«Назло русским снести пол-Варшавы…»

«Назло русским снести пол-Варшавы…»

Дворец культуры и науки
Фото: wikipedia.org

Уже который год то громче, то тише в Польше обсуждают возможность сноса варшавского Дворца культуры и науки, построенного Советским Союзом и подаренного полякам. Должно ли это удивлять? Откровенно говоря, после того, как в Речи Посполитой началось разрушение памятников воинам Красной армии, освободившим эту страну от гитлеровской оккупации, сам собою напрашивается отрицательный ответ.

Тем более что происходящее с могилами погибших освободителей стало одним из аргументов и для инициаторов сноса дворца. Как пишет польский историк и журналист Марцин Саланьски, именно потому, что «много гминных (местных) самоуправлений решилось на снос памятников, славящих Красную армию и ее солдат», деятели краковских комбатантских организаций «в ответ на громкое празднование дня рождения Дворца, призвали президента Варшавы Анну Гронкевич–Вальц отметить 60-летие сдачи здания в эксплуатацию решением о сносе архитектурного монстра, напоминающего полякам, что они – невольники Советов».

«Краковская инициатива» вскоре получила продолжение на официальном уровне. Одним из первых, если не самым первым, ее поддержал тогдашний вице-премьер и министр финансов Матеуш Моравецкий. Такую же точку зрения высказал тоже вице-премьер, министр культуры и национального наследия профессор Петр Глинский. Поддакнул ему бывший министр иностранных дел Радослав Сикорский, которому на этом месте видится большой парк с глубоким озером. А заместитель министра национальной обороны Бартош Ковнацкий, будучи в эфире станции «Радио ZЕТ», в ответ на вопрос, можно ли взорвать Дворец, сразу же заявил, что, это были бы «прекрасные учения, прекрасная школа для наших солдат». Затем выразил сожаление, что «объект включен в реестр достопримечательностей», и не стал скрывать, что является «сторонником сноса и иных объектов, появившихся в Варшаве в послевоенное время».

Дискуссия о том, «есть ли на пространстве современной и демократичной столицы место для реликвии советского нажима, возникает время от времени уже в течение 25 лет».

Тот же Мартин Саланьски напоминает, что «еще в 1989 году появились первые предложения застройки окружения дворца, включая его разрушение». Уже тогда говорилось, что к своему сорокалетию он «должен быть разобран и возвращен русским как неудачный подарок».

А Матеуш Моравецкий, став премьером Речи Посполитой, подтвердил свою позицию и добавил, что мечтает об этом чуть ли не сорок лет.

И все-таки прозвучавшее предложение вызвало в польском обществе и недоумение. Во-первых, потому что дворец все-таки является уникальным архитектурным сооружением, без которого уже трудно представить Варшаву. Весьма часто она узнаваема именно по этому, так сказать, неприятному кое для кого объекту. Во-вторых, дворец не только самое высокое здание в польской столице – 237 метров, но и самое объемное – 817 000 кубических метров внутреннего пространства. Его общая площадь — 123 084 квадратных метра – более двенадцати гектаров. В нем находится 3 288 отнюдь не пустующих помещений. Польские источники сообщают, что во Дворце культуры и науки размещаются весьма важные общественные институции. Например, музеи. Музей техники и Музей эволюции Польской академии наук. Театры – драматический и кукольный. А еще киноструктуры, высшие учебные заведения. Там же находятся штаб Польской академии наук, Высшая аттестационная комиссия. Там каждый год проводятся международная книжная выставка-ярмарка и ярмарка Компьютер-Экспо. Есть во дворце зал конгрессов, способный вместить 3000 человек, есть дворец молодежи с большим бассейном, есть книжные магазины, рестораны. Теле- и радиоантенны, расположенные на его шпиле, попросту трудно сосчитать. А поскольку огромное здание является государственной собственностью, то доходы от его эксплуатации поступают в бюджет столицы.

С точки зрения пользы и целесообразности многие аналитики постарались взглянуть и на расходы, неизбежные при сносе огромного высотного сооружения. И схватились за голову, тем более что «к несчастью помышляющих о разрушении Дворец культуры построен на зависть основательно». Они установили, что на его возведение использовано более 40 миллионов штук кирпича и 26 тысяч тонн стали. А еще бетон, плиты перекрытия, облицовочный мрамор и не только мрамор… Получилось, что в случае сноса, как подсчитал, например, Адам Стемпень, придется вывезти до 300 тысяч тонн грузов. И если даже четырехосный грузовик может принять в свой кузов 17–20 тонн, сколько же понадобится таких машин? Тысячи, даже десятки тысяч достаточно мощных автомобилей. А сколько предстоит сделать рейсов? А какие заторы повлечет появление грузовых колонн на варшавских улицах? И сколько времени все это продлится?

Некоторые прожектеры предлагают проложить железнодорожную колею, но тогда надо сосчитать количество грузовых вагонов. В любом случае лишь на первом этапе потребуется почти миллиард злотых – примерно 300 миллионов долларов. Но многие аналитики полагают, что названная цифра расходов является минимальной. В реальности они могут быть в четыре раза больше – свыше миллиарда долларов. И, как утверждают многие специалисты, не все удастся разобрать без применения взрывчатых материалов. Но рядом две линии метро, множество жилых домов. Плюс капиталовложения в новое строительство на расчищенном месте.

