История появления Казахстана

История появления Казахстана

Фото: Vasca / shutterstock.com

Сегодня наконец выкладываю материал, который был заготовлен ещё давно. Как понятно из названия, речь пойдёт о появлении государства "Казахстан" и т.н. "казахов". Вопросов уже может возникнуть немало: почему "появление", а не возникновение государства и почему "т.н. казахи". Раскладываю.

Для чего всё это

Если честно, то я уже сыт свидомой незалежностью по краям России. НАТО и притеснения русских в Прибалтике, агрессия Грузии, возрождение нацизма на Украине, самодурство в Средней Азии - всё это порядком надоело. Можете считать это криком души и, заодно, историческим экскурсом в недалёкое прошлое и латание ваших пробелов в фактологии.

Про хохлов сказано уже немало, сейчас только самые упоротые рагули верят в то, что они выкопали Чёрное море, являются потомками белых людей с Сириуса и вели пунические войны с Карфагеном в античные времена. Более-менее, кто ещё в адеквате, конечно же в это не верит, плюс ко всему понимает, что до революции никакой Украины не было и не было национальности "украинец". По этому факту у нас на сайте есть много материалов: статей, видео, копий дореволюционных документов и прочего. Была Малороссия, Новороссия. Украины не было. Соответственно, и национальности "украинец" тоже не было. Это логично.

Настало время Казахстана. Всё бы ничего, но вот только елбасы задумал в тяжёлое для России время повернуться к нам задом. Когда весь мир желает дальнейшего развала нашей страны, елбасы захотел заменить кириллическую азбуку на латиноидную. Реверанс и поцелуй в пятую точку всего Запада, не иначе. Поэтому у меня немного подгорело и я решил поделиться информацией, которую некоторое время держал и не хотел выкладывать, чтобы не ранить нежные чувства местечковых националистов-русофобов, серьёзно окопавшихся на нашем сайте и не упускающих возможности, время от времени, излить русофобские комментарии.

Содержание статьи

Данная статья будет состоять из большого количества информации, которую я сам нарыл, переработал и привёл в удобоваримый вид. У кого-то эта информация сорвёт башку, а кто-то примет к сведению. Ещё раз напоминаю - данная информация взята из открытых источников, это объективные исторические данные. Ничего мной лично не выдумано. Эта статья опубликована без цели вызвать межнациональную вражду, а лишь, собирает все факты об историческом прошлом.

Казахстан – до 1936 года был КазаКстан, т.е. казацкий стан. В феврале 1936 году Постановлением ЦИК и СНК КазаКской ССР ”О русском произношении и письменном обозначении слова ”казак” сказано, что последняя буква ”к” заменяется буквой ”х”. В соответствии с этим писать надо было не ”казак” и не ”Казакстан”, а ”казах” и ”Казахстан”. И что в состав теперешнего Казахстана вошли земли сибирских, оренбургских и уральских казаков.

История появления Казахстана

До 1936 года в мире не существовало не только государства ”Казахстан”, но и не было казахов как нации вообще. Было общее понятие – киргизы (кстати, про киргизов мы будем говорить много). Так назывались орды кочевников от Каспия до Алтая. Среди этих орд был один род под названием ”казах”, кочевавший между озерами Зайсан и Алаколь у самых границ Китая. И вот вдруг этот никому не известный род превращается в национальную республику с территорией в десятки раз превосходящую территорию ”титульной” киргизской нации и второй после России.

На границах Дикого Поля (географическое название, укоренившееся за казачьей степью в XVI веке) с запада стояло Уральское казачье войско, с севера – Оренбургское и Сибирское, с востока Семиреченское войско. Казачьи войска зорко стерегли свои земли от непрошеных гостей. В степь на недели уходили дозорами казачьи сотни и стоило только появиться в русских пределах бродягам со своими стадами, как их нагайками гнали вплоть до Арала и Балхаша.

История появления Казахстана

До горбачевской перестройки проблемы наций и народностей в Советском Союзе мало кого особенно волновали. Была общность людей ”советский народ”, все жили ”в единой семье братских народов”. Жили до тех пор, пока Ельцин не ляпнул: ”берите суверенитета столько, сколько проглотите”. И взяли, и проглотили, не подавились. Теперь уральские, семиреченские, частично сибирские и оренбургские казаки стали подданными ”хана” Назарбая и угнетенной нацией.

Уральцы пишут Президенту РФ и парламентариям России о том, что в результате антигуманной национальной политики казахстанских властей происходит изгнание ”некоренного” русскоязычного населения не только за пределы Казахстана, но и из всех сфер жизни и деятельности. Казахстан уже покинуло 3,5 миллиона человек, что составляет 25% всего населения республики. В 2000 году республику покинули еще 600 тысяч человек. Резко ухудшилось социально-экономическое положение русских, растет безработица, закрываются русские школы и культурные учреждения, в казахских школах фальсифицируется история России. И тем не менее, несмотря на гнетущую обстановку, уральские казаки не хотят покидать могилы своих предков, свою землю, политую потом и кровью их отцов и дедов.

История появления Казахстана

Декретом ВЦИК и СНК от 26 августа 1920 года Уральская казачья область переименована в губернию и включена в состав автономной Киргизской республики; 5 апреля 1925 года декретом ВЦИК и СНК Кирреспублика переименована в Казакскую Советскую Социалистическую Республику. Отныне киргизы будут именоваться «казак-киргизами». В 1925 году правителем республики Казакстан становится Шая Голощёкин – один из главных убийц царской семьи в Екатеринбурге. За 7 лет правления Шаи треть казак-киргизского народа вымерла от голода в первые годы коллективизации в Казакстане. В феврале 1936 года издано постановление ЦИК и СНК Каз.ССР «О русском произношении и письменном обозначении слова «казак». В постановлении сказано, что последняя буква «к» заменяется буквой «х». В соответствии с этим писать теперь надо не «казак» и «Казакстан», а «казах» и «Казахстан».



Северо-Казахстанская область образована в составе Казахской ССР 29 июля 1936 года. Ранее это был Петропавловский уезд Омской губернии РСФСР(существовала в 1919—1925 гг.), который передали 26 августа 1920 года декретом ВЦИК и СНК РСФСР в состав образованной Акмолинской губернии Автономной Киргизской республики 1920—1925, впоследствии Казакской АССР с 1925—1936. gifakt.ru

История появления Казахстана

Неужели националисты с окраин настолько тупы, что не могут прочитать об этом в Википедии? Данная информация ни для кого не секрет, даже, Википедия это подтверждает, я уж не говорю про другие исторические документы.

От печенегов, через киргизцев и до казахов

Большая часть националистически настроенной общественности оперирует тем фактом, что мол, на территории Казахстана раньше была древняя цивилизация. Мол, русские тут ни при чём. Я вам открою секрет: на территории почти всей Земли ранее были какие-то цивилизации. Однако, нынешняя Италия - это не прямой потомок Древнего Рима или современная Мексика - это не прямой потомок цивилизации ацтеков. Так и Казахстан - не прямой потомок тех цивилизаций, которые находились на его территории (а вот здесь большой вопрос - чья это территория).

Если слушать свидомых казахов с нашего сайта (я не хожу далеко за свидомой информацией biggrin ), то можно узнать, что казахи это чуть ли не потомки самого Чингизхана. Весь "казахский народ" состоял из каких-то кочевых кланов, называемых "шузами". Если казахи - кочевники, то откуда тогда на территории нынешнего Казахстана находят древние города, построенные якобы древними казахами?.. Кочевники не строили городов. Либо это строили не "казахи", либо это фальсификация истории. Да и вообще, выше мы уже выяснили, что казахи появились в 1936 году.

Если копнуть глубже в историю, то мы узнаем, что на Руси предками казахов - это были печенеги. Да-да, именно те кочевые дикари, которые постоянно устраивали набеги на русские земли, убивали людей, сжигали посевы и продавали в рабство пленников. Здесь снова никакого секрета нет, всё есть в Вики.

История появления Казахстана

Все исторические реконструкции показывают, что печенеги антропологически похожи на нынешних казахов - коренасты, смуглы, узкие глаза, эпикантус. Территория, на которой они обитали - нынешний Казахстан.

Шло время, варяжская Русь Рюриковичей развивалась, переживала свои лучшие и худшие времена, сменилась романовской Россией и всё также пыталась находить общий язык с южными соседями, которые никак не хотели жить в мире.

Об этом однозначно напоминает нам Александр Сергеевич Пушкин в своём бессмертном романе "Капитанская дочка", данный роман классифицируется как исторический, т.к. большое количество фактов взято из реальности того времени. Кто читал и кто помнит? Вернее, кто знает, что я сейчас имею в виду? А вот мало кто и внимания обратил при прочтении.

Цитирую великого классика:

***

Белогорская крепость находилась в сорока верстах от Оренбурга. Дорога шла по крутому берегу Яика. Река еще не замерзала, и ее свинцовые волны грустно чернели в однообразных берегах, покрытых белым снегом. За ними простирались киргизские степи.

***

«Час от часу не легче! — подумал я про себя, — к чему послужило мне то, что еще в утробе матери я был уже гвардии сержантом! Куда это меня завело? В *** полк и в глухую крепость на границу киргиз-кайсацких степей!..»

***

«Я слышал, — сказал я довольно некстати, — что на вашу крепость собираются напасть башкирцы». — «От кого, батюшка, ты изволил это слышать?» — спросил Иван Кузмич. «Мне так сказывали в Оренбурге», — отвечал я. «Пустяки! — сказал комендант. — У нас давно ничего не слыхать. Башкирцы — народ напуганный, да и киргизцы проучены. Небось на нас не сунутся; а насунутся, так я такую задам острастку, что лет на десять угомоню».

***

В Белогорской крепости служит главный герой романа, Петр Гринев. Белогорская крепость находится в Оренбургской губернии, в 40 верстах от Оренбурга. Начальником крепости является капитан Миронов. В романе "Капитанская дочка" - это место, где разворачиваются основные события произведения.

Ещё? Читайте и ищите сами про киргизцев smile Выше я говорил, что к киргизам мы ещё вернёмся не раз, вот и ещё один раз. Напомню, что все кочевые племена южнее Оренбурга назывались "киргизами" или "киргизцами" по лексикону того времени. Башкиры были, а казахов не было, вот уж тюркская родня biggrin

История появления Казахстана

Это карта: Уфа, Оренбург и Казахстан с киргизцами из романа Пушкина. Там, где-то недалеко от Оренбурга, находится Белогорская крепость.

К чему я это? Казахов не было. Они не упоминаются как "казахи", а лишь как "киргизцы". В то время все среднеазиатские кочевые племена назывались "киргизцами". И в то время с ними приходилось воевать. И не только во времена Пушкина с ними воевали, войны шли и в ХХ веке. Этим любят оперировать либероиды и западные русофобы, засоряя мозги неонационалистам.

Вот пример. Поискал я материала на ютубе по данной теме. Наткнулся на видео казахской "Радио Свободы", у них она называется "Радио Азаттык", по логотипу вы её узнаете.

