2014 17:29
+21
Вот это здорово! Замечательный расклад! Просто, как все гениальное applodisment
Всем кургинянам - по их глумливым бессовестным рожам spiteful
----------
*Верь только в то, что сам знаешь*
Будда
№12 Е.Андрей Пользователя нет 8 июля 2014 17:40
+18
Согласен!Эти "Кургиняны" хотели слепить из Стрелкова Чегевару!Причём посмертно...но вот хрен им на эту идею-Стрелков не был бы Стрелковым,не распознав это... yes
№13 inna.fast.5 Пользователя нет 8 июля 2014 17:38
+5
Грамотный укропский военный. Потому он не участник бойни. А сказал всё правильно.
№14 С.Беляева Пользователя нет 8 июля 2014 17:43
+10
Стрелков профи. Считаю обсуждать его решения глупо.

Как и Путин - Верховный Главнокомандующий России, но каждый третий желает ему дать военный стратегический совет.
----------
Отпускайте всех идиотов и дураков из своей жизни, цирк должен гастролировать!
№15 Кто-там Пользователя нет 8 июля 2014 17:51
0
Очередное сочинение от Вершинина. Все написано правильно , но регулярное надувание щек и намеки на крутые источники информации путника1 порядком надоели.
№16 Андрей Дурасов Пользователя нет 8 июля 2014 18:04
+4
Людей жалко, в Славянске оставшихся. А " послезавтра" уже наступило сегодня! Вот такие "парадоксы времени"! А для укроуродов, возамнивших себя Армией - "человек рождён в крови, человек отмывается от крови материнской дабы кровь при жизни не нести, человек кровь свою отдаёт нуждающимся, человек умирает, даря кровь свою Земле-Матушке! Вы, уроды, умываетесь кровью, вы рождены в крови, кровь льёте матерей, в крови дохните и ваша кровь не нужна ни кому, кроме чертей в Аду...!" (простите за эмоции)!
№17 Border_of_darkness Пользователя нет 8 июля 2014 18:23
0
Ну знаете.. Написано всё конечно правильно ,но преподносить это от имени укр-генерала глупость. Тем более что видно это явно "придуманный с одной звездой". Неправильный ход. Стрелкова вон уже дерьмом перемазать стараются за похвалы всякой мрази типа Латыниной и Просвирина. Кургинян вон поверил в "поход на Ростов и Москву" и в истерике бьётся гильбо-подобную фигня неся..А тут ещё "звёзды АТО " хвалить начнут..Нафиг это надо..
№18 Громозека Пользователя нет 8 июля 2014 18:55
0
Цитата: Border_of_darkness
но преподносить это от имени укр-генерала глупость. Тем более что видно это явно "придуманный с одной звездой".


Вы по ссылке на первоисточник ходить не пробовали? Или Вершинина не разу не читали?

"Автор письма - мой очень давний знакомый, военный с одной большой звездой. Считается одним из самых способных в ВС Руины. " - https://putnik1.livejournal.com/3247116.html

Пользуйтесь.
----------
"Зри в корень"

Козьма Прутков
№19 sveta_sveta Пользователя нет 8 июля 2014 18:38
+4
Стрелков - военный историк-реконструктор. Он, судя по всему, отлично знает военное дело. Живое воплощение Суворова и Жукова. А что бы было, если бы его назначили командующим регулярной армии? Думаю, что натовские генералы были бы разгромлены за короткое время. Когда закончится война, то я не отказалась бы почитать его мемуары.
№20 если бы так pro100 Пользователя нет 8 июля 2014 19:06
+4
На будущее...
Для "паникеров" (Кургинян и Со):
А если просто немного подумать? ("мозк есь?"). И попробовать экстраполировать ситуацию с точностью до наоборот? (со стороны ВСУ). Тем более исторических примеров хватает... Навскидку: прорыв Басаева из Грозного (2-я кампания), что то я не помню, чтобы взятие Грозного в тот момент считали "Агромадной пАбедой" (несмотря на то, что это столица). Хотя там потери у прорвавшейся стороны были на несколько порядков выше, и ушли без техники... Не так уж и трудно иногда подумать, прежде чем паниковать и говорить чушь... Неправда ли? ))))
№21 Valerius Ortus Пользователя нет 8 июля 2014 20:30
+3
Басаев по сравнению со Стрелковым - это как Кулик по сравнению с Жуковым. В грозненском прорыве вырвалось 50 человек из 1000 прорывавшихся, причем сам Басаев потерял ступню (последствия перекрестного огня и марша по минному полю). Стрелков же вывел около 2500 человек практически без потерь (если не считать отвлекающую группу, почти полностью погибшую, но она была мизерной по сравнению со всем отрядом Стрелкова, где-то человек двадцать-тридцать).
№22 если бы так pro100 Пользователя нет 8 июля 2014 20:57
+4
О чем и речь...
При этом прорыв отряда Басаева считали нашей недоработкой (сам Басаев и часть его штаба ушли). А в случае со Стрелковым, люди считающие себя "Хениями стратеХии" пытаються поставить ему в вину, что сберег матчасть и людей.
P.S. Есть такая старая военная мудрость: "Воюют не оружием, а людьми...". Так что сбереженный личный состав, всегда оставляет шанс на реванш. ИМХО
№23 Оксана Пользователя нет 8 июля 2014 19:07
+1
А послезавтра уже поздно. Но до завтра они не успеют. Потому что идиоты.

