Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

Мир разочаровался в капитализме

Мир разочаровался в капитализме

Больше половины жителей мира перестали верить в капиталистические ценности и эффективность демократии западного образца. Такой результат показало исследование Edelman Trust Barometer.

Эксперты опросили более 34 тысяч жителей 28 стран. 56% из них согласились с утверждением, что капитализм в нынешнем виде приносит больше вреда, чем пользы. Наибольший процент пессимистов оказался в Таиланде (75%) и Индии (74%). Примечательно, что эту позицию поддержали и жители европейских стран: Франции (69%), Италии (61%), Испании (60%), Нидерландов (59%), Ирландии (57%), Германии (55%) и Великобритании (53%). В России о вреде капитализма заявили 55% респондентов.

Мир разочаровался в капитализме

Авторы исследования подчеркивают, что одинаково пессимистично смотрят на капитализм представители всех возрастов и социальных групп, независимо от уровня доходов и пола. Отмечается также снижение доверия к основным социальным институтам: 57% респондентов указали, что органы власти служат интересам "немногих".

Такие результаты исследования, уверены эксперты, обусловлены ростом неравенства в обществе и общей неуверенностью в своем будущем. Лишь 47% людей верят, что через 5 лет их семьи будут жить лучше, чем сейчас, причем в некоторых развитых странах этот показатель оказался на рекордно низком уровне: 15% в Японии, 19% во Франции, 23% в Германии. Среди россиян в светлое будущее верят 34% опрошенных.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
71 мнение. Оставьте своё
№1 slyder 22 января 2020 12:31
+8
Среди россиян в светлое будущее верят 34% опрошенных.

Ну,а как не верить?Социализм видели,капитализм видим..........а коммунизма-то не видели,вот и верим!!!
----------
Когда будет срублено последнее дерево, когда будет отравлена последняя река, когда будет поймана последняя птица, — только тогда вы поймете, что деньги нельзя есть.
№2 В.Головин 22 января 2020 16:51
+9
В России и в СССР никогда не было социализма. Еще в 1985 году на лекции по научному коммунизму, нам, студентам, лектор из горкома партии говорил, что в СССР был построен государственный капитализм. Человечество, к сожалению, до сих пор выработало две-три формы хозяйствования: патриархальную, когда человек ВСЕ производит для себя, рыночную и административно-командную. Или смесь этих форм. В СССР была все-таки смешанная форма. Был государственный капитализм - там государство выступало как инвестор, заказчик, потребитель и регулятор. Была кооперация - у меня дед владел несколькими десятками кроликов, а рядом сосед жил, который НИКОГДА НЕ РАБОТАЛ на государство (сапожник - шил прекрасную обувь). Поэтому я считаю, что не правильно впадать в ту или иную крайность. Все-таки мелкотоварное производство и торговля - это частный сектор, а вот крупные предприятия и ТЭК должны принадлежать государству.
Мишустин у меня все-таки вызывает оптимизм. Почему? Это человек - системотехник, системщик. А я преподаю Теоретические основы автоматизированного управления. Создание любой системы - от предприятия до государства предопределяет анализы - информационных потоков, финансовых и других.
Значит он умеет создавать СИСТЕМЫ, причем сложные. А это уже давно отработано.
Важно и другое - как он будет снимать шкурку за выполнения своих функций министрами. Как министры будут снимать шкурку у своих.... До сих пор у Путина была с этим сложность.
Не надо эйфорию, и не надо паники - в самом ХУДШЕМ случае ничего не измениться. Но я думаю, что изменится. И улучшения будут - вопрос в другом - как быстро.
№3 realman 22 января 2020 17:18
+5
Цитата: В.Головин
Еще в 1985 году на лекции по научному коммунизму, нам, студентам, лектор из горкома партии говорил, что в СССР был построен государственный капитализм.