История появления Казахстана

В этом ролике рассказывается с примерами, нелепыми скриншотами с нарисованной статитикой про миллионы загубленных и пр. и выступлениями неполживых казахстанских учОных о том, как Российская Империя устраивала геноцид казахов в 1916 году. Все svidomye kazahi знают, что их цивилизация насчитывает пару тысяч, а может, сотен тысяч лет, и поэтому всё нормально, что в 1916 её притесняла русня. В их мировоззрении это нормально укладывается.

Однако, стоит немного копнуть и всё рассыпается на мелкие кусочки.

История появления Казахстана
История появления Казахстана

Я выделил дату, 1916 год, и населённые пункты: Пишпек и Беловодск. Прочитайте внимательнее название первого города smile Пи-шпек. Бишкек! Дореволюционный Пишпек - это Бишкек - нынешняя столица Киргизии. Вся иформация - для вашего внимания, бесплатно и круглосуточно на Википедии: про Пишпек - старое название Бишкека и про киргизский Беловодск. Снова русские варвары понастроили своих городов...

Казахстанские свидомые учОные и "Радио Атталык" оперируют данными из Киргизии, фальсифицируя тем самым факты. Хотите ещё доказательств, что речь идёт о киргизцах? На скрине я выделил буквы "ЦГА КФФД КР" - Центральный государственный архив кинофонофотодокументов Киргизской Республики, вот его сайт https://archive.kg/state/kffd.html

Казахов в 1916 году не было и современным казахским учОным приходится использовать данные из Киргизских архивов, потому что тогда были "киргизцы".

В конце этой убогой видео-поделки идут такие титры:
История появления Казахстана

Цитирую: "В фильме использованы материалы Центрального государственного архива и..." - так, какого же архива? Скромно умолчали, чьими данными пользовались во время клепания своего лживого мифа. Оно и понятно, т.к. использованы архивы Киргизии, а не Казахстана, потому что в то время никакого Казахстана не было, самих казахов не было и никакого т.н. "геноцида казахов" также не было. Но националистическая биомасса должна схавать, думать, смотреть и анализировать она не привыкла.

Да, кстати, в видео говорят о геноциде казахов в 1916 году, что русня убила 300000 (триста тысяч казахов), приводится вот этот документ. Правда в нём написано про восстание и ликвидацию 138 человек. Однако, непонятные документы, рассказы про многие тысячи жертв, искажение истории хватает современному человеку, чтобы изменить восприятие и заложить ложные ценности.

В сети полно материала против Российской Империи, СССР, а теперь и нынешней России. Во все времена враги Земли Русской хотели по частям её дробить и расчленять, им это удаётся. Малые народы, которые получили доступ к цивилизации и цивилизованности забывали все щедрые дары и всячески подпевают западным русофобам и повторяют сказки о своей древности и великой истории прошлого.

Что в итоге

Коротко.

1. Казахстан появился в 1936 году.
2. Казахи появились в 1936 году, до этого все "наши" среднеазиаты были "киргизами".
3. Все свидомые с Казахстана - русофобы и обманутые националисты (аналог с Украиной).
4. Все остальные, в том числе и русские, которые верят в древнюю историю Казахстана - также обмануты.
5. Полоумные националисты-русофобы будут блокироваться.
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
342 комментария. Оставьте свой
№1 mp3free Пользователя нет 30 мая 2017 02:57
+40
Ребята, давайте жить дружно. Фальсификаторов истории нужно жёстко наказывать. Слишком большую цену приходится платить за "промытые" мозги неокрепших умов.
----------
«Не в силе Бог, а в правде»
№2 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 02:59
+81
как показывает опыт, с националистами такой призыв не работает.
№3 Сотрудник Пользователя нет 30 мая 2017 05:15
+70
Хорошая статья. Попытаюсь пропиарить её на работе среди наших казахов. Посмотрим на их реакцию.
№4 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 05:22
+36
аккуратнее только biggrin
№5 Сотрудник Пользователя нет 30 мая 2017 05:23
+21
Ну разумеется! Градус свидомизма у нас в Казахстане весьма высок. Хотя отношения между людьми разных национальностей нормальные.
№6 Prov Пользователя нет 31 мая 2017 00:35
+7
Цитата: Сотрудник
Хотя отношения между людьми разных национальностей нормальные.
Да-да, я помню. Нас было трое друзей в классе - русский, казах и татарин. Вот только уехал я из Казахстана, знаете-ли, после того как мне прямым текстом указали на несоответствие моей должности моему генетическому стусу и предложили "поделится". Потом нам пришлось еще многим "делиться". Последний раз на таможне... Сотрудник, я не желаю вам однажды оказаться в холодном аэропорту чужой страны с двумя детьми, заплаканой женой и шестьюстами баксов в кармане на всю оставшуюся жизнь. Нет у меня к Казахстану теплых чувств. Как нет веры в то, что вы не начнете друг друга убивать за разрез глаз. Дай Бог чтобы этого не произошло,но Нурсултан Абишевич очень старый человек.
№7 Сотрудник Пользователя нет 31 мая 2017 07:32
+1
Согласен с Вами. Назарбаев стар... Но ведь и Путин не вечен...
№8 Annelise Пользователя нет 31 мая 2017 10:27
+3
Увы.
№9 Тубус Пользователя нет 30 мая 2017 05:31
+47
Казахстан таже украина. С теми же проблемами.
Аналогия полная.
Западная украина - южный казахстан.
Юговосток украины - север казахстана.
С той лишь разницей. Что казахи резко стартанули и начали с геноцида русских вплоть до резни. Щабирали дома машины. Останавливали беженцев, отбирали понравившиеся вещи.
Потом осознали катастрофу. Уехали не просто русские, а практически весь научный и инженерный состав, а местные папуасы только баранов пасти могут.
Политика несколько поменялась. Но все равно бегут. Т.к. начальником ставят того же папуаса а отношение у них к русским как к баранам.
Похоже даже ситуация узудшается. Бегут в Сибирь северные казахи от своих южных дегенератов.
№10 Сотрудник Пользователя нет 30 мая 2017 05:36
-8
Приведите факты грабежа русских беженцев местными казахами. Лично я, русский живущий в Казахстане уже более 35 лет, таких фактов не знаю. А вот поборы с переселенцев правохранителями и чиновниками в РФ это факт общеизвестный. Вот это и есть настоящий геноцид русского населения. Не так ли?
№11 Пенсионер Пользователя нет 30 мая 2017 06:17
+58
Сотрудник, о каких "фактах" Вы спрашиваете? Как Вам их "привести".
Тубус верно пишет. Несколько моих товарищей выбирались из Казахстана так, как Тубус описыват. Сейчас со мной на заводе КИП-овец работает. Ему пришлось трёхкомнатную квартиру бросить и гараж. Покупать никто не хотел. Говорили посмеиваясь: "они всё-равно нам останутся".
И в военных городках ракетчиков сокращаемых частей даже окна первых этажей кирпичом закладывали. Радикалы из казахов (читай хулиганьё) бросали в окна что попало. Посмотрите видео из Джангизтобе, Державинска.
А то, что Вас лично не коснулось , так я только рад. Но не надо обвинять во лжи других.
----------
Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят чёрные.«Трудно быть богом»-Стругацкие,1963 г.
№12 Сотрудник Пользователя нет 30 мая 2017 06:24
+8
Кого я обвинил во лжи? Я лишь попросил привести факты геноцида русского населения в Казахстане. А по поводу того что и кто бросал, то лично я русский, купил за копейки квартиру у другого русского, который накосячил и срочно убегал в Россию. И таких примеров масса. Жизнь конечно разнообразна и сложна. Был и криминал и рэкет, но такого, чтобы целенаправленно геноцидили именно русских лично я не знаю. По этому я и призываю к объективности в рассуждениях на подобные, достаточно острые, темы. С уважением.
№13 Пенсионер Пользователя нет 30 мая 2017 08:07
+10
Понял Вас, Сотрудник! Действительно, общая картина складывается из множества частностей.
----------
Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят чёрные.«Трудно быть богом»-Стругацкие,1963 г.
№14 Тубус Пользователя нет 30 мая 2017 10:34
+3
информация от трех разных семей беженцев. 2 русских и 1 казахи.
№15 ZERG73 Пользователя нет 30 мая 2017 22:39
+6
у нас пол Калининградской области "накосячивших" целыми семьями, и также есть "накосячившие" из Киргизии, Такжикистана и др бывщих республик
№16 Lzarodov Пользователя нет 1 июня 2017 21:18
+9
1.Русских унижали в Казахстане, создавая приоритеты казахам при поступлении в ВУЗы. Испытала на себе, дважды поступая на разные факультеты в КазГу в 1971 и в 1973 гг.
2.Классные специалисты и организаторы производств всегда оставались на уровне замов, а то и вообще не замеченными.
3. Национализм проявлялся на бытовом уровне всегда! Вслед шипели "орыс шошка", "убирайся в Россию", и это в Алма-Ате - культурном городе.
4.Сейчас русская составляющая в культуре "братской" республики сжимается, как шагреневая кожа.
5. И последнее. Самое жгуче обидное. На наших глазах с 1991 года казахи нагло стали сочинять свою историю, сгребая события иранской, уйгурской, узбекской истории. Зачеркнув и забыв напрочь роль русских исследователей и строителей Семиречья. Ослепнув от суверенитета, растоптали значение СОВЕТСКОГО периода для формирования казахской народности. Обидно до слез.

Имею право так говорить, т.к. бабушка (1904г.), мать (1927г.) - коренные семиреченки, потомки кубанских казаков. Я сама прожила 48 лет в Алма-Ате.
Нужная статья. Но боюсь, что мы опоздали высказать правду.
№17 Сотрудник Пользователя нет 2 июня 2017 07:06
+2
Не согласиться с Вами это значит покривить душой. Конечно же всё, перечисленное Вами, имеет место в сегодняшней жизни казахстанского общества. Однако кто в этом виноват? Я? Россия бросила меня и миллионы таких как я на территории стран бывшего СССР. Ведь мы и наши предки ехали сюда работать на интересы России. Не так ли? Мы осваивали дикие степи. Строили города и заводы. Добывали уголь и руду. Развивали науку. Наконец учили местное население русскому языку и образу мышления. И вдруг в одночасье мы оказались людьми даже не второго а третьего сорта на своей исторической родине. У меня вопрос, ЗА ЧТО НАС ПРЕДАЛИ?!!! Не Вы лично, конечно же! Но нас бросили на выживание и теперь ещё менторским тоном поучают нас жизни. Ну разве так можно?!!!!!!! А ведь мы, русские люди в Казахстане, являемся проводниками русской культуры и русского языка. Думаете это так легко, когда повсюду идёт вытеснение всего русского? Вам бы в пору поддержать нас хотя бы морально, но почему то поддержки от тех на кого мы, в силу своей этнической принадлежности, должны надеяться нет. По этому я и говорю о том, что мы просто вынуждены выстраивать дружеские отношения с местным населением. Искать точки соприкосновения, так сказать. Лично я стараюсь замечать и высвечивать всё самое лучшее во взаимоотношении с коренным населением, а весь негатив пытаюсь перевести в конструктивное русло, если можно так выразиться. Повторюсь ещё раз, казахский народ в целом это нормальные и адекватные люди. Но как и везде есть идиоты. Не знаю поймёте ли Вы меня, или нет, но вот так обстоят дела в моём понимании данной проблематики. Мира Вам и добра.
№18 Batya Пользователя нет 5 июня 2017 12:05
+3
Практически не пишу комментариев, но тут не удержался!
Цитата: Сотрудник
Ведь мы и наши предки ехали сюда работать на интересы России.