Очень похоже на правду.. Да и Л.Вершинин редко ошибается..
№24 littre Пользователя нет 8 июля 2014 20:53
+1
да не Вершинин же, а его друг генерал
хотя сам Вершинин что попало не постит, я давно его читаю
№25 Юрок Пользователя нет 8 июля 2014 19:35
-6
Стрелков - Бог войны и Русский святой
№26 AndrewGoor Пользователя нет 8 июля 2014 20:35
0
Стрелков - православный. Если народ начнёт его обожествлять, это будет немало его напрягать.
№27 Carbon40 Пользователя нет 8 июля 2014 20:31
+1
Статья понравилась. Военный человек трезво оценивает ситуацию. Офисные генералы,типа нынешнего мо крайны,занимаются политикой,шапкозакидательством итд.
Настоящий генерал,начинал с лейтехи,нахватался армейской жизни(халвы нет),закончил академию.Это вся жизнь!
Заметьте,очень сухо,никаких "террористов" итп.Противника уважает,похоже настоящий военный.
----------
Эвонна,как...
№28 Constanta Пользователя нет 8 июля 2014 20:37
+3
Настоящий русский офицер И.Стрелков возможно он послан Господом Донбассу во спаасение.он умен бескорыстен решителен!Настоящий воин -неистощима земля Русская!!!
№29 ВМЛ Пользователя нет 8 июля 2014 20:53
0
Поступил он правильно . Но территория подконтрольная ополченцам сократилась вдвое , фронт резко переместился , стало возможным окружение Донецка и Луганска . Потерян не только Славянск , но и Краматорск , Дружковка , Константиновка , Красный Лиман , Рубежное , Лисичанск и многие другие города населением под миллион . То есть война перешла в другую фазу , более драматическую и опасную .
№30 gmz_sr Пользователя нет 8 июля 2014 21:55
-2
Очень уважаю Стрелкова за вывод бойцов из мышеловки, теперь ему необходимо навести порядок в Донецке. Там полный расслабон, местные "генералы" никак не могут власть поделить, да ахметовские бабки попилить... Хотят сдать все по тихому, что активы ахметкины укры не разбомбили ....
№31 ЗриВКорень Пользователя нет 8 июля 2014 22:31
-1
Ха, вот это номер.

Скоро им напишут статью от самого Порошенки и они ему будут дифирамбы петь.

Вот это пиндосы, молодцы, так мозги вывернуть обывателю)))))) С восторженными визгами и в петлю сами полезут.

А теперь по пунктам.

После полного окружения и блокады уничтожение обороняющейся группировки — вопрос времени. У них закончатся бое- и остальные припасы.

Да но именно этого времени хунте и не хватает, а теперь оно у нее есть. Причем как признали сами отступившие, блокады не было, снабжение было даже увеличено по сравнению с тем что было раньше.

После полной блокады Славянска наши могли уже и не идти на штурм, и не собирались. Планировали заняться Донецком, который еще не готов к нормально обороне.

Это чушь, никто не пошел бы на Донецк оставив у себя в тылу такую по их словам боеспособную группировку. Именно по этому и выпустили, что мешали они им там.

