Роль для Лукашенко Запад уже определил

Североатлантическому альянсу нужна «неприсоединившаяся» Беларусь.

Роль для Лукашенко Запад уже определил.

Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
155 комментариев. Оставьте свой
№1 Лавина Пользователя нет 22 октября 2019 23:00
+17
Понятно, что запад мечтает отстранить Лукашенко от
власти и посадить на его место какого-нибудь Порошенко-Вальцмана-алкаша,
который будет полностью подчиняться западу и разваливать
Белоруссию на радость амерам, мечтающим о приобретении
новой колонии, которую они начнут грабить с остервенением,
сокращая при этом население Белоруссии, устроив там гражданскую
войну как на Украине.
Мечты амеров не сбудутся.
Пример Украины перед глазами.
№2 Бизон Пользователя нет 23 октября 2019 06:49
+10
Если печальный опыт неприсоединившейся Югославии Луку ни чему не научил. То бубен ему на шею и флаг в руки! Это умный учится на чужих ошибках, а идиот всегда на своих.
№3 Блэк Джек Пользователя нет 23 октября 2019 08:49
-5
Эх, Лавинушка, золотце, для "амеров" в Белоруссии не много чего есть... Мужиков работящих они будут вывозить к себе или женщин красивых? Да и Белоруссия, практически, мононациональное государство и развязать там гражданский конфликт будет весьма затруднительно...

А откуда у тебя столь глубокие познания в том, о чём мечтают американцы?

А причём здесь "пример Украины"... Я вот недавно был в Москве, так скажу, что некоторые украинские города выглядят получше московских районов. Да и машины на улицах, на вскидку, подороже в Украине в среднем. Во всяком случае, там, где я обретаюсь. Можно и такой "пример" показывать...
№4 Пинчер Пользователя нет 23 октября 2019 09:10
-1
столь глубокие познания в том, о чём мечтают американцы?

- Они с ней приватно делятся мечтами! Ну и установки дают, в каком направлении рыть под Россию...
№5 Пинчер Пользователя нет 23 октября 2019 09:52
-1
ЕЙ ВСЕГО 24 ГОДИКА, ПО ЕЕ СЛОВАМ...
так что знает она провсех и знает всё!! biggrin
№6 Ляля Пользователя нет 23 октября 2019 10:03
+11
Интересно, по каким же районам Москвы Вас носило?)))
№7 Блэк Джек Пользователя нет 23 октября 2019 10:13
-7
Был на Дмитровской, а после в районе Жулебино... Но это впечатление было и ранее в других местах Москвы: убитые магазины, убогие кафешки и прочее... В "Московский" давно заглядывали? В прошлом году там было два вонючих продуктовых супермаркета... Грязных и дурно пахнущих...
Реально, не в порядке стёба. Самому грустно. С инфраструктурными объектами Москвы, конечно нет сравнения. Как нет сравнения Москвы и с Киевом, который тихо умирает...
№8 sgepeter Пользователя нет 23 октября 2019 10:42
+2
Не всё сразу.
№9 Блэк Джек Пользователя нет 23 октября 2019 11:35
-2
Что "не всё сразу"? Что украинский райцентр или ПГТ выглядят лучше многих районов Столицы России? Ну конечно подождём еще...
№10 Блэк Джек Пользователя нет 23 октября 2019 12:21
0
Можете минусовать хоть до посинения, но правду это не изменит!
"А всё-таки она вертится!" (с)


Но кто бы хоть объяснил, от чего народец так плющит? Я во враках, вроде, замечен не был...
№11 Buryi Пользователя нет 23 октября 2019 13:57
+7
Цитата: Блэк Джек
Но кто бы хоть объяснил, от чего народец так плющит? Я во враках, вроде, замечен не был...

Объясняю))
Уличать вас во враках дело времезатратное - вы же ссылки, читаты и прочие пруфы потребуете)) (лень заморачиваться)))
А то, что вы демагогией занимаетесь, это вы и сами признавались.
Вот и в этот раз - вы сравниваете худшее в Москве и лучшее на Украине. Это некорректно. В народе называется "сравнить жопу с пальцем".
Вы бы ещё пейзажи развалин ЗИЛа в Москве и фото Крещатика в Киеве сравнивали...
№12 Ляля Пользователя нет 23 октября 2019 15:04
+9
"...вы сравниваете худшее в Москве и лучшее на Украине. Это некорректно. В народе называется "сравнить жопу с пальцем".

Смачно объяснили, Buryi. )))Полностью согласна! И в Киеве, и в украинском ещё Крыму, и в прочих ПГТ было и есть так же. На окраинах намного хуже, чем в центре. Особенно в промзонах и рабочих слабодках. Так что, неправильно Вы, Блэк Джек, сравниваете.
А задрипаных кафэ и отвратных магазинов и на Хрещатике полно.
№13 Блэк Джек Пользователя нет 23 октября 2019 18:03
+2
Смачно объяснили, Buryi. )))Полностью согласна!
"Кому и кобыла -невеста!"(С)...
Если вы не в силах понимать тексты на русском, то я ничем уже не помогу... Я написал, что с Киевом не сравниваю. Киев ныне - отстой и с Москвой не ровня никак. Для вас повторю из своего коммента выше:
С инфраструктурными объектами Москвы, конечно нет сравнения. Как нет сравнения Москвы и с Киевом, который тихо умирает...


Я написал про районные центры... Вот есть область, а в ней район. И вот городишко- центр этого района лучше изрядной части московских районов. Понимаете? Нет? Ну да, Вам же приглянулась хрень Бурого... Бывает.
№14 Русская Ракета Пользователь на сайте 23 октября 2019 23:10
+4
А конкретно почему не назвали? Назовите где на Украине хорошо а в Москве плохо.
№15 Блэк Джек Пользователя нет 23 октября 2019 23:54
0
Вы читать в силах? Вроде бы да... Так прочтите. Я не писал, что на Украине хорошо. Что с людьми случилось-то??? Я написал, что состояние многих или некоторых украинских городов и городков, не хуже, а, на мой взгляд, во многом лучше чем спальные и не только районы Москвы. Что еще надо пояснять? А плохо мне было год назад в двух откровенно бомжатско-вонючих супермаркетах в "Московском": Билла и, кажись, Перекрёток. Грязь, вонь и плохая работа. И просто московские обычные магазины тоже у меня после украинских не особо радуют. Причём повторюсь еще раз: райцентр Украины vs Столица России... Не доходит? Районный центр и Столица... Ну и ладно... Через месяц буду в Москве, специально пофотографирую... хотя бы ступени магазинов, двери..., видимо надо сделать подборку...

Даже просто по логике, ну нахрена мне такое выдумывать? Я русский и российский, русофил и украинофоб... , но я против врак, поэтому и тут не вру.
№16 Русская Ракета Пользователь на сайте 23 октября 2019 23:08
+4
Я задрипаных магазинов в Москве не видела. Может если только специально искать, то можно найти....
№17 Блэк Джек Пользователя нет 23 октября 2019 23:54
0
Кому и морковка - сладость... Что я тут могу поделать.... Я тоже когда жил в Москве затаривался в основном в Метро и иногда в Ашане... Так тоже всё казалось нормально... Кинул пакеты из тележки в багажник или в салон и домой... А когда на своих двоих по Москве бегаешь, да еще ищешь водку "Путинка", крымский брют и что-то хорошее кондитерское, а тебе всё более одно Г... попадается, вот как мне год назад в Московском, так взгляд чуток меняется.
№18 Buryi Пользователя нет 24 октября 2019 00:25
+2
Цитата: Русская Ракета
Я задрипаных магазинов в Москве не видела. Может если только специально искать, то можно найти....

"Убитые" магазины. Наш "друг" использовал это словосочетание. Дело в том, что разговор в терминах "ФАКТЫ и НЕПРОТИВОРЕЧИВЫЕ ТОЛКОВАНИЯ" это разговор в юридически-бухгалтерском ключе.
И должно быть примерно так:
Убитый магазин это:
1......
2.....
3....
.....
n....
По каждому пункту своя шкала (однозначно толкуемая).
Например:
а) Ассортимент (молоко питьевое бутилированное 5 наименований, колбаса 8 сортов и т.д.). Фото прилагается (дата, место, телефоны тех, кто может это подтвердить)
Согласитесь, проявлять остроту ума, эрудированность, искромётный юмор в таком разговоре проявлять очень сложно. И ощущать себя КРАСАВЧИКОМ и Д"Артаньяном (уж я не знаю кем он себя возомнил) довольно проблематично. Вот и "сдувается" наш "герой" и переходит на оскорбления.
№19 Блэк Джек Пользователя нет 23 октября 2019 17:59
0
А то, что вы демагогией занимаетесь, это вы и сами признавались.
Бурый, врать то зачем? Я писал что это ты знатный демагог... А я точно демагогии избегаю. Уж в этом случае цитату из меня ДАТЬ НАДО, ну просто порядочные люди так делают... Я вот могу дать цитаты, где писал о твоей демагогии.
Объясняю))
Уличать вас во враках дело времезатратное - вы же ссылки, читаты и прочие пруфы потребуете)) (лень заморачиваться)))
И если "лень заморачиваться", то порядочные люди о таком не пишут вовсе...

Вот и в этот раз - вы сравниваете худшее в Москве и лучшее на Украине. Это некорректно. В народе называется "сравнить жопу с пальцем".
Я точно сравниваю не лучшее в Украине... А так, например, один райцентр в средней Украине... с МОСКВОЙ!!!
И сравниваю именно СРАВНИМЫЕ ВЕЩИ... Например, супермаркет одной и той же торговой сети BILLA...
И приведу цитату из своего коммента выше:
С инфраструктурными объектами Москвы, конечно нет сравнения. Как нет сравнения Москвы и с Киевом, который тихо умирает...
№20 Buryi Пользователя нет 23 октября 2019 18:37
+4
Цитата: Блэк Джек
Бурый, врать то зачем? Я писал что это ты знатный демагог... А я точно демагогии избегаю. Уж в этом случае цитату из меня ДАТЬ НАДО, ну просто порядочные люди так делают... Я вот могу дать цитаты, где писал о твоей демагогии.

Мы уже на "ты" (по-родственному??)))
Изволь:
Твоё?
Цитата: Блэк Джек
"...Демагог вы натасканный, но и я в этом толк знаю..."

Филологическую экспертизу ты уж сам заказывай. Извини.

Цитата: Блэк Джек
Уличать вас во враках дело времезатратное - вы же ссылки, читаты и прочие пруфы потребуете)) (лень заморачиваться)))
И если "лень заморачиваться", то порядочные люди о таком не пишут вовсе...

Понятное дело))) "Порядочные люди пишут что-то типа:
Цитата: Блэк Джек
"...мне просто ПЛЕВАТЬ на чужое мнение, ПОКА ОНО НЕ ПОДКРЕПЛЕНО ФАКТАМИ и НЕПРОТИВОРЕЧИВЫМИ ТОЛКОВАНИЯМИ..."

Очень удобно. Тогда принимая твоё отношение, будь любезен предоставить "ФАКТЫ и НЕПРОТИВОРЕЧИВЫЕ ТОЛКОВАНИЯ" сделанным утверждениям, что "...на Дмитровской (это р-он?, улица - их две Большая и Малая), Жулебино убитые магазины (прямо все?), убогие кафешки (прямо все?) и прочее (это вообще шедеврально фактически и непротиворечиво)))."