Почему Россию всегда хотят сделать крайней?! Страна была - Советский Союз. Руководство страны развивало ВСЮ страну, и ради интересов ВСЕЙ страны шло развитие.
Почему же во всех республиках бывшего СССР забывают достижения и вклад великой страны и приписывают это исключительно себе? России же при этом всегда оставляют роль нерадивого родственника, которого с одной стороны называют "нахлебником", а с другой стороны обвиняют в недостаточной заботе с его стороны.
Цитата: Сотрудник
НАС ПРЕДАЛИ?!!!

Предали всю великую страну! Так почему же русские в России продолжают нести в себе многонациональный менталитет, а другие народы бывшего СССР вне России объявляют себя титульными нациями, а русских начинают считать людьми третьего сорта?
Обидно от русских вне России слышать, что их бросили и предали. Разве мы здесь "катаемся, как сыр в масле"?
№19 cujhghkj Пользователя нет 5 июня 2017 23:10
0
русским в казахстане их было большенство в 1990 преимущественное большенство во второй раз собраться всем вместе и отделиться от россии, но как казачья страна, русские не дружные -они рода своего не знают, значит нет у них родины и ничего нет . нет будующего, если бы держались друг за друга -помогали и не присоединялись к россии в 1653, и 1580 году походом Ермака против Сибирского ханства тоже самое. В «Сугдейском синаксаре» крымского города Сугдеи под 17 мая 1308 г. отмечается: «В тот же день скончался раб Божий Альмальчу, сын Самака, увы, молодой человек, заколотый казаками» то есть казачеству больше лет чем мы думаем и оно спокойно существовало до официально до присоединения 300 лет и может больше, можно сказать и правда не русские потому что кто такие русские не понятно, у казаков можно было только жениться на казачках народ выносливый, очень сильные люди, но сами себя предали свободы нет, нет и казачества по одному перестриляли всех.
№20 Сергей К Пользователя нет 22 февраля 2021 18:21
0
Такое ощущение, что Вы и stepnoy одни и те же "университеты" оканчивали. А. Шопенгауэр, озвучивая мысль, "кто ясно мыслит, тот ясно излагает", явно не вас имел в виду.
№21 Сотрудник Пользователя нет 6 июня 2017 05:40
+1
"Почему же во всех республиках бывшего СССР забывают достижения и вклад великой страны и приписывают это исключительно себе? России же при этом всегда оставляют роль нерадивого родственника, которого с одной стороны называют "нахлебником", а с другой стороны обвиняют в недостаточной заботе с его стороны."


Это Вы обо мне? Где я приписал себе лично достижения России? Где я говорил о том, что Россия является нахлебником? Вы хоть немножко то вдумывайтесь в то, что читаете. Я даже повторяться не хочу. Перечитайте внимательно.

"а другие народы бывшего СССР вне России объявляют себя титульными нациями, а русских начинают считать людьми третьего сорта?"

Это в России нас считают людьми третьего сорта. А вот в Казахстане мы являемся гражданами этой страны. Нам не стали проводить экзамены по казахскому языку, не требовали предоставить кучу справок и разрешений. Просто выдали паспорт и всё... Получается, что мы больше нужны в Казахстане, чем в России. Так?
№22 ПАЛЫЧ Пользователя нет 1 марта 2018 14:13
0
Наконец учили местное население русскому языку и образу мышления.
А ещё русские научили карсаков ссать стоя!
А это важней заводов! Афганцы ведь до сих пор сидя ссут.
№23 Сергей К Пользователя нет 22 февраля 2021 18:37
0
Цитата: ПАЛЫЧ
А ещё русские научили карсаков ссать стоя!

Двое мужиков, выйдя из пивной, решили справить малую нужду. Только один сделал это как положено, стоя и на столб, другой же - сняв штаны и сидя.
-Иван, ты чего это?
-Чего?
-Ну как баба?
-Ты знаешь, он меня вчера так подвёл, что я его даже в руки брать не хочу.
№24 ПАЛЫЧ Пользователя нет 22 февраля 2021 20:54
-1
applodisment
№25 Аптекарь Пользователя нет 5 июня 2017 21:26
0
Из Казахстана бегут и сосланные когда то поляки.Сам лично разговаривал с полькой, бежавшей с семьей из орды в Россию.Польского она не знает, считает себя и семью русскими поляками.Патриот России.Она много чего понарассказывала. Все начиналось постепенно.С попустительства властей росла русофобия и национализм, переросший в открытые угрозы и требование покинуть их землю. далее не буду описывать.Да и дальнобоем поговорил , с ребятками. Встречают их там ох как "сладко".
№26 Игорь.С Пользователя нет 30 мая 2017 06:31
+29
Согласен с Вами. "... Покупать никто не хотел. Говорили посмеиваясь: "они всё-равно нам останутся"... Именно так и было с моим знакомым.
№27 alcalini Пользователя нет 30 мая 2017 13:45
+3
Да, так говорили потому, что время сложилось так. Но, главный виновник Горбачёв и верхушка элиты. Я из Казахстана и Сотрудник прав, не все так однозначно. Мы с местным населением живем мирно, однако, есть и эксцессы они везде есть.
----------
Всего одна деталь меняет ВСЁ:)
№28 User_3204 Пользователя нет 30 мая 2017 12:29
+6
сваты из Усть -Каменогорска. так же уехали, бросив всё.
№29 Игорь.С Пользователя нет 30 мая 2017 06:18
+28
Если вежливо - то очень трудно разговаривать с непонятно кем. Вы уж определитесь с ником, пожалуйста. А то складывается впечатление, что Вы боитесь назваться своим именем, хотя, как утверждаете, "русский живущий 35 лет в Казахстане"... А я, русский, живущий на этом свете 60 лет, утверждаю обратное. В моём поселке Ветлужский, живут люди, мягко говоря, "выдавленные" из Казахстана в 90-е. Они железнодорожники, вместе с семьями были "вынуждены" оставить жильё, практически за так. И в товарном вагоне, вместе с вещами, детьми уехать в Россию...
Несколько дней они прожили в вагоне, в тупике, на ст. Ветлужская Горьковской ж.д. Одного из них я знаю много лет лично. Вот такая вот история.
Ещё один пример по поводу "выдавленного" инженерно-технического персонала.
Однажды, мой знакомый, специалист по эксплуатации газопроводов и газоперекачивающих станций был направлен "Газпромом", по просьбе казахских "партнёров" проинспектировать состояние некоторых сооружений. У возвратившегося оттуда спеца не то что волосы, весь он был "дыбом" от увиденного... В степи, одна из газоперекачивающих станций была как разбитая Брестская Крепость... Но как-то ещё работала ... А по трассе газопровода к горизонту располагались кратеры от взорвавшихся труб... Рядом валялись обломки труб, котлованы не засыпались... По его словам - это был ужас...
Елбасы действительно понял, что без русских специалистов будет полный "******" и как-то предлагал русским возвращаться...
№30 Сотрудник Пользователя нет 30 мая 2017 06:33
+4
Красочный пример. А у меня знакомые уехали на ПМЖ в Россию, прошли там все круги ада по получению гражданства, легализовались. Вроде бы нормально. Но своего жилья нет. С работой начались напряги. Маленькие дети на руках. Что делать? Так, Вы не поверите, пришлось им возвращаться назад в Казахстан, благо родители жены здесь остались. Пришлось получать вид на жительство уже в Казахстане. Пока живут здесь. Вот такие дела...
№31 Игорь.С Пользователя нет 30 мая 2017 06:48
+10
Да такое бывает, согласен. Действительно, оформление гражданства у нас ещё не всегда совершенно. Не буду оспаривать. Как мучаются беженцы с Донбасса видел лично.
Думаю этот вопрос решится.
№32 Сотрудник Пользователя нет 30 мая 2017 06:55
+1
Надеемся что решится. Хотя с каждым годом эта надежда всё слабее и слабее. Чем дальше, тем всё больше припонов ставят на пути русских-репатриантов...
№33 mistral Пользователя нет 30 мая 2017 09:13
+6
Я так понимаю, что ты Сотрудник "диванных войск казахстаная, а я лично, был выдавлен из казахстана ещё в 70-е годы 20-го века дремучестью казахского "свидомизма". Поэтому ваши сказки рассказывайте где-нибудь в Гейропе или в каких-нибудь америках, а нам чёрное за белое втулять не надо!
№34 Сотрудник Пользователя нет 30 мая 2017 09:27
+10
Я живу в Казахстане сегодня. Вижу происходящие неоднозначные события своими глазами. И ни в коем случае не претендую на истину в последней инстанции. Кого то выдавили... Меня лично никто не выдавливает. Возможно по тому, что я стараюсь смотреть на людей не через призму национальных предрассудков и сложившихся в ноосфере стереотипов, а с простой жизненной позиции. Нет плохих национальностей, есть плохие личности. И ещё есть у меня такое жизненное наблюдение. Злыдни-выдавливатели обычно встречаются на пути тем людям, которые этого заслужили.
№35 golden_n6 Пользователя нет 30 мая 2017 18:43
-1
Блин, как коршуны на тебя налетели! Пришлось даже зарегистрироваться, для того, чтобы написать комментарий в твою поддержку. Я сам из Казахстана и живу здесь. Складывается ощущение, что те, кто уехал отсюда по-всякому хают Казахстан, и это прискорбно. Не нужно верить слухам, я вас уверяю. Эта статья и комментарии к ней ни к чему хорошему не приведут.
№36 Annelise Пользователя нет 31 мая 2017 10:44
+4
Вы не понимаете простую вещь.
КАЖДЫЙ судит по СВОЕМУ личному опыту. Я ухала из Шевченко (ныне Ак тау) В 86. В мирное время по семейным обстоятельствам. И сохранила хорошие воспоминания.Поскольку тот Шевченко был целиком русский город. Казахов было мало. Очень. Население в основном белое.
И МОИ воспоминания нормальные и никак меня не возбуждают.
Ну жила и жила. Хорошо жила.
Поэтому я очень редко их озвучиваю.
А вот после 91 года поехали другие люди.Из Самарской области там многие были. Нефтяники же. А у нас в Самаре нефть ещё в войну начали добывать. Ну и друг по дружке родня и соседи и поехали на новые земли страну развивать.
Развили...
И поверьте наслушалась я от них...
самого разного про историю их отъезда. Из Шевченко ехали в основном мирно. И по причинам скорее экономическим. Город то был русский. Но опять же не все.
Одна из семей похоронила сына, попавшегося молодым казахским бандеровцам. Убили. А вот из маленьких городков и посёлочков с большим процентом казахского населения... Там всяко бывало и многие натерпелись...
И вот эти то люди ОЧЕНЬ активны.
ИХ память никак не спит. И когда слышат слово Казахстан они что озвучивают?
Вот свои чувства и озвучивают.
А те кто их слушает какую картинку получают?
Не стоит их осуждать. Они говорят правду. Просто их правда очень горькая и очень активная. И очень хорошо запоминается.
Это давно подмечено - добрая слава лежит а худая бежит.
Но... кто тут казахам виноват?
№37 И.Джугашвили Пользователя нет 30 мая 2017 19:53
0
Факт!:(Злыдни-выдавливатели обычно встречаются на пути тем людям, которые этого заслужили.) Сам казахстанец, живу в Казахстане, русский. Статью считаю зажигалкой. Я так же могу накатать статью об Арктике. О геноциде медведей и тд... В помощь мне вики)))) Ну ей богу! Ну не видел я притеснений!Да, были бегуны нытики, неудачники, ныли при союзе что их притесняет начальство, стали ныть на Казахов мол геноцид.
№38 Русич862 Пользователя нет 30 мая 2017 10:00
+9
Когда я в 1982-1984 годах служил срочную в Экибастузе, приходилось бывать в Караганде, Павлодаре, Темир-тау, то я тоже встречался с казахским национализмом. Да и у нас, в Калининграде, выходцев из Казахии полно.

