Что ждёт «нормандскую четвёрку»: провал или успех?

Что ждёт «нормандскую четвёрку»: провал или успех?

Фото: Drop of Light / Shutterstock.com

Хотя точной даты ещё нет, но можно с уверенностью говорить, что с каждым днём сбор «нормандской четвёрки» становится всё ближе. Может ли новый виток переговоров привести к конкретным результатам или это будет пустая трата времени? Давайте разбираться.

Стоит отметить, что инициатива по очередному сбору в «нормандском формате» принадлежит Владимиру Зеленскому. Очевидно, что украинский президент ждёт от переговоров конкретных итогов, и желательно, в пользу Украины. Собственно, это обычная позиция любого главы государства.

И помочь ему в этом должен некий «пересмотр Минских соглашений». Ранее Зеленский предложил «апгрейд» существующих договорённостей в соответствии с так называемой «формулой Штайнмайера». Если коротко, то «формула» касается определения статуса Донбасса через добровольные выборы под эгидой ОБСЕ. Формулировка, конечно, прекрасная, но что это значит на самом деле?

В любом случае, «формула Штайнмайера» - не единственная повестка на потенциальной встрече. Как заметил политический аналитик Руслан Бизяев, перед Владимиром Зеленским сейчас стоит важнейшая задача не допустить очередного «взрыва» на Украине. Именно для этого ему нужна встреча «нормандской четвёрки» и пересмотр Минских соглашений. В том состоянии, которое сейчас сохраняется на границе, дальше двигаться просто невозможно. По словам эксперта, на основании принятых решений в будущем может поменяться даже Конституция Украины и быть принят закон об амнистии.

Интересно, что российская сторона уже выступила «за» обсуждение Минских соглашений и возможность пересмотра их в соответствии с «формулой Штайнмайера». Понятно, что Москва всецело выступает за урегулирование конфликта и письменную фиксацию всех новых положений, по которым может быть достигнут консенсус. Тем более, что вопреки расхожему мнению выводить кого-либо с Донбасса России не требуется.

Как говорится, всё дороги для адекватного и плодотворного сотрудничества открыты.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
63 комментария. Оставьте свой
№1 АМП Пользователь на сайте 16 сентября 2019 11:13
+4
всё дороги для адекватного и плодотворного сотрудничества открыты. ?????

Только по этой дороге Украина идти не желает, да и кто ей даст.
№2 alexkras Пользователя нет 16 сентября 2019 11:13
+15
Что в минских соглашениях, что в формуле Штайнмайера свобола, право на самоопределние для народа Донбасса не предусмотрены. Какими бы условиями и словесами не обвешивались эти формулы они означают одно - при реализации плана запихивания ЛДНР вна Украину патриоты будут зачищены если не успеют убежать в Россию. Собственно убийства Мотороллы, Гиви, Захарченко и других ставили задачу лишить лидеров и сломить волю народа ЛДНР к выходу из Украины. Ещё раз напомню, что для единственоой легитимной власти на Украине существующей в ЛДНР, для лиц её осуществляющих, договаривающиеся, в том числе и российская сторона, пытаются выговорить для них АМНИСТИЮ. Идиотизм.
№3 Jela Пользователя нет 16 сентября 2019 11:26
+2
Если это было бы так, то украина уже давно всё выполнила. НО, что-то больше всего Вами так нелюбимые Минские соглашения очень не нравятся именно украине! Теперь вопрос к Вам, если эти соглашения не нравятся украине, а для ЛДНР украина - враг, то Вы предлагаете отказаться от Минских соглашений?
№4 Чёрный сепар Пользователя нет 16 сентября 2019 11:35
+10
Минские соглашения неприемлемы двум сторонам, для украины это перемены которых они не желают, и для ЛДНР - это запихивание вна укурину!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
№5 Jela Пользователя нет 16 сентября 2019 11:43
0
Только упоротые могут повторять эту мантру, "запихивание". Никто никуда никого не запихивает, но пока идет война, украина должна выполнять минские соглашения! После полного их выполнения украина станет другим государством, вот тогда и будем решать каким куском украины присоединяться к России.
№6 SerVal-2 Пользователя нет 16 сентября 2019 12:21
+12
Цитата: Jela
После полного выполнения Минских соглашений украина станет другим государством

Так Вы предлагаете нам проект "Украина 2.0"? Типа "дружественная и нейтральная"?
Спасибо, на эти грабли Россия уже наступала. Второй раз наступать никто не будет.