И теперь хунта смело может концентрировать свои силы на Луганском и Донецком направлении

А тексты что этого супер-пупер генерала, что статей в нашей прессе один в один с одного оригинала.

Развлекайтесь.
№32 если бы так pro100 Пользователя нет 9 июля 2014 00:29
-1
Кто о чем, а лысый о расческе...
Итак, как Вы говорите, по пунктам:
По п.1
Полной блокады естественно не было (иначе как они вышли?). Но если Вы обратили внимание при выходе части основной колонны, по хвосту колонны (бывшему авангарду) был нанесен арт.удар. Естественно ополченцы выходили по наиболее безопасному направлению (предполагаю, что это и была часть линии снабжения). Наличие арт.удара по колонне подразумевает (как минимум) - наличие наблюдателя (точнее группы наблюдения). Вывод: дорога была под наблюдением и перекрыть ее было делом времени (кстати: почему Вы решили, что хунте не хватает времени? АТО это единственное, что отвлекает украинцев от той "ж...", где они оказались. Банально - нет времени "оглянуться по сторонам".)
По п.2
Какую боеспособную группировку? Если не брать штурмом Славянск, а перерезать линии снабжения, то для блокирования понадобится не так уж много сил и средств (это в наступлении Уставом "рекомендуется" соотношение 3:1 (наступ./оборон.), причем на относительно открытой местности, а в условиях городского боя соотношение должно быть 5:1(минимум)).При всем при этом Стрелков со товарищи не смогли бы выйти "в поле" при всем желании, банально отсутствие средств для ведения бд в этих условиях. Ну просидели бы они там еще 2-3 месяца, а дальше что?
Было бы логично, наоборот не выпускать Стрелкова из Славянска (как самого успешного командира, самого боеспособного отряда ополчения ДНР), а держать его там всеми силами, а Донецк взять спокойно и "без напряга" (не организована оборона, много отрядов, много командиров, нет согласования и общего плана обороны).
Так что хотите верить в заговор... верьте...
№33 ЗриВКорень Пользователя нет 9 июля 2014 18:32
+1
Так что хотите верить в заговор... верьте...


Есть такой анекдот

Едет парень в троллейбусе, смотрит девушка.
И давай представлять себе как бы было, вот он
подойдет, познакомится, потом они будут встречаться, потом поженятся
потом она станет старая и страшная.

В итоги он вышел из троллейбуса и проходя мимо сказал :"Да ну тебя сташилище"

Вот этим и отличаются те кто берется за невозможное и делает его возможным, а остальные быкают и сдают города.

Я не считаю что Стрелков прямо таки предатель, но то что его фашисты типа Просвирнина взяли в оборот факт. То что Он принял от дьявола помощь, факт.

И похоже это по нему самомму видно что он просто надорвался.

А бесы вокруг него прыгают и орут герой, герой, давай, давай,он идеаааален загоняя его в еще большую петлю.
№34 если бы так pro100 Пользователя нет 9 июля 2014 19:45
0
Я понимаю Вашу точку зрения, но к сожалению не могу согласиться.
Если позволите начну с конца:
Да, Стрелков далеко не идеален (как многие наверное считают), но помните как сказал старшина Васков?("А зори здесь тихие..."): "...Война это ни кто кого перестреляет, а кто кого передумает...". На фоне руководителей АТО, Стрелков просто гений тактики и стратегии, ничем другим результаты "стояния в Славянске" я объяснить не могу (подразумеваю исключительно "военную" составляющую, с "гуманитарной" конечно все намного страшнее). Можно только предположить, что руководство АТО преследует какие-то свои интересы, поэтому им "не до войны", но это их проблемы.
По поводу Просвирина, могу сказать только, что до его появления в ситуации со Славянском, лично я, слышал о нем два раза (и то, не как одного из главных действующих лиц), просто я не сторонник "радикальных идей". А Вам не кажется, что ситуация намного проще? Просвирин, выступая представителем "группы поддержки - делает себе "имя" (почему нельзя делать нужное и полезное дело и "пиариться" при этом, тем более "дело" он делает...),а Стрелков просто получает, то что ему необходимо (хотя бы минимум) для продолжения сопротивления (ведь больше неоткуда). Как сказал Черчилль (которого цитируют теперь все подряд )))), но не всегда правильно):"Если Гитлер вторгнется в ад, я произнесу панегирик в честь дьявола". Или еще более известное выражение: "Враг моего врага, мой друг" (автора к сожалению не знаю, а искать не хочу...).
Теперь по поводу "объять необъятное и впихнуть невпи....". На Ваш взгляд, каким образом Стрелков с отрядом мог остаться в Славянске и победить? Честно говоря я логически представить себе этого не могу (с учетом имеющейся информации в открытых источниках), а все что "вдруг могло бы" случиться не рассматриваю, т.к. чудеса конечно бывают, но чаще в сказках (к сожалению...).
Надеюсь объяснил свою точку зрения, правда немного сумбурно, но надеюсь понятно.
№35 ЗриВКорень Пользователя нет 9 июля 2014 22:47
0
Я Вам по порядку отвечу, чтобы в кучу не мешать.