Представитель правления самого Дворца культуры и науки Себастиан Вежбицкий в беседе с корреспондентом радио Fakt24 назвал его снос «абсурдным замыслом», которому нет никакого оправдания. И предложил «не сходить с ума, ведь в таком случае придется снести половину Варшавы, отстроенную во времена коммунизма».

Но любопытен еще один нюанс. Даже у противников его сноса не удалось пока встретить суждений, гласящих, что это все-таки подарок, притом подарок соседа, с которым воленс-ноленс полякам придется считаться, потому презент лучше сохранить, дабы отношения не портить. Тем более что презент весьма дорогой, и его дороговизна не может ни на что не намекать. Скорее всего, преподносящая его сторона рассчитывала произвести хорошее впечатление на соседа, которому предназначался подарок, дабы выстраивать с ним нормальные, а не напряженные отношения, какими они были перед Второй мировой войной, которая завершилась совсем недавно. Тогда их характеризовали словами «хуже некуда». Можно без особого преувеличения сказать, что в межвоенное время Польша считалась в СССР не меньшим неприятелем, чем нацистская Германия. Речь Посполитая располагала одной из самых крупных в Европе армий. Она первой подписала договор с гитлеровским рейхом, а затем внесла чуть ли не решающий вклад в разрушение системы коллективной безопасности в Европе, ослабление роли Лиги наций, а также в неподписание Восточного и Западного пактов, призванных остудить планы рейха… И во многом подтолкнула СССР к решениям, в результате которых сама же стала первой жертвой той войны. Речь идет о ныне постоянно проклинаемом на берегах Вислы пакте Молотова – Риббентропа.

Свежа была и память о так называемой польско-советской войне, в результате которой Литва, Белоруссия и Украина потеряли значительные территории. В Советской Белоруссии, например, день освобождения от белополяков – 11 июля – отмечался с не меньшей помпой, чем 7 ноября – годовщина Великой Октябрьской социалистической революции и 1 мая – День всемирной солидарности трудящихся.

С послевоенной, тем более уже социалистической, Польшей отношения нужно было выстраивать на иной основе. Понимал ли Сталин сложность задачи, знал ли историю вопроса, которая отнюдь не ограничивалась предвоенным временем? Скорее всего, да. В таком случае, чем он руководствовался, выстраивая политические и экономические контакты с новой Польшей?

Возможно, тем же, что и российский император Александр I, полагавший, что добрым расположением к полякам можно изменить их отношение к русским. Поэтому после наполеоновских войн он восстановил польскую государственность, ликвидированную в результате известных разделов первой Речи Посполитой.

Созданному под его эгидой Царству Польскому он дал конституцию, которой не было в самой Российской империи, свое правительство, свою армию, открыл в Варшаве университет, предоставил такие хозяйственные условия, что вскоре Царство стало наиболее промышленно развитым регионом России, а его население за сто лет увеличилось в четыре раза.

Ответом на эти усилия явились польские восстания, первое из которых вспыхнуло уже через полтора десятка лет. После второго – еще через тридцать – прозвучало несколько весьма важных выводов. Один из них огласил польский маркграф Александр Велёпольский, служивший помощником императорского наместника Константина Николаевича: для поляков еще можно что-то сделать, с поляками – никогда. Правда, Велёпольский потом уточнил, что это не его слова, он только довел их до сведения сородичей. Не исключено, что их в сердцах произнес сам наместник.

Два других принадлежат современнику маркграфа и наместника выдающемуся русскому философу В.С. Соловьему.

В работе «Великий спор и христианская политика» он заявил, что «если бы на Венском конгрессе полновластный тогда император Александр I думал более о русских, нежели о польских интересах», то «коренную Польшу возвратил бы Пруссии», в составе которой она была после тех самых разделов.

И в таком случае «вероятно, нам не было бы необходимости много рассуждать о Польше», польский вопрос был бы решен путем «неизбежного онемечивания», от которого «Россия спасла Польшу в 1814 году». В бывшем Великом княжестве Познанском, тоже созданном Венским конгрессом на землях бывшего Польского королевства, но присоединенном к Пруссии, все говорили уже по-немецки, ибо там «польский элемент… не может устоять перед немцами и все более и более поглощается ими». У него не было никаких сомнений в том, «что же сталось бы, если бы прусские немцы были хозяевами в главной части Польши»…

Тем не менее, отметив, что «тело Польши сохранено и воспитано Россией», автор вынужден был констатировать, что «польские патриоты скорее согласятся потонуть в немецком море, нежели искренно примириться с Россией». Значит, «есть тут более глубокая, духовная причина вражды». Она является «выражением вековечного спора Запада и Востока, и польский вопрос есть лишь фазис великого восточного вопроса». А раз так, то «нельзя сойтись с поляками ни на социальной, ни на государственной почве».