Вспоминаю анекдот - Какой национальности Буратино? Немец говорит - он немец, т.к. его сделал папа Карло. Хохол говорит - он - хохол, т.к. БуратинО - оканчивается на о. Казах говорит, что он казах, т.к. он, как и я сделан из полена....
----------
Не все так плохо, как мы думаем, не так хорошо, как мы того хотим.
№39 Зорька_Пионерская Пользователя нет 1 июня 2017 14:24
+3
Ну про 70-е годы вы вообще соврамши! В те годы казахов в крупных городах небыло практически. В нашем классе, в Алма-Ате, тогда столице Казахской ССР, училось всего 3 казаха. И во дворе их практически небыло: несколько человек всего на весь микрорайон. Казахи жили в основном в сельской местности и в южных городах, типа Кзыл-Орды, Чимкента, Джамбула.
Подтверждаю слова Сотрудника. Целенаправленных гонений, по крайней мере в Алмате не было - это точно. Частные случаи возможно были, но такие проявления национализма были и есть везде, в том числе и в России, тоже можно было с этим столкнуться, особенно в 90-е годы, когда был беспредел и бандитизм.
Я гражданка России, но временно проживаю в Казахстане, так как здесь у меня и мужа работа. Учимся в русской школе, в классе 40 человек, детей двое, следовательно 80 человек, из них 90% детей в классе русские, никаких притеснений нет и ни от кого из них не слышала.
№40 Аптекарь Пользователя нет 5 июня 2017 21:46
0
Учимся в русской школе, в классе 40 человек, детей двое, следовательно 80 человек, из них 90% детей в классе русские, никаких притеснений нет и ни от кого из них не слышала.

Источник: https://politikus.ru/articles/95057-istoriya-poyavleniya-kazahstana.html
Politikus.ru. Попонятней можете писать? В классе 40 человек! детей двое! Следовательно 80 человек! - Где? Где 80 человек? Поясните!
№41 Зорька_Пионерская Пользователя нет 6 июня 2017 07:16
+2
В одном классе учатся 40 человек, у меня двое детей, дети разновозрастные, следовательно, учатся в разных классах.
40 одноклассников у младшего и 40 одноклассников у старшего = итого 80 детей в 2-х классах, с родителями которых я нахожусь в постоянном контакте (группа в ватсапе, родительские собрания и т.д.) О каких-либо открытых притеснениях не слышала и сама не сталкивалась.

ЗЫ Конечно, если копнуть глубже, то есть проблемы. Даже то, что нас так много в классах, связано с тем, что большинство школ стали казахские. Но туда никто не хочет идти учиться, в классах по 15-18 человек. Даже сами казахи стараются отдать своих ребятишек в русские школы, потому что уровень преподавания значительно выше. Выдавливание не открытое, не явное, а тихим сапом, казахи делают свое дело. Уверена, что со временем это будет мононациональная страна.
№42 kurtuaz Пользователя нет 30 мая 2017 17:07
-2
Судьба у них такая хромая. А от судьбы не уйдешь. Но, скорее всего, безрукие и безмозглые, поэтому и не сгодились. И нигде не сгодятся.
№43 WEB Пользователя нет 30 мая 2017 07:04
+22
Я могу подтвердить. Еще в далёком 1987-89 годах, жил в посёлке Кульсары, Гурьевской области. Всего рассказывать, чего они там творили не буду, слишком долгий опус получится, а то, что спали с заряженным ружьём-факт. То, что передвигались в посёлке русские не по одному-факт, то что нападали и грабили толпой-факт. Так, что я их теперь на дух не переношу. Да, были и друзья казахи и очень хорошие, до сих пор переписываюсь, но это такое меньшинство было, что можно отнести к погрешности.
№44 Dim Пользователя нет 30 мая 2017 07:10
+21
Да везде оно было. В те времена все бесплатно говна наелись. Но кому-то мало, вот он и дальше есть. Все запачкались, все обосрались.
ПС: Простите за прямые грубые слова. Не хотел никого оскорбить. В то время у меня прибавилось много одноклассников из Казакстана с такими же самыми рассказами (кто где кого выгонял резал притеснял, это было везде как дань моде в 90-е). И что там было и что тут было. Что они потеряли при переезде (некоторые езали не перекладных - денег не было, кто своим ходом), что приобрели и тп. Все было... а мы велись на сказки запада. ЕБН - это как диагноз, я так выражаю что было.
№45 Игорь.С Пользователя нет 30 мая 2017 07:39
+40
Это точно.
Встречал однажды караул, сопровождавший вывозимую из тех районов технику спецсвязи. Порасказал такого начкар, мой однокашник по училищу... "Национальные борцы за независимость" стреляли в спину колонне вывозимых женщин, детей... сопровождавшие колонну танкисты развернули башни и зае**... осколочно-фугасными по "геройским борцам" за заборами... Отстали. А на аэродроме аппарели транспортных самолётов закрывались вместе с людьми... перегруз был жуткий...
Мы ВСЁ это помним! И не простим. И ни какие потуги изображать дружбу не помогут... Как говорится в народе - Таких друзей за *** и в музей! Новезло казахам, что до этого не дошло.
№46 дикий кайтер Пользователя нет 30 мая 2017 07:31
+15
У меня есть знакомые и даже родственники со стороны жёны, которые уехали из Казахстана, вернее даже, сбежали с чем смогли в руках, подтверждают все это своими рассказами, я сам машину гнал когда то с Новосиба, знакомые ребята сказали, чтобы вечером по Петропавловску (русский город так то) особо не шарахаться, мимо проходят молодчики и режут лезвиями...
№47 Сотрудник Пользователя нет 30 мая 2017 07:43
+6
А у меня знакомые немцы уехали в Германию, но никогда я от них не слышал подобных речей. Они всегда с уважением говорят о тех с кем им довелось прожить бок о бок много лет. По своему опыту я сделал любопытное наблюдение, те кто по своей жизни в душе является хлюпиком и нытиком, тому обычно всё не так. Там его обидели, здесь на него косо посмотрели и т.д. А молодчики с лезвиями резали сумки не только у русских. Им национальность без разницы. Лишь бы кошелёк вытащить. Просто время такое было. Беспредел. И этот беспредел был не только в Казахстане. Вспомните Чечню, Дагестан. Там русских реально геноцидили. А ведь это Россия. Так что не надо искать проблем там где их нет. А то найдёте...
№48 рождённая в СССР Пользователя нет 30 мая 2017 08:54
+10
Я прожила в Казахстане до 1990 года, закончила там институт. В 90-м году уехала в Сибирь, в Томск . Сестра и мама до сих пор живут в Алма-Ате и радуются жизни. И никуда не собираются переезжать. Все одноклассники живут хорошо. Правда, те, кто наркоманил, уже давно в могилах лежат. Но ведь и у нас в России этого добра достаточно. А те. кто работают, все живут хорошо. У многих свой бизнес (у кого сауна, у кого строительная компания). у всех по-разному. Но уезжать уже никто не хочет.В 90-е годы всем было трудно, и нам и им. Я с семьёй часто ездила на родину к маме, примерно раз в два года. И воочию наблюдала. как развивался Казахстан. Я, каждый раз приезжая, очень удивлялась, как город Алма-Ата становился всё краше и краше. Мои одноклассники до сих пор третий тост всегда поднимают за Назарбаева и желают ему долгие лета. Правда, многие уже купили себе квартиры в России, потому что боятся, что после Назарбаева может к власти прийти националист. Но сейчас их никто не трогает.
№49 User_3204 Пользователя нет 30 мая 2017 12:33
+8
вна украине тоже многим хорошо, пока.
№50 Abigo Пользователя нет 30 мая 2017 11:35
+9
"А то найдете..." Это ты так поугрожал что-ли, Сотрудник чей-то? Намеренно "тыкаю", так к после сказанного другого обращения не положено. А таких приспособленцев, у которых при любой власти все хорошо, всегда хватало, для них было бы кому подлизывать. Тьфу, угрожает еще...
№51 Клименко_Андрей Пользователя нет 30 мая 2017 08:59
+22
А ЧТО ПРИВОДИТЬ ПРИМЕР . МОЙ ДРУГ БЫЛ В РАБСТВЕ У КАЗАХОВ . 2005 ПО 2012 ГОД. ПОМОГЛИ БЕЖАТЬ МЕСТНЫЕ ПЯТИДЕСЯТНИКИ . Да я в 90 е ездил в Какчитав . Щучье , Боровое и видел как там ненавидели нас . Потом поехал в Боровое и ох ел . Развалили все что можно . Птицефабрики . поселки разбомбили казахи . Немцы уезжали семьями . Корейцы уезжали поселками . Мне один казах сказал что русские тоже пускай валят это наша земля . Понаехали сюда . Мы здесь хозяева . .
№52 Сотрудник Пользователя нет 30 мая 2017 09:21
+3
Тот казах, который Вам это сказал, наверняка сам неудачник по жизни, вот его жаба то и душит. Так таких людей в любой национальной группе можно встретить. А разрушали посёлки и фермы те, кто их повыкупал за копейки, приватизировал. Новые казахи. Так этого говна и в России было достаточно. Я это к тому, что каждый видит не реально существующую картину происходящего, а то что ему хочется видеть. Мой призыв заключается в том, чтобы люди не делали скороспелых выводов, а немножко задумались. Ведь не всё так однозначно и очевидно в нашей жизни.
№53 Vosanaki Пользователя нет 30 мая 2017 13:08
+5
Я сам уезжал из Казахстана, на каждой станции к нам подходили местная "милиция" и вымогали деньги, даже был случай нечего было дать так они и воде в бутылке забрали, ехали вместе со скарбом в товарном вагоне, на вагоне было написано "Люди" и всё равно спускали с горок. Проехали границу и всё изменилось, нам стучали в вагон открывали и показывали где воды можно набрать, нужна ли нам какая то помощь. Вообще казахи городские и аульские и две разные нации, у меня друзья были казахи, нормальные люди. Но аульские это что-то совершенно другое.
№54 Сотрудник Пользователя нет 30 мая 2017 13:16
-3
Интересная история. Если не секрет, в каком году и от куда Вы уезжали таким экзотическим способом?
№55 math Пользователя нет 30 мая 2017 15:24
+3
Мы уезжали в 94. Милиция реально беспределила.
№56 Сотрудник Пользователя нет 31 мая 2017 05:41
+1
Да. Согласен. Мент он и в Африке мент. Но в том же самом 94-ом году меня точно так же разводили на деньги менты в России. И что я, в связи с этим, должен был подумать о русских? Что мы все такие же негодяи? Да нет конечно же. По этому я и говорю о том, что жизнь сложна и разнообразна. И зачастую мы становимся заложниками собственных страхов и стереотипов, не в силах отказаться от них, взять себя в руки и трезво посмотреть на вещи. Буквально на днях меня остановил наряд милиции (в Казахстане естественно) за якобы совершённое мною правонарушение (дорогу не там перешёл). Начали "лечить" меня, мол Вы нарушаете ПДД, мол штаф 2 МРП, пройдёмте в "участок". Я не стал с ними ругаться и качать права. Извинился за то что возможно невольно нарушил эти самые ПДД. Прошли мы в их мобильный модуль. Ну там обстановочка та ещё. Мерзость запустения, в двух словах. Накурено и не убрано. Один из ментов с чувством победителя швыряет передо мной бланк протокола об адм. правонарушении, мол пиши. Я говорю, что писать я конечно же не отказываюсь, но для начала я бы попросил уважаемых представителей власти разъяснить мне соответствующие статьи закона и предъявить мне доказательную базу совершённого мною правонарушения. Смотрю заёрзал этот представитель власти, начал названивать кому то. Ну в общем в итоге получилось так, что провёл я с ними разъяснительную беседу, пожелал им добра и здоровья и пошёл по своим делам с миром. Ни какого штрафа естественно я не заплатил и, мало того, расстался с ментами в дружеском тоне. А ведь могло быть и по другому. Не так ли?
№57 ирландец О^Майнготт Пользователя нет 31 мая 2017 09:44
+3
Не, менты - они ведь тоже люди. Никому не хочется выглядеть дураком. И им тоже. Так что если им дать полный расклад по понятиям, а у него красиво возразить тебе аргументов не найдётся, он тебя и отпустит.
С краснодарскими это реже прокатывает, они в основном люди грамотные, сами тебе чё хочешь расскажут. А вот адыгейцы плавают, с ними легче разойтись. Ну, в знак уважения можно сотку-другую дать.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№58 Сотрудник Пользователя нет 31 мая 2017 11:36
0
Вы знаете, я придерживаюсь того мнения, что если дашь сотку другую, как Вы говорите, то это равносильно признанию своей неправоты.
№59 ирландец О^Майнготт Пользователя нет 31 мая 2017 21:27
+1
Ну так того кто прав, никто и не остановит.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№60 Andropovv Пользователя нет 30 мая 2017 15:35
-5
Это просто брееед.)))) Он и казаха в жизни не видел походу.
№61 ирландец О^Майнготт Пользователя нет 30 мая 2017 18:21
-6
Я вам скажу, и про Чечню много баек пишуть. Так с кем не разговаривал из русских (а говорил на эту тему много с кем), никого спецом не гнали, люди сами собирались и уезжали с вещами. Кто-то смог продать квартиру, кто-то нет, но чтобы кого-то выкинули из квартиры - тоже не одного случая не слышал. Так обстановка напряжённая была, русские чувствовали себя чужими, потому и валили. А те кто не в теме, сейчас пишут, что там всех русских вЫрезали, кого не вЫрезали - в чём мать родила прогнали.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№62 janemarple Пользователя нет 31 мая 2017 22:31
+3
Гнали и выкидывали вещи. Сама общалась в 90е с женщиной, у них была трехкомнатная квартира в центре Грозного, сначала на стенах написали - уезжайте, а то убьем, потом сосед пришел, сказал - слышал вас придут ночью убивать, дал денег на дорогу и забрал квартиру.
№63 ирландец О^Майнготт Пользователя нет 3 июня 2017 18:27
+1
Прежде чем убить, людям сначала давали деньги, оформляли, а после могли и убить и забрать деньги, и документы при этом на руках. Но так делали с одинокими. И - не только в Чечне. В 90-е эта схема везде процветала.
А так у меня дед жил в доме недалеко от Минутки, до лета 96-го. Дом всё время продавал, цены ему не давали нормальной. Один чечен даже приезжал вместе с дедом к нам на Кубань, жил у нас неделю, хотел в нашем хуторе деду дом купить, а в Грозном его дом взамен забрать. Цены не устроили, и он отвалил. Дом потом продали уже после первой войны, за 60 млн.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№64 Зорька_Пионерская Пользователя нет 1 июня 2017 15:17
+3
То что к вам цеплялись менты - это же не проявления национализма, в 90-е годы и в России и в Казахстане и во всех других республиках был беспредел. Менты и бандиты, независимо от национальности, беспредельничали почти на равных и им поровну было кого разувать, казахов, русских, немцев и т.д.