1.Да, Стрелков далеко не идеален (как многие наверное считают)

Вы не под тем углом смотрите на ситуацию. Идеален он или нет по сути, в жизни - это его личное достижение или проблемма. На самом деле ни Вас ни меня, ни кого бы то нибыло не касающаяся. Он есть вот такой какой есть.
НО

Вы разве не видите что из него делают идола, вот для таких вот "многих". Меч сначала куют. А куда его повернут, тут будет видно после того как станет понятно в чьей он руке.
Так вот сейчас этот меч пытаются взять в руки фашисты. А он вольно или не вольно им дается. Принимая их дары. И как Главнокомандующий он обязан понимать с кем имеет дело. Он не рядовой в окопе простите. Круг его ответственности много выше и шире.

2. На фоне руководителей АТО, Стрелков просто гений тактики и стратегии, ничем другим результаты "стояния в Славянске" я объяснить не могу

Это тоже не так. Просто Вам навязали, а Вы ее похоже приняли не менее иную реальность чем украинцам там на майдане.
Какие по вашему цели хунты если Вы утверждаеете что они тень на фоне отца Гамлета?
Они между прочим очень и очень успешно идут к поставленным целям. И Стрелков в Славянске по совокупности всего произошедшего не особо им и помешал.
(Кстати в самовольность поведение танкистов я ни на грамм не верю)

3. Просвирнину пиар не нужен, он прекрасно понимает что он делает. Это враг, коварный и опасный. Представляющий течение фашистов-власовцев, т.е. русских фашистов. И его задача как раз и укладывается в рамки того что озвученного Кургиняном, Сергей Ервандович просто поднял на поверхность гной, выдавил зреющий гнойник, который мог стать гонгреной, а поднявшившийся вой лишь только тому подтверждение. Причем я прекрасно бы понял если бы поднялся шум честный и искренний, я слежу за Сутью Времени с ее основания. И все что сейчас на нее льют откровенная ложь. И если Вы присмотритесь кто это делает идите до конца до первого адресата, источника и смотрите кто он. Вы сами все поймете.

4. Стрелков просто получает, то что ему необходимо

Как Вы думаете Гитлер Сталину или кому то еще что-то просто так бы дал?
Как Вы себе представляете ситуацию что к Жукову приехал бы ну например Мюллер или Гимлер и предложил бы танки или автоматы? Что даже вопросов бы не возникло? А почему Вы тут все принимаете как должное.
Прсовирнин чуть раньше на майдане топтался. И у нас такое же хочет.
С чего Вы решили что Просвирнин враг врага, он и есть враг, та часть врага, которая находится на территории России.

5. На Ваш взгляд, каким образом Стрелков с отрядом мог остаться в Славянске и победить?

А ему не нужно было там побеждать. Ему нужно было просто держаться. Как было озвучено на прессконференции с 3 июня поток вооружения к ним улучшился, у него появилась настоящая бронетехника и ее количество стало расти.
Не смотря на все якобы полные окружения. Мне вообще непотян этот бред, когда перекрыли дорогу и все мы окружены, это не война, это шоу.
И прав Ервандович когда говорит, что изменилось то принципиально с месяца назад, да ничего если вдуматься. И блокады полной не было.

