НАТО и Евросоюз призвали Россию взять на себя ответственность за катастрофу МН 17

то есть доказательств нет, типа давайте это будет Россия? а хрен им на голову не положить?:)

А чо Россию призывают, а чо не лично Шойгу?

Каждый раз при новых абсурдных обвинениях кажется - всё, это верх двуличия! Ничего подобного, следующее обвинение ещё хлеще!

Не знают как расплатиться с родственниками,Украина на дотациях.А тут Россия,пусть заплатит.Она богатая,назначим крайней.

Ничего не понял...Какая-то двойственность - с одной стороны - призыв к России признать ответственность, а с другой - " в полном объеме сотрудничать в рамках всех инициатив, направленных на определение виновных"
А вообще, пошли они куда подальше со всякими признаниями..! Есть что предъявить, предъявляйте, а нет, так и говорить не о чем...

Как надоели эти имбицилы. Их неумение или нежелание видеть правду утомляет.

Ну что,будем решать,или продолжать озабочиваться?)))

Гейропейцев и пиндосятину что, францювитые покусали?
Это ж надо - уже практически в открытую говорят - как мы ни старались натянуть сову на глобус - у нас ничего не вышло. Никаких доказательств, даже сфабрикованных(я имею в виду - грамотно и толково сфабрикованные) - нет. Признавать факт того,что сбили упыри - то есть правду - отказываются категорически - не для того провокацию затевали! Да и укроиньци, поняв, что им приходит кирдык - могут сдуру слить истинных заказчиков и организаторов.
И надо же додуматься - начать канючить у России - ну признайтесь сами, нам очень нужно! А то мы совсем идиотами кончеными окажемся в глазах всего "сифилизованного мЫра".
Так что точно - покусали.

А с какой стороны на карте- Россия? ( ну- и не только- на карте?).

А был ли мальчик!
Не скажу что большой спец по ракетам, но рассмотрим три версии.
1. Сбит буком.
Ни один свидетель не видел след ракеты. Двигатель работает 15 секунд и виден до 2,5 километров. След рассеется примерно за 30 минут и виден в радиусе 20-30 км.
2. Сбит истребителем.
Скорость Боинга 800 км. у истребителя выше, по фото кабины стрелять могли по курсу под углом 40-45 градусов. Встречный курс, скорость примерно 1300 км.ч. Хотел бы увидеть летчика который с одной очереди попадет в кабину, ну 5-10 снарядов. Для Боинга это семечки, он обладает поразительной живучестью. Пример, Южнокорейский случай.
2. Взрыв на борту.
Взрыв слышали все свидетели. самолет развалился на куски. Взлет осуществлялся в Голландии.
В интернете есть фото кабины и в хорошем разрешении, почти все отверстия изнутри.

Кажется, им всё объяснили. Нет, просто внаглую наезжают. Пора выходить из всех судов и прочих придумок "партнёров". Оборзели. Снимают фильмы, доказательства из инета. Помнится, через час после запланированного и осуществлённого убийства пассажиров самолёта, Россию обвинили. Правильно(но вежливо) Путин вчера сказал: ПНХ ВСЕ.

а не охерели гейропеидные......?

Они знают правду.

Нужно ответить просто - Заявления Аферистов не принимаются. И пусть доказывают что они не аферисты, и их доказательства обоснованы.

Пусть призывают.

Да послали их лесом. Когда Россию допустят к расследованию тогда и разберутся кто сбил. с Родченковым уговаривали тоже взять вину на себя в итоге на суде макларен вместе с родченковым обделались по полной признались что это липа

Очередная попытка использовать горячо любимую нашими врагами технологию "окон Овертона". Это тупик развития западной цивилизации - ничего нового придумать не могут. Кстати, вернее - окон Геббельса. Джозеф Овертон описал технологию манипуляции общественным мнением в 90-е, а рейхсминистр ею во всю пользовался в 40-е., только в более губой форме. Я думаю контрмеры просты - России не следует стеснять себя ни в форме ни в содержании, для достижения эффекта необходимо лишь на полшага опережать врага - хладнокровно, без эмоций выливать на него ушат высококачественно подготовленных помоев, упреждая аналогичные попытки противника. А после этого - когда противник с ног до головы облит фекалиями, кто будет его слушать? И пусть у обывателя мозги встанут раком, аминь!

Сейчас получается, кто громче всех кричит "держи вора" тот не вор, хотя всегда было именно так. Это подтверждается всеми воплями этих уродов и по поводу скрипалей и родченкова. Так стоит ли вообще с ними спорить? Таких уродов надо просто посылать, откровенно и пока доказательств не будет просто игнорить, пусть хоть обгадятся от своих якобы доказательств "но мы вам об них не расскажем"

С мельдонами прокатило-извинялись, извинялись. Надеются, что и тут прокатит.