Никакой "дружественной украины" нет и быть не может.
Любой, кто утверждает обратное - либо наивный глупец, либо хитрый враг.

Русофобский сепаратистский проект "Украина" пора завершать. А "украинство" объявить враждебной русофобской и сепаратистской идеологией.
Карфаген должен быть разрушен. (с)
№7 Jela Пользователя нет 16 сентября 2019 12:35
0
Кто Вам такое предлагал? Повторюсь, после полного выполнения Минских соглашений украина станет другим государством. Прочтите ВСЕ пункты строго по порядку, эти пункты составлялись для предыдущего правительства, если бы они их выполняли, то они сами себя должны самоуничтожить. С Зеленским для меня ещё не всё понятно, поэтому стою на выполнении Минских условий, но если МИД России сказал, что можно их изменить, значит я чего-то не знаю.
№8 SerVal-2 Пользователя нет 16 сентября 2019 12:59
+4
Цитата: Jela
Повторюсь, после полного выполнения Минских соглашений украина станет другим государством.

Тогда и я повторюсь:
*****
Никакой "дружественной украины" нет и быть не может.
Любой, кто утверждает обратное - либо наивный глупец, либо хитрый враг.
*****
Проект Австро-Венгерского Генштаба "Украина - антиРоссия" пора завершать.
А "украинство" признать враждебной России русофобской сепаратистской идеологией.
№9 Jela Пользователя нет 16 сентября 2019 13:18
+4
Это всё лозунги, я за проект "Малороссия", другие проекты с этой исконно Русской территорией и не поддерживаю.
№10 alexkras Пользователя нет 16 сентября 2019 11:51
+1
Цитата: Jela
НО, что-то больше всего Вами так нелюбимые Минские соглашения очень не нравятся именно украине!

Не нравятся минские оглашения Украине только по одной причине - придётся изменить конституцию и из единообразной страны разделённой на области будет Украина состоящая не только из областей, но и из особых районов, в которых, на первых порах, будет продекларировано и особое управление, именно на этот факт вчера сослался новый министр иностранных дел Украины заявив, что конституция изменена не будет, но следом уже Зеленский заявил о такой возможности. Писал именно об этом ещё в 2014 году - у хохлов просто не хватило терпения пойти на этот шаг - изменить конституцию, тогда российская поддержка ЛДНР автоматически бы обнулилась, а на границе ЛДНР-Россия уже давно стояли бы украинские пограничиники. Поэтому все усилия запада и по моему нашего олигархического бомонда направлены на вразумление идиотов хохлов пойти на изменение конституции, что автоматически позволит избежать развала страны по типу Крыма не только на востоке и юге, но и на западе. Это же элементарно, подумайте - просто хохляцкие, селюковские, майданные думки не позволяют украинцам от солдата ВСУ до президента увидеть это. Ну вероятно Коломойский, при поддержке "демократического" запада и, увы, России, заставит Украину пойти на изменения конституции ради своего существования, но ЛДНР мы потеряем.
Да, и кто это Вам сказал. что хохлы против минских соглашений . они, как и вес запад в целом ссылаются на необходимость выполнения именно Россией минских соглашений всё время опуская из риторики необходимость конституционных изменений. Но вот и российский МИД заявил, что минские соглашения не догма и могут быть пересмотрены, а вот в какую сторону? Предполжить направление может каждый по своему разумению. Ура патриоты, как всегда скажут, что ЛДНР получит, усилиями России, свободу, реалисты, понимая куда ведёт Сурков и Козак, предположат для ЛДНР худший результат - сдача Украине, на Ваше усмотрение.
№11 SerVal-2 Пользователя нет 16 сентября 2019 12:32
+11
Ни один пункт Минских соглашений не гарантирует защиту граждан ЛДНР от "вешать будем потом".
*думаю, крымчане помнят, как Украина шаг за шагом отбирала права у Республики Крым.
№12 Jela Пользователя нет 16 сентября 2019 18:54
+1
п.5, п.6 + п.8 и п.10 всё это под "эффективный мониторинг" из п.3
это как раз и связывает руки украине от "вешать будем потом", причем обратите внимание, п.9 с оговоркой "при условии выполнения пункта 11".
Вы точно читали этот документ?
№13 Jela Пользователя нет 16 сентября 2019 18:57
+1
SerVal-2, после полного выполнения этого соглашения вешать как раз будут устроивших кровавый шабаш. Как вы предлагаете отомстить за убитых русских людей? Вы предлагает отпустить их? Оставить дальше убивать русских людей? Косово Вам в пример
№14 SerVal-2 Пользователя нет 16 сентября 2019 20:01
0
Цитата: Jela
после полного выполнения этого соглашения