Суждения Владимира Соловьева впоследствии фактически подтвердил известный польский историк и философ Александр Бохеньский, который отнюдь не был русофилом, наоборот мечтал о распаде СССР. В вышедшей сразу после Второй мировой войны книге «История глупостей в Польше» он тоже согласился, что по отношению к полякам, начиная с Екатерины Великой, «все цари шли по линии династического абсорбирования, а не государственного, а не, тем более, национального поглощения». Однако та линия «несколько раз прерывалась, и почти всегда польской стороной», чему «всегда сопутствовала трудолюбиво культивируемая и раздуваемая до наивысших границ иррациональная ненависть к Москве».

Еще раньше один из главных теоретиков польского национализма Роман Дмовский, будучи депутатом Государственной Думы Российской империи в самом начале ХХ века, говорил о польских патриотах, которые больше ненавидят Россию, чем любят Польшу.

И все равно советская сторона предприняла то, что предприняла. Могла ли она поступать иначе? Можно с уверенностью сказать, что нет. Во-первых, Польша вступила на социалистическую тропу, и враждовать с ней было уже нельзя. Во-вторых, а был ли иной способ наладить отношения, кроме задабривания? Тоже нет. Значит, у Сталина не оставалась иного пути, кроме того, по которому в свое время пошел Александр I.

Процесс дарения дворца начался в 1952 году. Правда, подарок мог быть иной: клинический городок, жилой квартал, метро. Поляки выбрали дворец. Надо полагать, проект метро не подошел потому, что подземная транспортная сеть считается подходящей для городов-миллионников, ведь ее надо загрузить соответствующим пассажиропотоком, дабы быстрее наступила окупаемость. В Варшаве столько жителей еще не было. Жилой квартал? Но возведение домов такого назначения не является столь уж сложным процессом. Клинический городок, госпиталь, как до сих пор говорят в Польше? Так он связан с болезнями… А вот Дворец культуры и науки! О многом говорило уже само название подарка.

Современная польская пресса подчеркивает, что московский архитектор Л.В. Руднев, автор главного здания Московского государственного университета, которое во всем мире считается выдающимся зодческим творением, создал на этой же основе пять проектов. Поляки выбрали самый высокий вариант.

В процессе согласования они добавили к нему помещения для театров, зал конгрессов. Соответственно, росла и высота здания. На сей счет есть в польских СМИ и такая картинка: «Для определения высоты объекта российские и польские архитекторы собрались у Силезско-Домбровского моста на правом берегу Вислы. На оси будущей высотки летал небольшой самолет, тянущий за собой шар. Стоявшая у моста группа имела контакт с пилотом. Поначалу шар летал на высоте 100 метров, затем все выше – 110, 120. Русские с Рудневым решили, что 120 метров вполне достаточно для самой высокой точки в городе. Поляки с руководителем группы уполномоченным по делам строительства Дворца и одновременно главным архитектором Варшавы Юзефом Сегалином стали требовать «Выше!» после каждых очередных 10 метров поднятия шара. В результате высота главной башни определена была в 120 метров, башенка – 160 метров, плюс игла – 230 метров».

Строительством занималось «3500 российских рабочих, которые жили в специально для них построенном жилище с кинозалом, столовой и бассейном». Оно длилось со 2 мая 1952 года по 22 июля 1955 года.

Высотка «с самого начала возводилась как дар советского народа народу польскому», а заказчиком проекта, твердо уверены в Варшаве и теперь, был лично И.В. Сталин. Уже через два дня после его смерти – 7 марта 1953 года – совместным постановлением Государственного Совета и Совета Министров Польской Народной Республики зданию было дано название «Дворец культуры и науки имени Иосифа Сталина». Постановление подписали председатель Совета Министров ПНР Болеслав Берут и председатель Государственного Совета Александр Завадский.

Тогда им вряд ли могло прийти в голову, что столь прямая причастность Советского Союза, тем более, Сталина к появлению в Варшаве этого Дворца со временем станет его главным недостатком, даже несмываемым пятном.

И уж, тем более – что наступит время, когда в Польше будут разрушать памятники освободившим ее от гитлеровцев воинам Красной армии. Ведь они точно знали, что тогда – в 1944 –1945 годах – красноармейцы спасли Польшу уже не от онемечивания, а от уничтожения.

Вряд ли они предполагали появление в Речи Посполитой обвинений, что Красную Армию в Польшу никто не звал. А также, что зазвучат голоса тех, кто сожалеет, что предвоенное польское руководство не присоединилось к Гитлеру и совместно с ним не приняло участие в походе на восток. Впрочем, и так по подсчетам профессора Силезского университета Рышарда Качмарека в гитлеровском вермахте воевало почти полмиллиона граждан довоенной Польши, а в нынешней Речи Посполитой живет до трех миллионов их родственников.

И уж точно ни Берут, ни Завадский не предполагали, что Сталина и Гитлера в Польше поставят на одну доску. При этом в исторических потемках останется вопрос, почему Гитлер строил в Польше только концентрационные лагеря, почему уже 23 ноября 1939 года нацистские оккупационные власти приняли документ, в котором говорилось, что на польских территориях «университеты и иные высшие учебные заведения, а также средние школы… должны быть полностью закрыты». Полякам «можно разрешить только начальные школы, которые должны учить только самым простейшим вещам: умению считать, читать, писать».

