Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Рейтинг
Видео

Почему Россия и Япония не смогут прийти к компромиссу по поводу Южных Курил

Почему Россия и Япония не смогут прийти к компромиссу по поводу Южных Курил

Фото: ashirova0 / pixabay

Япония рассчитывает на поддержку Соединённых Штатов в вопросе заключения мирного договора с Россией. Об этом сообщают СМИ Страны восходящего солнца.

Также Токио собирается предложить Москве отказаться от требований каких-либо компенсаций взамен на урегулирование ситуации вокруг Южных Курил. Такова тактика правительства Японии на новый дипломатический раунд с РФ в 2019 году.

Либо наши, либо ничьи

Обсуждение территориального спора с Японией не прекращается с момента распада СССР. Стороны неоднократно обменивались как взаимными реверансами, так и упрёками. Однако существенного прогресса в переговорах и каких-либо конкретных договорённостей достичь не удалось.

Напомним, Токио претендует на четыре острова Южнокурильской гряды Итуруп, Кунашир, Шикотан и архипелаг Хабомаи. Из-за нерешённых разногласий между двумя государствами по-прежнему отсутствует мирный договор. Из официальных выступлений лидеров РФ и Японии следует, что Москва и Токио хотят покончить спор. Но при этом никто не спешит раскрывать карты и, судя по всему, оба государства продумывают различные дипломатические комбинации.

Так, в сентябре 2018 года во время заседания Восточного экономического форума (ВЭФ) президент РФ Владимир Путин предложил премьер-министру Японии Синдзо Абэ заключить мирный договор до конца 2018 года и «без всяких предварительных условий». По мнению российского лидера, все спорные вопросы Москва и Токио «как друзья» решат после подписания документа. Естественно, Абэ воздержался от прямого ответа на незамысловатое предложение Путина.

Высказывание президента РФ отражает базовый принцип, которого придерживается Россия — заключить с Токио мир без передачи островов, но позволить японцам там жить и осваивать местные природные богатства. Однако такой подход вряд ли соответствует национальным интересам Японии. В Токио опасаются, что после подписания мирного договора Россия попросту саботирует обсуждение территориального вопроса, и Страна восходящего солнца останется ни с чем.

Российские СМИ не всегда объясняют обывателю причины, по которым Япония не желает отказываться от территориальных претензий. Для Токио принадлежность Южных Курил носит принципиальный характер, в буквальном смысле как Крым или Калининград для России: либо наши, либо ничьи. Ни одна политическая партия в Японии не может игнорировать «курильский вопрос».

Абэ, как и все его предшественники, пытается решить спор в положительном для своей страны ключе. Причём единственно возможный благоприятный исход, который удовлетворит запрос подавляющего большинства граждан, — это «возвращение» всех Южных Курил, которых японцы ласково называют «зёрнышками».

Между тем единственный основополагающий российско-японский документ — совместная Декларация от 1956 года — исключает подобного варианта. Согласно документу, Москва в обмен на мир может передать Токио только Шикотан и Хабомаи. Также декларация зафиксировала отказ двух государств от каких-либо претензий друг к другу. Но в итоге Япония отказалась от ратификации документа, и нынешняя позиция Токио также противоречит Декларации 1956 года.

Примечательно, что до конца 2018 года Москва настаивала, что именно этот документ должен быть базовым при решении спорных вопросов. Однако в ноябре прошлого года Путин заявил, что Декларацию нельзя назвать актуальной для урегулирования проблем с Японией. По мнению российского лидера, она требует дополнительной проработки. Подобный манёвр Кремля окончательно запутал ситуацию, так как теперь стороны лишились единственного конкретного правового механизма.

Отдавать или нет?

В Японии убеждены, что Москва пытается перехитрить Токио. В России более осторожны с публичными оценками манёвров японской дипломатии, однако, судя по результатам соцопросов, политика Страны восходящего солнца не вызывает у наших граждан симпатий и уже тем более сочувствия. Для россиян совершенно недопустима даже мысль об отказе от клочка земли.

Но стоит ли РФ проявлять такую жёсткость и принципиальность в отношении Курил, на освоение которых никогда не было достаточного количества ресурсов? В конце концов Япония — богатый сосед, который после решения территориального вопроса в свою пользу может начать вкладывать в полузаброшенный Дальний Восток и Сибирь десятки миллиардов долларов.

Надежды на японское великодушие и критику «русского упрямства» можно нередко встретить на страницах так называемых либеральных медиа. Но вряд кто-то из авторов подобных материалов представляет себе, как подобный план сработает на практике. Ведь невозможно прописать в мирном договоре и дополнительных документах объём вложений частного японского бизнеса в российские предприятия.

Максимум, что можно сделать — это подписать кипу деклараций о торгово-экономическом сотрудничестве и добиться некоторых привилегий для отечественных компаний на японском рынке. Но в таком случае мирный договор, в котором будет зафиксирована передача Курил Японии, будет напоминать сделку купли-продаже, то есть унизительный для нашей страны акт.

Также хочется спросить у российских сторонников передачи Японии Курил: с какой это стати Токио в принципе станет верным торгово-экономическим партнёром РФ, источником инвестиций и технологий? Например, после возвращения Крыма Япония присоединялась к западным санкциям и о возможности снятия ограничительных мер при положительном для неё решении «курильского вопроса» даже не заикалась.

Более того, озвученный в японской прессе отказ выплачивать РФ компенсацию лишний раз свидетельствует о том, что Токио не собирается становиться ни спонсором, ни инвестором, ни экономическим союзником России. Надежды на это настолько же наивны, насколько и глупы. После передачи Курил (если это когда-то состоится) Япония потеряет всякий интерес к России, и не увидим мы больше японских премьеров на проходящих в РФ экономических форумах.

Кроме того, Курильские острова имеют важное стратегическое значение, выполняя функцию оборонительной линии РФ и окна в Мировой океан для Тихоокеанского флота РФ. Передача южных островов Шикотана и Хабомаи не станет критичной, но только в том случае, если эти острова станут демилитаризованной зоной, где будет запрещено размещать любую военную технику, тем более заокеанскую.

Почему Россия и Япония не смогут прийти к компромиссу по поводу Южных Курил

Основное опасение РФ в сфере безопасности сводится к тому, что после передачи островов на них появятся американские военные объекты. Сценарий этот, надо признать, весьма реалистичен. Причём фиксировать демилитаризацию Курил в письменной форме — дело абсолютно бесполезное. Соединённые Штаты неоднократно демонстрировали, что готовы разорвать любое соглашение ради удовлетворения собственных интересов.