Так Украина будет выполнять Минские соглашения или нет?
Что Вы вертитесь как уж на сковородке? Скажите, "да", или "нет"?
№15 Jela Пользователя нет 16 сентября 2019 20:51
+1
Вы тролль? Или читать не умеете?
повторю:
"Я никогда не писал, что украина БУДЕТ выполнять Минские соглашения!"
Что с подростком. Вы на Донбассе были? Или просто самый умный диванный вояка?

"Минск" - это вычеркивание бандеровского режима. До Зеленского был бандеровский режим, он никогда не начал бы выполнять "Минск". Что с Зеленским, пока я не разобрался и от куда я могу знать, кто прийдет к власти на украине дальше. Начнут выполнять - конец проекту "украина"
КАК МОЖНО ОТВЕТИТЬ "да" или "нет", вопрос в условиях. Если завтра разрушится США, то никто не будет выполнять "Минск", он не нужен будет вообще. Украина приползёт к России на коленях и будет просить прощения.
№16 Ставр Годинович Пользователя нет 17 сентября 2019 00:55
+2
Он укр который хочет что бы Россия пришла и всё за него сделала.
А Россия им Минскими соглашениями намекает "сами, всё сами".

Но этот укр не понимает этого и снова начинает свою шарманку о независимости от украины и "Россия приди и всё за нас сделай".

России не нужны куски украины, если она их себе заберёт - потеряет остальную украину. Потому никаких вариантов кроме единой украины собственно НЕТ.

Хотите быть с Россией? - завоюйте ВСЮ украину и сделайте её дружественной России.
Не можете и не хотите? - на кой вы такие слабаки нам нужны? Что будет когда Россия в беде будет? - так же отделитесь и будете ныть. А оно нам надо?
№17 SerVal-2 Пользователя нет 16 сентября 2019 19:55
-1
Цитата: Jela
п.5, п.6 + п.8 и п.10 всё это под "эффективный мониторинг"

https://cdn.news-front.info/uploads/2019/09/2019-09-16_18-03-57.jpg

Сегодня в Мариуполе убили бывшего ополченца, выпущенного под домашний арест украинским судом. Семь пуль на пороге собственного дома. Не прошло и 3-х дней.
Jela, Вы про эти пункты расскажите его матери. И про "эффективный мониторинг" тоже.
*****
И чего стоят Ваши рассуждения про пункты Минских соглашений?
Бандеровские твари будут вылезать по ночам и убивать. Запад выскажет сожаление, Лавров озабоченность. На этом всё и закончится.

№18 Jela Пользователя нет 16 сентября 2019 20:55
+1
Будите бандеровцев дальше защищать? Я говорю о полной зачистке от врагов РУССКОГО человека! Очень жаль парня. Такие как Вы пытаетесь сохранить бандеровский питомник, надеюсь по непониманию.
№19 АМП Пользователь на сайте 16 сентября 2019 11:18
+8
Какая нах........ амнистия, обещайте им всё вешать будем потом.
№20 Шубин Пользователь на сайте 16 сентября 2019 11:18
+7
"Может ли новый виток переговоров привести к конкретным результатам или это будет пустая трата времени?"

Только идиот может ждать от Минских соглашений или Нормандской встречи чего-то хорошего или позитивного.
№21 огневушка Пользователя нет 16 сентября 2019 11:58
+4
А Зе и не нужен результат, ему нужно заниматься привычным
делом - играть в: миротворца, мудрого руководителя. идущего
на встречу ужасной России, которая априори виновата.
Продолжать лепить из неё врага, чтоб можно было
объяснить воспитание детей в духе украинского национализма.
Выполняется Указ Порошенко от 18 мая 2019 года № 286
«О Стратегии национально-патриотического воспитания детей и молодежи».