эка чертей корёжит и плющит

внимательно послушайте с 1:38:13 и далее (повторено два раза и никто не возмутился, не возразил,но и никто не развил далее) https://www.youtube.com/watch?v=awQK1WMZrVA
Помню,когда самолёт сбили, американцы заявили, что у них есть снимки из космоса, но почему-то до сих пор не предъявили оные, но,самое интересное, что и комиссия,расследующая гибель самолёта, их тоже почему-то не запрашивает. Там вообще было показано много странностей: абсолютно чистые паспорта, все в одном месте и с отверстием, как от дырокола, я уже не говорю о плачущих родственниках, которых не было показано и почему Австралия к комиссии

а хрен с маслом на золотой тарелке этим задрыпашам не надо!

А публиковать свои поклёпы боятся - знают, что у нас есть опровержение. Хорошо помню те дни, такой визг тогда сразу поднялся с обвинениями. И тут наш представитель заявил прессе, что над местом катастрофы был амерский спутник и все видел, и назвал марку и номер спутника. После этого была растерянная пауза, а потом программа обвинения нас изменилась на более осторожную, сбавила темп и с тех пор буксует. Я так понимаю, что амерский спутник снял катастрофу, а наши сняли, как он ее снимает. Противники знают, что деза не пройдет, мы сразу выложим свои доказательства. До сих пор так и было, частями.
Очень сложная игра, надо ждать, время работает на нас.

Пока в геополитике не начнут посылать открытым текстом, а не мидовским глоголом, ничего хорошего ждать не приходиься!

Привыкли политигроки - очернители, pindоsЫ и гейропейцы и все любители лизнуть запад в sадницу : "не мытьем, так катаньем".Но забыли Истину: ложь никогда не станет правдой!

ничё нового.катрина тоже наша.думаю,скоро они и убийство Кеннеди раскроют,наконец то.да и макейн как то загадочно сдох.

Сказочные идиоты.

Удивляют.

Украина по приказу США сбила Боинг, а ответственность должна взять Россия. Они там все наркоманы или через одного?

Ну Путина там точно были, а Лаврова ?

Евросоюз должен обратиться с призывом к пиндосам опубликовать истинные спутниковые снимки момента по сбитому боингу.

А может быть еще за вымерших мамонтов... ответственность взять))))

Про таких как могерини и столтенберг говорят, что они мешком пришиблены.

Русские! Ну не можем мы подтасовать факты, что вы сбили самолет. Может сами скажете, что это ваших рук "Буков" дело.

Сказали бы сразу ,что там отпечатки Путина!зачем народ то путать!

Замечательно. Про отпечатки Путина. Не в бровь, а в глаз. Только и остается шутить. Правда-то им не нужна. Международные преступники стараются переложить ответственность на другого - на Россию. Я предлагаю, создать сайт на котором собирать информацию о преступных деяниях таких как Столтенберг. Ведь он прекрасно знает, кто сбил Боинг. Значит он либо подельник, либо соучастник, заметающий следы. По-любому в долгую мы победим. Тогда и спросим. Как сказал дедушка Рейган-старший: русские ничего не забудут и ничего не простят.

Признаем. Обязательно. После того как гевросюз с СГА признаются в:
- развале Союза
- в уничтожении Югославии, Ливии, провокациях в Сирии,
- финансировании и поддержке боевиков во всех чеченских войнах,
- в вмешательстве в политику Украины и в последнем военном государственном перевороте с постановкой во власти кукольного президента,
-во вмешательстве во внутренние дела Российской Федерации, по крайней мере попытках вмешаться,
- за наши веселые 90 ые и их роли в те годы.
И еще в много чем необходимо признаться и покаяться. А вот потом уже... потом мы подумаем.

Мне кажется, что Столтенбергенко и Могеринко превращают всю Боинг-историю в фарс целенаправленно. Они не могут отказать амерам, когда те приказывают надавить на Россию, но понимают, что улик против России нет - вот и жалобная просьба к России просто признать вину. На месте нашего МИДа, я разъяснила бы им, что в судебной практике признание вины НЕ принимается во внимание, если нет подтверждающих улик. Т.е., им придется раскрывать преступление, а для этого - просить США опубликовать снимки с военного спутника (после этого мы опубликуем свои).

Ващета, признание вины обвиняемым в западной судебной практике - существенное обстоятельство, влияющее на приговор.
Но по сути, конечно, не снимает обязанности доказать обвинение.

Хороша формулировка - призвали взять на себя ответственность. Т.е. Европа расследовала расследовала, ничего выяснить ее эксперты не смогли, но виновата пусть будет Россия. Чему тут удивляться. Все в стиле старой и доброй Европы.

Посмотрел на доказательства применения Российского бука. Интересно если это доказательство упадет с высоты 10 000 м. хоть немного должно деформироваться или остаться идеально круглым.