Сам факт публичного обращения Японии к США с просьбой о поддержке в переговорах с РФ является дурным предвестником, а может и завуалированной насмешкой над опасениями Москвы. России не остаётся другого выхода как отказаться от любых условий, связанных с передачей Курильских островов. Ну а без мирного договора с Японией наша страна способна спокойно прожить ещё 70 лет.

Степан Зайцев
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
120 мнений. Оставьте своё
№1 Лавина 11 января 2019 02:39
+73
Какой тут может быть компромисс???
Курилы - это Россия по итогам 2-ой Мировой войны.

США и Япония пытаются поднять волну для
нагнетания обстановки в России.
№2 tei781 11 января 2019 03:51
+63
Все правильно. Курильские острова принадлежат РФ по итогам Второй мировой войны на основании Каирской декларации от 1 декабря 1943 года, Потсдамской декларации от 26 июля 1945 года, мирного договора с Японией, подписанного в городе Сан-Франциско 8 сентября 1951 года. Правовые акты, содержащие положения об отторжении территории Курильских островов, не подлежат ратификации, опубликованию, введению в действие и применению.
Тем более, что в акте капитуляции от 2 сентября 1945 года Япония безоговорочно признала Потсдамскую и упомянутую в ней Каирскую декларацию. В соответствии со статьей 2 Сан-Францисского мирного договора 1951 года Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова и на ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов, суверенитет над которыми Япония приобрела по Портсмутскому договору от 5 сентября 1905 года.
№3 Тутошний 11 января 2019 09:07
+28
Мы ведь один раз уже поверили "на слово", что после слияния двух Германий Нато "ни на йоту не продвинется на Восток". Ну что мы - идиоты, чтобы наступать на те же грабли второй раз? Или нам на ДВ нужен второй фронт с ракетами и бомбардировщиками? А Япония спешит! Потому что понимает, что таких отношений, как у Абе с Путиным, у следующего премьера может просто не сложиться.
№4 Ляля 11 января 2019 10:20
+22
№5 Stalinyst 11 января 2019 10:39
+3
А при чём тут Япония?
№6 сми 11 января 2019 10:55
+17
Все эти вещи очевидны, как очевидно то - что Япония зарекомендовала себя во 2МВ как самая кровожадная, беспощадная и жестокая армия. Оно нам нужно? О чем вообще с ними речь вести, если любая антироссийская движуха в мире и Япония в первых рядах?
№7 Полковник Иванов 11 января 2019 09:25
+21
Я предлагаю Захаровой выступить и заявить следующее:" Мы предлагаем нашим японским партнёрам мирный договор с передачей во владении трёх територий-Литвы,Латвии и Эстонии!"

И посмотреть на реакцию..

Highly likely будет много шума... biggrin
№8 Ляля 11 января 2019 10:23
+10
№9 счастливый_случай 11 января 2019 10:29
+12
Прибалтика- наша.
Ты пошто.... казеные земли разбазариваешь(ц)
----------
О ЕЖЕ СТУДА И БЕСЧЕСТИЯ, ОСАТАНЕВШИЕ ЛИЦА врагов ОТЕЧЕСТВА НАШЕГО ИСПОЛНИТИ, СЕРДЦА ЖЕ ИХ СТРАХА И УЖАСА И Ангел Господень ДА БУДЕТ ПОГОНЯЯЙ И ПОРАЖАЯЙ их, Господу ПОМОЛИМСЯ.
№10 Че Бурашка 11 января 2019 15:26
+1
Сегодня выступила и заявила, мол не шумите, не мешайте Родиной торговать.
№11 Виктор_1955 11 января 2019 13:33
+7
Проблема принадлежности южных Курильских островов
Цитата: Материал из Википедии
11 февраля 1945 года на Ялтинской конференции СССР, США и Великобритания достигли письменной договорённости о вступлении Советского Союза в войну с Японией при условии возвращения ему после окончания войны Южного Сахалина и Курильских островов (Ялтинское соглашение глав правительств США, СССР и Великобритании по вопросам Дальнего Востока). По условиям договорённости, Советский Союз должен вступить в войну не позднее трёх месяцев после победы над Германией.

Теперь те же США предлагают фактически разорвать заключенный с ними же договор, обещая не размещать там военных баз? А верить им после этого разве можно?
№12 Dim 11 января 2019 05:48
+35
Так же считаю.
Что было сказано в 1945 г. (1951 г.), то было сказано. Все договоры по итогам Великой Отечественной ими подписаны. А то что они отказались, под давлением пиндосов, в 1953(6) годах - это их проблемы.
Как сказал Плотошкин: "Курилы - это не наша проблема, это проблема Японцев". Так пусть они сами эту проблему (высосоной из пальца) и решают. У нас по поводу этого все ровно, сложностей нет.
Вердикт: Послать в пеший поход. И закрыть тему. Мирный договор подписан ими же, где они отторгают эти территории.
ПС: А кому это выгодно? Правильно - СГА, ну или "мировой закулисе".
№13 Че Бурашка 11 января 2019 06:34
+15
Ваши бы слова да Путину в уши, Пескову в мозги.
№14 S3H 11 января 2019 07:54
+8
Песков у нас пургу несет))) Ему токма в уши))
№15 Shaduro 11 января 2019 10:49
+2
А Песков это кто? Заместитель президента? Ну, если так то да. А так он рта раскрыть самостоятельно не может. Но если раскрывает, значит получил на это право.
№16 Aenfens 11 января 2019 07:57
+12
пора бы им прекратить эти дурацкие переговоры и прогибную дипломатию по этому вопросу.
а то все как-то сТранно получается.
----------
хочу назад в родной ссср
где было все для счастья человека
№17 Че Бурашка 11 января 2019 09:12
+13
Цитата: Aenfens
пора бы им прекратить эти дурацкие переговоры и прогибную дипломатию по этому вопросу.
а то все как-то сТранно получается.


Песков открытым текстом сказал что готовы отдать Курилы за инвестиции и технологии.

Ничего странного нет. Этот класс ничего не умеет создавать, только пилить и делить, еще немного торговать.
№18 СергейПеров 11 января 2019 09:48
+5
Че Бурашка Пользователь на сайте Сегодня, 09:12 Жалоба
Цитата: Aenfens
пора бы им прекратить эти дурацкие переговоры и прогибную дипломатию по этому вопросу.
а то все как-то сТранно получается.

Песков открытым текстом сказал что готовы отдать Курилы за инвестиции и технологии.