Вот именно потому, что таким лекторам не прищемили язык в 1985 году, и стал возможен приход к власти будущих власовцев, Союз похоронивших. И гайдаров, эту тему внедривших в так и не окрепшие мозги вголовиных. Прочтите Ленина и Сталина, что они назвали государственным капитализмом. Им лучше знать, чем предателю "лектору", работающему ныне депутатом Госдумы от Единой России.
№4 Eneus 22 января 2020 21:16
+5
Все строи-измы упрощённая форма оценки экономической структуры страны. Можно было бы говорить о Сбалансированно экономике, где есть и государственное регулирование, и частная предпринимательская инициатива (есть люди, которым очень нравится организовывать Своё дело), если бы не геополитическая Война. Нужно было создать идеологию про "непримиримые" противоречия в стране-конкуренте и, финансируя агентов влияния, привести дело к революции (как первый этап), гражданской войне (второй этап), посадить своих ставленников и "инвестируя" в восстановление страны, закабалить её на многие-многие годы (третий этап). Идеология марксизма и есть это чёртово изобретение, когда под лозунгами борьбы за счастье народа и справедливость, стравливают людей между собой, после чего (без прямого военного столкновения) побеждают страну-конкурента. Эффективные экономики как были с разными формами собственности, так и остались. Не о т.н. строе нужно думать, а об Идеологии любящего своё Отечество Гражданина, своим трудом укрепляющего свою страну. Революционеры руководители (осознанные предатели) никогда не дадут Власть революционеру простаку-пехотинцу. Про экономики Ленина, Сталина, Маркса - чушь это всё - это лишь западная психотехнология бунта. Куда более интересно говорить о технологическом укладе и месте страны на карте с её разновидными ресурсами.
№5 Art 23 января 2020 11:22
+1
С одно стороны Ваше мнение попахивает теорией заговора, а с другой есть факты о цели и планомерных действиях по достижению этой цели некой группы нелюдей. Цель - абсолютная власть над всеми разумными существами на Земле. Прежде всего, много сотен лет назад ими разработаны методы и способы порабощения людей. Основной метод: разделяй и властвуй. Применяются следующие способы для разделения и порабощения людей:
1. Разработаны различные религии, прививающие людям чувство собственной неполноценности. Прежде всего людей программируют "христианские" религии, которые на самом деле не являются христианскими, т.к. они напрямую проповедуют рабство и опосредовано геноциды народов. А некоторые "христианские" религии, такие как протестантство пропагандируют абсолютный приоритет денег (кто богат, тот и прав) Но все они говорят, что есть некий господь и есть его рабы. На мой взгляд, уже этого должно быть достаточно, чтобы никогда не иметь с этими религиями ничего общего. Это было очень умно: запретить писания учеников Христа и переработать их с помощью Савла (Павла) в некий набор мантр, которые программируют человека на рабство и смирение. Считаю, что Христос никогда не говорил ни о господях, ни о рабстве. Это выдумки нелюдей. Христос говорил: Бог в нас, Бог вокруг нас. Это означает, что люди (и нелюди) - это частицы Бога-Творца, который дал нам Свабоду воли и Свабоду выбора (Сва - небеса, Бо - богами, Да - данные). Исходя из этого часть заповедей Христа - это ложь, направленная на порабощение людей - частиц Бога. Люди - не рабы некого господа-негуманоида из миров Пекельных, они частицы Бога и проявляют Бога собой. Христос (Любомир) - великий мастер Любви, аватар, осознанно проявляющий собой Бога и создавший Вселенскую решётку Христосознания (осознанной любви к Богу-Творцу).
2. Создание института собственности на землю (леса, пашни и т.п.) и воду.
3. Создание мнимых ценностей: денег, золота, нефти, газа и т.д., путём создания общества потребления.
4. Создание закрытых сообществ. Ну это вообще классика: сообщества, ордена и подобная фиганда, основой которых является тяга людей к участию в обществах с некими закрытыми знаниями и т.д.
Обратите внимание, что при выработке способов эффективно используются свойства человеческой психики, например, стремление людей к соучастию в чём-либо - в сообществах для "избранных". Или стремление к удобству (комфорту), что особенно характерно для женщин. А также выращенные у людей с помощью разделения пороки: зависть, жадность, нетерпимость и т.д.
И я вполне допускаю, что разделение укладов жизни того или иного общества на некие "общественные строи" с их противопоставлением друг другу - один из способов разделения людей для достижения Цели.
№6 вездеход 22 января 2020 22:42
+1
Слава Богу, что Гайдар спился и подох. Но России от этого не легче.
№7 alexkras 22 января 2020 20:16
+6
Цитата: В.Головин
лектор из горкома партии говорил, что в СССР был построен государственный капитализм.

Полагаю, что лектор из горкома. выдернутый с комсомольской работы или преподаватель марксизма-ленинизма, окончивший одноимённый заочный университет, сам не очень представлял чем отличается капитализм от социализма, уверяю Вас, что о ссудном проценте он даже не задумывался.
№8 Alex_ 22 января 2020 19:19
+7
Цитата: slyder
Ну,а как не верить?Социализм видели,капитализм видим..........а коммунизма-то не видели,вот и верим!!!
Не надо верить ни в какие измы. Надо верить себя и самому строить своё будущее, и головой, и руками, а не ждать что какой то дядя за вас или для вас что-то сделает. Всё необходимое для этого, в нашей стране есть!
----------
Всегда оставайся Человеком!
№9 Полковник Иванов 22 января 2020 22:06
+6
Исследовательская компания Oxfam сообщила, что за последний год 1% самых богатых людей получил 82% созданного в мире богатства, а беднейшая половина человечества не получила ничего. С 1980-х годов неравенство во всем мире (кроме Западной Европы) растет — богатые богатеют, бедные остаются бедными.

Россия возглавляет этот процесс.

Статистика разделяет уровень жизни россиян в зависимости от доходов на следующие категории:

крайняя нищета — доходы ниже прожиточного минимума (до 7-8 тыс.р.)

нищета — доходы от одного до двух прожиточных минимумов (от 8 до 12 тыс.р.)

бедность — доходы от 12 до 20 тысяч рублей в месяц.

выше бедности — доходы от 20 до 30 тысяч рублей в месяц.

средний достаток — доходы от 30 до 60 тысяч рублей в месяц.

состоятельные — доходы от 60 до 90 тысяч рублей в месяц.

богатые — доходы от 90 тысяч рублей в месяц.

сверхбогатые — доходы свыше 150 тысяч рублей в месяц.

Нашли себя в этой структуре?)))
№10 Sloven 22 января 2020 12:38
+16
Это несомненно радостное известие.
К сожалению, те кто не согласны с их мнением являются или их работодателями или ростовщиками владеющими их векселями. Я также спросил мнения у Ротшильдов - они не разочарованы.
№11 Finder 22 января 2020 12:58
0
Назад в феодализм?
----------
№12 Михаил Котов 22 января 2020 13:04
+5
скорее в фашизм и вперед!
№13 atom1977 22 января 2020 14:35
+1
В каменный век.
№14 Старичок_Боровичок 22 января 2020 13:26
+10
Империализм - высшая стадия капитализма.Этой фразой заканчиваются все политико-экономические изыскания теоретиков общественного развития. А что далее? Любая общественная формация возникает, достигает своего рассвета и сменяется другой, более прогрессивной. Вот и спрашивается, а что придет на смену империализму? Есть мнение - что может быть социализм! Может Российская империя поторопилась, перескочила через стадию, из-за того и перекосы, и ошибки в соц. строительстве, из-за того социализм и скатился обратно к капитализму? А другие страны теперь ближе к социализму, чем мы были?
№15 oTMorozko 22 января 2020 13:32
+5
Вся проблема капитализма в том,что собственник бизнеса забирает львиную долю прибыли себе,единолично.Даже не смотря на то,что его персонал получает хорошие зарплаты,люди всегда будут недолюбливать капиталиста за его дворцы и майбахи.Даже заработав,условно,на новенький мерседес,работяге ни когда не купить хорошую яхту или остров в океане,и при первом же удобном кипише или революции ,этот не слишком нищий подчинённый грохнет своего хозяина не задумываясь.Это про тот процент,который недолюбливает капитализм.Остальным хватает того,что им перепадает с барского стола....
----------
Право на глупость - одна из гарантий свободного развития личности.
• Марк Твен
№16 PeterNOR 22 января 2020 13:39
+7
Вся проблема капитализма в том,что собственник бизнеса забирает львиную долю прибыли себе,единолично.