За Новороссию идет война на всех планах и во всех сферах бытия, как бы это пафосно не звучало. начиная от мировозренческой, идеологической, геополитической, мироустройства, политики, экономики и тд. и тп. Стрелков в данном случае не Генерал как он себя возомнил и его тут вознесли, а пехота, достойная Уважения, преклонения, но пехота.
А он взял и сдал свои позиции. Прямо как те в Николаевке.
И теперь гдето на другом плане нам придется перегруппировываться, отступать, стягивать силы и прочее.

Хунта теряет управление.
Надо было просто упереться и стоять и они могли это делать.

А теперь в его же выступлениях по телевидению ДНР опять солдат мало, Губарев речи толкает что мы будем партизанить когда войдут в город, и пр. они уже в головах своих головах сдали город.

Именно по этому Кургинян и провел им там всем черту - Ни шагу назад!, в России ноги их не будет. Потому как до этого либерастами уже был озвучен вариант отступления в Ростов.

Потому как это называется в шахматах вилка

Или Россия вводит войска и она оккупант, агрессор, на нее спишут всех козлов и задача Госдепа достигнута.
Или Ополчение С Идолом отступают в Ростов и начинаются поиски виноватых, почему мол мало помогали, а к ним придет на помощь вся нацгвардия как борцы с Путиным или тем кто его окружил и не доложил ему правды. Честно говоря плевать под каким соусом вести наступление на Москву.

А им все в раз обломали. Вот и истерят. Правда много оказалось запутавшихся.

Главное думайте! и Разбирайтесь!
Для меня тут это самое важное. Чтобы люди разумели. А не уподоблялись стаду майдановских баранов только с противоположным знаком.
№36 если бы так pro100 Пользователя нет 10 июля 2014 01:53
0
Благодарю за подробное объяснение, заставляет взглянуть на данную ситуацию под другим ракурсом. Во многом наводит на размышления.
Но позволю себе, все-таки объяснить некоторые моменты более подробно (как их вижу я):
1. Идолом (точнее символом) его сделали сами мы (просто нуждаемся в символе), немалую роль в этом сыграли масс-медиа и тот же Интернет (насчет ключевой роли я бы поспорил, "нет спроса, не будет и предложений"). Кто этим "символом" воспользуется, для меня пока загадка. Слишком мало информации (точнее инфы много, но 95% из нее просто ура-патриотизм без фактов и аргументов).
2. Возможно. Но опять же я основываюсь на информации "из открытых" источников (ролики, стримы, форумы, новостные программы) + знакомые из Украины + родственники в (или на) Украине. Причем не только с нашей стороны, но и "оттуда". На мой взгляд, АТО в таком виде как сейчас, преследует только одну цель отвлечь население западных и центральных областей от других проблем (экономика, социальная сфера, в конце концов будущее...) + попытка искусственно сплотить народ под девизом "борьбы с врагом".
3. По поводу Кургиняна, хотел бы пояснить свой первый комментарий:
Ни в коей мере не навешиваю ярлыки или не собираюсь называть предателем, неоднократно смотрел его выступления на программах с Соловьевым, и во многом с ним согласен. Но! Согласитесь, что последнее выступление было больше похоже на "отчитывание двоешника" (нужно быть аккуратнее в выражениях), честно говоря, просто напоминало панику в чистом виде. Реакция не замедлила сказаться, моментом, еще вчера единое целое, разделилось на 2 лагеря: "согласен"-"не согласен". Нельзя в такие моменты делить людей на "наших", "почти наших" и "предателей". Каждому понятно, что в любом конфликте есть любители половить рыбку в мутной воде, но пока мы будем их вычислять, проиграем в главном.
4. Не подменяйте понятий. "Просто так" никто никому ничего не дает (как вариант описал в предыдущем посте, только как пример). Гитлер и Сталин вполне плодотворно "сотрудничали" до 22 июня 1941г. Начиная с обучения офицеров Вермахта, разработки и испытаний военной техники Германии и заканчивая поставками оборудования (с той стороны) и продовольствия (с этой). В тоже время существовала такая организация Коминтерн, которую почему-то очень не любили наши будущие союзники (и нас вместе с ней). Но после 22.06, "друзья" стали "врагами" и наоборот. В войне одна цель - победить. И Жуков на мой взгляд принял бы помощь от кого угодно, вопрос в том как долго он принимал бы эту помощь (до какого момента).
5. Опять повторюсь. В военной науке всегда ставятся цели, промежуточные и конечная (Победа). Цель - держаться, объяснима только тогда, когда знаешь ради чего это нужно (ввод миротворцев, сепаратный мир, осуждение "мировым" сообществом действий хунты и т.п.), т.е. банально тянуть время, разменивая его на людские жизни. Ничего похожего не намечалось (и не намечается), а сидеть на одном месте, просто чтобы "сидеть" и ждать когда "оно" само развалится, честно не понимаю... Даже если "накачать" Славянск оружием, добровольцами и техникой, переходить в наступление на подготовленные позиции (все-таки 3 месяца блокируют)и пристрелянные артиллерией направления -изощренное самоубийство.
То что идет "война за умы" и так понятно, но я рассматриваю ситуацию только с военной точки зрения (политологов и аналитиков хватает с лихвой и каждый твердит свое, трудно разобраться).