Цитата: Блэк Джек
Я точно сравниваю не лучшее в Украине... А так, например, один райцентр в средней Украине... с МОСКВОЙ!!!
И сравниваю именно СРАВНИМЫЕ ВЕЩИ... Например, супермаркет одной и той же торговой сети BILLA...

Какой конкретно райцентр? (Процетирую тебя - "ФАКТы и НЕПРОТИВОРЕЧИВЫе ТОЛКОВАНИЯ")
И про машины тоже самое (факты и непротиворечивые толкования, плиз).

"Порядочные люди"))) сравнивают районные центры с районными центрами, а районы городских агломератов с районами городских агломератов. Т.е. "пальцы с пальцами, а жопы с жопами". Так понятно?
№21 Блэк Джек Пользователя нет 23 октября 2019 20:15
-1
Мы уже на "ты" (по-родственному??)))
Да какие проблемы? Но если хочешь, то можешь и на ВЫ...
"...Демагог вы натасканный, но и я в этом толк знаю..."
Ты не спроста написал про "экспертизу" для прикрытия очередной нелепости, ибо из моего текста НЕ СЛЕДУЕТ, что я применяю демагогию. Я просто её легко вычисляю...
Я сказал:
И если "лень заморачиваться", то порядочные люди о таком не пишут вовсе...
Ты с чем-то несогласен по этой фразе? Так скажи прямо, что в твоём представлении можно писать всяческую грязную хрень и не заморачиваться с её обоснованием.... и вопросов к тебе не будет.
Какой конкретно райцентр?
Да вот хрен я тебе об этом скажу, ибо СБУ еще никто не отменял и оказаться в списках на обмен у меня нет желания. Поверь, что даже по одному названию городка меня вычислить можно однозначно.

Цитата: Блэк Джек
"...мне просто ПЛЕВАТЬ на чужое мнение, ПОКА ОНО НЕ ПОДКРЕПЛЕНО ФАКТАМИ и НЕПРОТИВОРЕЧИВЫМИ ТОЛКОВАНИЯМИ..."
И? Что тут не так? Гештальд заработал? Так кто тебя заставлял лезть? В этой фразе нет ничего плохого, глупого, демагогического или непорядочного. "Плевать" означает, что мне безразлично пустое мнение по общим вопросам, конечно, а не из категории "чувственных". Если у меня будет громко играть музыка, а ты скажешь, что это тебе мешает, я естественно сделаю её тише или выключу. Но если ты мне начнешь рассказывать, что по твоему мнению амеры летали на Луну и не приведёшь никаких обоснований, то такое мнение мне безразлично, то есть - "плевать".

Очень удобно. Тогда принимая твоё отношение, будь любезен предоставить "ФАКТЫ и НЕПРОТИВОРЕЧИВЫЕ ТОЛКОВАНИЯ" сделанным утверждениям, что "...на Дмитровской (это р-он?, улица - их две Большая и Малая), Жулебино убитые магазины (прямо все?), убогие кафешки (прямо все?) и прочее (это вообще шедеврально фактически и непротиворечиво)))."
Я в этот раз был в беговом режиме, но примерно через месяц буду вновь и засниму на фото и на видео, с геопривязкой... Просто нормальные люди и так адекватно воспринимают окружающую их реальность...
И про "все" я не писал, но плохоньких хватает и они на виду.

Про машины я тоже готов сделать фото-видео с улиц... Просто я в Украине откатался и немало на почти всех топовых внедорожниках, а в России максимум на Ниссане Пайнтфиндере и Л-200. Это не доказательство, но так, штришок...

"Порядочные люди"))) сравнивают районные центры с районными центрами, а районы городских агломератов с районами городских агломератов. Т.е. "пальцы с пальцами, а жопы с жопами". Так понятно?
Что же тебя на жопах, да еще с пальцами переклинило? Первесия? Я сравниваю украинский райцентр, с Москвой... Не киевские районы, а районный центр какой-то области со столицей России... Мне кажется, что ты зря это затеял...
Хорошо, есть такой чудесный ПГТ неподалёку от Киева... посмотри фото в сети - Ирпень..
Ну и кинь в личку свой имэил, я тебе буду посылать на него фото и видео... А хочешь устрою трансляцию по скайпу или еще чему? И из Москвы, а потом из Украины...

Я повторюсь, что в Украине как бы всё хуже или должно быть хуже... Но это не всегда так.. Вот картофель там сейчас существенно дороже. В Москве я видел в магазине по 9 рублей/кг, а в Украине на улице в мешках торгуют по 15 грн/кг, а это примерно 37-38 рублей... На улице и мешками... То есть, цены в России на ряд продуктов ниже, чем в Украине... Тоже факт..., но многие украинцы этого не знают и тоже начинают спорить, пытаясь "доказать", что в Украине еда дешевле, чем в России...
Это я просто для примера привёл.

В общем, пиши... Думаю, что смогу тебя удивить.
№22 Buryi Пользователя нет 23 октября 2019 20:25
+4
Цитата: Блэк Джек
В общем, пиши...

И твой обычный комментарий в сторону Лавины)))
Что-то типа:
"Как я и думал - ни ФАКТОВ ни НЕПРОТИВОРЕЧИВЫХ ТОЛКОВАНИЙ"
одна вода и бла-бла-бла".)))
А мне начинают нравиться твои демагогические приёмчики;)
И ещё.
PS. "Порядочные люди" благодарят, когда выполняют их просьбы))). Ты просил "...кто бы мне объяснил...". Я тебе объяснил))) (см. выше.)
№23 Блэк Джек Пользователя нет 23 октября 2019 20:52
0
А при чём тут Лавинушка?
Ты объяснил? Ну тогда спасибо. Я просто не понял, что это оказывается "объяснение" Надеюсь, ты не в школе учителем работаешь.. Но раз ты старался, то еще раз спасибо, хотя ты только преумножил хрень и хрень..

Есть на Политикусе "Клуб любителей баттхёрта и гештальдов от Блэк Джека"... Надо порекомендовать тебя Председателем сего почтенного сообщества... Ну или хотя бы Секретарём...

Но ты пиши... У тебя хоть демагогия есть, а у большинства и того нет... или нету...
№24 Buryi Пользователя нет 23 октября 2019 21:01
+4
Цитата: Блэк Джек
Ты объяснил? Ну тогда спасибо.

Ну тогда пожалуйста.
Пока ФАКТОВ и НЕПРОТИВОРЕЧИВЫХ ТОЛКОВАНИЙ не будет, общение с тобой считаю для себя нецелесообразным.

"...просите, и дано будет вам; ищите (ФАКТы и НЕПРОТИВОРЕЧИВЫеТОЛКОВАНИя) и обрящите; стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят..." (Лк. 11:5-10)
№25 Блэк Джек Пользователя нет 23 октября 2019 21:15
-2
Пока ФАКТОВ и НЕПРОТИВОРЕЧИВЫХ ТОЛКОВАНИЙ не будет,
Чой-то не будет? Давай мыло, а лучше номер телефона и я буду в прямой трансляции показывать и рассказывать... Не вопрос... Ну или фоток накидаю с топопривязкой и временем съёмки...

общение с тобой считаю для себя нецелесообразным.
Ну и? Я уж точно не напрашивался на такое "общение"... Да и фиолетово мне... Хотя еще раз повторюсь, что ты хоть демагогией меня развлёк, от многих и этого ждать не приходится... Так что еще раз спасибо...

Даже плюсики тебе поставлю за то, что несколько развеял ты мою скуку... А то Лавинушка меня забыла ... вот я и грущу...
№26 Buryi Пользователя нет 23 октября 2019 21:26
+3
Цитата: Блэк Джек
Чой-то не будет? Давай мыло, а лучше номер телефона и я буду в прямой трансляции показывать и рассказывать... Не вопрос... Ну или фоток накидаю с топопривязкой и временем съёмки...

Еще раз для "особо одарённых".
ФАКТЫ и НЕПРОТИВОРЕЧИВЫЕ ТОЛКОВАНИЯ.
Здесь, в ветке к статье "Роль для Лукашенко..." (это надеюсь, непротиворечивое толкование?)
Здесь нагадил (про Москву), здесь и обосновывай. По-моему, порядочные люди))) так делают?
№27 Блэк Джек Пользователя нет 23 октября 2019 22:01
-2
ФАКТЫ и НЕПРОТИВОРЕЧИВЫЕ ТОЛКОВАНИЯ.

Странный ты до странности... Мне что, нужно обосновывать состояние изрядной части московских магазинов и магазинчиков? Ну проедь по Москве и посмотри... и скажи, что это хорошо.

А причем здесь "ветка к статье" ? Началось всё с того, что я сказал Лавинушке, что ТАК МОЖНО ПРЕДСТАВИТЬ. И я готов это доказывать и доказать. И для этого ничего особо делать не надо. Просто не всем интересно будет смотреть десятки фото московских и 10-ки фото украинских.. поэтому предлагаю более индивидуально это сделать... Ну для спорящих. И тут я пока более предлагаю ПОВЕРИТЬ мне на слово, по ряду причин. Я не то, чтобы много езжу, но за год я побывал в 7-ти государствах, включая Россию. Где на автобусе, где на самолёте, а где и за рулём автомобиля... Почти 30 лет прожил в Москве, более 10 лет в Украине изрядно времени провожу... Естественно ЗДЕСЬ этого доказывать не буду, но любой из этих фактов могу подтвердить документально в личных каналах связи...
Сейчас я не в Москве, фото сделать не могу, но тут много москвичей, которые могут сами посмотреть по сторонам и убедиться в моей правоте... хотя бы в части не особой приглядности многих московских заведений.
И я сейчас не в Украине, но кое-что могу выложить... без проблем.

Здесь нагадил (про Москву), здесь и обосновывай. По-моему, порядочные люди))) так делают?
Это ты зря... Это ты уже спаскудился, Бурый. Я не гадил здесь... И уж не тебе писать про "порядочность", когда ты так и не подтвердил ничем свои грязные словеса обо мне... А почему именно здесь и где это здесь? И чем это "здесь" отличается от лички? Любой желающий скидывает мне эл. адрес и я отправляю ему набор фотографий с датой, временем и топопривязкой... Мне кажется этого вполне достаточно... Этот способ вытекает из СУТИ спора и возможного формата ДОКАЗАТЕЛЬСТВ. Я не предлагаю приехать в Украину, но готов устроить видео показ...

Подумай, может есть более благовидные способы докопаться еще до чего-нибудь? Или как-то иначе смягчить очередной баттхёрт.... А я гадал, чего ты так тему "жопы" поднимаешь, а оно вот как... Неудивительно, не ты таков тут один... Лярд вот тоже любит прийти за очередной и внеочередной порцией... Ему нравится. Был еще Ирландец такой, тоже отличался мазохизмом... Клуб... одним словом.
№28 Buryi Пользователя нет 23 октября 2019 22:40
+3
Цитата: Блэк Джек
И тут я пока более предлагаю ПОВЕРИТЬ мне на слово, по ряду причин.