Вы своими словами практически выразили научное определение основного противоречия капитализма:
"противоречие между общественным характером процесса производства и частнокапиталистической формой присвоения".
----------
PeterNOR
№17 Eneus 23 января 2020 00:05
+5
Наука - просто хорошее развлечение для ума, если без занудства. Противоречия есть везде, - в этом драматургия Жизни, её острый интерес. Рай уже Есть, он на Небе, а на Земле его не построить никогда, тем более экономическими методами. Мне думается, что нужно научиться жить Своей жизнью, понять и принять свою Судьбу, стараться Любить, радоваться ответному чувству, смотреть на Звёзды... Только революционеры отвратительно навязчивы, и сами не Живут и другим Жизни портят.
№18 Бханги Най 23 января 2020 01:49
+1
Только революционеры отвратительно навязчивы, и сами не Живут и другим Жизни портят.
Из искры да возгорится пламя..
- Революционеры - это движущая сила, хорошая или плохая - не важно. Они и являются необходимостью для возникновения изменений..
№19 Eneus 23 января 2020 10:45
+5
После революционных Искр (высеченных на иностранные серебряники), Народ превращается в обезумевшее дикое племя, теряя Нравственный закон, разрушая страну, ломая судьбы. Изменения происходят эволюционным путём, а революционным - катастрофа, слом и новый забег по кругу. На революциях наживаются организаторы, в "массовках" не участвуют, т.к. дешёвой популярности не ищут, ценят Результат изменений.
№20 Бханги Най 23 января 2020 12:18
-1
Не забудь о "серебреянниках" нынешней власти - которые она нечестным путём отняла у своего народа, да и иностранными инвест-барышом тоже не брезгует. А Ленин взяв деньги на благое дело у барыг (ибо больше не у кого было) поступил по совести - не отдал им ни денег, ни процентов от них. Такие вот пироги - голубчик...
№21 realman 23 января 2020 04:25
+4
Цитата: Eneus
принять свою Судьбу, стараться Любить, радоваться ответному чувству, смотреть на Звёзды... Только революционеры отвратительно навязчивы, и сами не Живут и другим Жизни портят

Можно принять свою судьбу и ждать с нетерпением момента подставить другую щеку, а можно делать свою судьбу. Можно стараться Любить, к примеру, своего барина, а можно любить всем сердцем и ненавидеть всем сердцем. Можно смотреть на звезды, а можно мечтать полететь к ним и строить космический корабль. Вы делаете первое, а революционеры делают второе. Революционером был Циолковский. Вы считали его сумасшедшим и смеялись над ним. А революционеры создали для него условия для работы в самое тяжелое для страны время. И на основе его сумасшедшей теории построили ракеты для полета в космос и космические станции. Революция -это качественный скачок в науке, технике, социальном устройстве. И да, чтобы общество шло в направлении прогресса, им приходится быть навязчивым, по отношению к вам, господа (в прямом смысле слова "господа") и портить вам жизнь, чтобы улучшить жизнь большинства. Уж извините, это объективная реальность.
№22 Eneus 23 января 2020 11:21
+6
Революцией в Науке называют эволюционный скачёк, результат Очень большой и кропотливой работы. А вот когда приходят в лаборатории товарищи-Революционеры и крушат аппаратуру (устарела мол) - это, извините, банальный погром, и совершенно не важно под какие оптимистические песенки он осуществлён. Сказки-картинки про блага революций приятны лишь для юношей и девушек с "пылким", но бедным воображением, засидевшихся в пубертате. Ну а "господа" тут вообще ни при чём, т.к. без социальных революций они, работали бы в разных сферах государственной жизни во благо Отечества, а не Вынуждены были сражаться с соотечественниками, убивая друг друга. Прогрессом в космической сфере нелепо прикрывать революционную идеологию, т.к. инженеров и желающих стать инженерами и учёными в годы гражданской войны погибло столько, что Ваш любимый Космос был бы в Российской Империи гораздо раньше советского. К примеру, НКВДешный графин, разбитый об голову Сергея Павловича Королёва, я абсолютно уверен, значительно сократил годы Его жизни. Ваши же революционеры ничего не любят и делать ничего не умеют, только громко кричат с трибун, забрызгивая Людей (близко подошедших на свою беду) заразной слюной - вот настоящая, наиобъективнейшая Реальность.
№23 realman 23 января 2020 12:12
+1
Цитата: Eneus
Ваш любимый Космос был бы в Российской Империи гораздо раньше советского.