С 13 по 15 сентября в Збаражском районе Тернопольской области в лесном массиве возле села Залужье проходит детская военизированная игра «Криївка УПА-2019», посвящённая одному из командиров УПА* на Волыни Дмитрию Клячковскому (Клим Савур). В мероприятии принимают участие подростки от 13 до 18 лет, а для более младших детей необходимо письменное согласие родителей. Игра довольно незатейлива. Детей делят на три группы - бандеровцы, НКВДисты и мирное население. Задача игроков – заслать своих людей к мирным жителям. НКВДисты, по задумке авторов игры, должны ловить и расстреливать бандеровцев, а также выявлять их связных среди мирных жителей. В свою очередь бандеровцы должны охотиться на чекистов и вешать предателей.
№22 SerVal-2 Пользователя нет 16 сентября 2019 18:03
+3
Цитата: огневушка
А Зе и не нужен результат, ему нужно заниматься привычным
делом - играть в: миротворца, мудрого руководителя..

Порошенко был "злым полицейским". А Зеленский играет роль "доброго полицейского". На самом деле, цели у них ничем не отличаются.

*а все самые мерзкие намерения Зеленский предоставляет высказывать своему окружению. Сам он, вроде как, не причём.
№23 Tired Cat Пользователя нет 16 сентября 2019 11:33
+12
Самое главное - а кто из жителей Донбасса согласится жить в одном государстве с укроиньськими тупыми и кровожадными ублюдками?
С теми людоедами - которые, гнусно хихикая, убивали их детей с одобрения практически всего поголовья?
С теми мерзавцами - которые, опять же с одобрения практически всего поголовья, легко сжигают людей заживо?
№24 Jela Пользователя нет 16 сентября 2019 11:39
-4
Не надо гадить, нормально все будут жить и если всю территорию бывшей украины примут в состав России, тоже все нормально будут жить. Потому что до этого пройдет очистка от предателей.
№25 SerVal-2 Пользователя нет 16 сентября 2019 12:38
+9
Цитата: Jela
если всю территорию бывшей украины примут в состав России

Хватит уже втюхивать нам вашу Украину!
Никакая Украина России не нужна. Ни тушкой, ни чучелом.
*****
Дело в том, что нашим врагом является само государство Украина(антиРоссия).
Поэтому, Россия ни в коем случае НЕ ДОЛЖНА спасать Украину.

Наоборот, нужно превратить ее в несколько небольших государств. Некоторые из них уже действительно будут пророссийскими, а в будущем могут и войти в состав РФ. Другие, даже оставшись антироссийскими, утратят реальный потенциал для нанесения нам какого-либо вреда. Да и идеологические основы украинской русофобии в этой ситуации уже во многом потеряют смысл.

Выход один — ликвидация украинской государственности. Не преобразование, не переформатирование, а ликвидация через учреждение независимых Новороссии и Малороссии. Где будет столица Новороссии — вопрос дискуссионный, столицей Малороссии скорее всего станет Киев. И никогда в будущем не должно более употребляться понятие "Украина".

Надеюсь, что опыт превращения добрых хохлов в жутких правосеков усвоен полностью. По-иному там не будет. Попробуете возродить "пророссийскую" Украину, получите Правый сектор 2.0.
*****
Русофобский австро-венгерский проект "Украина-антиРоссия" пора завершать.
Хорошая Украина - мёртвая Украина.
"Карфаген должен быть разрушен"(с)
*****
№26 Jela Пользователя нет 16 сентября 2019 12:52
-2
т.е. Вы за перекидывание войны на территорию России? я за ликвидацию войны вне территории России. Не надо много слов, давайте коротко.
№27 SerVal-2 Пользователя нет 16 сентября 2019 13:14
+4
Цитата: Jela
давайте коротко

Коротко? Давайте:
*****
Если на Донбасс войдёт Российская Армия, там будет тихо и спокойно как в Крыму, в Абхазии, Южной Осетии, Приднепровской Республике.. итд.
И ни одна тварь не посмеет выстрелить в сторону Российской Армии.
Кровопролитие на Донбассе пора прекращать.
*****
Так понятно?
№28 Jela Пользователя нет 16 сентября 2019 13:21
+1
Я уже об этом писал, хотите зажечь Россию? Я против, поэтому нужно закончить войну на Донбассе, а потом присоединять, это Вам не Крым, Абхазия, Осетия и Приднестровье. Или Вы не цените труд и жизни людей, отстаивающих свободу русского народа на Донбассе?
№29 SerVal-2 Пользователя нет 16 сентября 2019 13:46
+4
Цитата: Jela
я за проект "Малороссия"

А я за государственные интересы России. Слышали такое выражение: "Государственные интересы"?
Если коротко, то государственные интересы России требуют незамедлительного роста экономики, территории и населения.