"ехали вместе со скарбом в товарном вагоне, на вагоне было написано "Люди" и всё равно спускали с горок".(с)

Это Вы о чем вообще? Это какой-то бред вообще. Так только разве депортацию производили во время войны. Как раз, кстати, в Казахстан.
Вы прямо как либералы про времена репрессий и голодомор рассказывают, так чем дальше тем страшней и тем больше нулей в количестве расстрелянных и замученных.
№65 kazak_uralsky Пользователя нет 30 мая 2017 19:31
+7
Фактов полно. Бежали с Казахстана, Киргизии, из Узбекистана, да со всей средней Азии. Бежали часто не имея возможности продать или обменять жильё, дачи и т.д. Местные газеты начала девяностых писали о катастрофическом положении на местных заводах и фабриках из-за оттока русских специалистов ( других не было). Часто это сопровождалось насилием и грабежами - это по рассказам очевидцев.
№66 Цензор Пользователя нет 30 мая 2017 08:21
-29
Ага, так бегут, что никто их не видит. Был в Сибири, одни алкаши, для которых идол Жирик с его призывом "я подниму Россию с колен", уахаха
№67 S3H Пользователя нет 30 мая 2017 08:43
+6
У меня знакомая из Киргизии убежала. Жила в городе Балыкчы в том, который при СССР назывался Рыбачье. Убежала на личной машине в которую покидала пожитки.
№68 vasileva_ Пользователя нет 30 мая 2017 10:57
+10
Это история. Даже если она тебе неприятна, но это было. Если бы не Российская Империя, то с казахами была бы то, что и с джунгурами. Нету уже джунгурского царства, зато есть Казахстан. Русские знают, что в мире нет благодарных народов, но хотя бы себе не врите. https://my.mail.ru/community/blog_vasileva_19541/6F710A0C47DE38C5.html
№69 Мельник_Андрей Пользователя нет 30 мая 2017 11:48
+3
Слышь....... хохолик...... поуймись.....!!!!
№70 vasileva_ Пользователя нет 30 мая 2017 10:51
+6
Территория современного Казахстана лежала между двумя очень сильными государствами – Российской Империей и Китаем. Наиболее сильными из племен, населявших эти земли (киргизы-кочевники, казахи), были ойраты, основавшие Джунгарское государство. Из письменных источников известно, что с 1590 по 1750 годы джунгары осуществляли набеги на казахские земли и являлись вовсе не мирными соседями.

Казахи, подвергавшиеся разорительным набегам соседей, были заинтересованы в связях с Россией как с сильным союзником. В 1594 году в Москву от хана Тевеккеля в качестве посла был направлен Кул - Мухаммед. Ему удалось заключить с Россией соглашение, гарантирующее Казахскому Ханству защиту взамен на гарантии верности России. В этот период на территории Казахстана проживало порядка 3 300 000 казахов, объединенных в жузы: старший, средний и младший, каждый из которых занимал определенную территорию.

В 1723 году джунгарские племена напали на разрозненные казахские жузы. Этот год вошел в историю казахов как «актабан шубырынды» - «великое бедствие», сопровождавшееся жестоким разорением и опустошением. Тогда три казахских жуза объединились под началом Абулхаир хана. Было создано народное ополчение казахов. К 1728 - 1729 годам казахские ополченцы одержали несколько важных побед и начали постепенно теснить джунгар со своей земли. Тем не менее, угроза новых нападений оставалась актуальной.

Выход из сложившегося положения можно было искать только в прочных связях с более сильным государством. Абулхаир понимал, что единственной реальной силой, способной оградить ханство, в ту пору являлась Российская Империя, укрепившая к тому времени свои позиции в мире.
........................................................................................................................................................................
В XVIII веке русское правительство предприняло ряд военно-политических и дипломатических акций с целью обеспечения безопасности своих новых подданных от опустошительных военных вторжений джунгар.

Падение Джунгарии резко изменило политическую ситуацию в Центральной Азии. Началась новая страница истории народов этого региона. И кто знает, если бы не было принято решение ханского совета казахов о присоединении к Российской Империи, какую участь приготовила судьба казахам. Выбор Абулхаир хана и его сторонников позволил сохранить казахов как нацию, как этнос с богатейшими культурными и историческими традициями…

полностью статья здесь https://my.mail.ru/community/blog_vasileva_19541/6F710A0C47DE38C5.html
№71 Abigo Пользователя нет 30 мая 2017 11:38
+7
Читайте заглавную статью внимательнее. Да не было казахов, как не было и украинцев. А то, что Вы привели как достоверную статью, украина клепает сотнями.
№72 Зорька_Пионерская Пользователя нет 1 июня 2017 15:41
+1
Слушайте, ну это же смешно делать выводы по истории народа из википедии. Да, они не назывались именно казахами, они были частью Золотой орды. Когда она развалилась на несколько разных частей, в том числе Белую Орду, которая находилась на территории современного Казахстана.
Роды, которые населяют Казахстан и называются казахами, разного происхождения, в том числе:
- рода, которые жили на территории современного Казахстана до нашествия Чингиз хана. Они высокие, у них более европеоидные черты лица и телосложение и они именно и жили в городах, впоследствии разрушенных захватчиками.
- рода (найманы, кереиты и т.д) которые пришли из Монголии вместе с воисками Чингиз хана. Они - типичные монголоиды.
- даже есть род кожа, который состоят из потомков арабов-миссионеров, которые пришли распространять ислам и здесь и остались.
Этот народ кочевал на территории современного Казахстана.
Также когда-то те кто сейчас называются русскими, были поляне, древляне, кривичи и т.д, так и казахи состояли их разных племен/родов.
По всем границам России, стояли казачьи войска. Первые поселения казаков появились на территории современного Казахстана в 16-м веке - Яицкие (Уральские) казаки.
№73 a.ustinov57 Пользователя нет 30 мая 2017 08:46
+2
знаете ,сейчас это самая актуальная тема ...
я имею в виду не историю Казахов ,а историю народов...
на данный момент и Казаки уже запустили компанию по своей "древней" исключительности...они уже не считают себя Русскими ,уже говорят (как когда то на Украине) ,что Русские нам Братья ...
я то понимаю ,к чему это идет ,но нью-казаков прет не по детски и многие внимают им ...
не все придерживаются такой версии казачьей истории и хотелось бы материалов за Казачество....
№74 S3H Пользователя нет 30 мая 2017 09:04
+7
Вы идиот? Назовите такого казака, который себя не считает русским?
№75 a.ustinov57 Пользователя нет 30 мая 2017 09:23
-1
7 S3H Сегодня, 09:04 Жалоба НОВЫЙ Вы идиот? Назовите такого казака, который себя не считает русским?