Российская Империя в первую мировую оказалась без собственного производства снарядов, пушек и сложной техники, к Вашему сведению. Видимо, в космос улетела. Читайте уже что-то, кроме религиозной литературы. Что касается графина, это вранье, и даже известно чьё. Дудя изволите посматривать? Есть канал Тубус шоу. Там подробно, с документами разобраны мифы вокруг Королёва. Графины, сломанные челюсти, и проч. Не очень лицеприятная картинка, но, с фактами. И касательно эволюции в науке. Открытие расщепления ядра и цепной реакции, квантовых переходов, это эволюция? Я вас умоляю. И по поводу разрушения лабораторий. Большевики, придя к власти, начали тратить на науку ТРЕТЬ бюджета страны. И разрушили построенные ими лаборатории вы, господа, зачастую и во имя Господа. Говорю вам, как человек пол- жизни занимавшийся наукой
№24 Eneus 23 января 2020 21:04
+5
Царь решил проблему снарядного голода и преодолел саботаж. Ваш гениальный Сталин чуть Москву не сдал, немцы аж до Волги-Матушки дошли. Какой наукой Вы занимались мне непонятно, но уж точно не физикой. История с лагерями и графином реальная. Большевистская наука - это сказочная история от кпсс. В Большой науке большевики ничего не смыслили, учёных лишь терпели по необходимости. Науку в России спасли "осколки" старой профессуры, - уровень науки определяет Школа (не средняя, конечно). Многие учёные погибли от голода, многие ушли из науки ради выживания, многие покинули страну, не приняв переворот. Вот где советская власть была сильна, это в фальсификациях и манипуляции сознания людей.
Что касается Веры, Религии, то, если бы она опиралась только на тексты Святого Писания, её значение не вышло за пределы "кружка по интересам". Вера непреодолима, абсолютно сильна Чувством, Смыслом и личным религиозным Опытом. Словом, Бог всегда рядом, нужно лишь глаза Открыть.
№25 realman 24 января 2020 04:50
+1
Цитата: Eneus
В Большой науке большевики ничего не смыслили, учёных лишь терпели по необходимости.

Ну, то, что Вы живете на другой планете, все уже поняли. Я про свою напишу.
К примеру, мой сибирский губернский город
При царе: железная дорога - построена при царе. Промышленных предприятий - нет. Где-то далеко на севере золотые прииски, да и там рабочих постреляли, чтоб пасть не разевали против господ;
При большевиках: железная дорога - построена при царе. Промышленных предприятий - 8 крупнейших, из них 3 оборонного значения, плюс ГЭС - все построены большевиками. 4 НИИ (научно исследовательских институтов, расшифровка для Вас специально), где-то далеко на севере добыча золота ведется теперь механизированным способом драгами, построенными большевиками на заводе в губернском городе.
В наше, святое время: железная дорога - построена при царе. Промышленных предприятий - 2, оборонное одно, оставшееся принадлежит дерипаске, как и ГЭС, построенная большевиками. НИИ - 0. Где-то далеко на севере, народ бежит сломя голову из города, построенного большевиками, а дерипаскам, владеющим приисками это и надо, завозят вахтой нищебродов из губернского города, кидают их с зарплатой и набирают других. Все. Аллилуйя.
№26 Eneus 24 января 2020 14:40
+5
Сравнение абсолютно некорректное, а пропагандистское. Чего же не сравнили с временами Петра Первого или Николая Первого? Где Ваша научная культура? При Царе по росту экономики мы были первыми, Империя развивалась по всем направлениям и именно поэтому Западу нас нужно было остановить, а единственная возможность была только через революцию. Колоссальные потери, урон нанесённый Российской Науке революцией отбросил нас на несколько десятилетий назад. Повторю, т.н. советскую науку создавали "осколки" от науки Российской Империи. Разрушения же 90-х целиком и полностью лежат на советском руководстве - закономерный итог власти, выстроенной на лживом основании - сдали ВСЁ без войны.
№27 Бханги Най 23 января 2020 12:34
0
№28 Eneus 24 января 2020 15:02
+5
Никакого капитализма, социализма и др. нет, - это лишь фантомы для геополитической войны. Советское советские вожди и вождики, и вождики вождиков сдали Западу, распределили между собой остатки от выкупа (чаевые), так сказать, - за оказанные услуги и любезности Триумфаторам "цивилизованного" мира. Второй раз за сто лет перед всем Миром Россию выставили... Великие Предки в гробах покоя не находят... Вам, Бханги Най, как видно, этого не понять.
№29 а.л.е.к.с 22 января 2020 15:36
+2
Так ведь островов всё равно на всех не хватит! Как ни копи на них ))
И даже если предположить, что все верфи мира напряглись и понастроили на всех яхт, то где их швартовать то?!
Так что большинству довольствоваться всё же придётся чем бог послал... winked
----------
Моя ладонь превратилась в кулак
Вот так! ...вот так ©
№30 oTMorozko 22 января 2020 15:44
+4
Это всё условно,были бы бабки,вон,за 20лямов зелени можно и в космос ломануться на выходные..
----------
Право на глупость - одна из гарантий свободного развития личности.
• Марк Твен
№31 Shanovich1943 22 января 2020 13:36
0
Можно много говорить о той или другой системе, если при социализм ты, как бы был уверен в завтрашнем дне, об обеспечено старости, не богатой, но как все, сейчас нужно начинать заботиться о себе с с самого начала трудового стажа, и что сам отложил, то и получишь, в противном случае, в старости придётся зубы ьожить на полку, в прямом и переносном слове, а вообще хочу сказать, что кто работает, тот и ест.
----------
Шанович
№32 aviapensioner 22 января 2020 16:12
+9
Цитата: Shanovich1943
сейчас нужно начинать заботиться о себе с с самого начала трудового стажа, и что сам отложил, то и получишь,

С Вами можно согласиться только отчасти, что заботиться о себе нужно с начала трудового стажа. Сомнения возникают от слов "что сам отложил, то и получишь". Контрреволюция 91-92гг. показала, что это совсем не так. Миллионы людей, честным трудом заработавшие и отложившие "на чёрный день" свои деньги, были беспощадно ограблены правительством "младореформаторов". Нет никаких гарантий, что такое не повторится. Поэтому так популярен вывоз заработанных или награбленных денег за рубеж.
№33 realman 23 января 2020 04:34
0
Цитата: aviapensioner
Нет никаких гарантий, что такое не повторится. Поэтому так популярен вывоз заработанных или награбленных денег за рубеж.