А новый документ, принятый немцами 15 мая 1940 года, устанавливал, что их достаточно научить считать до 500 и писать свою фамилию. Умение читать становилось для поляков уже не обязательным. А вот Сталин почему-то решил подарить фешенебельный Дворец культуры и науки…

Время засвидетельствовало, что Сталин и последующие руководители СССР, борясь за польскую дружбу, «напоролись» на то же, что и цари. Польша показала, что «иррациональная ненависть к Москве» не зависит от политического строя: социализм в Речи Посполитой на ее наличие не повлиял. Недавно в интервью одному из российских журналистов депутат Европарламента от Речи Посполитой Януш Корвин-Микке повторил то же, что говорил Роман Дмовский: в нынешней Речи Посполитой по-прежнему много политиков, для которых ненавидеть Россию важнее, чем любить Польшу.

Профессор Ягеллонского университета и Педагогической академии Бронислав Лаговский считает русофобию «наиболее злокачественной польской национальной болезнью». Похоже, именно ею страдают те, кто разрушает памятники освободителям Польши. А, по подсчетам польского Института национальной памяти, в Речи Посполитой следует снести около 469 памятников по всей стране, поскольку они «создают ложную историческую картину». Какая судьба в этой связи постигнет Дворец культуры и науки в Варшаве, одному Богу известно. Не исключено, что его разрушение, которым в 2018 году предполагалось отметить 100-летие восстановления польской государственности, не состоялось только из-за дороговизны «мероприятия». Однако деньги – дело наживное. Важнее настроения. А нынешнему президенту Речи Посполитой Анджею Дуде тоже не нравится, что именно этот дворец – выше всех зданий в польской столице. У главы государства он не вызывает положительных эмоций как раз потому, что «является подарком лидера СССР Иосифа Сталина Польше».

В этом контексте удивляет, что в поле зрения «сносителей» не попал дворец Бельведер, который является одной из резиденций польского президента, а долгое время был основной. Он тоже относится к «русскому колониальному наследию», ибо возведен в 1824 году по поручению и на деньги российского правительства.

В нем обитал великий князь Константин Павлович – родной брат императора Александра I, императорский наместник в Царстве Польском. В Бельведере останавливались императоры во время визитов в Варшаву. Так и тянет спросить, ужель никто не учуял, что и «там русский дух, там Русью пахнет».

Бронислав Лаговский отмечает все-таки, что польская политика по отношению к России хоть и зловредна, однако «реального ущерба ей не наносит». В самом деле, что потеряет Россия от сноса Дворца культуры и науки в Варшаве? Кстати, профессор все-таки полагает, что большинство поляков не держится антирусских настроений. Поживем – увидим, кто прав: Лаговский или все-таки В.С. Соловьев…

Яков Алексейчик
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
58 комментариев. Оставьте свой
№1 comandаnte Пользователя нет 21 февраля 2019 22:42
+22
Пусть сносят! Флаг им в руки, красный с беленьким...
№2 Полковник Иванов Пользователя нет 21 февраля 2019 23:03
+24
Вы посмотрите что католицизм сделал со Славянами,как в Польше,так и на Западной Окраине..

Религия какая-то прям бесовская. Другого слова не нахожу. Это же каким идиотом нужно быть,чтобы запретить ксёндзам жениться.Ведь человеческие 3 рефлекса тяжело убить и в в результате получили ксёндзов-педофилов.
ДБ...
№3 Stardust63 Пользователя нет 21 февраля 2019 23:22
+11
В какой-тот недавней передаче промелькнуло:пшеки ОБВИНИЛИ СССР в провале Варшавского восстания 1944-го и чегой-то в связи с этим ТРЕБУЮТ ОТ России.
О Х...плёты!
№4 siberian-boots Пользователя нет 22 февраля 2019 03:45
+5
Цитата: Stardust63
в связи с этим ТРЕБУЮТ ОТ России.

А требуют естественно, бабла mosking
№5 Тутошний Пользователя нет 22 февраля 2019 06:22
+17
№6 ирландец О^Майнготт Пользователя нет 22 февраля 2019 11:32
+3
Да скорее всего всё нормально у поляков было с колбасой. Там ведь была частная инициатива. Это русским нельзя жить хорошо, остальным можно. Даже грузинам с эстонцами.
№7 огневушка Пользователя нет 21 февраля 2019 23:25
+17
В Италии выходит скандальная книга-расследование,
в которой на основе цифр и фактов католическая церковь
названа самым крупным гей-комьюнити в мире.
«Ватикан, - пишет Фредерик Мартель, - это одно из самых
крупнейших гомосексуальных сообществ в мире.
Я почти не сомневаюсь, что даже в «Кастро», известном
гей-квартале Сан-Франциско, их меньше, чем в Ватикане».
Он утверждает, что 80% католических священников - геи!
Мартель объясняет, что написал книгу, основываясь «на огромном количестве достоверных источников». Он провел более четырех лет научный социологических полевых исследований, им было опрошено 1500 человек в Ватикане и в 30-ти различных странах. "

Это без сведений о католических педофилах.
Не вчера началось , не завтра закончится.
№8 Полковник Иванов Пользователя нет 21 февраля 2019 23:50
+18
Вот что пишет "Новые Известия":

"Поляки должны теперь заплатить евреям $300 млрд. за то, что их убивали немцы" – так отреагировал лидер партии Союз реальной политики Станислав Михалкевич на подписанный Дональдом Трампом закон о возвращении жертвам холокоста утраченного имущества.
"Против закона выступила польская диаспора США и польские политики, они даже разместили петицию на официальной странице Белого дома, но авторы законопроекта, а это 57 сенаторов от Республиканской и Демократической партий, категорически заявили, что "Польша остаётся единственным крупным государством в Европе, где до сих пор не принято национальной комплексной программы, предусматривающей реституцию имущества или возмещение ущерба за утраченную частную собственность.