Смешной.
Помнишь сказку "Вершки и корешки"?
Добрые и мудрые дают ДВА шанса.
Ты их использовал все.
Дальше с тобой общаться надо быть немудрым (глупым, стало быть).
Я выбираю быть мудрым.
PS. Но притча от Луки рабочая.
№29 Блэк Джек Пользователя нет 23 октября 2019 22:52
-1
Помню... Помню и сказу про "добрую и умную" медведицу-людоеда и про сказку "Теремок", которая не теремок, а рукавичка... И про совершенно противоположные по смыслу утверждения в соседних предложениях...

Мне фиолетовы твои "хотелки" или "желалки"... Ты уже прощался..., точнее, писал
общение с тобой считаю для себя нецелесообразным.
коммента три назад, видимо что-то вдруг изменилось, ибо общение не свернул.

А где была "притча от Луки"? Я что-то не заметил такой... Да и кто сей Лука? Дедушка твой? Лукав ты, это точно... и достаточно уже мерзко лукав стал...
№30 Русская Ракета Пользователь на сайте 23 октября 2019 23:21
+2
Поиск истины уводит вас очень уж далеко... Вы уже не ищете истину а цепляетесь к пользователям, изворачиваетесь. Вы загадили очень много общественного пространства. Вы прям везде! Совесть уже имейте!
№31 Блэк Джек Пользователя нет 23 октября 2019 23:34
-2
Какая еще "истина" в беседах с демагогами? Я что ли виноват, что их пучит, а ума прежде подумать, чем лезть с глупостями, им не хватает?

А вы, если чем недовольны, то просто жалуйтесь админу, он кого надо - забанит, и будет Вам счастье и много общественного пространства.

Кстати, вот сейчас это вы "цепляетесь" ко мне. Я может чуток к Лавинушке "прицепился", но имел право и с обоснованием, а вот всё остальное уже от личных потребностей моих визави... Вы мне прикажите не отвечать людям? Да еще на их нападки?

Странно как-то. Осень - дело понятное, но что-то нынче как-то массово и с душком.
№32 Canadon Пользователя нет 23 октября 2019 20:33
+4
Из твоих сравнений следует, что на руине люди лучше живут, чем в России... Твои индивидуальные ощущения не стоят ничего в таком случае, поскольку есть другие,- объективные данные. Нет, конечно, если сравнить среднего алкаша-бомжа в России с Коломойским, то ты прав...
И на демагогию тебе указали поэтому.
Я, вот, часто бываю в штатах и вижу тамошние супермаркеты Wal-mart,- клоака с дерьмовым товаром, со специфическим контингентом покупателе (чёрные, латино, арабы, азиаты). В Канаде же эта сеть блистает. Видимо, в штатах люди хуже живут, следуя твоей логике...
№33 Блэк Джек Пользователя нет 23 октября 2019 20:59
-1
Из твоих сравнений следует, что на руине люди лучше живут, чем в России...
Упаси Бог! Не писал я такого!
Проблемы с русским, видать? Я изначально написал, что представить можно всяко... Вот повторю:
А причём здесь "пример Украины"... Я вот недавно был в Москве, так скажу, что некоторые украинские города выглядят получше московских районов. Да и машины на улицах, на вскидку, подороже в Украине в среднем. Во всяком случае, там, где я обретаюсь. Можно и такой "пример" показывать...

и уж в подтверждение этого тезиса позже Бурому стал писать, что я в прямом эфире или в видеосъемке покажу для сравнения улицы, дома и заведения Москвы и райцентра Украины... Такие вещи, как состояние ступенек перед входом в магазин можно оценить весьма объективно. Вот пройду по московоской улице и сниму 10 первых магазинов и сервисных служб, типа нотариусов, парикмахерских и прочего подобного и по украинской, причём не киевской. Тоже самое можно проделать и с машинами.

И на демагогию тебе указали поэтому.
Где демагогия у меня? И где и кто "указал"? Можно подробнее? Тут совсем рядом, не сложно и скопипастить. Но сразу скажу, что мне пытались демагогическим образом подсунуть хрень... Бурому я подробно ответил на это, если вы о его словесах.

Я, вот, часто бываю в штатах и вижу тамошние супермаркеты Wal-mart,- клоака с дерьмовым товаром, со специфическим контингентом покупателе (чёрные, латино, арабы, азиаты). В Канаде же эта сеть блистает. Видимо, в штатах люди хуже живут, следуя твоей логике...
Теперь понятны проблемы с русским языком... Я не писал, что в Украине люди живут лучше... Я написал, что многое даже в глубинке выглядит не хуже, а часто лучше даже московского...

Кстати, в Далласе Волмарт ничем таким особо отталкивающим не отличался... И контингент не бросающийся в глаза маргинальностью и товар, конечно, не суперский, но пару манго я в нём купил...
№34 osetr14 Пользователя нет 23 октября 2019 10:39
+5
Ну в Белорусии на западе тоже, полякофилы присутствуют ))), так что раздербанить можно. Хотя бы даже по по отношению к России можно раздербанить. А планы на Белоруссию у амеров, думаю схожи с Украиной. Как, впрочем, на любое соседнее России государство.
№35 Блэк Джек Пользователя нет 23 октября 2019 11:33
+3
Тогда проще в России чего-то мутить... Даже Украина оказалась не такой, какая требовалась пиндосам... И опять же, стечение обстоятельств. Дал бы команду Янукович на разгон Великого Муйдана и всё, Крым бы так и был в составе Украины... и не было бы гражданской войны...
Да и запад Белоруссии это не запад Украины... Это совсем иное... во всех смыслах... и влияние иное на остальную часть.
№36 pn.dmitry Пользователя нет 23 октября 2019 13:20
+3
Цитата: Блэк Джек
Тогда проще в России чего-то мутить...

Они и мутят. Не переставая. Начиная с "Лжедмитриев" всяких - точно. И раз пока ещё не замутили всё окончательно, - значит не так всё просто.
№37 Блэк Джек Пользователя нет 23 октября 2019 18:09
0
Мутят да слабо... Так ничего толком и не намутили... Да и причем здесь пиндосы и ЛжеДмитрий?
№38 Kristina.Iv Пользователя нет 23 октября 2019 10:31
+3
Скорее, для Белоруссии уготована немного другая роль - полигона для НАТОвских военных баз.
№39 Русский из Украины Пользователя нет 22 октября 2019 23:03
-21
Цитата: Лавина
Понятно, что запад мечтает отстранить Лукашенко от
власти и посадить на его место какого-нибудь Порошенко-Вальцмана-алкаша,
который будет полностью подчиняться западу и разваливать
Белоруссию на радость амерам, мечтающим о приобретении
новой колонии, которую они начнут грабить с остервенением,
сокращая при этом население Белоруссии, устроив там гражданскую
войну как на Украине.

При этом Кремль опять будет жевать сопли и выражать озабоченность))))
№40 Apolitikus Пользователь на сайте 22 октября 2019 23:20
+33
сопли жуёте вы, хохлы.
Крыма нет, Донбасса нет, то алкаш, то скоморох у руля. а шо тама у Крiмлэ, ась?
№41 АМП Пользователя нет 23 октября 2019 06:46
+12
У них європа з нами и сугс
№42 S3H Пользователь на сайте 23 октября 2019 09:19
+5
Клоун и клоунесса на приёме у императора Японии...
Цирк на выезде))) Или "тупой еще тупее"... это про желтый цвет

У хохлов даже евреи хохлы)
Чисто Беня Крик) Ну, или Мишка Япончик
ПыСы.
Главное, чтоб ему на глаза рояль не попался...
№43 Nar_Kom Пользователя нет 23 октября 2019 09:46
+6
Японцы в курсе насчёт "маэстро", так что все рояли заранее попрятали. smile
А вот реквизит (в смысле - одёжку) парочка явно напрокат брала... Не испачкали бы за праздничной трапезой, переживаю... winked
№44 ПВН Пользователь на сайте 23 октября 2019 10:42
+3
Ну за чем же так издеваться?)) На мой взгляд выглядят лучше чем порошенко с супругой. Вообще смокинг нужно уметь носить. Вот где парень из Кривого Рога мог этому научиться? Вот и выглядит немного убого. Вот если бы он ВГИК закончил тогда бы да... Жена у зели нормальная (по виду) баба и тоже платья выбирать и носить не умеет. И опять же она родилась и выросла в поселении Кривой Рог. У нас, кстати, тоже аристократов не до фига у власти. ВВП не считается, он в КГБ служил, там этому тоже наверняка учат.
№45 Guliver69 Пользователя нет 23 октября 2019 11:12
+3
Зеленский маленького роста и не стройный.Поэтому смокинги ему не пойдут в любом случае!
А вот костюм арлекина пойдет.
№46 Русская Ракета Пользователь на сайте 23 октября 2019 12:19
0
А лучше Наполеона.
№47 Серая Волчица Пользователя нет 23 октября 2019 20:57
+2
Это первой украинской леди уже воткнули пистон по поводу оскорления императора Японии и "семейных цветов императорской семьи". Желтый цвет в присутствии императора Японии имеют право носить только его родственники.
№48 Русская Ракета Пользователь на сайте 23 октября 2019 23:27
+1
Пусть знают Украину! Помнится, там ктото с Украины тарелку облизал на приёме.
Это они ещё Виталика не видели...
Вот что становится с народом когда он откалывается от основной части, - деградация!
№49 Серая Волчица Пользователя нет 24 октября 2019 08:54
+2
Но ведь им же стилисты одежду подбирают, и у меня сложилось ощущение, что это было сделано намеренно, чтоб дискредитировать украинского президента, поскольку сами Зеленские, как я думаю, даже не удосужились поинтересоваться японским церемониалом. В итоге: Зеленский во фраке как корова под седлом - ни выправки, ни осанки, жена его - "намекает на родство" с японской императорской семьёй. Капец. facepalm lols
№50 Solar wind Пользователь на сайте 22 октября 2019 23:08
+7
Сами виноваты.
Вскормили очередного иуду на свою голову.
№51 alexkras Пользователя нет 23 октября 2019 07:22
+8
Цитата: Solar wind
Сами виноваты.
Вскормили очередного иуду на свою голову.