Источник: https://politikus.ru/articles/95057-istoriya-poyavleniya-kazahstana.html#comment-id-3882781
Politikus.ru

значит вы не казак и наши разборки прошли мимо вас....
посылаю вам первый попавшийся ролик с ютюба ,если захотите ,то сами отыщите больше...
https://youtu.be/XvrjqJbYCOQ
№76 S3H Пользователя нет 30 мая 2017 11:58
+3
Вы еще парочку собраний идиотов из психушки приведите для полной картины.
Есть официальные казачьи организации типа Кубанского Казачьего Войска и у них вполне определенная позиция на этот счет.
№77 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 17:10
+3
раньше эти придурки с видео в дурках сидели. на ютубе ещё есть ролики, где православные зигуют. не тащите нам этот мусор.

хотите это смотреть - смотрите и верьте кучке дегенератов.
№78 a.ustinov57 Пользователя нет 30 мая 2017 19:01
0
упаси бог смотреть такое...
просто взял первый попавшийся ,о спорах в казачьих рядах...
а все это к тому ,чтобы вы опубликовали такой же материал о Казаках...
№79 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 19:30
0
я не собираюсь публиковать материал с умалишёнными. вы даёте ссылки - смотрите сами, нечего к нам тащить.
№80 rebus124589 Пользователя нет 30 мая 2017 09:50
+5
biggrin Я знал одного такого . Он до усёру мне объяснял, что казаки не русские.
№81 a.ustinov57 Пользователя нет 30 мая 2017 10:50
+1
да у нас тут война !!! ладно молодые ,а и старые потянулись...говорят что казаки - тюркских кровей будут....
я им и заветы Атаманов приводил в пример ,вообще ноль внимания...
вот хотят быть нерусями и все....
№82 S3H Пользователя нет 30 мая 2017 11:59
0
Имя сестра, имя)))
Конкретику пжалста)
№83 Andropovv Пользователя нет 30 мая 2017 15:47
0
Я до сих пор знаю. Он мне так же до усёру это доказывает.
Вот он. https://vk.com/gerasimov_s
№84 kazak_uralsky Пользователя нет 30 мая 2017 19:35
+1
Вы напрасно истерите. Года четыре назад, по моему на кубани, ставился вопрос о признании "казакской нации".
№85 Зорька_Пионерская Пользователя нет 1 июня 2017 15:52
0
Ну раз автор апеллирует к википедии, давайте и мы заглянем из кого же казачьи воиска формировались:

Хопёрские казаки - жили в междуречье Верхнего Дона, Вороны, Хопра, Медведицы и Бузулука. Были несуверенным казачьим государством (вассалом Золотой Орды), представлявшим собой объединение тюркских (берендеев), славянских (вятичей) и финно-угорских (мещерских и мордовских) общин без феодалов, с военно-демократическим общинным управлением.

Мещерские казаки - Мещеряки (мишари, мещерские татары) первоначально проживали в лесостепи и степи исторической области Мещера, находившейся в современных — юго-восточной части Московской, в Рязанской, на юге Владимирской, на севере Тамбовской, Пензенской областях и далее, до Среднего Поволжья с центром в Мещерском Городке, (впоследствии слившимся с Касимовым) Основой мещеряков были тюркизированные половцами и берендеями финно-угры. Занимались скотоводством и «казакованием», иначе говоря грабежом. Казакование служило не только значительным источником дохода мишарей, но и способствовало признанию их исключительных боевых качеств. Мещёрское княжество в 1393 году стало вассалом Московского государства.

Астраханские казаки - В 1737 году указом Сената в Астрахани из калмыков образована трёхсотенная казачья команда

Тунгусский и Бурятские казачьи полки. Согласно Буринскому трактату 1727 года, охрана границы России с Империей Цин была возложена на местных инородцев — тунгусов и бурят. В 1760 году на правах казачьего был сформирован пятисотенный Тунгусский полк во главе с тунгусским князем Павлом Гантимуровым, а в 1764 году из селенгинских бурят были образованы четыре шестисотенных Бурятских полка, названных по бурятским родам, из которых они формировались — Ашебагатский, Цонгалов, Сарталов и Атаганов. Казаки-инородцы были исключены из ясака, и получали жалование по 6 рублей в год

Так что говорить, что в те времена казак = русский и наоборот тоже не совсем корректно.
№86 Ростовчанка Пользователя нет 30 мая 2017 10:34
-1
Могу Вас удивить, но казаки русскими себя не считали никогда они считали себя казаками, отдельной народностью, говорю про юг России, в частности Кубань. Для них были Казаки, хохлы, москали (называли так не русских вообще, а людей при государевой должности - чиновников), русские и остальные народности. Можете перечитать "Тихий Дон", там наглядно показаны эти взаимоотношения.
№87 SerVal-2 Пользователя нет 30 мая 2017 10:44
+11
Цитата: Ростовчанка
но казаки русскими себя не считали никогда они считали себя казаками, отдельной народностью

Могу Вас удивить, дорогая Ростовчанка - казаки не национальность, а сословие.
smile
№88 Ростовчанка Пользователя нет 30 мая 2017 10:48
+2
Я пишу про мироощущение и самоидентификацию -они себя считали отдельной национальностью, поэтому удивлять меня не надо - пишу о предках
№89 S3H Пользователя нет 30 мая 2017 12:02
+7
Не бреши, почти землячка. Всю жизнь прожил на Кубани и прадед был атаманом, но всегда считал себя русским. И в отличии от многих у меня сохранилась его шашка.
№90 Ростовчанка Пользователя нет 30 мая 2017 12:58
-1
Можете почитать ниже мой комментарий, пишу то, о чем родственники говорили и от себя ничего не добавила
№91 Не политик Пользователя нет 30 мая 2017 23:26
+2
Мои предки сибирские казаки всегда были русскими и я их потомок тоже русский, так что не надо ля-ля, а то би-би задавит.
№92 Зорька_Пионерская Пользователя нет 1 июня 2017 15:56
0
Казаки - это воинское сословие и формировались из разных народов, в том числе из калмыков, бурят, фино-угров, татар-мещеряков. Расписала более подробно выше со ссылками на пресловутую википедию, на которую ссылается автор.
№93 a.ustinov57 Пользователя нет 30 мая 2017 10:59
+8
вы правы...казак - сословие....я смотрел в дореволюционных брачных свидетельствах такое сочетание : казак берет в жены мещанку....или мещанка национальность по новому ???
№94 a.ustinov57 Пользователя нет 30 мая 2017 10:56
+3
34 Ростовчанка Сегодня, 10:34 Жалоба НОВЫЙ Могу Вас удивить, но казаки русскими себя не считали никогда они считали себя казаками, отдельной народностью, говорю про юг России, в частности Кубань.

Источник: https://politikus.ru/articles/95057-istoriya-poyavleniya-kazahstana.html#comment-id-3882781
Politikus.ru

а я вас тоже удивлю....почитайте заветы атамана Некрасова ,кажется 37 пункт ,там он конкретно говорит ,что мы и русские одной крови...
а мой дед ,из некрасовцев ,всю жизнь прожил не в России среди молдован и румын и считал себя Русским....
№95 Ростовчанка Пользователя нет 30 мая 2017 11:32
+3
Господи, как с Вами тяжело! Я писала не про заветы атамана, документы и т.д. Я писала про собственное мироощущение простого казака, про тот уклад жизни и взаимоотношения между людьми, как мне отец рассказывал и бабушка. Рассказывали о высокомерном отношении и нетерпимости казаков к неказакам, в частности бабушка на себе это испытала, когда пришла в семью. Простой казак не считал себя русским, хохлом, да хоть индейцем))), он считал себя Казаком, точка.
№96 Мельник_Андрей Пользователя нет 30 мая 2017 11:52
+2
Казак всегда был КАЗАКОМ .... А Казах... казахом!!! Ну и кара киргизом!!!!
№97 ирландец О^Майнготт Пользователя нет 30 мая 2017 11:57
+6
Это так. У немцев тоже баварцы себя особняком считают. И ещё другие, всех не помню, помню про баварцев. Однако государство волевым решением их объединяет в один народ. И язык немецкий - один, хотя диалектов там чуть ли не сотни. Но им хватает ума не клепать из этих диалектов всякие украинские и белорусские языки.
На низовом, региональном уровне можно себя считать хочь гоблином, а хочешь чем серьёзным в жизни заниматься - езжай у город, учись, расти, развивайся, и будь русским (потому что учёба и профессиональная серьёзная деятельность в России возможна только на русском языке). А то что ты при этом чечен или казак - это твоя личная милая особенность, не влияющая на твои профессиональные качества.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№98 Блэк Джек Пользователя нет 30 мая 2017 22:15
+1
Они не считали себя "мужиками", это да. Особыми- тоже да. Но чтобы "нерусскими", такого я от своей бабушки, кубанской казачки, никогда не слышал. Да и бывал в детстве в её родной станице несколько раз, так тоже не помню, чтобы меня кацапом или москалем называли...
----------
Для меня, как психиатра, минусы несут гораздо больше информации о человеке, пациенте, чем слова или плюсы.
№99 ирландец О^Майнготт Пользователя нет 31 мая 2017 09:46
+2
Так по тебе же видно, шо ты не москаль.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№100 Annelise Пользователя нет 31 мая 2017 11:00
+1
По воспоминаниям бабушки, которая родом из Краснодарской области над казаком женившемся не на казачке, а на украинке или русской, смеялись всем селом, её детей и саму её считали чем то неполноценным и родня мужа давала ей понять что она им не чета - мужичка.
№101 ирландец О^Майнготт Пользователя нет 31 мая 2017 12:51
+2
Да, это так и было. Однако создать полноценную отдельную нацию казакам всё равно бы не удалось. Посему описанную вами ситуацию можно рассматривать просто как такую милую региональную особенность. Можно придумать такое слово как "субэтнос". Казаки - один из субэтносов русского народа.
ПС. Казаки живут не у сёлах, а у станицах и хуторах.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№102 Мельник_Андрей Пользователя нет 30 мая 2017 11:51
0
А Вы что, идиот???????
№103 Зорька_Пионерская Пользователя нет 1 июня 2017 16:31
0
Киргизы и казахи - это разные народы. Киргизы - выходцы с Енисея, они близки с тувинцами, которых считают своими близкими родственниками. Казахи - это собранные в один народ разные племена: найманы, кыпчаки, кереиты, дулаты и т.д около ста разных родов.

Соглашусь, что именно Казахстана, как государства не существовало, но часть племен, населяющих современный Казахстан жили на этой территории, до нашествия Чингиз-хана, а часть - пришлые племена, которые пришли с воисками Чингиз хана. Они были частью Золотой Орды, после развала стали называться Белой ордой. Затем когда пришли в упадок, раздираемые внутренними междуусобными войнами и нападками со стороны джунгар, пошли на поклон к Анне Иоановне.

То что их назвали киргиз-кайсаками:
Ну положа руку на сердце, в России никогда особо не грузились названиями народов, как назвали, так и назвали. Поэтому:
"Было общее понятие – киргизы (кстати, про киргизов мы будем говорить много). Так назывались орды кочевников от Каспия до Алтая." (с) - это просто тупо не хотели вообще грузиться кто там среди них есть. А это и буряты, и калмыки, и казахи, и киргизы, и ханты-манси, и тувинцы и множество разных народов. Их всех называли киргизами.