Госсекретарю США поручено отчитаться перед Конгрессом через 18 месяцев о наличии такого имущества в 46 странах, в т.ч. в Польше. В случае невозможности установления личности наследников объект должен быть передан в общественное пользование организациям, занимающимся исследованием Холокоста, для дальнейшего использования в просветительских целях.

Подписание Трампом закона 447 наслоилось на непрекращающиеся обвинения Израиля в адрес Польши в попытках скрыть правду о соучастии поляков в истреблении евреев. Указывается, что во многих случаях причиной, по которой поляки передавали евреев в руки нацистов, было желание завладеть их недвижимым имуществом. Израильские активисты утверждают, что два из каждых трёх погибших польских евреев были убиты либо самими поляками, либо при их содействии.

Думаю комментарии излишны..
№9 Jakoktochce Пользователя нет 22 февраля 2019 03:25
+7
Еврее хотят денег, еврее решились врать, чтобы их получить. Nihil novi sub sole. Еврее не знают, что в 1960 году Польша выплатила США большие деньги, чтобы правительство США выплатило их своим гражданам - евреям - бывшим польским гражданам потерявшим имущество во время войны. С тех пор все компенсации в том деле вынуждено платить правительство США в 100%. На то согласилось в этом договоре. Еврее второй раз захотели деньги за то же самое. Думаю, что комментарии излишни...
№10 ирландец О^Майнготт Пользователя нет 22 февраля 2019 11:38
+1
Цитата: Jakoktochce
Nihil novi sub sole.

Даже без гугла понятно.
№11 ln361 Пользователя нет 22 февраля 2019 01:26
+5
Не только ксендзов - ВСЯ ЭУРОПА - педофильно-гомофильная - в итоге - ДЕТЕЙ НЕ БУДЕТ.
Т.е. Белое население ЭУРОПЫ само себя умрет.
И придут в туда разноцветные.

И разнорелигиозные.
И опять начнется 30-летняя война... Потом чума. Потом опять война...

п.с. я вот удивляюсь исторической памяти Европейцев - У них в результате всех этих 100-летних и 30-летних войн и чумы умерло почти 2/3 населения - и ОНИ (эти выжившие) опять в ТУДА ХОТЯТ?
Где ИХ генофонд? Где менталитет?
Хотя, я понимаю, отчего у НИХ нет ни генофонда ни менталитета - ОНИ же типа Имперцы (бывшие), но ТОГДА, когда они были Империей (и Англия, и Франция, и Испания с Голландией) - они АКТИВНО смешивались с местными народами - стали в итоге в большинстве цветными и заодно и расстеряли генетическую память и менталитет.
Где-то так получается... в итоге.
№12 comandаnte Пользователя нет 22 февраля 2019 10:00
+4
запретить ксёндзам жениться.
---------------------------------------------
...идарасы правят миром. Католическим.
По сути тысячелетняя война Византии с Римом - это война добра и зла. И в древности прекрасно понимали, что католики родом из Содома.
№13 KIRbICH1 Пользователя нет 22 февраля 2019 07:42
+5
да я прикидываю как корежит пшекопатриотов когда они видят это здание, это не памятник советским войнам на отшибе, а монументальное строение насквозь пропитанное духом ссср
№14 Р.П. Пользователя нет 22 февраля 2019 12:19
+4
KIRbICH1 "да я прикидываю как корежит пшекопатриотов когда они видят это здание, это не памятник советским войнам на отшибе, а монументальное строение насквозь пропитанное духом ссср"

Уже не корежит. Сейчас речь о сносе поутихла - они придумали новый способ не видеть подарок Сталина - они его окружили новыми небоскребами и, если раньше Дворец культуры и науки был виден в Варшаве отовсюду, то теперь его не видно - видна только антенна. Его фактическая высота до крыши 180 м, а окружили его небоскребами по 184 м и даже один есть 192 м. Перспектива совершенно изменилась, так что увидеть его можно лишь подойдя близко.
№15 Ёжкина кошка Пользователя нет 22 февраля 2019 13:55
+4
Ну почему же пол-то! Сносить, так уж сносить!!
№16 ярило Пользователя нет 21 февраля 2019 22:59
+20
Не хай все снесут - сгорел сарай, гори и хата)))) Всё таки хохлы и пшеки - братья без разума facepalm
№17 Чужак в чужой стране Пользователя нет 21 февраля 2019 23:55
+4
Давайте без шапкозакидательства, в поленьев сейчас вбухивают огромные средства и я, немало мотающийся по европке, в последнее время, нигде больше не вижу такого строительного бума. Значит не воруют, а вкладываются в артерии экономики. Ненависть и сильная страна под боком, хреновая тенденция...
№18 kofesan Пользователя нет 22 февраля 2019 07:36
+8
Единственное красивое здание! Да что у поляков с головой?
Перекосоё..ло ?
№19 КЛЕСТ Пользователя нет 21 февраля 2019 23:00
+5
В дурдоме, еще не то делают и ничего. Дурачков, никто же не осуждает. skalka facepalm
№20 Арьям Пользователя нет 21 февраля 2019 23:00
+17
Ненависть, в итоге, пожирает тех, из кого она исходит! Так что ветер полякам в пёрышки!!!
№21 П. Владимир Пользователя нет 21 февраля 2019 23:02
+8
Пулнуть бы по пшекам ядрёной бомбой , так не только на месте дворца озеро получится , а вся Варшава озером станет .
№22 menol Пользователя нет 21 февраля 2019 23:02
+7
Цитата: comandаnte
Пусть сносят! Флаг им в руки, красный с беленьким...