Меня убило другое -

"В течение продолжительного периода времени в расследовании, в составе Объединенной следственной группы JIT, участвовало от 100 до 200 следователей и различного рода экспертов. По сей день, ежедневно, работу над делом продолжают до ста следователей, прокуроров и экспертов. За прошедшие два года самым скрупулезным образом было расследовано содержимое десятков контейнеров, вмещающих тысячи фрагментов и обломков. 1448 из этих фрагментов были внесены в базу данных как вещественные доказательства. В более чем 20 стран было направлено 60 запросов о правовой помощи, и на многие из них был получен ответ. Мы исследовали двадцать различных систем вооружения. Мы зафиксировали пять миллиардов страниц Интернета, содержание которых рассматривается на предмет ценности для расследования. Было проведено тщательное расследование и фиксация полумиллиона видеосъемок и фотографий, и было допрошено более 200 свидетелей. Кроме того, было прослушано 150 000 записанных телефонных разговоров, содержание которых было кратко изложено и проанализировано на предмет ценности для расследования и подлинности. В связи с этим более 3500 из этих прослушанных телефонных разговоров было полностью и тщательно зафиксировано, переведено и проанализировано. Все это оформлено в свыше, чем 6000 протоколов."

КАзалось б, огромный объем работы, но при этом в комиссии находятся возможные участники провокации - украинские представители. Это все одно, что в группу по расследованию преступления ввести потенциального преступника. Много такая группа "нарасследует"?

ДАльше - больше.

"Использованная для этого установка BUK доставлена на восток Украины с территории Российской Федерации. Следственная группа смогла скрупулезно восстановить маршрут, проложенный установкой BUK и сопровождающими транспортными средствами. Вначале мы делали это главным образом при помощи перехваченных телефонных переговоров и видо- и фотокадров, найденных в социальных сетях. После того, как в прошлом году мы разместили воззвание, к нам обратился ряд свидетелей, которых мы допросили и которые дали показания о том, что видели передвижение установки BUK.".

СМотрим за руками. Сначала группа использовала видео и фотокадры из соцсетей, безо всяких экспертиз на подлинность и т.п. А потом в 2017 году к ним обратился ряд свидетелей, которые видели движение БУКа. Вопрос 1 - через 3 года вас спросить, такого-то такого-то числа вы видели такую вот большую установку на трейлере. ВЫ много вспомните? Скажите - да, что-то такое видел, и примерно видел где, но вот когда точно, не знаю. НЕкоторые может быть вспомнят, что это было летом и была жара (а теперь самое смешное. БУК РЕАЛЬНО ВЫВОЗИЛСЯ. Только не российскими, а ВСУ. Не в июле, а в июне, точнее 5 июня, когда свидетель и записал знаменитый ролик. И не в сторону России, а в сторону Украины. И вывозились тогда не непонятные БУКи российского происхождения, а вполне себе известные БУКи третьего дивизиона (отсюда и цифра 3 впереди) ВСУ, прикрывавшие Донецк). Вопрос 2 - А что это за свидетели, кто может подтвердить, что она реально видели, а не засланные казачки на зарплате?

"Следователи группы JIT провели следственные действия по установлению ряда мест запуска. Также были изучены два места в непосредственном окружении поселка Зарощенське или Зарощенское. Эта зона была указаны, среди прочих, Министерством обороны Российской Федерации, как место запуска ракеты. При этом было указано на то, что эта зона находилась под контролем Украины. Однако расследование показало, что запуск совершался ни из этой зоны. Кроме того, оказалось, что эта зона не была под контролем Украины, но под контролем пророссийских сепаратистов."

При этом жители этого ж села в интервью АМЕРИКАНСКОМУ журналисту прямо сказали, что там стояли УКРАИНСКИЕ войска. Запись этого интервью есть в инете.

НУ и последнее. "ESA, Европейское управление космических исследований оказало интенсивную поддержку в поиске ценных для расследования спутниковых изображений. Эта поддержка имела большую ценность: управление ESA не только получило в свое распоряжение съемки, сделанные всеми представляющими ценность для расследования спутниками, но также располагает экспертами, которые эти изображения проанализировали. В вопросе установления места запуска выводы управления ESA подтверждают заключения следователей группы JIT."
Снимки у нас есть, но их вам не покажем, потому что у вас документов нету.

Мне интересно другое - когда через 50 лет откроются архивы и будут показаны реальные документы того, кто и когда сбил этот лайнер, и окажется, что все время Россия была права, а западники тупо подтасовывали факты - потомки этих всех судей, следователей и т.п. извинятся перед Россией? Или опять, как и во многих случаях, будут делать круглые глаза и говорить - ну что вы поднимаете давнюю историю, что было, то прошло, зачем прошлое ворошить? Как это было с историей с движением НАТО на восток, мельдонием, МАклареном с Родченковым и т.п.