Всё это можно получить возвратом Донбасса в состав России.
Он всегда был и будет прибыльным регионом. При хорошем хозяине, через 2-3 года Донбасс начнёт отчисления в бюджет России.
*восстановят его сами же дончане.

2020 год - это год принятия решения по Донбассу. Если в 2020 году Путин не примет никакого решения, то к титулу освободителя Крыма он добавит себе титул могильщика Донбасса.

Все разговоры, что "нам не нужен Донбасс, а нужна вся Украина" - это ни что иное, как заявления, что журавль в небе лучше синицы в руках.

Цитата: Jela
Я уже об этом писал, хотите зажечь Россию?

Похоже, Вы сегодня что-то не то съели, дорогой Jela.
Не приписывайте мне ваши фантазии.
*****
Ах да, не следует думать, что только Вы один читали Минские Соглашения.
№30 Jela Пользователя нет 16 сентября 2019 14:17
-1
Т.е. Вы себя считаете умнее Путина и Лаврова? Просто немного подумайте, я уже писал как будут развиваться события на другой ветке.
№31 SerVal-2 Пользователя нет 16 сентября 2019 13:50
+1
Jela, Вы так и не ответили:
Будет Украина выполнять Минские соглашения или нет?
№32 Jela Пользователя нет 16 сентября 2019 14:18
+1
только что ответил
№33 Jela Пользователя нет 16 сентября 2019 14:44
+2
Могу привести Вам аналогию по украине и Минским соглашениям. Если мужчина сам себя кастрирует, он сможет после этого зачать детей? Я Ваш вопрос понимаю в таком варианте.
№34 SerVal-2 Пользователя нет 16 сентября 2019 16:21
-1
Jela, с Вами всё понятно. Вы или наивный глупец, или хитрый враг.
Что-нибудь про государственные интересы России мы от Вас услышим?
(кроме фантазий про добровольную кастрацию и непорочное зачатие)
№35 Jela Пользователя нет 16 сентября 2019 16:35
+1
SerVal-2, хитрый враг тот, кто хочет освободить Славянск руками РФ. Я говорю, что ЛДНР сами должны включить в себя все территории. Государственные интересы России распространены на весь мир, а не на маленький кусочек Донбасса.
Я Вам уже задавал несколько вопросов, Вы постоянно перекручиваете и пытаетесь нападать обвиняя.
Поэтому мне тоже с Вами уже давно понятно. Вы очередной псевдопатриот и все Ваши лозунги годятся для быстрой выгоды на маленьком участке времени. Но если взять перспективы (государственные интересы РФ) на 10, 20 .... лет, то Вы постоянно ведёте к сдаче суверенитета России.
№36 SerVal-2 Пользователя нет 16 сентября 2019 18:23
+2
Цитата: Jela
Я говорю, что ЛДНР сами должны включить в себя все территории

Вы ещё посоветуйте заключённым в фашистских концлагерях самим себя освобождать.

Ваши лозунги годятся для быстрой выгоды на маленьком участке времени

Я давно уже понял, что Вы предлагаете продолжить кровопролитие на Донбасс ещё "10, 20 .... лет".
*****
Шли бы Вы куда-нибудь.. в район Коминтерново. Укро-каратели Вам быстро объяснят и про Минские, и про "дружественную Украину".. Если Вас не вынесут вперёд ногами, через неделю вы заговорите совсем по-другому.
№37 SerVal-2 Пользователя нет 16 сентября 2019 13:22
+7
Цитата: Tired Cat
сжигают людей заживо