Да не,пусть маленько подождут. biggrin Мы ж вроде нападать на них собрались?Ну вот заодно и снесём! lols
№23 Шуриков Пользователя нет 21 февраля 2019 23:05
+8
Назло бабушке отморожу ухи... biggrin
№24 dracula Пользователя нет 21 февраля 2019 23:06
+7
winked вот правы англосаксы во всем,правы. "освобождать" в их понимании- это сделать колонией,поставить марионетку и закрутить гайки до упора. а кто дернется- тому Япония в пример. и это работает! и все благодарны по самое не балуй. вот с кого надо бы пример брать.)
№25 ирландец О^Майнготт Пользователя нет 22 февраля 2019 11:48
+2
Вы шутите, но на самом деле это правильная политика. Есть, правда, нюанс - самим тоже нужно соответствовать. В плане культуры и техническага развития.
№26 dracula Пользователя нет 22 февраля 2019 12:14
+2
я и не думал шутить. абсолютно убежден в правильности подхода
№27 Ferro Пользователя нет 21 февраля 2019 23:09
-4
Сталин знатно прикольнулся над поляками.

Ну правда как всегда за счет простых граждан СССР.
№28 огневушка Пользователя нет 21 февраля 2019 23:11
+18
"Особенно удачным для поляков и катастрофичным для русских стал мятеж в Варшаве, вспыхнувший 17 апреля 1794 года. Расквартированные в городе русские полки совершенно не ожидали нападения и были застигнуты врасплох во время утреннего богослужения на Пасхальной неделе.
Всего в этот день в Варшаве было убито более 2200 русских солдат и офицеров, большинство из которых в момент нападения даже не были вооружены. Остальным с огромным трудом удалось вырваться из города. Это побоище вошло в историю как «Варшавская заутреня». Резня в Варшаве предопределила особую ожесточённость последующих сражений."

Для меня в этом эпизоде всё, что нужно знать
о поляках- их доблесть убивать безоружных в церкви.
Что же хотеть от украинцев, которые превзошли своих хозяев?
№29 Stardust63 Пользователя нет 21 февраля 2019 23:20
+7
НЕ ЗНАЛ! facepalm
Материться не буду-сами поймёте ЧТО хочу сказать по поводу.
№30 Новосёлов_Михаил Пользователя нет 22 февраля 2019 10:16
+1
Не даром говорят, что иметь пшека в друзьях, и врагов не надо!
№31 кирил Пользователя нет 21 февраля 2019 23:21
+5
А чего только здание?-да снесите всю Варшаву в границах 1944 года-а можно и всю Польшу biggrin
№32 Modest Пользователя нет 21 февраля 2019 23:23
+12
Варшава, как говорят, самая "молодая" из столиц Йевропы.После войны были отстроены или вернее , восстановлены в первозданном виде, все разрушенные здания...Страны соц.блока помогли, СССР особо - сами понимаете, братья-славяне..Не в коня корм..Они ( поляки) в своё время в 70-х годах, влезли в долги, набрали кредитов и отхерачили здоровенный ж/д вокзал в Варшаве..(В 1989 году был там проездом) Постройка эта весьма "благоприятно" повлияла на экономику страны..Ну, там, появилась Солидарность и пр. революционэры.. Ну а потом уж пошли прочие цимесы - развал своей , польской экономики и "заход" на рынок труда иностранных фирм! Новая колонизация! Впрочем, как и у нас - развалили АЗЛК, а отхерачили сборочные цеха Nissan и прочие Opel..Поляки, кто пошустрее пошли чистить унитазы в Германию и пр. заграницы, а кто проще остались дома..Ну а потом их начали сменять на клубничных плантациях , стройках и сборочных цехах японских и корейских компаний, славяне с востока - украинцы, белорусы и русские гастарбайтеры!! ( А к нам едут азиаты)Обмен, вобщем-то не равноценный!! Не равнозначный, точнее сказать..Ну то такое..К чему написал всё это..Поляки(ляхи) для меня, всё время были и представлялись, народом, скажем так, с завышеной самооценкой - шляхетность лакеев Йевропы, лыцарство шутов,какая то напыщенность и бравурность..Махатели шаблями..Пусть рушат всё, - 580 лярдов зелени ВВП и почти дармовые гастарбайтеры с Украины что нибудь построят новое..
№33 cadabra Пользователя нет 21 февраля 2019 23:28
+2
Не умно, а наоборот. Хотя думаю, что учитывая расположение дворца в центре, здесь нет политики, здесь делает музыку бизнес. Думаю, что кто-то решил построить очередной бизнес центр или подобное(именно сейчас а не в 91)
№34 Shapoklak74 Пользователя нет 22 февраля 2019 00:07
+7
Сама Польша не такая уж большая,а постройки высокие.Говорят,что на халяву и уксус сладкий,но у них явно мания величия.Пусть разрушают,в долги влезают.Может успокоются наконец.
№35 Михайловский Пользователя нет 22 февраля 2019 00:09
+9
ПОЛЯКИ!!! СНЕСИТЕ ВСЕ ,ЧТО БЫЛО ПОСТРОЕНО В ПЕРИОД СУЩЕСТВОВАНИЯ СССР! ВСЕ! И ПОДСКАЖИТЕ УКРАИНЦАМ .
№36 Alex7381 Пользователя нет 22 февраля 2019 04:11
+5
И в период Российской Империи.
№37 Rom69 Пользователя нет 22 февраля 2019 00:32
+5
Аушвиц так ничему поляков и не научил... ДБ!
№38 Дживс 22 февраля 2019 00:48
+1
Если бы Александр отдал Польшу немцам, на бы и 1914 и в 1941 было гораздо хуже..
Все же Цари намного дальше видели ...
И чем это поляки хуже украинцев на сегодня ???
№39 ирландец О^Майнготт Пользователя нет 22 февраля 2019 11:58
+2
Цитата: Дживс
Все же Цари намного дальше видели ...