Как сказал Путин: - "Песков иногда такую пургу несет, что сам удивляюсь". Будем надеется, что Песков нес очередную "пургу"!!!
№19 Инсургент_Росс 11 января 2019 15:23
+4
Че Бурашка: Песков открытым текстом сказал что готовы отдать Курилы за инвестиции и технологии.
----------------------------------------------------------------------
Пусть своих жён и детей отдаст, и, может быть, получит инвестиции и технологии. Дебил!
№20 Инсургент_Росс 11 января 2019 15:18
+1
Че Бурашка:Ваши бы слова да Путину в уши, Пескову в мозги.
-----------------------------------------------------------------
А Лаврову куда? belay
№21 Че Бурашка 11 января 2019 15:27
0
biggrin
№22 Кудри Кудрина 11 января 2019 06:52
+31
Вааще не понимаю, нам-то на хрена мирный договор? Нам что Япония угрожает? Жили без него и дальше проживем! Пиндосы уже приготовились забросить свои базы туда! На фиг-на фиг!
№23 Блэк Джек 11 января 2019 14:11
+13
Хорошо, что дочитал до Вашего коммента. Сам хотел озадачить общество тем же вопросом. И это наиважнейший вопрос для понимания всех остальных. Это раз. А два, Япония страна, творившая во время ВМВ злодеяния по жестокости превосходящие немецкие и китайцев уничтожавшая без счета.
А на этих островах что есть памятники японской культуры? Японцы там строили города? Воевали за них не единожды? Ну это так, для понимания их столь сильной тяги к островам этим.
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№24 СергейПеров 11 января 2019 09:42
+22
Напомним, Токио претендует на четыре острова Южнокурильской гряды Итуруп, Кунашир, Шикотан и архипелаг Хабомаи

Япония не претендует на четыре острова, она считает их своими. А вот претендует она на все Курильские острова и половину Сахалина.
Что потеряет Россия при уступках - всем понятно. Зачем нам нужен мирный договор? Достаточно Акта о капитуляции Японии. Что дает обычная бумажка под названием "Мирный договор"? Ничего. Не имея мирного договора, не говоря о формальностях, мы с Японией не воюем! Торгуем с ними? Торгуем! Обмениваемся туристами! Даже безвиз есть! А вот Украину, имеющую с нами "Договор о дружбе", назвать дружественным нам государством язык не поворачивается!
Не хотят японцы заключать с нами "Мирный договор" и не надо! Проще нам будет выбрать сторону, в случае конфликта Китая и Японии!
№25 СергейПеров 11 января 2019 10:02
+10
Что нам помешает ударить по территории Японии,точнее по находлящейся на ней военной базе США, в случае конфликта с американцами? Мирный договор? Чушь. Ничего не помешает. А Японцам хочется пожелать -"Хороших сновидений и сладких снов!" Спите дальше, дорогие соседи наших Курильских остравов)
А Вашингтон должен быть разрушен!
№26 скептик183 11 января 2019 10:16
+12
До 09.08.1945г. на Дальнем Востоке существовало понятие "японская таможня". Ни во Владивосток, ни в Петропавловск- Камчатский нельзя было попасть минуя японские территориальные воды. Острова и половина Сахалина полностью перекрывали доступ к портам и в Охотское море. Во Владивостоке есть памятник ТОРГОВЫМ морякам с судов, утопленных японцами. Да и вокруг островов НАША экономическая зона в 200 миль с рыбными запасами. И это отдать?
Джапов понять можно. 126 миллионов на островах, 3/4 которых составляют горы. Совершенно нет никаких полезных ископаемых. Но это их проблемы. fuck-you им НАШИ острова.
Хрущ нашей стране до сих пор аукается: отдал Крым, Порт-Артур, полуостров Ханко. Курилы не смог.
№27 Valkoinen 11 января 2019 13:56
0
Россия пока не собирается размещать свои войска на Аляске (с) obnimaet smile
№28 Valkoinen 11 января 2019 13:56
0
Россия пока не собирается размещать свои войска на Аляске (с) obnimaet smile
№29 Yroslav 11 января 2019 16:25
+2
Лично мне мирный договор с самураями пустое место. Есть он или его нет, абсолютно безразлично.Думаю я не один такой. Другое дело японцы. Им мирный договор действительно нужен. Россия могучая военная держава. И быть с ней в состоянии войны, пусть хоть и формально, доставляет крайний дискомфорт. И Путин это использует в интересах России. Японцы должны инвестировать в Россию высокие технологии и только после этого можно будет говорить о подписании мирного договора. Ну я бы так сделал.
№30 сми 11 января 2019 17:43
+2
Острова отдадут и не абы, ни то ямы, ни то канавы в России больше не увидим - дорогу забудут. А вот каждый следующий премьер, будет своим долгом считать у России что то отжать. А высокие технологии - у нас Чубайс и кудрин - России их развитие (технологий) не грозит. "Нефть-газ продадим - остальное купим!".
№31 vlapo13 11 января 2019 03:01
+35
А где тут проблема? Япония выиграла 2-ю мировую? Или до сих пор лежат под амерами, которые их ядерным оружием бомбили? Скорее второе, так что говорить не о чем, от слова не с кем.
№32 realman 11 января 2019 04:20
+36
В конце концов Япония — богатый сосед, который после решения территориального вопроса в свою пользу может начать вкладывать в полузаброшенный Дальний Восток и Сибирь десятки миллиардов долларов.

Вполне возможно. Только, он ради чьей пользы начнет "вкладывать"? Ради нашей? Сомневаюсь. Как Китай вкладывает в ТОРы на нашей территории, мы видим. Не, те, кто сдаст японцам острова, несомненно получат те самые десятки миллиардов. Это ведь именно они "полузабросили" Дальний Восток и Сибирь - регионы которыми, по идее, должно прирастать богатство России, как говорил один грамотный дядька. Любые разговоры любого нашего "государственного деятеля" на тему передачи Курил должны расцениваться как государственная измена. Точка.
№33 S3H 11 января 2019 07:56
+19
Япония лидер по размеру государственного долга среди всех стран мира. Отношение госдолга к ВВП в Японии составляет 250%. Абсолютный размер долга - 12,5 трлн. долларов.
Что она и куда вложит?))) Это страна фактически банкрот.
№34 Кальхин пермский 11 января 2019 08:55
-30
Шикотан и острова Хабомаи, не представляют для безопасности России, ни какой ценности. Посмотрите в Гугл - карте, это бесплодные скальные острова, где нет полезных ископаемых, и других ценных ресурсов. Охотское море замыкается нашим островом Кунашир, вот его отдавать нельзя. Базы США Япония легко может разместить на острове Хоккайдо, который к нашей территории расположен ближе. Так, что разговоры про базу США - ерунда. Считаю, что в 1956 году в СССР декларацию не дураки писали, по ней можно отдать Японии Шикотан и Хабомаи в обмен на мирный договор.
№35 realman 11 января 2019 09:01
+30
Про 200 мильную зону не слышали никогда? Про акт о БЕЗОГОВОРОЧНОЙ
капитуляции тоже? Про понятие прецедента? Про итоги Второй мировой?
№36 СергейПеров 11 января 2019 10:13
+19
Цитата: Кальхин пермский
Цитата: Кальхин пермский
Считаю, что в 1956 году в СССР декларацию не дураки писали, по ней можно отдать Японии Шикотан и Хабомаи в обмен на мирный договор.