Хорошая передача, наконец мурло Лукашенко и политики Белоруссии продемонстрировано в истинном свете, ну давайте любители Бульбаша, давайте в защиту обязанности содержания за российский счёт Белоруссии.
И действительно сами виноваты - десятилетиями политика России в отношении Белоруссии строилась по принципу "лишь бы дитя не плакало", но дитя росло и выросло в очередной проект анти Россия, полагаю это очередное подтверждение беззубости политики в отношении стран бывшего СССР и неизвестно, чем это закончится.
Есть и ещё одно обстоятельство - если Россия хочет иметь союзников. а не попрошаек, то она должна своим внутренним устройством, заботой о процветании граждан и расширением их социальных прав, а не наоборот - должна быть привлекательным примером.
Однако рост числа долларовых миллиардеров, рост цен. налогов и пенсионного возраста этому не способствует и именно это мы слышим, и именно это используют "наши союзники" для переформатирования сознания народов в направлении создания антироссийских настроений.
Что касается Лукашенко, то давно пора было вывести все отношения, как с любым государством и никакого содержания за российский счёт, не исключаю, что и в этом случае Лукашенко убежал бы на Запад, так хоть российские деньги бы на него не потратили.
№52 дедмазай Пользователя нет 22 октября 2019 23:20
+17
Если Лукашенко примет западную сторону то его ждет судьба Милошевича.
Ты ценен для любого государства пока ты стоишь как скала на своем- ты союзник РФ(сейчас так глупо ведет себя Эрдоган по отношению к своим союзникам). Но как только дал слабину и сделал смену вех то стал не нужен никому. И печальна твоя участь- Милошевич на том свете может подтвердить(если он есть).
№53 огневушка Пользователя нет 22 октября 2019 23:32
+12
Каждый политик думает, что уж он то самый
хитрый и всех проведёт, а Лукашенко явно зарвался.
Его хитрости и хотелки до хорошего не доведут,
с ним играют краплёными картами ....
№54 Бизон Пользователя нет 23 октября 2019 06:42
+12
Плешивый Рыгорич, диктует условия людям внутри Беларуси, но с Россией у него не получится так!
- Кишка тонка! Весь в долгах, как в шелках, а туда же - куда конь копытом, туда и рак, клешнёй.
Очередной кредит от России($ 600 миллионов) он не получит! Иуду будем лечить и учить. А Китай, на который надеется Лука, партнёр прагматичный, он шкуру спустит, с хитреца, с процентами!
Своей предательской, двуличной политикой, Рыгорич себя загнал в цуцванг. И поделом ему! Пора подковы сдирать, со старого мерина, а самого - на погост!
В Сирии закончим, займёмся Украиной и Белоруссией. Бардак пора закрывать!
№55 Блэк Джек Пользователя нет 23 октября 2019 08:52
+2
Молодец, прямо Дмитрий Анатольевич вылитый! Да чего там Медведев, Наполеон!
№56 Buryi Пользователя нет 23 октября 2019 19:20
+1
Цитата: Бизон
Плешивый Рыгорич

Политически некорректное словосочетание))) - см. портрет В.В.Путина.
Возможные более политически корректные варианты
Уссатый Рыгорич,
Долговязый Рыгорич,
Картофельный Рыгорич.
№57 inanna.vinogradova Пользователя нет 22 октября 2019 23:39
+16
Цитата: дедмазай
Если Лукашенко примет западную сторону то его ждет судьба Милошевича.

Мне не совсем понятны эти метания Лукашенко: это или хитрая игра России и Белоруссии против Запада, или тенденциозная подача информации через заинтересованные СМИ, или... аж страшно подумать - убойный компромат на Лукашенко где-нибудь в Госдепе, из-за которого он и мечется... Ну, ещё можно предположить невыгодный для Лукашенко расклад в белорусских "элитах", которые разрывают его на части между Россией и Западом.. Или его врождённая белорусская упёртость и нежелание кому-либо подчиняться... надоели уже эти "или"... facepalm
№58 Nikolo56 Пользователя нет 23 октября 2019 00:21
+9
А может просто нужны новые кредиты от России. Наши ему прикручивают левые доходы за наш счет, денег не хватает, вот и мечется, цену себе набивает. Так и допрыгается...
№59 inanna.vinogradova Пользователя нет 23 октября 2019 00:27
+11
Цитата: Nikolo56
А может просто нужны новые кредиты от России.

А когда они были не нужны? Весьма рискованная и недостойная форма выклянчивания кредитов для главы государства... слишком показательно и прилюдно... мне трудно судить...
№60 667Б Пользователя нет 23 октября 2019 13:56
+4
Ну какой из батьки глава государства, он и на губернатора не тянет. Его уровень - глава района, ну, города, да и то с натяжкой. А он ведет себя как президент супердержавы, хотя РБ даже на региональную не тянет. Он же руководит РБ как колхозом, потому что иначе не умеет. В колхозе у себя он был хозяином, ездил в область выбивать фонды, и все у него было расчудесно. Он эти методы перенес и на управление гос-вом, только фонды ездит выбивать в Москву. Все привычно, все как всегда и, вдруг, что то пошло не так - Москва отказалась давать деньги, вот председатель и растерялся - как же так, всегда же давали. Да еще про долги напомнили, ну как же так, в колхозе списывали, потом снова денег давали - непонятно это батьке, да и белорусам тоже. Лукашенко (да и народ тоже) искренне уверен, что Россия должна содержать РБ и все. А он волен делать что хочет.
№61 inanna.vinogradova Пользователя нет 23 октября 2019 14:04
+4
Мы мало что знаем о влиятельном окружении Лукашенко... не думаю, что там какие-то колхозники... А вот председатель колхоза без мощной поддержки снизу (от элит) долго не удержался бы...
№62 beepexra Пользователя нет 25 октября 2019 23:12
-1
А можа, тебе мозги прикрутить?
№63 Nikolo56 Пользователя нет 26 октября 2019 00:06
-1
Нет, тебе за мерзкие комментарии, руки к заднице пришить.
№64 beepexra Пользователя нет 26 октября 2019 00:19
-1
укроВанюша протявкал.
№65 Миртесен Пользователя нет 23 октября 2019 00:26
-1
С позиции невеликого моего опыта- все достаточно просто- если Лукашенко примкнет к Западу- Запад сожрет Лукашенко, а потом опустошит Беларусь, доведя до уровня Триебалтики.Если Лукашенко примкнет к России- российские олигархи раскатают Беларусь по бревнышку, а потом и бревнышки- продадут, но Лукашенко останется при власти.Что выберет бацка?
№66 Любопытный Пользователя нет 23 октября 2019 09:46
+3
Лукашенко загнан в угол. Он ищет рынки сбыта белорусской продукции. Для этого хочет перевести экономику страны с плановой на рыночную. Этим должна заняться американская компания «Crowell & Moring» . Это плохо, как и то, если бы этим занялся опытный Чубайс.
№67 Миртесен Пользователя нет 23 октября 2019 10:25
-1
Я про то же- что пеньком об сову, что сову об пенек- все равно сове не воскресать.
№68 Русская Ракета Пользователь на сайте 23 октября 2019 12:23
+3
И кого когда Россия сжирала?
№69 Миртесен Пользователя нет 23 октября 2019 14:02
-1
Читать научись, потом понимать смысл написанного, потом подумай - и промолчи, за умную сойдешь.
№70 змеелов Пользователя нет 23 октября 2019 06:48
+4
Как, а Вам каббала не рассказывает для чего Запад руками германцев вырисовал для большевиков две республики УНР и БНР? Действительно мистика...feel
№71 inanna.vinogradova Пользователя нет 23 октября 2019 11:36
+8
Цитата: змеелов
а Вам каббала не рассказывает

При всей экзотичности моих увлечений, я даже не пыталась проникнуть в Каббалу... Мало того, стараюсь держаться на расстоянии от тех, кто себя так величает... Чтобы постичь её азы, нужно, как минимум, прочитать здоровенную (видела) книгу "Зоар" (Сияние) хотя бы в переводе... но лучше в оригинале... Плюс к этому - освоить в оригинале всю Библию и два огромных (многотомных) Талмуда - Иерусалимский и Вавилонский... А всякие брошюрки и книги Михаила Лайтмана - это так... туфта для экзальтированных бездельников... Реальных каббалистов во всём мире по пальцам можно пересчитать, только Вы ни одного не обнаружите... Люди с такими знаниями не особенно себя популяризируют)))
№72 змеелов Пользователя нет 23 октября 2019 16:04
0
Спасибо за то, что хоть на первую часть вопроса ответили, а ведь обе части тесно переплетены. Да ладно.

За это плюс:

я даже не пыталась проникнуть в Каббалу
№73 inanna.vinogradova Пользователя нет 23 октября 2019 16:15
+4
Цитата: змеелов
а ведь обе части тесно переплетены. Да ладно.

А в чём Вы это усмотрели? У Вас был слишком неопределённый посыл... напишите... может у меня есть какая-то точка зрения, в том числе мистическая, и без Каббалы... Каббала не является для меня столь мистичной "наукой" как может показаться... у меня другие подходы... хотя, не исключаю, что они тоже окажутся каббалистическими, но без моего в том разумения)))
№74 змеелов Пользователя нет 23 октября 2019 17:30
0
А если каббала по-другому назовётся и станет более мистичной?
№75 inanna.vinogradova Пользователя нет 23 октября 2019 17:34
+5
Цитата: змеелов
А если каббала по-другому назовётся и станет более мистичной?

Ну, это мне как бы пофигу, что и как называется))) Сейчас много чего разного развелось мистического и оккультного... я в ихних сообществах не состою... мне это без надобности... сама такая... )))
№76 змеелов Пользователя нет 24 октября 2019 06:46
+1
То что много чего развелось, это верно, но обличать традиционные религии в мистику, это от лукавого. Сейчас я Вам это покажу: Видите ли Вы разницу между непостижимым и мистичным?
№77 inanna.vinogradova Пользователя нет 24 октября 2019 12:33
+5
Цитата: змеелов
Вам это покажу: Видите ли Вы разницу между непостижимым и мистичным?

Ох.. Я уже неоднократно писала, что конкретно религиями не занимаюсь, их не оцениваю, не критикую учений... Мистики, как таковой, как её подают, типа волшебства, как практики, нет... Есть сфера непостижимого и непознанного...
№78 змеелов Пользователя нет 24 октября 2019 13:06
+1
На эту тему я написал небольшую статью, если интересно почитайте Мистика от лукавого
№79 inanna.vinogradova Пользователя нет 24 октября 2019 13:22
+5
Цитата: змеелов
На эту тему я написал небольшую статью,

В общем-то, наши точки зрения не разнятся... я аккуратно и взвешенно подхожу к тому, что называют мистикой и оккультизмом (по сути, это просто термины), дистанцируюсь от этих обществ и конкретных "мистиков, парапсихологов, экстрасенсов" и прочих... и сама себе этим голову не забиваю... а если чувствую, вижу, умею и знаю чуть больше, чем окружающие, так это Дар Божий и к нему нужно относиться бережно и осторожно... Но не рассматриваю эту сферу через религиозную призму... А Вы, видимо, заподозрили меня в мистической экзальтированности?))) Да ну...

Если ведаешь Страх Божий, то не полезешь в некоторые сферы даже из любопытства!
№80 змеелов Пользователя нет 24 октября 2019 14:27
+1
Своей твёрдостью Вы меня порадовали.

Не то чтобы заподозрил, меня более приводят в оторопь слова духовных лиц, где они верно обличают ту же каббалу, но при этом называют её мистикой иудаизма. Вот простой пример: "Отделить мух от котлет", сказать что котлеты мистичны и мухи мистичны, то уже и отделять вроде как не надо...

Возвращаясь ко второй части вопроса выше, покажу ещё кое что. Единство русских Великороссии, Малороссии и Белороссии в Святой Руси, мешало воплотиться плану сатаны о приходе его помощника антихриста. Без чертовщины тут не обошлось, уж поверьте. Это к вопросу о каббале, которая является основой всех сатанинских течений, вспомните о тайных обществах организовывающихся в средневековье.
№81 inanna.vinogradova Пользователя нет 24 октября 2019 14:46
+4
Цитата: змеелов
Единство русских Великороссии, Малороссии и Белороссии в Святой Руси, мешало воплотиться плану сатаны о приходе его помощника антихриста. Без чертовщины тут не обошлось, уж поверьте.