Главное думайте! и Разбирайтесь!
Что и пытаюсь)))) по мере сообразительности...
А по поводу "стада" согласен полностью, если зайти на те же "майданные" ресурсы, очень похоже на наши, только развернуты на 180 град. На 100 "криков" - 1 "факт". А еще утверждают, что мы не братья)))).
Еще раз спс за развернутый ответ, жму руку...
№37 ЗриВКорень Пользователя нет 10 июля 2014 22:18
0
Некоторые уточнения.

1. Идолом (точнее символом) его сделали сами мы (просто нуждаемся в символе), немалую роль в этом сыграли масс-медиа и тот же Интернет

Не верная фраза не логичная после запятой или И, или А, или НО не хватает.

В процессе всегда участвует среда, объект и субъект. Никогда не бывает мы совсем сами или только они нам, или не мы такие время такое.
Всегда совокупность.

2. Вы когда основываететсь на открытых источниках не забывайте смотреть автора и искать точку вброса информации, т.е. первоисточника.

3. Последнее выступление было сделано в таком тоне чтобы поднять волну. И докричаться до Стрелкова.
Вот Вам к размышлению https://www.youtube.com/watch?v=WgOcy_ooqvo

4. Я ничего не подменяю, я вам как раз об этом и говорил. То что было сделано Спутником и Погромом это попытка перехвата управления, а не просто так.

5. Нынешние войны совсем не такие как раньше, основное тело нынешней войны это информация. А потому нужно держаться. И каждому солдату не все понятно и не все объяснишь, а он должен держаться.

Кстати вот уже сдали Северск.
№38 koksovod Пользователя нет 8 июля 2014 22:40
0
Не думаю, что Игорь Иванович считает, это победой, тем более, что выход дался ценой пролитой крови отвлекающей бронегруппы - уверен "малые" потери лично для Стрелкова потерями и остаются из-за самого факта(Добрая память всем павшим стрелковцам!). Это максимально правильная реакция на сложившуюся обстановку не более и некоторое время передышки не создаст перевеса, но даст шансы на более длительное сопротивление. Именно время - это то что нужно Стрелкову и Новороссии с Украиной (я не про одноименное государство, а про территорию) и то чего нет у гаденышей.
"Диванные" любители воевать чужими жизнями ополченцев или пацанов РА не очень понимают зачем это и почему так потери будут минимальны.
№39 Душман Пользователя нет 9 июля 2014 01:56
+1
Ну что все набросились на старого, бедного и больного армянина Кургиняна, можно подумать он свои мысли озвучивал, ему приказали сказать то-то и то-то, он и озвучил. Чисто по человечески его даже жалко, видно было , что говорить ему тяжело, приходится через что-то в себе переступать. Ну а куда денешься-он человек подневольный вот как-то так, а Стрелков- красавчик applodisment
№40 Душман Пользователя нет 9 июля 2014 01:59
0
хотел ссылочку бросить, однако по чему-то не проходит
№41 serjik80 Пользователя нет 9 июля 2014 03:08
+1
смотрите выше коменты через контакт- там 3 троля друг друга во всем поддерживают и так почти по всем статьям))) диалоги больных друг с другом в палате)) tarakan
№42 voviks Пользователя нет 9 июля 2014 04:00
0
Это один троль, но с тремя аккаунтами xoxol
----------
У человеческого поведения есть два мотива: один настоящий и второй, который красиво звучит.
Генри Форд
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.