Ничего, укро-мерзавцы за всё заплатят.
И за "сжигание ватки" и за "шашлык по Одесски".. за всё ответят.
№38 Чёрный сепар Пользователя нет 16 сентября 2019 11:40
+9
Разговаривать зелупскому нужно непосредственно с руководством ЛДНР, а не ожидать от норманов, что они что то офуенное решат и сделают (привыкли хохляры думать, что насрав, за них прийдёт какой то дядя, уберёт, построит и сделает им Эвропу)!!!! Хотя моё мнение - разговоры эти вести уже поздно, их надо было вести весной 2014 года, а не идти войной на Донбасс!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Так что это всё пустая трата времени и нервов!!!!!!!!!! И вааще - ибо нех...й было!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
№39 Сергей_Варакин Пользователя нет 16 сентября 2019 11:45
+5
Встреча Нормандской тройки пройдет в решении проблем с газом, в частности Северный поток 2 и транзит через окраину. Зеленский так прикрытие от старшего брата и пока его Путин не признает, никто не признает, так и будут трепать по щечке и хлопать по филейной части. Больше встреча и нафиг не нужна. Отвести, окраине, войска за территорию Донецкой и Луганской обл. и нет проблем, договаривайся сколько хочешь, плати пенсии.
№40 Kristina.Iv Пользователя нет 16 сентября 2019 11:56
+2
Хотя точной даты ещё нет, но можно с уверенностью говорить, что с каждым днём сбор «нормандской четвёрки» становится всё ближе. С каждым днем конец света становится все ближе! Логика автора великолепна.
№41 И. Симакин Пользователя нет 16 сентября 2019 11:59
+6
Все нынешние разговоры о встрече в "нормандском формате" пока что разговоры "ни о чем". Прежде чем выходить на какие-то переговоры нужно понять что подразумевается под "пересмотром Минских соглашений" в версии Зеленского. Подозреваю, что ничего хорошего для жителей непризнанных республик.
С нашей стороны также ждать чего-нибудь нового не приходится, кроме "пережевывания" "минских договоренностей", похеренных всеми и, прежде всего украиной, сразу после их подписания. При этом их исполнение на нас и "вешают" и их же, в числе прочих поводов, используют для усиления санкций. Не могу назвать это "блестящей" победой российской дипломатии.
№42 Jela Пользователя нет 16 сентября 2019 12:09
+3
Цитата: alexkras
Цитата: Jela
НО, что-то больше всего Вами так нелюбимые Минские соглашения очень не нравятся именно украине!

Не нравятся минские оглашения Украине только по одной причине - придётся изменить конституцию и из единообразной страны разделённой на области будет Украина состоящая не только из областей, но и из особых районов, в которых, на первых порах, будет продекларировано и особое управление, именно на этот факт вчера сослался новый министр иностранных дел Украины заявив, что конституция изменена не будет, но следом уже Зеленский заявил о такой возможности. Писал именно об этом ещё в 2014 году - у хохлов просто не хватило терпения пойти на этот шаг - изменить конституцию, тогда российская поддержка ЛДНР автоматически бы обнулилась, а на границе ЛДНР-Россия уже давно стояли бы украинские пограничиники. Поэтому все усилия запада и по моему нашего олигархического бомонда направлены на вразумление идиотов хохлов пойти на изменение конституции, что автоматически позволит избежать развала страны по типу Крыма не только на востоке и юге, но и на западе. Это же элементарно, подумайте - просто хохляцкие, селюковские, майданные думки не позволяют украинцам от солдата ВСУ до президента увидеть это. Ну вероятно Коломойский, при поддержке "демократического" запада и, увы, России, заставит Украину пойти на изменения конституции ради своего существования, но ЛДНР мы потеряем.
Да, и кто это Вам сказал. что хохлы против минских соглашений . они, как и вес запад в целом ссылаются на необходимость выполнения именно Россией минских соглашений всё время опуская из риторики необходимость конституционных изменений. Но вот и российский МИД заявил, что минские соглашения не догма и могут быть пересмотрены, а вот в какую сторону? Предполжить направление может каждый по своему разумению. Ура патриоты, как всегда скажут, что ЛДНР получит, усилиями России, свободу, реалисты, понимая куда ведёт Сурков и Козак, предположат для ЛДНР худший результат - сдача Украине, на Ваше усмотрение.