А что есть "чертовщина" в Вашем понимании?

Цитата: змеелов
Своей твёрдостью Вы меня порадовали.


Свою твёрдость я черпаю в том числе и в Священном Писании непосредственно... Уж не знаю, как и почему у меня так получилось, но на путь к Богу у меня получилось встать (хотя, возможно, это моё иллюзорное заблуждение) только после внимательного и неоднократного прочтения книг Ветхого и Нового Завета, а не после прочтения богословской (теологической) литературы...
№82 змеелов Пользователя нет 24 октября 2019 15:07
+1
А что есть "чертовщина" в Вашем понимании?


Некоторые истые революционеры говорили об этом так:

Революционер. Забирается туда, куда ни один врач не проникнет — в человеческое сознание. И в этом революционер также уподобляется бесу. О массовом забесовлении Достоевский пророчествовал удивительно точно. Уже вскоре после его смерти в России взбесятся миллионы. Из обычных граждан империи превратятся в убийц, насильников и святотатцев. Пропущенное через индукторы еврейского народа, ими будет руководить лжеслово. Потом и сами революционеры будут не без удивления писать: «Вспоминая прошлое, иной раз трудно удержаться от мысли, что всё наше революционное движение было каким-то поветрием, сплошным бредом, необъяснимыми ни социально-политической отсталостью русской жизни, ни особой чуткостью русской души к несчастьям ближнего, а, скорее всего, поветрием, некоторой эпидемической болезнью сознания, которая заражала и подкашивала всех, кто попадался ей на пути».
№83 inanna.vinogradova Пользователя нет 24 октября 2019 15:20
+4
Цитата: змеелов
Некоторые истые революционеры говорили об этом так:

Что мне те революционеры, когда я сама иногда присутствие этих бесов чувствую на физическом уровне)))
№84 змеелов Пользователя нет 24 октября 2019 15:50
0
я сама иногда присутствие этих бесов чувствую на физическом уровне)))


Поаккуратнее с этим, не позволяйте им выработать в Вас привыкание.
№85 inanna.vinogradova Пользователя нет 24 октября 2019 15:55
+5
Цитата: змеелов
Поаккуратнее с этим, не позволяйте им выработать в Вас привыкание.

Что значит поаккуратнее? Я их гоняю, если чувствую... В основном получается...
№86 змеелов Пользователя нет 24 октября 2019 16:17
0
Заигрывают:«Сей род изгоняется только молитвою и постом» (Мф.17:21).
№87 inanna.vinogradova Пользователя нет 24 октября 2019 16:52
+5
Цитата: змеелов
«Сей род изгоняется только молитвою и постом» (Мф.17:21).

Я с евангелистами не спорю, а лишь стараюсь внимать их словам...
Формула проста, как совет "Если тебе нужен миллион - иди и заработай"...
В простом - много сложного.. это и есть притча...
№88 змеелов Пользователя нет 24 октября 2019 17:09
0
Наверное следует уточнить, в Вашем случае не изгоняется, а отгоняется.

С притчами понятно, может и попробую.
№89 inanna.vinogradova Пользователя нет 24 октября 2019 17:15
+5
Цитата: змеелов
Наверное следует уточнить, в Вашем случае не изгоняется, а отгоняется.

В моём случае главное - не дать воли своим внутренним бесам, и не подпустить к ним других... А в Новом Завете есть примеры, где бесы изгонялись бы не Иисусом Христом?
№90 змеелов Пользователя нет 24 октября 2019 17:33
+1
Да, когда ученики пожаловались, что не ходит с ними и именем Христа изгоняет бесов. И что Иисус ответил?
№91 inanna.vinogradova Пользователя нет 24 октября 2019 17:37
+4
Цитата: змеелов
И что Иисус ответил?

Так я и спросила... Написали бы уж всё...
№92 змеелов Пользователя нет 24 октября 2019 17:48
+1
Сказал - оставьте его, кто не против нас, тот с нами.
№93 inanna.vinogradova Пользователя нет 24 октября 2019 18:08
+4
38 Иоанн сказал Ему: «Учитель, мы видели одного человека, именем Твоим изгоняющего бесов*, и попытались остановить его, потому что он не с нами».
39 Но Иисус сказал: «Не мешайте ему! Всякий, кто именем Моим творит чудо, не сможет вскоре злословить Меня. 40 Кто не против нас, тот за нас. 41 Если кто напоит вас чашей воды, потому что вы последователи Мессии*, можете быть уверены, тот не потеряет награды своей.

Ох... Вы внимательно читайте всё-таки.. Иисус Христос говорит о творении чуда Его именем, как в целом, так и касаемо изгнания бесов... Понимаете? Изгнать бесов - это ЧУДО! А не какая-то повседневная практика... Когда, кем и где Церковью было последний раз зафиксировано такое чудо?... Евангелия нужно читать крайне внимательно и не додумывать лишнего...
№94 змеелов Пользователя нет 24 октября 2019 18:38
0
Я ответил конкретно на Ваш вопрос.

А в Новом Завете есть примеры, где бесы изгонялись бы не Иисусом Христом?


На деле, чудо творит Христос, выполняя молитвенное обращение. Через молитвенное обращение исцелять могли все святые, но бесов изгоняли далеко не все.

Вот случай из жизни Иоанна Кронштадтского, если знаете, он активно занимался общественной деятельностью. Не помню после какого мероприятия, по протоколу необходимо было присутствовать на "обеде", где можно было поговорить о серьёзных делах. среди приглашённых были озабоченные материализмом молодые люди и зная что на "обеде" будет о. Иоанн, привели бесноватую женщину. Они рассчитывали, что во время обрядового молебна, издеваясь и кривляясь смогут помешать о. Иоанну в изгнании беса и поднять всероссийского батюшку на смех. Но они не знали, что о. Иоанн имел от Господа дерзновение изгонять бесов одним приказом. Поняв умысел заговорщиков, о. Иоанн коротким приказом изгнал из женщины беса, чем вверг злопыхателей в глубокое уныние.
№95 inanna.vinogradova Пользователя нет 24 октября 2019 18:59
+5
Цитата: змеелов
Я ответил конкретно на Ваш вопрос.

Я ответ приняла, как меня удовлетворивший... пример был приведён...
А пример с Иоанном Кронштадтским... он показателен и исключителен... в смысле - не каждому дано... А Вас я как бы подвигаю к более глубокому осмыслению библейских текстов... Ибо Слово Божье, это не столько то, что написано в Священном Писании (да ещё и с искажениями при переводе), а то, что в них сокрыто... Слишком много охотников Его толковать по своему разумению... я вот тоже согрешила, позволив себе это...
№96 змеелов Пользователя нет 24 октября 2019 19:30
+1
А Вас я как бы подвигаю к более глубокому осмыслению библейских текстов...


Спасибо, но с этим проблем вроде не наблюдается, а куцость моих ответов обусловлена как раз вот этим:

Слишком много охотников Его толковать по своему разумению...


И:

я вот тоже согрешила, позволив себе это...


Умение сознавать - признак сильного человека.
№97 inanna.vinogradova Пользователя нет 24 октября 2019 13:53
+5
Цитата: змеелов
Мистика от лукавого

Посмотрела мельком Ваши статьи о сатанизме и борьбе с ним... дело нужное... я только с других позиций к этому подхожу - не с религиозных, а с библейских... писала уже неоднократно, что занимаюсь Ветхим Заветом на древнем иврите, а там открываются другие смыслы.. Религиозная (христианская) позиция мне тоже в целом понятна, но я сознательно ухожу от сформированного теологического подхода...
№98 змеелов Пользователя нет 24 октября 2019 14:56
+1
Большое спасибо за интерес к моей деятельности и одобрительную оценку.

Конечно можно и нужно говорить об этом "светским языком", но для полноты картины, всё же, необходима наглядность.

Не посчитайте за назойливость и если будет желание, то в "ЖЖ" над аватаркой есть ссылка "Моя страничка на стихире".
№99 inanna.vinogradova Пользователя нет 24 октября 2019 15:06
+4
Цитата: змеелов
Конечно можно и нужно говорить об этом "светским языком", но для полноты картины, всё же, необходима наглядность.

Главное - степень воздействия и её результаты... Не стоит слишком много уделять формам, если они оттягивают внимание от сути... Лучший язык - язык понятных притч, а не строгого назидания...
№100 змеелов Пользователя нет 24 октября 2019 15:47
+1
А притчи о домах построенных на скальной основе и песчаной или о зёрнах попавших в разную среду, разе не о строгом?
№101 inanna.vinogradova Пользователя нет 24 октября 2019 15:50
+5
Цитата: змеелов
А притчи о домах построенных на скальной основе и песчаной или о зёрнах попавших в разную среду, разе не о строгом?

Это притчи Иисуса Христа... а я писала о том, что Вы тоже можете писать притчами...
№102 змеелов Пользователя нет 24 октября 2019 16:11
0
Не знаю, не думал об этом. Впрочем, некоторые мои стихи иносказательны, но можно ли это назвать притчами...
№103 inanna.vinogradova Пользователя нет 24 октября 2019 16:34
+5
Цитата: змеелов
некоторые мои стихи иносказательны, но можно ли это назвать притчами...

Стихи вообще чаще всего иносказательны... А притча, она проста и доступна для восприятия, легко запоминается и западает в душу своей естественностью и непосредственностью... но несёт в себе мировоззренческое, а не ситуативное значение... В притче главное не её зримые образы и даже не явно высказанная мысль, а формула этой мысли... алгоритм, как сейчас говорят... На мой взгляд, это и есть Слово Божие... как понятие, данное Свыше... не то, что и какими словами сказано... а как и для каких целей...
Мне писать просто не потому, что я типа умная, а потому что больше обращаю внимание не на то, что сказать, а какую мысль (алгоритм) донести...
Стихи же - это крайне сложная форма притчи, ибо ограничена рифмой... Они внутри души формируются как мелодия, а не вымучиваются головой...
№104 змеелов Пользователя нет 24 октября 2019 16:52
0
Спасибо за столь подробное разъяснение. Может быть это подпадает?

Дорога к свету

Лавирует всё рыбка меж сетей
На море разыгравшихся страстей
Бушует ураган минувших лет
Не помешает ей он плыть на свет.

Не лёгок и тернист познанья путь
В нём главное себя не обмануть
И рыбке очень хочется прильнуть
К теплу,набраться силы,отдохнуть.

Чтоб броситься в познанье головой
Блаженен будет тот,кто выбрал свой
Путь истины,добра,любви святой,
Кто зависть,зло оставил за кормой.

И маленькую рыбку всё сильней
МанИт дорога к свету меж сетей.

И тело нежное
Гудит от боли ран,
Душа безбрежная
Той рыбке,капитан.