Всё-таки цари не строили русское национальное государство, но империю. Каковая подразумевает наличие множества наций. И над ними - клан Романовых, правящий ими по принципу "разделяй и властвуй". То же самое, что потом в тысячекратно усиленном варианте сделали большевики. В обоих случаях такая политика привела к развалу (в 1917-м от РИ отвалились именно и только национально обособленные территории).
По хорошему, оставив Польшу себе после наполеоновских войн, нужно было взять политику на её русификацию. Т.е. поступать так, как делают немцы.
№40 Сомбреро Пользователя нет 22 февраля 2019 01:12
+6
Ляхи... снесите уже себя.. целиком и полностью.. и укров заберите.
№41 jane Пользователя нет 22 февраля 2019 02:15
+10
"...российский император Александр I, полагавший, что добрым расположением к полякам можно изменить их отношение к русским. Поэтому после наполеоновских войн он восстановил польскую государственность, ликвидированную в результате известных разделов первой Речи Посполитой." - в этом вся проблема Российской Империи, Советского Союза и Российской Федерации! Нельзя восстанавливать государственность, создавать искусственно нации и лелеять их: восстанавливать, строить, учить, защищать. Надо ассимилировать, а территории населять своим народом.
№42 огневушка Пользователя нет 22 февраля 2019 14:39
+3
100500!
На красоту, якобы спасающую мир, как-то уже
не надеюсь, склоняюсь к силе в свою пользу.
№43 siberian-boots Пользователя нет 22 февраля 2019 03:47
+3
Скоро по сносят ВСЕ памятники Мордора и заживут счастливой жизнью свободных пидорасов biggrin
№44 Alex7381 Пользователя нет 22 февраля 2019 04:16
+5
профессор все-таки полагает, что большинство поляков не держится антирусских настроений

Аналогично звучит:
Большинство украинцев не держится антирусских настроений,
Большинство болгар не держится антирусских настроений....
Это всё на случай новых объятий старых "братьев".
№45 Шубин Пользователя нет 22 февраля 2019 07:40
+2
Надо с международной трибуны официально предложить пшекам свои услуги по сносу здания. Разобрать и вывезти все материалы в Россию, где, может быть, заново собрать.
№46 Oldi Пользователя нет 22 февраля 2019 09:24
+3
Поражает наивность советских властей... Понастроить всяким иностранцам всего, развить инфраструктуру, образование, медицину, раздать денег! И жить с уверенностью, что тебя безумно любят и никогда не забудут! lols Наивность невероятная, наивных используют по полной программе, имеют - проще говоря! А потом до свидания! winked Да кто будет боготворить бесконечно на своей земле памятники чужим воинам?! Пусть и освободителям. И начинаются душевные терзания - ах сносят, ах кредиты невозвратные, ах русофобия... Да не надо было строить и раздавать! Как последние идиоты. О своей стране и народе думать надо! russian
№47 Хомяков_Александр Пользователя нет 22 февраля 2019 09:45
+4
БУДЬ ОНИ ПРОКЛЯТЫ!
за освобождение Польши, погибло более 600 тыс красноармейцев!!!!
№48 izlatvii Пользователя нет 22 февраля 2019 10:13
+8
Цитата: Хомяков_Александр
за освобождение Польши, погибло более 600 тыс красноармейцев!!!!