Кац предлагает сдаться!Вы за них кровь проливали, что бы российскими землями швыряться? Еще один Хрущев нашелся!
№37 Че Бурашка 11 января 2019 11:27
+2
Цитата: Кальхин пермский
по ней можно отдать Японии Шикотан и Хабомаи в обмен на мирный договор.


Знаете. Скрипя сердцем, можно поменять Курилы на Хокайдо, Хонсю, Сикоку и Кюсю.

Если будут упираться, то попросить Пескова за счет Дерибаски, насыпать им в Тихоокенанских нях, еще пару островов, например с помощью китайцев.

И мирный договор. biggrin

А если серьезно. Хотят Курилы, пожалуйста только в формате Японского края РФ или Токийской области, Приморья.
Причем с прямым федеральным подчинением.

Думаю самураям будет не в западло подчиняться на прямую сюзерену.

Если очень попросят, можно им режим сёгуна включить.
№38 Кальхин пермский 11 января 2019 13:20
-17
Ого, сколько минусов накидали, впрочем другого я не ожидал. Из 15 голосовавших только один прислушался к голосу РАЗУМА, остальные живут эмоциями. Попробуйте представить себя японцем, посмотрите на проблему с их стороны. Там, в Японии то же эмоциональные люди, примерно то же и про нас говорят. Славу Богу проблемы в мире решают люди с твёрдой рукой, и холодным разумом.
№39 realman 11 января 2019 13:43
+5
Цитата: Кальхин пермский
Попробуйте представить себя японцем, посмотрите на проблему с их стороны.

Я смотрю, вы уже почти японец? Любезный, вы тут одно время продвигали свою "политическую программу"? Я, между прочим, тогда внимательно с ней ознакомился. Вы же себя предлагали на роль национального лидера (ни много ни мало). Так что ж вы в японцы то полезли? Так никаких волостей с вами не напасешься. "Когда вы говорите, Иван Васильевич, такое впечатление, что вы бредите".
№40 Кальхин пермский 14 января 2019 08:08
+2
Я думал, вы порадуетесь за прошедшую амнистию, и моё возвращение на сайт. А вы по привычке начали меня хаять.
№41 realman 14 января 2019 08:16
-1
Не, я Вас поздравляю, конечно. Только Вы же здесь пишете, наверное, для того, чтобы народ высказывал ответное мнение? Так вот, я не хаю. Я высказываю свое мнение и имею на это право, ибо я действительно прочел ваши статьи про "новую религию" с Вами во главе (или в голове, это уж как вам будет угодно). Хотите, я не буду комментировать ваше творчество? Только скажите...
№42 Кальхин пермский 16 января 2019 09:04
+2
Я специально написал мнение расхожее с большинством, чтобы встрепенуть посетителей сайта, и напомнить о себе. Вы конечно комментируйте, если хотите. Что про мои идеи, то в отличие от большинства, они у меня есть, и они моего производства. Вам не нравятся, нравятся другим, всем мил не будешь.
№43 Сабирыч 11 января 2019 14:03
+6
В России таких территорий, которые необжитые и не представляют собой ценности (пока не представляют) много. Если все отдать, исходя из экономической целесообразности, то Россию можно вообще свести к 20-30 мегаполисам (идея высказанная Кудриным на одном из экономических форумов либералов-монетаристов). Остальное экономически нецелесообразно, требует очень больших затрат на развитие логистики и ее содержание (средняя плотность населения 2 чел/км2). Очевидно, что в правительстве и вообще во власти есть люди с этой точкой зрения. Стоит только начать отдавать то, что экономически держать невыгодно (не приносит прямой экономической пользы), и это будет началом конца России.
№44 Галинка 11 января 2019 18:41
+3
Дмитрий! Какие эмоции? Вы хотите дать повод для раздербанивания России??? Похоже, что вам Курилы не нужны. А если они понадобится Вашим потомкам и тут облом... предок сдал территории. Что ж Вы дальше своего носа посмотреть не можете?
№45 azym74 11 января 2019 04:39
+17
Тихий океан-это "англосаксонское озеро" и Россия должна всегда иметь туда выход.
№46 segun34 11 января 2019 04:43
+27
Марионеточное правительство,оккупированной страны выдвигает требования основанные на интересах своего оккупанта.Театр абсурда.
№47 Evgo34 11 января 2019 04:45
+11
Крайнюю плоть им на воротник,а не Курилы и .
№48 Shaduro 11 января 2019 11:39
+1
Я бы сказал за воротник. biggrin
№49 У-ух 11 января 2019 05:09
+15
Да узбакойтесь, все сказано открытым текстом,- МИД: Россия подпишет мирный договор с Японией только при признании суверенитета РФ над Курильскими островами
good
№50 tatra 11 января 2019 07:05
+8
А Япония , естественно ,никогда этого не признает . Так все эти переговоры Путина с японцами -бессмысленны ,и непонятно ,зачем они Путину .
№51 alexxxxx 11 января 2019 09:31
+7
Цитата: tatra
все эти переговоры Путина с японцами -бессмысленны ,и непонятно ,зачем они Путину .

Серьезная с вашей стороны заявка - понимать действия В.Путина. Куча западных аналитических центров - и те пока успеха в работе над этим вопросом не добились. Кабы геополитика была доступна среднему уму - она не была бы геополитикой biggrin
№52 ирландец О^Майнготт 11 января 2019 11:42
+5
Цитата: tatra
все эти переговоры Путина с японцами -бессмысленны ,и непонятно ,зачем они Путину .

Потому что Путин - враг коммунистов?
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№53 Че Бурашка 11 января 2019 15:30
0
Глупости, коммунистов он уже победил про.. СССР, теперь он победит национальных капиталистов.
№54 alexkras 11 января 2019 20:50
0
Цитата: У-ух
Да узбакойтесь, все сказано открытым текстом,- МИД: Россия подпишет мирный договор с Японией только при признании суверенитета РФ над Курильскими островами

Для оптимиста У-ух, который не дочитал Декларацию 1956 года, вынужден повторить часть моего комментария вчера:
Из обзора Декларации 1956 года: Важным моментом Декларации была судьба острова Шикотан и островов Хабомаи: они должны были быть переданы Японии после подписания мирного договора.
А это развитие:
14 ноября 2004 года глава МИДа России С. Лавров в преддверии визита президента России Владимира Путина в Японию заявил, что Россия как правопреемник СССР признаёт Декларацию 1956 года как существующую и готова вести территориальные переговоры с Японией на её базе[3].