Вот как пример, татарами в России называли всех тюрков и не только: и казанских татар и крымских, и сборную солянку из разных народов прибывших с монголами называли монголо-татары и кавказские народы многие.
Если Вы читали внимательно Толстого "Кавказский пленник", "Анна Каренина", Гоголь "Тарас Бульба", Лермонтова "Герои нашего времени" и т.д Во всех этих произведениях фигурируют татары, но все они по сути совершенно разные народы, даже не родственные друг другу. Но никто не грузился и не разбирался и называли их всех татарами и баста.

Так что цепляться к названию: киргиз-кайсаки (последнее - кайсаки с казахами как раз и созвучно) или казахи, думаю не стоит.

Насчет вся ли территория принадлежала казахам, не знаю, утверждать не буду, но то что они жили на территории современного Казахстана ДО того как здесь появились первые казацкие станицы, это однозначно.
№104 tuhis91 Пользователя нет 30 мая 2017 07:25
-27
Полоумные националисты-русофобы будут блокироваться.

Следующий материал будет откуда взялись русские? Ведь по переписи дореволюционной России такой национальности не было lols Википедия- тебе в помощь!Откуда вы беретесь такие "ИСТОРИКИ" от которых за версту воняет навозом? Ты не полоумный упырок- ты полный дебил! Когда Россия пришла В Сибирь? Историк! До русских там никто не жил? Сам себе противоречит исследователь ВИКИПЕДИИ! Ты называешь киргизами, они себя называли аргынами, найманами.А Россию называли Бешара, потому что там кроме соломы нечем было поживится.Не нужно оскорблять других и не будешь оскорблен! Относись к другим так же как хочешь чтоб относились к тебе! Это не найдешь в википедии, не ищи! Ты аФтор продажная шкура наймит амеровский! Разделяй и властвуй!Это мы слышали! А ты просто палка в чужих руках! Ты ДЕБИЛ"!!!!Счасливо обосраться вместо со своим фашистским сайтом нациков и дебилоидов!ВАритесь в собственном соку, готовьтесь к майдану!Ег делают такие упырки как ТЫ!НАЦИК! ФАШИСТ!С твоим сайтом все понятно! Разумные люди, вас разволят! Не верьте донайцам, в овечьи щкуры рядящихся! Это АМЕР!ПРОДАЖНАЯ ШКУРА!
----------
Места тут тихие..
№105 Цензор Пользователя нет 30 мая 2017 08:27
-19
напугал горе-автор баном, хе-хе. Родил гнусную анонимную статейку и ещё попугивает баном, я обалдеваю над админами, куда смотрят или такие же шовинисты и черносотенцы, но реально сделать ничего не могут, только подсирать исподтишка, позорники, я плюю на ваши могилы
№106 S3H Пользователя нет 30 мая 2017 08:41
+17
Ну, вы бы не плевались, а привели контраргументы....
Если автор"шовинист" и "черносотенец" поясните конкретным примером.
Статья, конечно сырая, но в ней общеизвестные факты.

И потом, что значит "Родил гнусную анонимную статейку"? Про гнусную понятно - это дело восприятия, а вот насчет анонимности тут у вас проблема с мыслительным аппаратом, ибо админ недвусмысленно высказался в статье за свое авторство.

В общем и целом, причины разрыва вашего пукана мне понятны - отсюда и разбрызганное дерьмо, но коль взялись поспорить - приводите аргументы и факты. Дерьмо не может быть эквивалентом фактов.
№107 rebus124589 Пользователя нет 30 мая 2017 11:09
+3
Цензор, вали на свой цензор, утурок хохляцкий. biggrin
№108 Мельник_Андрей Пользователя нет 30 мая 2017 11:56
0
Тебе БАН будет по жизни!!!!Чмо свидомитое, будет по жизни чмом из ряда НЕЛЮДЕЙ!!!!
№109 Abigo Пользователя нет 30 мая 2017 11:39
0
Дурак.
№110 Леший Пользователя нет 30 мая 2017 08:53
+4
Таких статей надо больше .
С анализом ,кто ,когда,зачем !?
И в ящик ,заместо дерьма ,дом раз, дом два и прочая малаховско-соловьёвсие помои .
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№111 геничанин Пользователя нет 30 мая 2017 03:04
+17
РИ и СССР властвуя,обьединяли.Современный жидомасонский олигархат разделяет,чтобы властвовать."Суди им,Боже,да отпадут от мыслей своих,по множеству нечестия их изрини я,яко преогорчиша Тя,Господи..."
№112 Mer in Пользователя нет 30 мая 2017 03:14
+2
Кушаем казы, слушаем Курмангазы, а по утрам - Газы!
№113 susuman Пользователя нет 30 мая 2017 03:16
+1
познавательно.
№114 ЙуК Пользователя нет 30 мая 2017 03:33
+25
Всё правильно. Но что с того. Вспять историю не повернуть. Есьь у них там недовольные сильно. Правящий клан снесут после ухода Назарбаева. Там кино ещё будет.
----------

O N S
№115 Dim Пользователя нет 30 мая 2017 07:16
+2
Такие же мысли. Глотнем еще. Пока Назарбаев все спокойно будет.
У них там так же как и у нас, да как и везде. В правительстве другие сидят (это лично мое скромное мнение, сужу по тому что делается в той или другой стране).
ПС: Ни к чему не призываю, а констатирую факт, ибо все что делается либо пустышка либо в "минус". Сами они (чиновники) работать не могут без волшебного пенделя.
№116 S3H Пользователя нет 30 мая 2017 08:46
+1
скорее всего будет если ВВП не проконтролирует.
№117 Кыргыз Пользователя нет 30 мая 2017 03:42
+7
Aвтор молодец!
№118 tuhis91 Пользователя нет 30 мая 2017 07:31
-19
АФФФтор провокатор, а те кто идет за ним- Бараны! Повторяется сценарий хохлов! Под лозунгами какие мы правильные прямо на убой! Включите мозги! Кто его финансирует? ВЫ? Не дуиаю! Это чмо паразит!
----------
Места тут тихие..
№119 Abigo Пользователя нет 30 мая 2017 11:40
0
Повторюсь - дурак ты.
№120 Ходжа Насретдин Пользователя нет 30 мая 2017 03:43
+28
В 1990 году пришлось быть в командировке в Лениногорске под Усть-Каменогорском, это Восточно-Казахстанская область - Западный Алтай. Тогда и довелось услышать по Алма-Алтинскому радио, что все кругом казахское. Выступал какой-то тамошний академик, который на голубом глазу заявлял, что казахам принадлежит пол Союза, вся Сибирь, опираясь на топонимику. Примерно так, Байкал - это Бойкол - с казахского - Богатое озеро и т.д.
Было смешно, но через год стало не до смеха.
№121 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 04:18
+15
Цитата: Ходжа Насретдин
опираясь на топонимику

это может легко объясняться простой гипотезой: в России много названий из тюркских языков либо созвучных им, поэтому "потомку Чингизхана" везде мерещится всё казахское.
№122 kofesan Пользователя нет 30 мая 2017 10:17
+12
Названия на тюрском - это "четверть" дела. Проблема в настроении. А настроение (и не только у казахов) такое же, как и в момент перенесения столицы Казахстана из Алма-Аты во вновь построенную Астану,

главной (если не единственной) целью которой было застолбить за собой территории, исторически не принадлежащие "новому государству",

границы которых были в своё время отчерчены с большевицкой "щедростью", заселённые в основном русскими, и на волоске держащиеся внутри Казахстана.

А дальше? ... Аппетит приходит во время еды!?

Единственный и большой плюс в том, что с парадам суверенитетов и т.д. ... удалось избежать огромной крови!

А в этот момент, Россия была ещё очень-очень слаба.

И что бы было если по периметру в те годы шли национальные войны в борьбе за исконные (без кавычек!) русские земли?

Политика - искусство возможного! Война - право сильных! Если в мускулах нет стали, то и нет смысла искать справедливость!
№123 Ходжа Насретдин Пользователя нет 30 мая 2017 10:33
+9
Ну разумеется, казахи, киргизы, узбеки, турки - все тюрки, пришедшие с Алтая в степи Казахстана, в Среднюю Азию и далее в Малую Азию. Родов у тюрков была тьма. Часть родов так и осталась кочевать по степям Казахстана и предгорьям Тянь-Шаня, став в последствии казахами, киргизами и каракалпаками, которые в свою очередь имеют свое родовое деление (родов 40, если не больше), другая часть ассимилировалась с оседлыми народами поселились в оазисах, став ныне узбеками. Кстати, узбеки тоже делятся на рода, например, кунграт, мангыт, барлас и другие. И эта ассимиляция произошла уже после правления Тимура. Поэтому почти по всей Центральной, и не только, Азии полным полно похожих названий, имеющих тюркские корни.
№124 Облачный Край Пользователя нет 30 мая 2017 03:46
+5
Автор оттоптался на больной мозоли.
5-6 областей от ниж надо 100% оттяпать.
№125 orgonit7 Пользователя нет 30 мая 2017 03:51
+21
Казак Стан - место где казаки стали станом, те место охраны границ России.
№126 Heliantus tuberosus Пользователя нет 30 мая 2017 04:38
+12
то есть окраина - укрАина))
№127 SerVal-2 Пользователя нет 30 мая 2017 04:08
+30
Дело не в названиях "казак", "казах" или "киргиз", а в том, что границы республик в СССР были установлены чёрт-знает-как. Но тогда границы были административные. Фактически, никто их не замечал, и никого это не интересовало.

Проблемы начались с распадом СССР, когда эти границы стали государственными.
По Беловежскому сговору Украина и Казахстан получили русские земли вместе с населявшими их русскими.
№128 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 04:10
+45
границы - это второе. первое, что никаких казаХов до 1936 года, независимо от границ, не было. и дело, как раз, в названии: как украина - "у края", так и казахстан - "казачий стан".
№129 Князь дивана Пользователя нет 30 мая 2017 05:11
0
Цитата: Apolitikus
границы - это второе. первое, что никаких казаХов до 1936 года, независимо от границ, не было. и дело, как раз, в названии: как украина - "у края", так и казахстан - "казачий стан".


нельзя упирать на само слово "казак" в данной теме - в схожей транскрипции оно так или иначе есть у многих народов и на Алтае и у тюрок и у персов и даже у евреев =)))
казак - вольный человек/воин
упоминание казахов как этноса начинается с 14-15 веков если не раньше
воевали с соседями и между собой потом приняли подданство / три жуза (рода ) у казахов если я правильно помню
( про территории проживания и тд тут вообще со времен Орды всё перемешано =)) )

зря Вы пытаетесь так всё упростить
№130 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 05:18
+7
Цитата: Князь дивана
упоминание казахов как этноса начинается с 14-15 веков

да, это родня древних укров.

а если быть серьёзным, то в статье упоминаются кочевники под названием "казахи" и никакой это не этнос. и Пушкин их "киргизами" называет.