Я понимаю, эмоции.
Но до Берлина иначе не дойти. Только через освобождение Польши.
№49 Хомяков_Александр Пользователя нет 23 февраля 2019 02:01
+1
ЭМОЦИИ?!!!!!
№50 ирландец О^Майнготт Пользователя нет 22 февраля 2019 11:23
0
Возможно, тем же, что и российский император Александр I, полагавший, что добрым расположением к полякам можно изменить их отношение к русским. Поэтому после наполеоновских войн он восстановил польскую государственность, ликвидированную в результате известных разделов первой Речи Посполитой.

Созданному под его эгидой Царству Польскому он дал конституцию, которой не было в самой Российской империи, свое правительство, свою армию, открыл в Варшаве университет, предоставил такие хозяйственные условия, что вскоре Царство стало наиболее промышленно развитым регионом России, а его население за сто лет увеличилось в четыре раза.

Как видим, не только большевики проводили вредительскую антирусскую политику. Ещё Романовы начали. В меньших масштабах.
№51 ирландец О^Майнготт Пользователя нет 22 февраля 2019 11:28
+2
профессор Силезского университета Рышард Качмарек

biggrin
№52 Kosogor Пользователя нет 22 февраля 2019 12:19
+8
Цитата: ирландец О^Майнготт


Как видим, не только большевики проводили вредительскую антирусскую политику. Ещё Романовы начали. В меньших масштабах.

Вы ошибаетесь. Цари и генсеки не проводили антирусскую политику. Просто, во все времена, у нас была низкая мобилизационная способность. Враг уже шёл по нашей земле, а по всей России наслись из столицы фельдъегери, только ещё развозя приказы о сборе ополчения... Зная это, цари всеми силами старались увеличить глубину нашей обороны в западном направлении, чтобы выиграть время на наши военные сборы. Именно, поэтому мы влезли в Польшу и нянькались с поляками. Но и эта мера не помогала -слишком медленно мы всегда запрягали. В 1812 году Наполеон, таки, взял Москву. Гитлеровцы в 1941 году рассматривали Кремль в бинокли.
Всё изменилось в эпоху РЯО. Наше ракетно - ядерное оружие готово к применению в любую секунду. Именно. поэтому, СССР пошёл на развал Варшавского договора - опасность для нас стала происходить не от пеших и конных армий, шагающих по Восточной Европе к нашим границам, а от ракет США, прилетающих из-за океана. Поэтому, и было принято решение прекратить содержать "братьев - славян". И это решение - окончательное. Больше уже никогда у нас не будет необходимости задабривать поляков, чехов, болгар и прочих "братьёв".
Если в мире разразится нефтяной кризис, то не исключён вариант, что поляки и прочие "братьЯ", вдруг, воспылают к нам горячей любовью. feel И нам следует быть морально готовыми послать их на ....куда подальше.
№53 ирландец О^Майнготт Пользователя нет 22 февраля 2019 12:38
+1
Цитата: Kosogor
Цари и генсеки не проводили антирусскую политику.

Разделение русских на три народа заложили ещё Романовы. Большевики это оформили официально, и максимально способствовали этому разделению. Теперешняя власть занимается окончательным закреплением такого положения дел.
Романовы же вырастили из нуля Финляндию, за наш счёт. Способствовали развитию Польши. Вместо русификации. Антирусской политикой я называю именно это - развитие других народов на наш счёт, вместо русификации оных. Например, немцы своих славян прекрасно так онемечили. Дать им ещё лет двести, они и чехов со славаками онемечат. Мы же, вместо этого, сохраняем этнические отличия.
№54 dracula Пользователя нет 22 февраля 2019 12:57
+2
чехи так уже вполне себе немцы. различий практически нет. словаки тоже в этом направлении движутся,и довольно быстро. онемечат,если мигранты не помешают)
№55 ирландец О^Майнготт Пользователя нет 22 февраля 2019 13:04
0
Насчёт мигрантов. Богемикус пишет, что Чехия их к себе не пускает. Уверенно и чётко посылает всех на ... .
№56 dracula Пользователя нет 22 февраля 2019 13:32
+2
пока да. но местные очень боятся,что власти передумают. а еще жалуются,что на пивной рынок зашли китайцы и качество продукта стало падать.
№57 Kosogor Пользователя нет 22 февраля 2019 13:13
+4
Цитата: ирландец О^Майнготт
Цитата: Kosogor
Цари и генсеки не проводили антирусскую политику.

... немцы своих славян прекрасно так онемечили. Дать им ещё лет двести, они и чехов со славаками онемечат. Мы же, вместо этого, сохраняем этнические отличия.

Немцы так хорошо всех ассимилируют не потому, что они хорошие онемечиватели. Просто, на их стороне играет привлекательность Европы, в целом. Ну, не будем сами себе кривить душой - и мы, до недавних пор , тоже, были склонны очаровываться ею!
Это простая, пусть и неприятная нам, правда - для восточноевропейцев Западная Европа всегда была более привлекательна, чем Россия. Это - объективная реальность. И, только мировой энергетический кризис может всё поменять местами, ибо Запад может дать "братьЯм"почти всё, - кроме энергоносителей. Потому что их у него самого нет.
№58 илларион Пользователя нет 23 февраля 2019 11:59
0
Поляки дешево могут решить проблему: построить вокруг здания декоративную конструкцию из стекла и стали.И ненавистный сталинский подарок исчезнет под ним.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.