Вы вообще Минские соглашения читали? Где там пункт, который должна выполнить Россия? Вот поэтому украина и не хочет их выполнять. Запад тоже против именно поэтому. Выполнять должна в первую очередь только украина! Всё остальное юление.
№43 SerVal-2 Пользователя нет 16 сентября 2019 12:50
+2
Цитата: Jela
Вот поэтому украина и не хочет их выполнять

Вы же сами писали "После полного выполнения Минских соглашений украина станет другим государством". А потом пишите, что "украина и не хочет их [Минские соглашения] выполнять".
Так будет Украина выполнять Минские соглашения или не будет?
№44 Jela Пользователя нет 16 сентября 2019 12:54
+2
да, у Вас проблемы с чтением? потому что самоликвидацией руководство украины не хочет заниматься, поэтому и Минские соглашения они не хотят выполнять.
№45 SerVal-2 Пользователя нет 16 сентября 2019 13:17
0
Jela,
Так будет Украина выполнять Минские соглашения или не будет?
№46 Jela Пользователя нет 16 сентября 2019 14:10
+2
Я никогда не писал, что украина БУДЕТ выполнять Минские соглашения!
№47 stass777 Пользователя нет 17 сентября 2019 06:12
+3
А куда она денется, когда западные хозяева надавят?!?!
№48 Софронов Пользователя нет 16 сентября 2019 12:51
+2
Какая формула и кого? Это того, который подписал соглашение об урегулировании конфликта между президентом Виктором Януковичем и предводителями майдана, а затем отморозился и был в числе признавших пришедшую хунту? Может он и сейчас способствует реализации данной формулы в Минских соглашениях: организует санкции против Украины, или персональные санкции для ее олигархов и политиков, блокирование средств на счетах, арест активов?
№49 Фига Пользователя нет 16 сентября 2019 13:12
+1
"Формула Штайнмайера" - это только некий компромис для начала серьезных переговоров.
Дальше все пойдет как надо (для ЛДНР и РФ), если штаты не будут хотя бы вмешиваться.
№50 Сергей_Варакин Пользователя нет 16 сентября 2019 15:40
0
России нужно пригласить представителей ЛДНР. И все.
№51 Jela Пользователя нет 16 сентября 2019 16:53
+1
Цитата: SerVal-2
Jela, .........

Как мне видится, единственный вариант ввода войск РФ, чтобы не нарастить конфликт, а только потушить его это ввод миротворцев РФ на территорию конфликта. Для этого необходимы Минские и Нормандские встречи, где представители будут монотонно повторять: "Россия не является стороной конфликта". Вот только не вижу после этого скорейшего возвращения Славянска в ЛДНР.
Как ни крути, но в первую очередь я вижу необходимость политической изоляции украины, т.е. когда всем странам мира будет стыдно связываться и ними, т.к. они не вменяемые. Сюда же, убрать всех иностранных советников (кураторов) из Киева.
После этого ЛДНР и украина прекращают войну и вводятся миротворцы (РФ как пример)
...
№52 walle-e Пользователя нет 16 сентября 2019 16:55
+3
Изменить Минские соглашения? Разве что так
- разоружение обеих конфликтующих сторон, оружие на склады под охрану миротворцев-гарантов
- суд над инициаторами переворота и военными преступниками
- принятие новой конституции...
№53 Jela Пользователя нет 16 сентября 2019 19:11
+1
Тут есть большое "НО", миротворцы-гаранты чьих будут?
№54 Николай Петрович Пользователя нет 16 сентября 2019 18:29
+5
....может поменяться даже Конституция Украины и быть принят закон об амнистии.
А кого амнистировать-то на Украине собираются? Люди, защищавшие себя, свои семьи в амнистии не нуждаются!
А фашистов, развязавших войну на Донбассе и убивавших детей, стариков и женщин, амнистировать невозможно - только в суд, а ещё лучше расстрел!
№55 Jela Пользователя нет 16 сентября 2019 18:42
+1
Цитата: SerVal-2
Цитата: Jela
Я говорю, что ЛДНР сами должны включить в себя все территории

Вы ещё посоветуйте заключённым в фашистских концлагерях самим себя освобождать.

Ваши лозунги годятся для быстрой выгоды на маленьком участке времени

Я давно уже понял, что Вы предлагаете продолжить кровопролитие на Донбасс ещё "10, 20 .... лет".
*****
Шли бы Вы куда-нибудь.. в район Коминтерново. Укро-каратели Вам быстро объяснят и про Минские, и про "дружественную Украину".. Если Вас не вынесут вперёд ногами, через неделю вы заговорите совсем по-другому.