Точнее, именно можно быть уверенным, что такое будет повторяться периодически, ведь, во-первых, цикличность кризисов - это объективный закон капитализма. Об этом вам скажет любой, самый упоротый сторонник рыночка. И во-вторых, капитализм и означает перераспределение общественного продукта в пользу ограниченной группы людей за счет произведенного и накопленного обществом. Это определение сути капитализма, его экономическая основа.
№34 Нюся 22 января 2020 17:12
+1
Правильно "кто работает, тот и ест". Вопрос только: "Что ест и сколько?". С моей точки зрения цивилизация достигла многих вершин, встает много вопросов без ответа. Общество мировое нуждается в осмыслении происходящего на земном ШАРИКЕ. Война погубит человечество. Оно нуждается в человеке или группе людей, которые возьмут на себя груз переосмысления политического и экономического устройства ведущих государств.
№35 Благород 22 января 2020 13:38
+3
Капитализм это диктатура горожан, мелких и средних буржуа. Хорош когда страна состоит из малых городов.
Ныне время мегаполисов, где капитализм технически вторичен и капитал играет подчинённую бюрократии роль. Поэтому капитал уже не может играть роль драйвера экономики, но его принципы становятся тормозом для социума. Но проблема в том, что у бюрократии нет своей идеологии, нет принципов, и их заменяют капитализмом извращённого образца. Казалось бы социализм идеален для бюрократии, но в нём есть свойства ограничения потребления для управленцев, и это камень преткновения и неприятия бюрократией социализма (коммунизма). Ближе всего к бюрократии фашизм, но и в нём зашито насилие над управленцами, что тоже неприемлемо. Феодализм основан на землепользовании, а для мегаполисов это не приемлемо и вредно.
Собственно для систем мегаполисов наиболее подходяще варно-кастовая структура управления...
----------
Начало Неба на Земле!
№36 realman 23 января 2020 04:40
+2
Цитата: Благород
капитализм технически вторичен и капитал играет подчинённую бюрократии роль

Размышления в верном направлении, вывод не верный. На конечной стадии развития происходит сращивание государства и капитала. Не бюрократия правит капиталом, а капитал формирует государство и, соответственно, бюрократию, защищающие интересы его, крупного капитала. Это, кстати и есть тот самый государственно-монополистический капитализм, о котором так любят рассуждать здешние охранители. Поэтому, кстати и исчезают мелкие и средние буржуа, после разорения формирующие т.н. прекариат.
№37 Благород 23 января 2020 16:51
+1
Капитал может воздействовать на власть, только если власть продажна. А продажна она только при демократии. Как только власть становится смыслом как таковым, капитал становится марионеточным.
п.с. гоните в шею марксизм, практика опровергла его истинность.
----------
Начало Неба на Земле!
№38 realman 23 января 2020 17:35
0
Цитата: Благород
Капитал может воздействовать на власть, только если власть продажна.

Щас где-то эхом раздалось ржание Чубайса.
№39 sdasp 22 января 2020 13:55
0
Капитализм в чистом виде на сегодняшний день не существует ни в одной стране мира, хотя по моему мнению в США если брать элементы капитализма и социализма, капитализм все таки преобладает. Социализм в чистом виде существует лишь в КНДР. Если верить автору, в КНДР должна выстроиться очередь из желающих там жить, а из США люди обязаны бежать, а пулемётчики на границе их отстреливать за попытку к бегству. Но пока наблюдаем все с точностью до наоборот.
№40 Чужой среди своих 22 января 2020 14:01
0
Если эти 18360 человек расстреляют, то никто даже не заметит...
№41 simach1 22 января 2020 14:11
+14
Почти любой опрос-это спланированная акция заинтересованных лиц,для своих корыстных целей.
ноутбук
№42 atom1977 22 января 2020 14:37
+2
good
№43 passant 22 января 2020 14:28
+2
Бывает недовольство по разным причинам: одни недовольны, что не могут себе яхту купить для отдыха и рыбалки, а другие недовольны, что уже несколько лет не могут отдохнуть всей семьей: денег не получается отложить достаточное количество.
№44 Карнаухов.А 22 января 2020 14:39
+3
многое зависит кто у руля, все помним горбатого.
№45 atom1977 22 января 2020 14:42
+1
Демагогия чистейшей воды. Во всём мире капитализм. Даже Китай и Куба не исключение, в определённом смысле.
№46 Трубогибов 22 января 2020 14:43
+7
Наблюдал людей, которые стали богатыми. Деньги оказали на них одинаковое влияние. Стали циничными, старых друзей (которые не стали богатыми), бедных родственников не признают, не здороваются, знать не хотят, потому что, как один признался, а вдруг заболеют, так обязательно придет бедный родственник и попросит денег на лечение. И говорит, что если дать на похороны, так это хотя бы один раз и определенную сумму. А кто это - брат ли, сестра ли, дальний родственник или близкий родственник, или совсем незнакомый человек, для такого богатея разницы уже никакой нет. Раз не богатый, так он и знаться с ним не хочет. Зато друг перед другом богатые деньгами любят сорить, друг друга угощать, деньги предлагать, дорогие подарки дарить. Такое-то влияние оказывают деньги на сознание. Может быть, в чем-то я ошибаюсь, но в целом, думаю, в моих словах много правды.
№47 Timych 22 января 2020 15:01
+3
Цитата: Трубогибов
Наблюдал людей, которые стали богатыми. Деньги оказали на них одинаковое влияние. Стали циничными, старых друзей (которые не стали богатыми), бедных родственников не признают, не здороваются, знать не хотят, потому что, как один признался, а вдруг заболеют, так обязательно придет бедный родственник и попросит денег на лечение. И говорит, что если дать на похороны, так это хотя бы один раз и определенную сумму. А кто это - брат ли, сестра ли, дальний родственник или близкий родственник, или совсем незнакомый человек, для такого богатея разницы уже никакой нет. Раз не богатый, так он и знаться с ним не хочет. Зато друг перед другом богатые деньгами любят сорить, друг друга угощать, деньги предлагать, дорогие подарки дарить. Такое-то влияние оказывают деньги на сознание. Может быть, в чем-то я ошибаюсь, но в целом, думаю, в моих словах много правды.