Все успокоятся, когда президент скажет, что территориальных уступок не будет, своей землёй не торгуем, чем подтвердит приверженность Закону:

Ст.286 говорит о превышении должностных полномочий, кто-то скажет, что служебной инструкции министра иностранных дел Лаврова есть пункт о праве вести переговоры о передаче территорий? Неужели нет?
А в ст.30 конституции есть пункт по которому глава государства имеет паво вести переговоры по передаче территорий? Тоже нет?
№55 KGG 11 января 2019 05:38
+17
У меня встречное предложение Японии, которое должно ей понравится.
Давайте заключим Мирный договор без всяких условий, а в обмен на это Россия откажется от претензий на Хоккайдо.
№56 Victor_P 11 января 2019 05:42
+22
У нас с Германией тоже нет мирного договора и что? Экономическое сотрудничество цветёт и пахнет!
Вообще если честно говорить, со всеми странами которые ввели санкции против России никакого мирного договора быть не может! Санкции это экономическая агрессия и экономическая война! Какой может быть мирный договор с Японией участницей экономической войны с Россией?
№57 Калика перехожий 11 января 2019 09:06
-1
По поводу Германии, уважаемый Victor_P, вы неправы.
Указ «О прекращении состояния войны между Советским Союзом и Германией» СССР подписан 25 января 1955 года.
На сегодня единственной страной, у которой с Россией нет мирного договора, остается Япония.
И не стоит с такой "юношеской" категоричностью относиться к такому правовому акту, как мирный договор. Этот дипломатический акт предусматривает отсутствие "горячего" вооружённого конфликта между государствами.А всякого рода иные войны (экономические, торговые, идеологические и эти.. каких там..."гибридные") ведутся постоянно и практически между всеми странами.
№58 Сабирыч 11 января 2019 14:09
+3
А когда и где был подписан мирный договор между СССР и США? Или между РФ и США? Мы уже признали Аляску территорией США? Где то это официально обозначено?
№60 Victor_P 12 января 2019 06:01
-2
Калика перехожий коль вы такой поборник правовых актов то не стоит "Указу «О прекращении состояния войны между Советским Союзом и Германией»" приписывать функции и смысл мирного договора!
В дипломатии и в дипломатических актах принято понимать только то, что написано в документе и не более того! Я знаю это не по наслышке, а на практике!
А обвинение вами меня в юношеской категоричности я могу объяснить только вашей незрелостью суждений и представлений!
Не надо себя считать умнее всех и правым в последней инстанции...
№61 Калика перехожий 12 января 2019 08:25
0
"Умнее всех" себя не считаю. Разве что некоторых - вы ведь, далеко не "все", правда? winked
Потому что когда некто, по сути призывающий Россию разорвать мирные договора с 47 странами из-за поддержки временных и нелепых экономических санкций, при этом говорит о чьей-то "незрелости суждений и представлений", это смешно.
Как хорошо, что вы не на дипломатической службе, а то наломали бы дров со своей паранойей.
И советую вам почитать что-нибудь для общего образования по поводу внешне-политических связей России. Если найдёте где-то квалифицированную информацию, противоречащую тому, что у России только с Японией нет мирного договора, прошу вас поделиться со мной. Буду очень удивлён этому.
№62 Victor_P 13 января 2019 06:23
0
"Потому что когда некто, по сути призывающий Россию разорвать мирные договора с 47 странами из-за поддержки временных и нелепых экономических санкций..."

Вы батенька выдумщик и фантазёр, вам наверно лучше романы писать...
Посмотрел ваши последние комменты да вы спорщик по своей сути, ваша задача не инфа а обычная склока!
Особенно мне "понравился" ваш пренебрежительный ответ что нужно чаще вспоминать о наших знаменитых и заслуженных людях -"Ну, это если совсем уж нечем заняться, ведь их так много."
Так что общаться с человеком у которого хобби - поспорить это не про меня!
Чао всезнайка! Больше отвечать не буду вы мне не интересны...
№63 Калика перехожий 13 января 2019 11:15
0
Ну, конечно же! Банальный приём: когда нет доводов отстаивать ранее высказанную позицию, надо расширить тему, а на последок сказать: "фи, вы мне неинтересны"biggrin
А чем вам, собственно, не понравился мой "пренебрежительный ответ" (кстати, он касался не того, чтобы "чаще" вспоминать наших героев, как вы передёргиваете -как обычно - а того, чтобы "каждый день вспоминать", как предлагал мой собеседник)?
Вот, разве вы сами каждый день вспоминаете, как в поминальной молитве, имя Курчатова и всех более 12 тыс. Героев Советского Союза и более, чем 20 тыс Героев Социалистического труда? По скромным прикидкам, чтобы это сделать, потратив хотя бы по секунде на каждого их этих Героев, потребуется около 9 часов!
Именно это я и имел ввиду, в своём "пренебрежительном ответе". winked А ведь, это далеко не все наши Герои, а лишь за период СССР.
И согласитесь, очень коряво получается, когда путают даты рождения наших заслуженных людей. Тем более , путают в статье, предназначенной для поминовения этого человека добрым словом. Пренебрежительно к ним это выглядит.
Вы не отвечайте мне, вообще никогда, сделайте такую любезность, чем и меня избавите от общения с вами. Однако же сами задумайтесь о том, что вы тут пишете.
№64 Victor_P 22 января 2019 19:03
+1
Ты всезнайка только что по телеканалу Россия 1 специально для тебя сообщили, что мирного договора с Германией НЕТ!
Хватит лапшу народу на уши вешать!
Похоже все твои познания начинаются и заканчиваются в Википедии!
Малообразованные всезнайки поднатаревшие в склоках мне не интересны!
Учи матчасть сынок и утри сопли...
№65 Калика перехожий 22 января 2019 20:17
0
Как, ещё раз "остаточно прощуваешься"??? biggrin
У тебя Порошенко в примерах для подражания? fellow
Желаю успехов в изучении всего, "что по телеканалу Россия 1 сообщили", большего тебе, видать, и не требуется, "папашшшка". biggrin
№66 ZERG73 11 января 2019 05:46
+36
Чем больше отдаёшь тем больше претензий, вообще конечно надо почаще напоминать про разгромы Квантунской армии , с требованием компенсировать Порт Артур, потерю Варяга и так далее, и выражать почаще соблезнования что им пиндосы Хиросиму с Нагасакой устроили
№67 Shaduro 11 января 2019 11:43
+12
Насчет соболезнований - это круто. Нужно проводить в дни бомбардировок Хиросимы и Нагасаки дни траура и при каждом удобном случае напоминать япошкам о их страданиях от этих бомбардировок. Вода камень точит.
№68 Eneus 11 января 2019 13:52
+5
Восстановить Монархию и припомнить ОЧЕНЬ МНОГИМ о геноциде народов Российской Империи, тотальном разграблении и разрушении страны-союзницы в Первой Мировой Войне - ВСЁ посчитать! До скончания Времён не очистятся.
№69 realman 11 января 2019 14:00
+2
Во-во. В русско-японской войне монархия показала себя во всей красе!
№70 Eneus 11 января 2019 17:45
+8
Это изменники показали себя во всей красе! "27 января 1904 года японские миноносцы внезапно атаковали нашу Тихоокеанскую эскадру, и только 28 января Япония официально объявила войну России… Вскоре Государь Николай II столкнулся с изменой и трусостью министров и генералов. Так генералом Стесселем без боя был сдал огромный, играющий стратегическое значение порт “Дальний”. Адмирал Небогатов без боя сдал японцам эскадренные броненосцы 2-й Тихоокеанской эскадры. Широкая внутренняя оппозиция желая поражения Отечеству, ввергла страну в кровавую смуту 1905 года". А к чему там Ильич призывал, сидючи за границей? Вы же, Realman, лучше вспомните совершенно провальные компании соввласти в Польше, Прибалтике, Финляндии и 41-42 год. Царь же в той войне показал себя как блестящий дипломат, договором практически обнулил японские хотелки, почитайте, дайте себе за труд. И напомню, в ПМВ немцы практически все годы войны были у границы Империи (только половину Польши оккупировали), Вы уж лучше большевистский Брестский мир вспомните.
№71 C П202 11 января 2019 20:11
-6
Дорогой булкохруст, хватит бредить.
Даже Википедия говорит, что "В конце декабря 1903 года Главный штаб в докладной записке Николаю II обобщил всю поступившую разведывательную информацию: из неё следовало, что Япония полностью завершила подготовку к войне и ждёт лишь удобного случая для атаки. Кроме реальных доказательств неизбежности войны, русская военная разведка смогла установить и практически точную дату её начала. Однако никаких экстренных мер со стороны Николая II и его окружения так и не последовало".