Всё ближе,ярче и теплее свет,
Всё ближе цель,что манит много лет.
№105 inanna.vinogradova Пользователя нет 24 октября 2019 17:05
+4
Хорошо написано... winked
Чувствуется влияние Омара Хайама, между прочим...
№106 змеелов Пользователя нет 24 октября 2019 17:28
+1
Премного благодарен!
№107 inanna.vinogradova Пользователя нет 24 октября 2019 15:38
+4
Цитата: змеелов
над аватаркой есть ссылка "Моя страничка на стихире"

Спасибо, Игорь! Зашла на страничку... просмотрела... кое что прочла.. Приятно, что Вы человек творческий, неравнодушный, заботящийся о своей душе и о душах близких...
№108 змеелов Пользователя нет 24 октября 2019 16:13
+1
Вам спасибо! Присущее Вам неравнодушие тоже дорогого стоит.
№109 Buryi Пользователя нет 23 октября 2019 14:39
+3
Цитата: inanna.vinogradova
убойный компромат на Лукашенко где-нибудь в Госдепе, из-за которого он и мечется...

"Убойный компромат на Лукашенко" вся Белоруссия знает)))
Какая-то мутная история с его первой женой... Сынок его кого-то в баре застрелил в пьяной драке и пр.
№110 inanna.vinogradova Пользователя нет 23 октября 2019 14:43
+4
Цитата: Buryi
Сынок его кого-то в баре застрелил в пьяной драке и пр.

Не слышала... да и не интересовалась... Значит, не совсем он убойный, если все об этом знают и ничего)))
№111 Buryi Пользователя нет 23 октября 2019 14:52
+3
Цитата: inanna.vinogradova
Значит, не совсем он убойный, если все об этом знают и ничего)))

Саакашвили развязал войну в Южной Осетии... И ничего...
Люди сгорели в Одессе заживо... И ничего...
Хохлы своих граждан бомбили... И ничего...
В окружении Хилари люди мрут, как мухи... И ничего...
Очевидные, убойные?, всем известные факты... И ничего...
№112 inanna.vinogradova Пользователя нет 23 октября 2019 15:35
+5
Цитата: Buryi
Очевидные, убойные?, всем известные факты... И ничего...

Убойные факты это те, которые реально убойные для какого-либо персонажа в текущей остановке, а не те, которые нам такими видятся...
№113 Buryi Пользователя нет 23 октября 2019 16:08
+1
Цитата: inanna.vinogradova
Убойные факты это те, которые реально убойные для какого-либо персонажа в текущей остановке, а не те, которые нам такими видятся...

Вижу противоречие с вашим предыдущим утверждением:
Цитата: inanna.vinogradova
убойный компромат на Лукашенко где-нибудь в Госдепе, из-за которого он и мечется...

Т.о. "убойный компромат" (информация) предположительно есть. Только ждёт своего часа, когда его (компромат) кто-то будет использовать (обнародует в тех или иных СМИ) в своих интересах. Понятно, что у Госдепа, Кремля, белорусской оппозиции возможности и интересы разные, часто противоположные. И выяснение истины может оказаться совсем не на первом месте)))
№114 inanna.vinogradova Пользователя нет 23 октября 2019 16:32
+5
Цитата: Buryi
Вижу противоречие с вашим предыдущим утверждением:

У меня не утверждения, а предположения... Вообще я считаю достаточно пустым этот разговор о Лукашенко, в том числе и собственные комментарии... так что не заморачивайтесь в дискуссии со мной.. Лукашенко и Белоруссия - тема не моя...Пишу, чтобы мне толком объяснили, а не чтобы поведать что-то миру от себя...
№115 sakh60 Пользователя нет 23 октября 2019 15:46
+2
это или хитрая игра России и Белоруссии против Запада, или тенденциозная подача информации через заинтересованные СМИ, или... аж страшно подумать - убойный компромат на Лукашенко где-нибудь в Госдепе....


Давно сам за этой возней и телодвижениями наблюдаю...

Только т-с-с...)
Хоть и не сторонник конспирологии, но тем не менее - а, что, если данные предположения сформулировать немного иначе, без всяких или...или...

Лихая, на грани фола, игра России и Белоруссии против Запада, с намеренно тенденциозной подачей информации, через нужные СМИ, в которые периодически подбрасываются компромат и негативные плюшки на Лукашенко для Госдепа...

Подтверждений этому, кстати немало...то, обида на Батьку, что базу нашу не размещает, то, выдача нового кредита для него откладывается, то он с России требует компенсации за "грязную нефть"...и т.д.

В этом случае, некоторые узлы пазла (безусловно, далеко не все) складываются, и на многие неприятные вещи в отношении России и Белоруссии можно взглянуть по другому...

Сейчас в мире - a la gar comme a la gar...и победит не тот кто кого перестреляет, а тот, кто кого передумает...
№116 inanna.vinogradova Пользователя нет 23 октября 2019 16:09
+5
Цитата: sakh60
Сейчас в мире - a la gar comme a la gar...и победит не тот кто кого перестреляет, а тот, кто кого передумает...

Знаете, меня информация о Лукашенко, внутренних белорусских делах и российско-белорусских отношениях вводит в глухую непонятку и депрессию)) Поэтому я её стараюсь "не переедать"..
Что касается конспирологии, то она всегда была, есть и будет... А высмеивают и дискредитируют сторонников конспирологии вполне осознанно и целенаправленно... шоб не лезли, куда не надо...
Ваша версия мне понятна и вполне заслуживает внимания и понимания...
Настораживает только одно: если мы, рядовые люди, выдвигаем такие версии, значит о них прекрасно знают и те, от которых, якобы, что-то скрывают... А значит нужно ожидать что-нибудь ещё более замысловатое...
№117 sakh60 Пользователя нет 23 октября 2019 16:48
+4
Настораживает только одно: если мы, рядовые люди, выдвигаем такие версии, значит о них прекрасно знают и те, от которых, якобы, что-то скрывают...

Дак, в том-то и дело, что, как деньги делаются на перепродаже денег, так и блеф делается на перепродаже блефа...ибо самый надежный тайник - на самом видном месте...)

Возможна, наша задача состоит в том, чтобы закрутить англосаксов так, чтобы где-бы они не остановились - им везде бы мерещилась рука Кремля), а, значит, и их шансы допустить ляп возрастают...
№118 inanna.vinogradova Пользователя нет 23 октября 2019 16:59
+6
Цитата: sakh60
чтобы закрутить англосаксов так,

Для этого нужно не только запускать что-то в СМИ, но и делать серьёзные и не вызывающие сомнения, но ложные и отвлекающие внимания, ходы в реальной политике...
№119 sakh60 Пользователя нет 23 октября 2019 17:14
+3
А, чем не ход - собрать почти всю Африку в Сочи...)
№120 inanna.vinogradova Пользователя нет 23 октября 2019 17:18
+5
Цитата: sakh60
А, чем не ход - собрать почти всю Африку в Сочи...)

Согласна... волна пойдёт)))
Я Вам плюсики ставлю не только в качестве согласия с текстом, но и как знак того, что его прочитала... )))
№121 sakh60 Пользователя нет 23 октября 2019 17:24
+3
Во-во...)
Раньше, как - мы говорили, что пиндосы в каждой бочке затычка...а, теперь пусть у них голова кругом идет - что-то русских стало везде слишком много...

А, где реальные цели, а, где ложные - пусть у них голова болит...
№122 Русская Ракета Пользователь на сайте 23 октября 2019 23:36
0
Ну так продолжаем катить на батьку?
№123 sakh60 Пользователя нет 23 октября 2019 17:41
+3
...как знак того, что его прочитала... )))

Вот и отвлекающий маневр...шутка)
№124 Папандопуло Пользователь на сайте 22 октября 2019 23:42
+4
Батьку надо держать на "коротком повадке". А то стоит только упустить из виду - жди пакости. Может крови хохлятские дают о себе знать.
№125 stepnoy Пользователя нет 22 октября 2019 23:52
+1
Запад уже согласен чтобы вместо Лукашенко любого кремлёвца посадили.
№126 ДимЪян Пользователя нет 23 октября 2019 00:16
-10
да успокойтесь ВЫ...
на диване каждый может.
до политики Батьки многим надо подрасти.
АГ-РУССКИЙ.
№127 Solar wind Пользователь на сайте 23 октября 2019 00:33
+10
И в чём эта его "русскость" выражается ?
№128 Rom69 Пользователя нет 23 октября 2019 06:48
+16
В фамилии biggrin
№129 Бизон Пользователя нет 23 октября 2019 06:44
+11
По фамилии и по повадкам, Рыгорич - типичный хохол криводушный.
№130 azym74 Пользователь на сайте 23 октября 2019 04:31
+8
А может Батька спит и видит себя ампиратором всея Руси с наследником престола, ведь чем-то купили же его безмозглого.
№131 667Б Пользователя нет 23 октября 2019 14:19
+1
Вот именно во имя этой цели он и замутил Союзное Государство. При Борьке хотел сесть на трон - не срослось, сейчас ждет, когда уйдет Путин. krut
№132 КСЕРН Пользователя нет 23 октября 2019 04:47
+10
А мне кажется,пиндостан с гейропой ещё огребут,от этого,иногда кажущегося дурачком,иногда не другом России,иногда самодуром,Бацьки... smile Не прост,Бацька...
№133 Пров Фомич Пользователя нет 23 октября 2019 08:32
+6
автор рассматривает проблему слишком однобоко, забывая что несмотря на все эти выверты Белоруссия является союзным государством для России и интеграция будет усиливаться. а вот эти все форумы, говорильни , заявления разных политиков и политологов, включая самого Бацьку, это информационный шум.Россия щедро спонсирует Лукашенко продавая ему сверхдёшево энергоносители, излишки которых тот загонят всем подряд, украм в том числе. на эти деньги он поддерживает стагнирующую экономику страны. иначе пришлось бы все проблемы взвалить на экономику России - белоруссы реально братский народ. улучшение отношений с Западом и сняттие санкций создаёт из Белоруссии некий двусторонний канал общения и торговых связей между Европой и Россией, минуя официальные санкции и прочие ограничения. Бацька на этом имеет свой гешефт, Темнейший ,походу , не против - говорунов держат на контроле и экономике польза. вот и выходит , что Белоруссия сейчас это некое "окно в европу" точнее не окно, эдакая дверка с чёрного хода.
№134 Laris Пользователя нет 23 октября 2019 08:59
+5
а вот эти все форумы, говорильни , заявления разных политиков и политологов, включая самого Бацьку, это информационный шум.
это отнюдь не информационный шум. С такого вот "инфошума" начиналась буза на украине...

.Россия щедро спонсирует Лукашенко продавая ему сверхдёшево энергоносители,
- После развала СССР, России вменили поставку дешевого сырья всем бывшим союзным республикам. Надо же было кому-то содержать "туземцев"! Не будет же "белый сахиб" решать их проблемы.
А Белоруссии и г Лукашенко была определена особая миссия - сбор бывшего СССР под эгидой г Лукашенко на базе процветающей на российских ресурсах Белоруссии. Проект СССР 2.0.
(Если захотите, найдете информацию об этом проекте в нэте.) Но что-то пошло не так. И проект СССР 2.0 забуксовал, а с приходом к власти Путина, восстановлением России и вовсе затормозился.