Ну не знаю, не знаю. У меня есть богатый родственник, и я у него, всегда могу денег занять. Всего под 60% годовых ))))
№48 Трубогибов 22 января 2020 16:50
+2
Не знаю, что тут смешного Вы нашли, или зачем Вы хотите это в шутку переводить. А я воспринимаю Ваши слова серьёзно, так как если бедный попросит у богатого денег взаймы, так богатый того сволочью обзовет, обматерит и прогонит, а денег не даст и посчитает, что на его деньги покусились. Для него это не приемлемо, так как для такого весь смысл жизни в деньгах. А если появится кто-нибудь такой талантливый, кто придумает жизнь без денег, так у богатого смысл жизни пропадет раз и навсегда, запьет до умопомрачения и больше никогда счастливым не будет.

Вы вправду говорите что под 60% ходите к родственнику занимать или шутите?
№49 passant 22 января 2020 21:05
0
Я тоже над этим задумывался: зачем богатые, которые уже обеспечили себя и своих потомков, хотят иметь все больше и больше. И я сравниваю их с азартными игроками в казино, для которых существует только игра и ничего более. Плюс - ощущение своей безнаказанности, которую дают деньги. Вообщем - можно сравнить с больными людьми.
№50 Ерембек Абубакиров 22 января 2020 15:02
+11
Деды кровь проливали, баев скинули, басмачей прогнали. А мы, за сникерс и юппи с подглядывающим распутиным, предали своих дедов.
№51 МГБ 22 января 2020 17:56
0
Я уже и забыл как он на этикетке мигал biggrin
№52 azym74 22 января 2020 15:11
+2
"В России о вреде капитализма заявили 55% респондентов."
Подозрительно мало?
№53 ДОБРЫЙ ТАНКИСТ 22 января 2020 15:37
+3
Цитата: Трубогибов
Наблюдал людей, которые стали богатыми. Деньги оказали на них одинаковое влияние. Стали циничными, старых друзей (которые не стали богатыми), бедных родственников не признают, не здороваются, знать не хотят, потому что, как один признался, а вдруг заболеют, так обязательно придет бедный родственник и попросит денег на лечение. И говорит, что если дать на похороны, так это хотя бы один раз и определенную сумму. А кто это - брат ли, сестра ли, дальний родственник или близкий родственник, или совсем незнакомый человек, для такого богатея разницы уже никакой нет. Раз не богатый, так он и знаться с ним не хочет. Зато друг перед другом богатые деньгами любят сорить, друг друга угощать, деньги предлагать, дорогие подарки дарить. Такое-то влияние оказывают деньги на сознание. Может быть, в чем-то я ошибаюсь, но в целом, думаю, в моих словах много правды.

Возможно, Вы все же неправильно оценили очередность причин.
Лет 10 назад был сюжет по ТВ:
У храма корреспондент спрашивает у просящей милостыню бабульки:
" - А много ли подают, бабушка?"
" - Да по разному, милок, подают..."
" - Ну наверное кто побогаче, те и подают побольше?"
" - Да нет, милок, скорее наоборот... ПОТОМУ ОНИ И БОГАТЫЕ..."