Зачем же хамить? Война на Донбассе должна закончится в ближайшее время, ну а если провести присоединение ЛДНР к России СЕЙЧАС, то это как раз работа на врагов и продолжение войны, но уже с Россией. Вы всё время подмениваете и перекручиваете (врёте), ЛДНР не является заключенным, наоборот, это украина загнана в угол и готова дальше самоуничтожаться до полной её ликвидации. Почему Вы её хотите спасти? Зачем Вам нужен враг в лице соседнего государства?
№56 Retirado Пользователя нет 16 сентября 2019 19:27
-2
Словоблудие с этими форматами надоело. Если бы правящие кланы России реально хотели, то даванули бы так, что обсуждали бы сейчас совсем другие вопросы.
Новая встреча, с смягчением-уступками России, связана, скорее всего, с возникшими у Газпрома трудностями поставок нашего газа Зап. европейцам. Т. е: газпрому разрешают качать газ вЕропу в больших обьемах, Россия за это постепенно "сдает" ЛДНР. Вот так, вероятно, обстоят дела.
Выдумывать всякие инсинуации о победах нашей дипломатии спустя шесть лет войны и 50-тысячах только убитых, - бред.
После гибели Заарченко, многое стало ясно.
№57 stass777 Пользователя нет 17 сентября 2019 06:18
+3
Уже 5 лет Путин (Россия) "сливает" Донбасс. Вливает туда средства и сливает, да?
№58 кирил Пользователя нет 16 сентября 2019 20:11
0
Что ждет?-5 летние итоги Минских соглашений мы видели-что может изменится?-и кто хочет что то изменить?-присоединять Донбасс к России давно надо было, а не участвовать в подобной херне.
№59 Jela Пользователя нет 17 сентября 2019 09:20
0
Что Вы видели? Я вижу, что 5-летние итоги Минских соглашений в паре с войной в Сирии, как показательные противоположности, смогли заставить мир меняться, создаётся многополярный мировой порядок. Так сказать, война на Донбассе антипод войне в Сирии. Мне не приятно слышать нытьё подобных Вам, я бы хотел, чтобы в учебниках по истории было написано: "Шахтёры взяли в руки оружие и остановили бандеровские и оккупационные вооруженные формирования (банды)". Это "пощечина" Западу от России.
№60 кирил Пользователя нет 17 сентября 2019 21:22
-1
Бред.
№61 Ставр Годинович Пользователя нет 17 сентября 2019 01:07
+1
Соберутся, чай попьют и переговорят об уже много раз сказанном, указав укропии что мы все всё ещё ждём.

А ждать мы будем до 2040 года.
Так что в ближайшие 20 лет не будет никакого мира и процветания, сейчас война идёт только на донбасе, а скоро она начнётся и в других областях бывшей украины, просто сейчас всё ещё есть на что жить, но это же не вечно будет. Именно для этого через правительство укров протолкнули разрыв торговых отношений с Россией и транзит в европу тоже именно по этому упал, что бы украм было сподручней прочувствовать отсутствие твёрдого плеча соседа России и не твёрдого плеча соседей европы...
№62 Jela Пользователя нет 17 сентября 2019 09:09
0
Война всех против всех? Но она не может длиться долго. Мне по душе прогноз Дмитрия Тарана.
№63 Ставр Годинович Пользователя нет 17 сентября 2019 11:33
+1
Укры постепенно скатываются до своего доекатерининского уровня - степных разбойников.
Скоро самым прибыльным делом будет - разбой. А бороться с ним сможет только такие-же разбойники и борьба будет за территорию которая им дань будет приносить(за крышевание).
Это не совсем война будет, это будет классическое перекати-поле где власти НЕТ(она ничего не то что не может, но и не хочет делать кроме сбора налогов) а народу кроме разбоя никак не подзаработать.

Украина уже доказала свою неспособность строить и созидать, она даже сейчас ничего не строит, а разваливает и рушит то, что когда-то построили. С таким подходом даже благие начинания деятельных лиц ничего не дадут, их начинания разрушат и уничтожат массы остальных которые рушат и живут сегодняшним днём.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.