Темнейший ,походу , не против - говорунов держат на контроле и экономике польза.
Путин лично вам сказал, что он не против выкрутасов Лукашенко?
А как же тогда можно трактовать отказы от встреч лично с г Лукашенко? Игра? Путин не пользуется подобной тактикой...
№135 Пров Фомич Пользователя нет 23 октября 2019 11:25
+3
если бы ВВП категорически не нравилась политика Лукашенко, то скорее всего и противодействие в политике было бы иного уровня. у России есть множество действенных механизмов воздействия как на экономику, так и на политику Белоруссии. и газ с нефтью можно перекрыть и ананасовые плантации прикрыть,и промышленную кооперацию придавить. но из Кремля всего лишь говорят ай-яй-яй и выражают озабоченность. а какими методами пользуется Темнейший ? думаю всеми доступными - дипломатия это искусство обмана. гляньте на ситуацию в Сирии. при всей запутанности ситуации, сложных дипотношениях между всеми заинтересованными сторонами, профит получили Турция,Россия и Сирия, а амерам нос натянули. значит Эрдоган с Путиным предварительно перетёрли этот вопрос, а остальные пируэты это просто дань соблюдению приличий
№136 Laris Пользователя нет 23 октября 2019 14:18
+4
то скорее всего и противодействие в политике было бы иного уровня.
Братский народ, и необходимый союзник. Путин очень редко применяет "кнут", а сочетание принципа "кнута и разумного пряника" в отношении Белоруссии и г Лукашенко происходит постоянно.

Пример, та же самая украина. Газ не перекрывали зимой, хотя были и основания и возможности, скорее всего....

но из Кремля всего лишь говорят ай-яй-яй и выражают озабоченность.
озабоченность Кремля о многом говорит. Политика - не говорит на нашем общепринятом:))) Озабоченность - крайняя степень недовольства, например. И эта "озабоченность" озвучиваемая постоянно, формирует общественное мнение, которое позволяет осуществлять в свое время более жесткие шаги. Общественность к этим шагам уже готова.

дипломатия это искусство обмана.
А разве Путин (все же Светлейший, а не темнейший) пользуется методами обмана? Отнюдь, он всегда говорит правду. Дозированную.

значит Эрдоган с Путиным предварительно перетёрли этот вопрос,
и не только Эрдоган. Вы забываете что Сирия - зона интересов Ирана. Значит в данной партии каким-то образом был задействован и он. Сами же написали - "предварительно перетерли вопрос" - и почему
у вас переговоры ассоциируются обязательно с обманом? Просто иногда (последнее время это "иногда" случается все чаще), когда другого пути решения проблемы просто нет (кроме того, который предлагает Россия) или он чреват очень серьезными последствиями....

а остальные пируэты это просто дань соблюдению приличий
пируэты - это очередные шаги для изменения ситуации и подготовки следующего шага, быть может.
№137 667Б Пользователя нет 23 октября 2019 14:24
0
В Кремле существует очень мощное пробелорусское лобби, которое в последнее время начали загонять под лавку.
№138 Русская Ракета Пользователь на сайте 23 октября 2019 12:28
0
Вашими бы устами да мёд пить... хорошо бы так было бы
№139 Пров Фомич Пользователя нет 23 октября 2019 13:01
+1
так я на истину в последней инстанции и не претендую. на сегодня это выглядит именно так, но всех подробностей и камней преткновения наверняка никто не знает и не узнает. и я прекрасно понимаю, что стоит лишь немного измениться условиям, то весы качнутся и тут же на сцену полезут белорусские "змагары" размахивая национальной бульбой, Бацька натянет вышиванку, начнётся бардак. но видимо на данный момент выгоднее иметь управляемый хаос, уравновешивая стремления разных групп, чем установить жёсткий порядок и отправить особо рьяных выращивать картоху за полярным кругом
№140 indevor3 Пользователя нет 23 октября 2019 10:04
+2
Лукашенко стал на путь поиска белорусской национальной идентичности вне общерусского единства, вместо того, чтобы признать Белоруссию русским государством и выступить центром притяжения Русского мира, а это вступает в явное противоречие с имеющимися реалиями.
№141 Яна Игнатова Пользователя нет 23 октября 2019 12:06
+1
У Лукашенко куча живых примеров за спиной, если он умный, то пошлет этот Запад куда подальше, если же нет, то увы и печалька. Пусть чемоданы начинает паковать.
№142 akzept Пользователя нет 23 октября 2019 12:11
+3
Нравится кому-то или не нравится, но процесс пошёл, как говаривал Михал Сергеевич.

Судят по делам, а они у Лукашенко во всех смыслах плоховаты. Экономика и власть банкротирует.

Денег не дают, с довольствия сняли.

Поэтому идут такие игры.

Владимир Макей – идеальный для Запада президент Беларуси

Людям свойственно ошибаться, но глупо упорствовать в ошибках…

только в текущем октябре случились три крупных события, показывающие, что идеолог белорусской «многовекторности» (каковым считается Макей) и подчинённое ему ведомство однозначно предпочитают один вектор (западный) другому (восточному).

Во-первых, 7-9 октября отличился изобретённый Владимиром Макеем Совет по международным отношениям «Минский диалог», проведя конференцию «Европейская безопасность: отойти от края пропасти». Собравшиеся в Минске высокие гости вроде директора офиса Восточной Европы Госдепартамента США Бреда Фредена или бывшего командующего Сухопутными войсками США в Европе Бена Ходжеса обсуждали в основном «российскую угрозу» и «сдерживание России», с которой Беларусь состоит в ОДКБ и союзном государстве. «Многовекторный» министр, видимо, решил на время проведения конференции российским вектором пренебречь.

Во-вторых, 13 октября в Беларуси по запросу США (!) была задержана гражданка Российской Федерации Анна Богачёва. Её подозревают во «вмешательстве в выборы президента США 2016 года», в частности «во вредоносных кибератаках» (внесена в американский санкционный список в 2018 году).

Вокруг истории задержания Богачёвой в Минске много тумана. Друг за другом следовали сообщения в социальных сетях Twitter и Facebook МИД РФ, подтверждающие, что россиянка задержана и ей оказывается консульская поддержка. К вечеру 15 октября посольство России в Беларуси сообщило: Анна Богачёва на свободе. Это подтвердили в Генеральной прокуратуре РБ. А в МВД пояснили причины задержания российской гражданки: «Богачёва была задержана в одной из гостиниц города Минска как находящаяся в международном розыске».

Однако финальным аккордом этой истории стало заявление пресс-секретаря президента Беларуси Натальи Эйсмонт, одним махом перечеркнувшее информацию и МИД РФ, и посольства России в РБ, и белорусских милиционеров и прокуроров: «Интерпретаций этого события уже появляется множество – и у нас в стране, и тем более за пределами. Поэтому в очередной раз заявляю: задержание не проводилось по запросу США – задержания не было вообще! Это абсолютно точная информация (выделено нами. – А.Ц.). Так что приезжайте в Беларусь и никого не бойтесь!»

Вот так. А спустя ещё пару дней президент Беларуси Александр Лукашенко попенял российским СМИ за «накрутку ситуации» вокруг инцидента с Богачёвой. «Надо понимать, что мы практически действуем как на территории одного государства в подобных случаях. Что Россия по отношению к нашим гражданам, что мы по отношению к российским. И тут не может быть никаких иных вариантов, как защита интересов России и граждан Российской Федерации. … А как иначе? Вот у нас единая система. Человека, который прибывает в Беларусь, заселяется, мы же IT-страна – в компьютере высвечивается фамилия красным шрифтом. То есть он находится под чьим-то вниманием. Я образно говорю: красный цвет – посмотрели, такой-такой человек… Что надо сделать? Разобраться. Может быть, человек совершил убийство, ещё что-то. Мы же не знаем, мы видим только фамилию. Вот мы и уточняли, что к чему. Когда мы увидели, что якобы кто-то вмешивался в американские выборы, то после этого разговора не было», – поведал президент Беларуси.

Что интереснее всего – МИД Беларуси в истории с задержанием Анны Богачёвой просто молчал. Выкручивались все, включая Лукашенко, но только не Макей. Это молчание в США должны оценить. Как и «прогиб» Минска под Вашингтон, хотя и не исполненный до конца.

В-третьих, Владимир Макей на днях приоткрыл «форточку Овертона», раздвинув пределы допустимого в своих рассуждениях о будущем союзного государства. Он дал большое интервью прессе; на встречу были приглашены «Радыё Свабода», «Наша Ніва», БелаПАН, Еўрапейскае радыё для Беларусі (информационное детище USAID), TUT.BY. Подбор таков, что нечего удивляться последовавшим за беседой заголовкам в этих СМИ, например: «Макей: общество может поставить перед руководством вопрос о целесообразности союза с Россией» (БелаПАН).

Министр иностранных дел Беларуси огласил порядок выхода страны из союзного с Россией государства:

«Если общество посчитает нецелесообразным существование того или иного соглашения, оно может поставить этот вопрос перед руководством государства.
Руководство Беларуси, как и любого другого государства, учитывает общественное мнение, и соответствующее решение будет принято. Существуют законодательные моменты, которые позволяют подготовить петиции, обращения, вынести вопрос на референдум». Правда, при этом он заметил, что это не вопрос сегодняшнего дня, мол, «в настоящее время все опросы, которые проводятся даже независимыми источниками, свидетельствуют о том, что довольно большое количество граждан высказывается за то, чтобы у нас были тесные отношения с РФ».
И добавил: одновременно «увеличивается количество граждан, которые высказываются за то, чтобы у нас были тесные отношения и с Россией, и с Евросоюзом».

Пространства между «довольное большое» (так большинство или меньшинство?) и «увеличивается» достаточно для того, чтобы пресса повела дискуссии о выходе РБ из Союза с РФ. Тема министром вброшена, приглашённые на встречу с Макеем СМИ подобраны соответственно.

Вопрос: для чего главе МИД Белоруссии потребовалось обсуждать способ выхода белорусского государства из союзного именно сейчас – незадолго до подписания соглашений об углублённой интеграции с Россией? Макей всё-таки не Климкин, он понимает, что говорит.

Чем ещё успокоил белорусский министр своих западных партнёров?

– «Никаких политических консультаций, которые имеют отношение к нашей так называемой (выделено нами. – А.Ц.) углублённой интеграции с Россией, не ведётся и не планируется вести. Идёт речь о более углубленной экономической интеграции в ряде интересных для нас сфер».

– «Нет смысла сегодня говорить о создании единого центрального банка».

– «У нас общество абсолютно иное, чем было 20-25-30 лет назад, когда только-только упала на нас эта независимость».

– «На определенном этапе было принято решение главы государства отойти от этой зависимости (от России. – Ред.), диверсифицировать нашу экономику, внешнеэкономическую деятельность, чем мы сейчас и занимаемся. Поставлена задача распределения экспорта на одну треть между рынками Евразийского экономического союза, на одну треть между ЕС, на одну треть между другими странами. Какие-то продвижения есть, но хочу откровенно сказать, что к этой цели ещё идти и идти, и нужно приложить много усилий, чтобы её достичь».

В чём, спрашивается тогда, смысл углубления интеграции с Россией, если выдвигаются противоположные этой интеграции цели?