Ноу комментс, как говорится...
Вот где народная мудрость.
№54 Трубогибов 22 января 2020 19:24
+2
Не потому они богаты, что не подают милостыню, а не подают милостыню потому что они черствы, циничны. А если подадут копейку, так будут требовать себя облизать. А вот еще. Станет ли обычный человек, трудом своим заслуживающий уважения и признания от других людей, писать книгу, в которой уважаемый человек будет призывать себя уважать? Нет, не станет. А вот сколько раз я встречал книги разного рода про богатых, успешных людей, типа, "Как стать богатым и успешным", в которых зачастую можно встретить призыв уважать богатых, держаться богатых, мол, сами такими же станете. А между тем, я замечаю, людей, у которых на лбу написано, что у них денег полно, сколь ко бы они не тратили, у них никогда не заканчиваются, а если присмотреться к тому, чем они занимаются, то у некоторых бизнес не честный, у некоторых бизнес направлен на удовлетворение человеческой похоти, обжорства, половой разврат и все такое, что по Библии называется грехом. За обжорство, половой разврат, перепродажа ликвидных товаров (что в советское время называлось спекуляцией), алкоголизм люди охотно платят, и тут как тут, можно встретить предложение ресторана, гостиницы, где это все можно организовать.
№55 а.л.е.к.с 22 января 2020 15:44
+2
----------
Моя ладонь превратилась в кулак
Вот так! ...вот так ©
№56 ДОБРЫЙ ТАНКИСТ 22 января 2020 16:05
+3
Если коротко - коммунизм в обозримой перспективе недостижим. Капитализм в "классическом" виде типа США неудобоварим. Социализм типа советского экономически неэффективен и авторитарен.
В России (как и свидетельсвует послание Путина), взят курс на построение социального государства с элементами экономики капитализма. Это возможно только на фундаменте высокоэффективной экономики, иначе опять вернемся к варианту "все равные в бедности", что уже проходили. Задача более, чем сложная и очень не быстрая. Эту задачу надо планомерно решать, а не лезть в очередной раз на баррикады, соблазн простых решений очень велик, но разрушителен он еще более того.
№57 Guliver69 22 января 2020 17:27
+6
Ваши тезисы больше похожи на лозунги а не на факты.Социализм это единственный выход для человечества.
Только при социализме люди будут жить по средствам.Капитализм это куча противоречий,причем неразрешимых.Поэтому, столкновение классов неизбежно.Никто не хочет гражданской войны, но капитализм из за своей недальновидной хищнической природы, приведет общество к столкновению.Капитализм это общество паразитов которые пьют кровь,фигурально выражаясь, у всех кто производит что то ценное.Сколько политиков дармоедов или спекулянтов банкиров которые ничего не производят но потребляют больше всех.
При социализме эти люди не нужны обществу и поэтому оно заставляет их работать что бы приносить обществу хоть какую то пользу.Приведу в пример США где избыточно много юристов,экономистов и даже врачей.
Почему?Потому что это самые высоко оплачиваемые работы.Неудивительно, что молодежь выбирает такие специальности для учёбы.А это приводит к дефициту других очень нужных специальностей.Например уже сейчас в США большая нехватка инженеров.Это просто пример.А насчет авторитаризма, это как посмотреть.Вы хотели бы, что бы проблемы решались а не тонули в пустых словах?При демократии много партий. Но решает ли это проблемы?Партии фракции борются друг с другом и создаётся впечатление что они заняты полезным трудом.Но на самом деле всё наоборот.Так что парламентская вакханалия порождает не разнообразия мнений, а хаос и кучу бездельников.А воз как говорится, и ныне там. Вот и получается что у людей открываются глаза на эту бесполезную и несправедливую систему.
№58 passant 22 января 2020 21:22
0
В странах, где капитализм существует уже несколько веков, сложилась в основном, двухпартийная система: одна партия выступает за увеличение выплат на социальные нужды, другая - за преференции бизнесу. Когда одна из таких партий совершает перегиб в своей политике, на смену ей приходит другая, путем голосования на выборах. Когда страной правит диктатор, неизбежен застой и однобокость в управлении, что приводит , в конце-концов, к падению режима.
№59 Guliver69 24 января 2020 11:57
0
Ну так я и говорю, что время идет,все меняется(диалектика),но законы природы и материи незыблемы.Так и тут,поменялась окружающая обстановка,но человек и общество как и его законы не изменились.Меняется все но не человек.Например новое направление в политике это зеленые и много других которые не вписываются в эту двух партийную систему.Так что эта система уже не соответствует реальной обстановке.Мы видим что и демократическую и республиканскую партию раздирают внутренние противоречия.А всё именно по этому.Нельзя все разнообразие засунуть в узко рамочные двух партийные рамки.Есть такое выражение что генералы всегда готовится к прошлой войне.Но то же самое относится и к политикам.Мир меняется.Но политики как и генералы живут прошлым.Поэтому они и не способны стоять в авангарде.Они всегда плетутся в хвосте.Поэтому они и являются тормозом прогресса и развития.В силу своей ограниченности.А мир меняют пассионарии которые действуют вопреки сложившимся традициям.И это как раз и правильно.Потому что те кто нас должны вести в будущее на самом деле живут в прошлом.Как я уже вам и показал.Да вы и сами это подтвердили.
№60 Shanovich1943 22 января 2020 16:45
+4
Авиапенсионер, я с вами согласен полностью, государство людей ограбил работавших в СССР, у меня работал человек, который строил, вернее построил три ГЭС, заработал приличную сумму, порядка 300 тысяч советских рублей, и все пошло прахом, также было и ваучерами, и с пенсионным фондами, все увезли за рубеж, а сколько в девяностых открылось банков, которые ограбили людей, всяких ммм и пр. нечисти, а люди верят, неужели неясно, что никто о тебе не позаботится, кроме себя.
----------
Шанович
№61 АИФ 22 января 2020 17:00
+3
Цитата: Ерембек Абубакиров
Деды кровь проливали, баев скинули, басмачей прогнали. А мы, за сникерс и юппи с подглядывающим распутиным, предали своих дедов.

Всё верно, но ведь признавать не хочется. Надо найти козла отпущения Горбачёва(который виноват более всех, как руководитель), а самим прикинуться незнайками(самая читающая страна в мире на тот момент) которых обманули. Справедливости ради надо признать, что простой человек в СССР был лишён права (и ответственности) отстаивать сохранность отечества законным, но экстренным способом. Например созвать экстренное заседание правительства, думы и прочего и поставить свои опасения на вид- всё решала партия
№62 Кубаш 22 января 2020 17:23
+1
А в Китае какой строй?? Почему страна, нищая страна так поднялась за короткий отрезок времени с таким количеством народа.
№63 змеелов 22 января 2020 17:55
+1
Все идиоты одиночества сошлись! biggrin

Святой престол выступил за учение основоположника коммунизма

При новом Папе Римском Бенедикте XVI Ватикан реабилитировал Галилео Галилея, Чарльза Дарвина и Оскара Уайльда, теперь повезло и Карлу Марксу.

В последнем номере официальной ватиканской газеты «Osservatore Romano» известный профессор философии папского Григорианского университета Георг Сансо похвалил основоположника марксизма, заявив, что многое в его учении актуально и сейчас, и обществу в поиске гармонии стоит обратить на его труды внимание.
№64 ДОБРЫЙ ТАНКИСТ 22 января 2020 18:11
+2
Цитата: Guliver69
Ваши тезисы больше похожи на лозунги а не на факты.Социализм это единственный выход для человечества.
Только при социализме люди будут жить по средствам.Капитализм это куча противоречий,причем неразрешимых.Поэтому, столкновение классов неизбежно.Никто не хочет гражданской войны, но капитализм из за своей недальновидной хищнической природы, приведет общество к столкновению.Капитализм это общество паразитов которые пьют кровь,фигурально выражаясь, у всех кто производит что то ценное.Сколько политиков дармоедов или спекулянтов банкиров которые ничего не производят но потребляют больше всех.
При социализме эти люди не нужны обществу и поэтому оно заставляет их работать что бы приносить обществу хоть какую то пользу.Приведу в пример США где избыточно много юристов,экономистов и даже врачей.
Почему?Потому что это самые высоко оплачиваемые работы.Неудивительно, что молодежь выбирает такие специальности для учёбы.А это приводит к дефициту других очень нужных специальностей.Например уже сейчас в США большая нехватка инженеров.Это просто пример.А насчет авторитаризма, это как посмотреть.Вы хотели бы, что бы проблемы решались а не тонули в пустых словах?При демократии много партий. Но решает ли это проблемы?Партии фракции борются друг с другом и создаётся впечатление что они заняты полезным трудом.Но на самом деле всё наоборот.Так что парламентская вакханалия порождает не разнообразия мнений, а хаос и кучу бездельников.А воз как говорится, и ныне там. Вот и получается что у людей открываются глаза на эту бесполезную и несправедливую систему.