Царскосельский суслик облажался.
№72 Ассасин Кридман 11 января 2019 14:19
0
Кстати, мирного договора нет у США и Германией, только перемирие. И это позволяет пиндосам иметь военные базы в Гемании. По аналогии - у нас есть право иметь военные базы в Японии. Начнём с Хоккайдо... Да и Токио можно поделить на зоны оккупации!
№73 Алексей_18 11 января 2019 06:20
+15
Российские СМИ не всегда объясняют обывателю причины, по которым Япония не желает отказываться от территориальных претензий.

А мне не интересно, что японцы себе там выдумывают. Главное, что у России нет причин для передачи Японии этих островов.
№74 Тутошний 11 января 2019 09:17
+14
А Японии не надо было во Второй Мировой к гитлеровской коалиции примыкать, вот тогда бы и высказывала претензии! Проиграла?? Vae victis! (Горе побеждённым!) А все свои влажные мечты насчёт Курил пусть так и греет под сердцем. И нечего тут проводить параллель с Крымом. Мы Крым не проигрывали в ВОВ, а, наоборот, с большими жертвами отвоёвывали, а потом нас лысый хохол в вышиванке обокрал. А в 2014-м мы просто вернули себе украденное.
№75 Сабирыч 11 января 2019 06:42
+13
Представляются вполне корректными следующие соображения:
1. Вести речь о каких либо территориальных претензиях с Японией до тех пор, пока Япония де факто находится под протекторатом США - бессмысленно. (Вести речь, - еще не значит уступить. В ходе переговоров япсов нужно убедить. что острова они потеряли в войне, и теперь они не их)
2. Если нет мирного договора, то получается, что Япония находится в состоянии войны с Россией?
3. отдать япсам острова, - это практически дать право ВМС США считать Охотское море своим. И нет сомнений, что на этих островах появятся базы США, независимо от того, что было бы написано в официальных документах подписанных Японией и Россией.
4. И последнее: Посмотрите на карту этого района моря. Очертания береговой линии побережья Японии напоминают пасть раззинутую на Курильские острова. А в очертаниях острова Кунашир можно увидеть очертания фиги, которую Россия показывает этой пасти...
№76 Alex7381 11 января 2019 06:54
+7
Может быть с Японией заключить Минское соглашение?
№77 siberian-boots 11 января 2019 07:55
+2
Цитата: Alex7381
Может быть с Японией заключить Минское соглашение?

Таки да, а исполнителем назначить Пицуна Запойного mosking
----------
Не плюй в собеседника, попробуй победить его в мыслях.
№78 dracula 11 января 2019 07:01
+2
Пока ничего стоящего не проскочило в прессу. А значит,торги ведутся молчком,тишком. А население болтологией занимают,готовят к принятию факта относительно безболезненно. Там увидим,кому и что япошки готовы отдать ради островов.кусочек-то лакомый.)
----------
Я не последняя скотина.За мной же кто-то занимал!
№79 KIRbICH1 11 января 2019 07:32
-2
наоборот все подаеться с помпой, вот мол коварные ипонцы хочут оттяпать кусок отчизны, но мы наших завоеваний никому не отдадим! главное шоб народишко шибко не смотрел на ценники в магазинах и свой кошелек
№80 C П202 11 января 2019 07:33
-4
Зайдите на Яндекс-новости. biggrin
Первая новость, про яйца.
№81 Шубин 11 января 2019 07:29
+13
Некорректна сама постановка вопроса. Россия что-то должна Японии? Если у Японии какие-то проблемы - то это их проблемы. И вообще - никаких переговоров и разговоров. Хотят мирный договор - пожалуйста, без всяких условий. Нет - до свиданья.
№82 Aleksandr88 11 января 2019 07:33
-3
При чем тут США?

США теряет влияние уже со скоростью света.
Японцы ничего не забыли (американца вскоре мало не покажется в Японии)

Задача России - сделать через культурный диалог с населением Японии так, чтобы после ухода США, Япония не превратилась в непотопляемый авианосец Китая, и чтобы Япония оказалась в сфере влияния России.

Надо с населением Японии работать.

Япония неизбежно движется к статусу "японский федеральный округ" и для подготовки населения Японии вполне возможен допуск Японии к совместному использованию пары островов.