«Если бы Владимир Макей хоть немного чувствовал пульс реальной белорусской жизни, то он бы понимал, что всякие трактовки белорусского пути развития, исходящие из заявлений, что Белоруссия – это центр Европы, что отдельно взятая Белоруссия способна достичь устойчивого развития, представляют собой похвалу глупости. Разумеется, людям свойственно ошибаться, но глупо упорствовать в ошибках. Не нужно политическое упрямство отождествлять с политической принципиальностью… Чиновники начитались материалов о целях развития ООН, переписали доклады Программы развития ООН об индексе человеческого потенциала, заучили рейтинги Всемирного банка и бездумно переносят свои шпаргалки на белорусскую действительность, нисколько не сообразуясь с социально-политическим своеобразием Белоруссии. А своеобразие это заключается в том, что все эти цели, индексы и рейтинги могут быть достигнуты не в отдельно взятой, «независимой» Белоруссии, а в большом цивилизационном сообществе, имя которому Союзное государство. Союзное государство и есть та оптимальная экономическая и политическая форма для белорусского пути развития в современных геополитических условиях», – написал о белорусском внешнеполитическом ведомстве доктор философских наук Лев Криштапович.

Сегодня из уст министра Макея звучат похвалы белорусской независимости и рассказы о том, что национальная идея РБ ещё не выкристаллизовалась: «Нам нужно двигаться вперёд, стремясь развивать нашу экономику, укрепить наш суверенитет и независимость. Идея выкристаллизуется сама собой. Надо сначала однозначно понимать, куда мы стремимся, так кто мы, где мы, мы это знаем, но куда мы идём?»

Итак, в МИД РБ не знают, «куда идём», у Макея нет «однозначного понимания», куда двигаться стране, хотя Беларусь – в составе союзного государства с РФ, ЕАЭС, ОДКБ.

Однако!

Интересно, как видит министр иностранных дел Беларуси собственное будущее? Конструируя «многовекторную Беларусь», он столь же старательно мастерит свой образ белорусского политика, готового вместе со страной раскрыть объятия Западу: отсюда и «Минский диалог», и распахнутые двери для «аналитиков в погонах» из Пентагона и ЦРУ, и обсуждение способов выхода РБ из союза с Россией, и даже «дни вышиванки»…

Позвольте, скажет кто-то: да это же идеальный для «глобальной сверхдержавы» и её европейских союзников руководитель Беларуси!

Правда, на дороге у него пока стоит Александр Лукашенко, но Макей переиграл многих бывших доверенных лиц президента, почему бы не переиграть и его самого…
№143 Карамболь Пользователя нет 23 октября 2019 12:16
+4
Цитата: Блэк Джек
Был на Дмитровской, а после в районе Жулебино... Но это впечатление было и ранее в других местах Москвы: убитые магазины, убогие кафешки и прочее... В "Московский" давно заглядывали? В прошлом году там было два вонючих продуктовых супермаркета... Грязных и дурно пахнущих...
Реально, не в порядке стёба. Самому грустно. С инфраструктурными объектами Москвы, конечно нет сравнения. Как нет сравнения Москвы и с Киевом, который тихо умирает...

В Московском два вонючих супермаркета? Это где Вы высмотрели?
У меня в Московском живут друзья и часто там бываю.
Чистый, опрятный пригород.
В Вашем случае это или "я не хороша или зеркало пи..т"
№144 Яшмаа Пользователя нет 23 октября 2019 12:31
+2
У Лукашенко почти что Советская власть, в городах чистота, порядок, госпредприятия работают, колхозы и совхозы до сих пор существуют, приватизацию за даром не проводили, нормальная социалка и ЖКХ и это несмотря на почти блокаду. Беларусь всегда была самая лояльная к Советской власти республика, даже фашисты в оккупацию не смогли ликвидировать Советскую власть. России в социальном плане до Белоруссии нужно дорасти. А Лукашенко хоть и чудит, но идти в услужение к российским олигархам он совершенно адекватно не хочет. Единственная республика, кроме РФ, которая входит в союзное государство - в росток СССР 2.0.
№145 akzept Пользователя нет 23 октября 2019 13:02
+1
какая блокада?

Всё за счёт 100 млрд.$, льготных кредитов, субсидий, преференций, низких цен на углеводороды из России.

И что "союзник" в ответ сделала на такую братскую политику России?

Касатально социальной защиты белорусов, факты говорят о другом.

Повысили пенсионный возраст, низкая зарплата и пенсии. Сокращается численность населения. Половина колхозов убыточны, бывшие советские промышленные гиганты банкроты. Продукция неконкурентноспособна.

Народ устремился на заработки сначала в Россию, а теперь бежит в Польшу.
Ввели в Беларуси "карту поляка" и ломанулись батрачить на панов. Теперь для западных областей Варшава ближе Минска.

Беларусь, являющаяся официальным союзником России, в последние годы проводит политическую линию, подчас прямо противоречащую российским национальным интересам.

Отказ от признания независимости Абхазии и Южной Осетии, позиция в вопросе Крыма, экономическое и военное сотрудничество с Украиной, потворство национализму внутри страны, постоянные нефтегазовые конфликты с Москвой, организация каналов контрабанды в Россию продовольствия из стран ЕС - всё это серьёзно увеличивает неопределённость в российско-белорусских отношениях и ставит под вопрос их будущее.
№146 Яшмаа Пользователя нет 23 октября 2019 13:38
0
Вот так просто 100 млрд. Россия взяла и подарила? Пусть в НАТО вступает? А в Болгарии продукция конкурентоспособна (болгарские электрокары все еще производятся? вино "Варна", коньяк "Слынчев Бряк", сигареты "БТ", "Шипка", овощные консервы "Лечо натуральное"?)? Может быть мы все еще ездим на венгерских автобусах "Икарус", может рижские проигрыватели "ВЭФ" конкурентоспособны, или микроавтобусы "РАФ"? У белорусов еще что-то работает.
№147 Серая Волчица Пользователя нет 23 октября 2019 13:55
+6
Если б в Белоруссии было бы всё так радужно, то белорусские граждане не искали бы работы за пределами своего государства, в частности - в России, да и самой Белоруссии не нужны были бы никакие кредиты.
№148 Laris Пользователя нет 23 октября 2019 14:23
+2
Единственная республика, кроме РФ, которая входит в союзное государство - в росток СССР 2.0.
или красивая ловушка...
№149 akzept Пользователя нет 23 октября 2019 13:51
+1
Не нужно мифологии о якобы процветающей и чистой Беларуси. Это мантры туристов. А кто живет в Беларуси сегодня заложник манипуляций Лукашенко и Макей со смутной перспективой.

Вот совсем свежее.

Это на кого рассчитано?

На провинциального, русскоговорящего беларуса или для намека России, типа нам не нужен ваш москальский язык?

Зачем и кому нужен такой пиар Макея, серого кардинала в окружении Лукашенко?

МАКЕЙ СТАЛ ЗАТМЕВАТЬ ЛУКАШЕНКО

Белоруссии надо готовиться к новому президенту

Владимира Макея в последнее время слишком много в информационном пространстве.

Он регулярно дает пространные интервью, в которых свободно рассуждает на любые темы внешней и внутренней политики, сильно выходя за пределы сферы компетенции собственно возглавляемого им МИД, сообщает ТГ-канал "Зам па ідэалогіі".

Причем собеседников себе он выбирает специфических – то либеральный российский РБК, то и вовсе сразу пять представителей националистической и западной пропаганды – от абсолютно оголтелой «Нашей Нивы» и официально пропагандистского «Радио Свабода» до относительно умеренного TUT.BY.

Порой даже создается впечатление, что он начинает затмевать самого Лукашенко, что в Беларуси до сих пор было немыслимым для любого чиновника.

Но Макей кажется непотопляемым.

Вот и сейчас лишний раз пропиарил нашего Владимира Владимировича его украинский коллега Павел Климкин, рассказав, как они с Макеем «троллили» российских дипломатов, переходя в их присутствии каждый на свою мову.

С украинской дипломатией давно все понятно. Хорошо, хоть Климкин пока обходится без матерных кричалок, как его предшественник.
Макей же – все-таки считается министром дружественного и союзного государства, сам русскоязычен. Откуда такое демонстративное неуважение к представителям стратегического союзника?

Известно, что Макей в совершенстве владеет английским и немецким языками. Переходит ли он на родную мову в присутствии партнеров из США, Великобритании, Германии или Австрии?

Или к западным господам отношение иное?

Увы, приходится констатировать, что белорусская дипломатия все больше становится похожа на украинскую.

И нашей стране это не несет ничего хорошего.
№150 Яшмаа Пользователя нет 23 октября 2019 14:10
0
Выходит и Белоруссию скоро дожмут, если конечно успеют до мирового кризиса. И Россию позже дожмут и с Запада и с Востока. Казахстан с Востока уже почти дожали. Во всяком случае Белоруссия держалась дольше всех. Флаг и гимн Белорусской ССР. Правда и в России гимн СССР, тоже держится из последних сил, отравленная либердой по самое не могу, с элементами госуправления в ВПК и некоторых отраслях, которые еще живы.
№151 akzept Пользователя нет 23 октября 2019 14:21
+1
Проблема не в самой Белоруссии, а в Лукашенко.

Россия не отдаст Западу белорусский народ, но додавит Лукашенко, который сегодня главный тормоз Союзного государства и дальнейшей интеграции.

Хочешь иметь цены на энергоносители и преференции на свои товары, как в Смоленской области, не ерепенься.

Голый суверенитет никого ещё не возвышал до полной независимости.
№152 Яшмаа Пользователя нет 23 октября 2019 14:30
+1
А если Лукашенко поменяют на какого-нибудь белорусского Порошенко будет лучше для России? А если после этого все приватизируют с сопутствующей деиндустриализацией (хотя кого-нибудь в России это устроит, чтобы получить белорусские активы)?
№153 akzept Пользователя нет 23 октября 2019 14:46
+2
смотрим состав игроков.

за Россию-президент Владимир Владимирович Путин, высокообразованный подполковник КГБ СССР со стратегическим, геополитическим мышлением

за Беларусь -президент А. Лукашенко, бывший политрук, с заочным аграрным образованием, точнее недообразованием, хитрый (не путать с умным) и властолюбивый

и рядом с Лукашенко в качестве министра МИД Владимир Владимирович Макей, высокообразованный, бывший кадровый офицер ГРУ СССР (полковник) со способностями играть в тонкие, политические игры.

Поэтому высока вероятность, что Лукашенко будет при любом раскладе в политическом проигрыше.
№154 abyrvalg Пользователя нет 24 октября 2019 11:55
0
Лукашенко не настолько дурак, чтобы в действительности переориентировать политический курс своей страны на Запад. Он прекрасно понимает, какая судьба его ждет в этом случае, за примерами далеко ходить не надо. Неужели не ясно, что, несмотря на периодические реверансы в сторону западных политиков, Лукашенко отчетливо осознает, как они видят свою "дружбу" с Беларусью. И что-то подсказывает мне .что у них абсолютно разное представление об этой самой дружбе.
№155 bazhenov_em Пользователя нет 29 октября 2019 06:35
0
Россия ежегодно вкладывает в Белоруссию 9 млр. долларов!!! Вдумайтесь только. Это 15% их ВВП. Пора вводить санкции против наших братьев, так и не ставших нашим союзником. Перекрыть денежные потоки, газ нефть по цене Европейской и пошлины на белорусский товар. Результат будет мгновенный
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.