"лыко да мочало, начинай с начала..."
Никак социалистическая экономика не может научиться быть эффективной. Если ты получаешь зп за товар, который ты произвел и который выкинули на помойку, потому что он никому не нужен - экономика пожирает сама себя. Если ваш социализм - это то, что было в 69-м у нас в СССР, то это равенство бедных(не, ну может ваши родители были шахтерами и академиками, но были и колхозники, малоквалифицированные работники), очень маловероятно, что те, кому не нравится капитализм, захотят кушать такой ваш социализм.
№65 realman 23 января 2020 05:10
+1
Цитата: ДОБРЫЙ ТАНКИСТ
зп за товар, который ты произвел и который выкинули на помойку

Что-то я в 69 не видел товаров, выкинутых на помойку. Сейчас, вот вижу, там еще люди какие-то постоянно роются. СССР был второй экономикой в мире. Производил 20% мирового ВВП. А сейчас 6%. То, что был дефицит (а он был), говорило о том, что в стране, по объективной необходимости, приходилось уделять больше внимания производству средств производства, наукоемким и оборонным отраслям, что с большущим успехом и делалось. Почему была очередь на автомобили и телевизоры тогда? Потому, что народ ИМЕЛ СРЕДСТВА это дело купить. Почему сейчас уходят автопроизводители из страны? Потому, что у народа НЕТ СРЕДСТВ это купить. Товарное изобилие и просроченные товары на помойках - следствие предела спроса, ограниченного покупательной способностью населения. Если судить категориями колбасы,то тогда да, сейчас лучше. Ну тогда, вы счастливый человек. Идите, сделайте себе лишний бутерброд.
№66 Ва_васи_на 22 января 2020 18:24
+2
Судя по всему у нас ещё не "наелись" капитализма местного разлива.
№67 ДОБРЫЙ ТАНКИСТ 22 января 2020 19:31
+2
Вроде бы социализм(от корейского до советского) всегда ставил своей целью, чтобы не было бедных, но к сожалению он смог добиться только чтобы не было богатых. И такой социализм может существовать только в условиях авторитаризма, приведите другой пример.
Пс Только не надо тут мне, полжизни прожившему при СССР, рассказывать, что в те времена не было бедности.
№68 edgon 22 января 2020 19:55
+2
Мир разочаровался в капитализме
Сто пудов.

Патамушта
демократия западного образца
есть копия фальшивого народовластия древнегреческой республики, которую Платон назвал тиранией, а Муссолини - фашизмом, коль тиран опирается на мандат власти от имени "серого " большинства избирателей.

№69 Гунн 23 января 2020 06:31
+1
Цитата: Ерембек Абубакиров
Деды кровь проливали, баев скинули, басмачей прогнали. А мы, за сникерс и юппи с подглядывающим распутиным, предали своих дедов.

applodisment

Большинство во всем винят исключительно Горбача, но никто не хочет вспоминать что "народ" тогда стоял с транспарантами на улицах - Долой деревянный! Даешь СКВ! Долой КПSS! И еще много чего "долой"

Захотели люди конвертируемую валюту - им ее дали, в обмен на независимость всего и вся. Накушались, теперь винят Горбача.
Захотели "свабоды", и вышли толпами на баррикады в августе 91-го против ГКЧП - кучки неумелых спасателей СССР от очевидной гибели, и так еще много много раз массово и задорно уничтожали остатки СССР.
№70 Гунн 23 января 2020 06:42
+1
Цитата: Guliver69
.....
.Социализм это единственный выход для человечества.
.....


Так еще Энштейн утвердительно сказал, при том что был практически апологетом Западного капитализма.
«Почему социализм?» — статья Альберта Эйнштейна, опубликованная в мае 1949 года в первом номере журнала «Monthly Review».
Но более полно его утверждение звучит так - Человечество имеет только один путь для спасения - Социализм, все остальные пути ведут к вымиранию.

Но, на практике - опять повторится то что было во времена Гражданской Войны 1918-1920 годов, когда люди пошли брат на брата и тд. Не было никакого "Красного террора", "Белые" - отличились не менее кровавыми Делами, но проиграли.
Сейчас если вдруг начнется переход к Социализму - как минимум половина круга общения в Вашем, моем и у любого другого человека - будет крайне против, у кого то 2 и более квартиры, у кого-то машин слишком много или они слишком дорогие, у кого то - свой бизнес и он врядли согласится "поделиться" раздать раздать все поровну шпане и алкашам и прочим бездельникам по соседству. И будет яростно биться насмерть. Как ни было бы удивительно, но часть голодранцев его еще и поддержат, каждый по своим мотивам. Неизбежно будут горы трупов, и опять во всем обвинят революционеров-социалистов, хотя и их брата поляжет немало.
Вот кто придумает "мирный переход" от капитализма к социализму, тот будет гениальнейшим человеком, а пока самыми успешными "практиками" за всю историю человечества были Ленин и Сталин (с Марксом и Энгельсом и многими другими). Все кто были до них - были теоретиками-утопистами. Лучшего и более "оптимального" пока все равно никто не придумал.
№71 Timych 23 января 2020 07:17
0
Цитата: Трубогибов
Не знаю, что тут смешного Вы нашли, или зачем Вы хотите это в шутку переводить. А я воспринимаю Ваши слова серьёзно, так как если бедный попросит у богатого денег взаймы, так богатый того сволочью обзовет, обматерит и прогонит, а денег не даст и посчитает, что на его деньги покусились. Для него это не приемлемо, так как для такого весь смысл жизни в деньгах. А если появится кто-нибудь такой талантливый, кто придумает жизнь без денег, так у богатого смысл жизни пропадет раз и навсегда, запьет до умопомрачения и больше никогда счастливым не будет.

Вы вправду говорите что под 60% ходите к родственнику занимать или шутите?

Конечно правда. Один раз занимал. Очень надо было. Все вернул в срок. Но постоянно не хожу, конечно.