Японии кроме как в России (в Сибирь) вкладываться некуда и сотрудничать не с кем.
№83 Александр65 11 января 2019 10:27
+10
Япы вырезали во второй мировой 33 000 000 китайцев, причем немало китайцев просто тупо сожрали, сиречь употребили в пищу в качестве еды. Китайцы это не забыли. Какой непотопляемый авианосец китая? Вы бредите? Япы об этом тоже прекрасно знают. Япы воины и резали китайцев как траву. Наши раздавили миллионную квантунскую группу армий за две недели. Нам ли сс ними о чем - то договариваться. Это что за бред, когда ПОБЕЖДЕННЫЙ требует территории у ПОБЕДИТЕЛЯ?
№84 Aleksandr88 12 января 2019 03:32
0
Александр65,

хм. Как Япония может стать непотопляемым авианосцем Китая (после ухода США)?

Да точно так же как Япония стала непотопляемым авианосцем США (которые 2 атомные бомбы на них сбросили и кроме этого нанесли огромный ущерб бомбардировками)

Запад - это не Россия (по ментальности)
Помнить то они много чего могут, но вот слушаются сильного - покоряются сильному (так выгоднее - они считают)
№85 Aleksandr88 11 января 2019 07:36
-5
при сохранении статуса территории России
№86 Aleksandr88 11 января 2019 07:52
0
+ (слышал где-то от специалистов, не помню где и от кого)

в том самом договоре о передаче островов не был прописан механизм этой самой передачи.
И к тому же не было упоминаний о потери суверенности островов.

То есть передать-то возможность рассматривалась, но вот изменение статуса суверенности островов не рассматривалось.
иными словами: острова российские, но пользоваться (на каких-то условиях) сколько-то лет возможность рассматривалась.
№87 realman 11 января 2019 08:40
+9
Цитата: Aleksandr88
в том самом договоре о передаче островов не был прописан механизм этой самой передачи.

Вы немножко ошибаетесь. Никакого ДОГОВОРА не было. Была некая ДЕКЛАРАЦИЯ, что фактически является провозглашением каких-то намерений и не несет обязательств. Того, кто ее провозгласил уже и в помине нет. Обязательств нет.
№88 1080 mxmx 11 января 2019 11:10
+1
Кстати- это- позхиция США по вопросу "исполнения-неисполнения" Декларации 1956 года.Штаты считают, что Декларация- это даже более незначительный документ, чем Договор о намерениях, в ней очень много расплывчатых формудлировой, в частности- нет указания- какие именно острова относятся к Курилам, поэтому данная декларация исполнению не подлежит и не несет в себе никаких обязанностей для сторон.
А нами просто пытаются в очередной раз манипулировать- и даже этот автор, который, якобы, против передачи Курил, на самом деле продавливает именно эту "тему".Почву готовят- по всем направлениям.
№89 Сабирыч 11 января 2019 14:14
+5
Пример есть. Аляска. Сдали в аренду. Срок аренды кончился? И где возврат?
№90 Aleksandr88 11 января 2019 07:53
+1
Очень неудобно, что сообщения редактировать нельзя (не привык к такому)
№91 Shaduro 11 января 2019 18:14
+1
Превращайтесь из туриста в гражданина и вам будет доступно все.
№92 User_4501 11 января 2019 08:03
+10
"Ну а без мирного договора с Японией наша страна способна спокойно прожить ещё 70 лет." ВОТ ЭТО И НАДО БРАТЬ ЗА ОСНОВУ!!!
№93 al-leks 11 января 2019 08:07
+11
"Мирный договор" Японией по итогам войны ими уже подписан, и называется - КАПИТУЛЯЦИЯ!
№94 Кудри Кудрина 11 января 2019 08:07
+5
Цитата: tatra
А Япония , естественно ,никогда этого не признает . Так все эти переговоры Путина с японцами -бессмысленны ,и непонятно ,зачем они Путину .

А потому что лучше говорить, чем не говорить. А так-то связи наладятся, мозги на место встанут, о суверенитете подумают, о пиндосах задумаются... Сделать они, конечно, ничего с пиндосами не смогут, но... "Ветер дует, ветку сакуры качает. А корни его гниют. Упадет дерево и места для земледелия станет больше"
№95 greenveron 11 января 2019 08:26
+3
Жили много лет без мирного договора с Японией, будем жить и дальше, пока общество в Японии не "созреет".
Хватит играть в поддавки... На востоке иной менталитет, надо просто научиться ждать, сами приползут на поклон и будут грызть ногти на ногах ... spiteful
№96 1956каи 11 января 2019 08:34
+3
Повторюсь,отменить визит Абе в Россию после всего что происходит с вопросом о Куриллах.
№97 tiv877 11 января 2019 09:27
+11
Почему бы прямо не спросить и ответить, а с чего всё началось?
С заигрывания нашего президента с япошкой Абэ. Нет, я по прежнему считаю, что пока что Путину нет равных в РФ, но в последнее время его мягкотелость в политических делах настораживает и только вредит стране и гражданам, неужели возраст даёт о себе знать...
То, что начали говорить об островах, японцы и в целом запад, сочли за слабость, а потом как всегда, решили взять быка за рога нахрапом, сесть на голову и уже не стесняясь расписывают свой сценарий, рассчитывая, что возрастной президент сломается и пойдёт на уступки.
Также считают и западные страны по своим интересам наращивая санкции и давление.
Такие щекотливые вопросы нужно решать однозначно, тем более, что Япония полностью под Сша и у неё никто не будет спрашивать о размещении американских баз на Курилах, а верить Сша нельзя ни одному слову.
Россия полностью юридически защищена документами о принадлежности островов по итогам ВОВ.
Закрепить ещё нужно для своих умников в Госдуме документом о запрете передачи островов и ведения по ним переговоров. Кстати, японский Хоккайдо первыми открыли русские, так что в пику можно выставить претензию о принадлежности, для потехи.
Вопрос с островами должен быть закрыт окончательно и больше не подыматься. А политическому руководству нужно сделать выводы, чтобы больше не допускать политических коллапсов.
№98 Александр65 11 января 2019 18:32
0
Также считают и западные страны по своим интересам наращивая санкции и давление.
Окститесь. Какие санкции-манкции? Денег ВЗАЙМЫ под проценты не дают? Так жить по средствам, себе напечатать своих денег и ими финансировать нужды экономики. Принять закон, чтио собственники имущества , находящегося на Российской территории должны быть зарегистрированы в России и тут платить наши налоги в течение полугода. Имущество, у которого собственники не найдутся, считать бесхозным и зарегистрировать собственность за государством. Кто хочет платить налоги в офшорах, пусть платят, где хотят, но это не освобождает от обязанности оплатить на территории России установленные в России налоги. Наш госбанк приносит ущерба нашей стране в сотни раз больше, чем все эти якобы санкции. Наш госбанк тоде нам санкции объявил, как Сбербанк Крыму? Может уже пора кончать с этим дурдомом?
№99 Калика перехожий 11 января 2019 09:45
+2
Да, не отдадим мы желаемые Японией Курильские острова, не отдадим. Эта история с японскими территориальными претензиями периодически поднимается раз за разом в надежде прощупать изменения в отношении российского руководства к этому вопросу - не более того. А отношение это остаётся неизменным - эти острова были и останутся в юрисдикции России. А дальше возможны варианты.
А вообще, вся эта бодяга хорошо показывает, как важно вовремя доводить до полного завершения и ясности договорные отношения, особенно в такие моменты "большого передела", как окончание Второй Мировой войны. Или как разрушение Варшавского договора в 1991-ом году, где Горбачёву просто навешали лапшу на уши устными обещалками о "не расширении НАТО на восток".
№100 Яна Игнатова 11 января 2019 10:31
+4
Надоели эти япошки суету разводить вокруг наших островов. Сказали им раз, что острова российские и точка, два, три, нет же упертые оказались донельзя.
№101 СергейПеров 11 января 2019 10:55
+4
Цитата: скептик183
Хрущ нашей стране до сих пор аукается: отдал Крым, Порт-Артур, полуостров Ханко. Курилы не смог.

Он, сволочь, еще и базу ВМФ СССР в Финляндии на острове Порккала отдал финам досрочно, а она, между прочим, контролировала вход в Балтийский залив.
№102 1080 mxmx 11 января 2019 11:14
-3
Крым отдал Хрущ- возражаю.В тот период была одна страна - а передача может рассматриваться , как отторжение только в пользу чужого государства.Правильно, как Ханко и Порккала. "Отдал" Крым- Ельцин.
№103 pplAndy 11 января 2019 11:48
+4
Японскую область в состав России, без права самоопределения, и никаких проблем с Курилами.. Всё время наши!
----------
Андрюша - Водолаз
№104 olga5910 11 января 2019 12:00
+5
Курилы НАШИ - и точка! Пусть даже сейчас нет достаточных средств на их обустройство. Когда-нибудь появятся.
№105 shax 11 января 2019 12:07
+4
Курилы,это морковка на верёвочке,перед мордой
японского осла.Кажись вот-вот,ещё чуть-чуть,только хрен ему.
№106 ЙОШЬ 11 января 2019 12:25
+3
The problem of the Kuril Islands is not a problem of Russia, but a problem of Japan!
№107 ЙОШЬ 11 января 2019 12:27
+3
The Kuril Islands are the sovereign territory of Russia! Point!
№108 Сабирыч 11 января 2019 14:19
+2
Нужно добавить "Over"
№109 Крестьянский сын 11 января 2019 12:55
+3
Много шума из-за японских хотелок.Им не нужен мирный договор ? Да и хер на них.
№110 Kamo 11 января 2019 13:10
+1
Если бы эту тему поднимали США и Япония, этой статьи бы не было. Инициатива рзговора о возможности «договорится» по данному вопросу принадлежит не США и Японии а противоположной стороне в переговорах...
читаешь донную заказуху и удивляешься полной бесхребетности и изворотливости некоторых графоманов.
№111 Сабирыч 11 января 2019 14:35
+1
Окно овертона?
№112 Kamo 11 января 2019 16:13
+3
Если пошерстить ЮТУБ, на эту тему, уже 3 месяца как всё вышло наружу. Очевидно, как западные санкции начали угрожать нашему капиталу, он принялся искать "тихую гавань" для своих "кровью заработанных"... Помимо прочего, кто знает как сложится политическая ситуация в будущем, так заодно и пристанище для себя и своих потомков готовят. А что предложить им взамен? Рубли? Конечно же самое ценное, что можно предложить "партнёрам", то что будет ценным и через тысячу лет.
Мне кажется наиболее вероятный сценарий, чисто логически, для физического отхода - Китай, а денежные сбережения - вложения в компании Японии.
Отчасти окна овертона, от части зондирование уровня негодования.
№113 AndreHR-V 11 января 2019 15:17
+1
fellow
----------
«Сначала они вас игнорируют. Затем они смеются над вами. Потом они борются с вами. А потом вы побеждаете». Махатма Ганди
№114 ЙОШЬ 11 января 2019 15:35
0
????? - ????????
№115 кирил 11 января 2019 19:20
0
На поддержку США они рассчитывают-ну-ну biggrin . Можем конечно поменять-пару островков-на Хоккайдо, а пару-на Аляску-и компенсаций за незаконное использование не потребуем, а может и потребуем. biggrin
№116 Dimmer 11 января 2019 22:37
0
Да что так все упёрлись в декларацию 43 года. Или решения 56 года. А почему никто не вспоминает Русско-Японскую войну 1904-1905 года. Территориальные потери все знают. Или например период переговоров с 1850-по 57 года. Или давайте вспомним, что к 1768 году Айны на курильских островах уже почти были русифицированы. Да и с 1749 года становились православными, для кого важно. Влияние России в те года было велико, Но острова ещё тогда были за Айнами. Но государства у них не было. Конечно и Японцы не сдавались. А позорный обмен Северных Курильских островов на пол Сахалина в 75 году думаю то же помним. так вот на мой взгляд в результате всех перипетий в 45 году мы просто окончательно вернули закрепили полное и окончательное право на эти территории. Которые по сути Японскими и не были. Сугубо моё сумбурное мнение.
№117 кирил 12 января 2019 20:04
0
Да нечего доказывать законность владения этими островами-как сказал, по-моему, Александр 3 "там где поднят русский флаг-он никогда спущен не будет"
№118 Dimmer 14 января 2019 08:22
0
Согласен.
№119 вездеход 14 января 2019 11:23
0
Никогда не отдадут. Между островами глубоководный коридор для скрытного выхода наших атомных подводных лодок в океан. Этого коридора лишиться нельзя.
№120 abyrvalg 14 января 2019 11:42
0
Мне вот интересно, в этом мире есть хоть какие-то вопросы, куда США не суют свои грязные руки? Япония напрасно думает, что привлекая к этой проблеме США, ей удастся как-то более выгодно для себя урегулировать эту проблему. Острова на законных основаниях вошли в состав СССР по итогам Второй мировой войны, никаких компромиссов тут быть не может. Подобные заявления японской стороны могут быть расценены как нагнетание атмосферы недоверия вокруг заключения мирного договора и попытка навязать России "собственный" сценарий урегулирования конфликта, продиктованный США.