далее дискутировать с вами - нет смысла, потому что вы не читали либо прочитали, но ничего не поняли.

p.s. ах тыж шайтан, KZ-IP. ну порезвись немного, расскажи нам про древних казахов, как Байкал выкопали и горы на Алтае насыпали.
№131 Князь дивана Пользователя нет 30 мая 2017 05:36
+1
если Пушкина почитать то про армян он куда жестче писал fellow

тема серьёзная а тут Вы её я так понимаю пристроили ради флейма а не ради истины

и Я Русский если это для Вас так важно
№132 Dim Пользователя нет 30 мая 2017 07:23
0
если Пушкина почитать то про армян он куда жестче писал

И?
Топ и сабж другие не уводите.
№133 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 12:51
+5
не нравится - не читай. не согласен - пробуй опровергнуть, но с фактами. не можешь опровергнуть - молчи.
№134 SergDCB Пользователя нет 30 мая 2017 12:20
+2
да, это родня древних укров.

Источник: https://politikus.ru/articles/95057-istoriya-poyavleniya-kazahstana.html
Politikus.ru

А вот у краинцев на Украине "рулят" евреи, а кто будет "рулить" в Казахстане похоже не казахи . А кто ? ( по аналогии с Украиной)
№135 Тубус Пользователя нет 30 мая 2017 05:35
-2
Самое интересное, что казаки обособляли себя от русского народа.
№136 S3H Пользователя нет 30 мая 2017 08:55
+4
На самом деле, во времена Пушкина все народности Кавказа назывались черкесами. Но Черкесостана не создалось.... Появились Дагестан, Чечено-Ингушская республика и т.д. В Дагестане, например куча народностей типа аварцев, даргинцев, лакцев, лезгины, татов, табасаранов, ногайцев, т.д.

Поэтому автор прав в том, что казахи не совсем справедливо получили территорию, которая им не принадлежала по праву.
№137 Партизан Иванович Пользователя нет 30 мая 2017 09:21
+3
А Вы не забыли, что термином "казак" в Московском государстве еще в 1500-1600-х годах обозначали еще и должность? К примеру, "красноярский казак, из детей боярских". Так что тюрки и персы здесь вообще не при делах.
№138 K.G.B. Пользователя нет 30 мая 2017 09:13
+2
А как быть с ТУРКМЕНИСТАНОМ?
Это там типа турки станом стояли,да? biggrin
№139 S3H Пользователя нет 30 мая 2017 09:19
+3
Это типа дедушка Ленин с дедушкой Троцким с карандашиком над картой стоял.
№140 SerVal-2 Пользователя нет 30 мая 2017 09:22
+2
Цитата: K.G.B.
Это там типа турки станом стояли, да?

Турки стояли в Туркестане! smile
№141 kazak_uralsky Пользователя нет 30 мая 2017 19:47
0
Подтверждаю. У меня на малой родине всех инородцев, кем бы они себя не считали, до сих пор называют.....киргизцами.
№142 leftpers Пользователя нет 30 мая 2017 06:26
+6
Абсолютно точно, спасибо элцыну. Не зря говорят-у России две беды-беня эльцын и жиды. biggrin
№143 Пенсионер Пользователя нет 30 мая 2017 06:27
+13
Сергей, границы устанавливались так не "по бестолковости", а для скрепления Союза. Всё делалось, как сейчас кажется, через филейную часть. Например, у нас в Донецке (РСФСР тогда) завод производил экскаваторы, а двигатели к ним делал завод в Ташкенте. Хлопок для нитепрядильной фабрики и "хлопушки" везли тоже из Узбекистана.
Это сейчас кажется неверным. А тогда нас старались одной "семьёй народов" сделать.
----------
Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят чёрные.«Трудно быть богом»-Стругацкие,1963 г.
№144 SerVal-2 Пользователя нет 30 мая 2017 06:49
+2
Цитата: Пенсионер
границы устанавливались так не "по бестолковости", а для скрепления Союза

Вот так скрепили.. хорошо что не объединили женскую и мужскую бани.
Была бы "семья женских и мужских народов". smile
*****
Последний, кто занимался и писал по национальному вопросу был Сталин.
После него, никто этим не занимался. Правда, разжигание межнациональной розни пресекалось на корню(и то хорошо).
№145 Шулявка Пользователя нет 30 мая 2017 13:09
+1
И так уж задавались этим самым нац.вопросом,чтобы решить его "без лжи и железа"!. Хотели в данном вопросе быть "святее папы Римского". Как вообще можно решить нац.вопрос в многонациональной стране? А так,как его решили в Штатах: никакой национальной автономии,ни широкой политической,ни узкой,культурно-территориальной. Переселенцы,прибывающие в 18в.в Америку,конечно же вольны были селиться где угодно,в том числе компактно с другими прибывшими соотечественниками. Но в таком случае они теряли право на удобные земли и на подъемные. Поэтому расселение происходило по плану,а план подчинялся принципу превращения всего народа в единый американский народ,сплав,фьюжен. Кто недоволен - в резервацию. Что мешало Сталину сделать так же? Вопрос открытый. Но факт в том,что теперь Советы - угнетатели и поработители,а Штаты - демократы и гуманисты. Как там по Рыбакову?:"Благодарность? Как же,слышал. Это такая собачья болезнь."
№146 ирландец О^Майнготт Пользователя нет 30 мая 2017 18:37
+6
Не может быть за это благодарности. Только презрение. Когда сильный отказывается от того, что может взять, и отдаёт это слабому забесплатно - слабый его презирает. Это закон. Именно поэтому на конец существования СССР русских презирали во всех национальных республиках. За нашу, как мы сами думаем, доброту, на самом деле являющуюся добровольной слабостью.
Т.е. объективно слабого никто не презирает. Сильного же, добровольно отказавшегося от своей силы - презирают.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№147 alexbatz Пользователь на сайте 30 мая 2017 04:46
+5
Автор, на что вы надеялись когда писали это? Кто захочет принять такую правду? Вот вы сын русского народа, в богатстве истории и культуры которого сомневаться не приходится. Сейчас вы даете такой довольно удручающий расклад в отношении казахов. Да самая простая и очевидная реакция с их стороны это сказать -он говорит неправду. И все. Всем хочется считать себя великого происхождения. И чем хуже оно тем гипертрофированее эта форма. Если заметили каждый казах это сын или какого-то великого батыра или самого Чингизхана. Поэтому то что вы сделали принято не будет.
№148 Dim Пользователя нет 30 мая 2017 07:35
+4
Да самая простая и очевидная реакция с их стороны это сказать - он говорит неправду. И все. Всем хочется считать себя великого происхождения. И чем хуже оно тем гипертрофированее эта форма.

Не надо выдавать желаемое за действительное. Это просто исторические факты, не больше не меньше. А дальше все зависит от Вашего понимания и воспитания. Свидомия - это такая болезнь знаете-ли.
Если заметили каждый казах это сын или какого-то великого батыра или самого Чингизхана. Поэтому то что вы сделали принято не будет.

Ради Бога. Пусть если это так на самом деле. Статья о истории возникновения названия. Никто никого никуда не макает. Никто никого не оскорбляет. Это просто исторический факт. И восприятие сугубо индивидуальное. см выше

Из статьи:
... Ещё раз напоминаю - данная информация взята из открытых источников, это объективные исторические данные. Ничего мной лично не выдумано. Эта статья опубликована без цели вызвать межнациональную вражду, а лишь, собирает все факты об историческом прошлом.
№149 S3H Пользователя нет 30 мая 2017 08:59
+2
Поэтому то что вы сделали принято не будет.


Полагаю автор исходил из русской поговорки: "Я не пряник медовый, чтоб всем нравится".
№150 Alga Пользователя нет 30 мая 2017 04:50
-8
Да знатно тебя бомбонуло.
карта
.вот народы которые и сейчас составляют народ Казахстана.а как вы нас называли -ваши проблемы. вы и германцев немцами кличите.ниссан у вас японцы.
кстати казаклык -значит казачествовать жить мечом ,заимствовано у степи .даже султаны казачествовали года по 2 ,типа курс молодого бойца.Да и кончай тут кипятком п..сять.жили дружно ,так и дальше будет .
№151 магадан-омск Пользователя нет 30 мая 2017 04:56
+8
Сегодняшние проблемы на границах России во многом последствия т.н. "Ленинской национальной политики". Суть которой состояла якобы в том , что русские подавляют и угнетают : поляков , малороссов ,белорусов ,киргизов ,Бухарского хана ,Хивинского хана и других бедолаг. В Среднюю Азию русские принесли земледелие ,медицину , образование , отмену рабства и даже туалеты . Но Ленин считал это издевательством и ущемлением самосознания местных народов .И поэтому он решил "наказать " русских созданием национальных республик . После смерти Ленина эту разрушительную национальную политику продолжили его последователи . В результате имеем нестабильность на границах России и преследование русского и русскоязычного населения .
№152 Jack_BZ Пользователя нет 30 мая 2017 07:07
+1
1. В Средней Азии земледелие было еще до того, как Святослав Игоревич хазар воевал.
2. Современная наука базируется на трудах древнегреческих философов и так называемых арабских ученых, большинство из которых были тюрками.
3. Про рабство можете не рассказывать. Дату отмены крепостного права найдите для начала.
Что там считал Ленин - хз, но партию "Алаш" в 20-х разогнали достаточно жестко.
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№153 S3H Пользователя нет 30 мая 2017 09:01
+2
Современная наука базируется на трудах древнегреческих философов и так называемых арабских ученых, большинство из которых были тюрками


А казахи тут причем?

ПыСы. И сдается мне, что вы персов к тюркам причислили)))
№154 Jack_BZ Пользователя нет 30 мая 2017 09:54
+7
1. Казахи - самоназвание этноса, образованного объединением тюркских родов под правлением ханов Жанибека и Керея. В это же время аналогично образовался узбекский этнос под правлением хана Узбека (Озбека).
2. Для примера Аль-Фараби и Аль-Хорезми - тюрки. Остальных перечислять лень. Если надо - сами найдете.
Ну и для магадан-омск - на границе РФ и РК единственной проблемой была и есть контрабанда.
Что касается якобы притеснения русскоязычного населения, то этнические русские из Казахстана здесь уже отписались. А меня, русскоязычного казаха, как-то не притесняют. Не успевают, наверное.
Так называемые "нацпатриоты" в Казахстане есть. Пытаются раскачивать Казахстан изнутри. Эта статья и конкретно Вы им в этом помогаете.

И еще: мне плевать кого и сколько раз убивать, если речь пойдет о безопасности моей семьи. А деструктивные элементы, которые пытаются играть на историческом невежестве и лжепатриотизме, угрожают в первую очередь именно моей семье и именно на моей земле.
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№155 S3H Пользователя нет 30 мая 2017 12:39
+6
Казахи - самоназвание этноса, образованного объединением тюркских родов под правлением ханов Жанибека и Керея

Вероятно так - самоназвание этноса.
Аль-Фараби вообще трудно соотнести с казахским этносом поскольку большую часть жизни он провел среди персов вдали от Средней Азии изучая труды Платона и пр. греческих философов.
Нет никаких достоверных указаний и на то, что он был мусульманином.
Ученые люди всегда космополитичны и атеистичны.
И кстати о земледелии. Насколько я помню тягу к земледелию имеют только узбеки. Именно узбеки вели оседлый образ жизни.

ПыСы. Как я полагаю, суть статьи не в том, что не было таких людей как казахи или узбеки, а в том, что территория нынешнего Казахстана получена исключительно волею судеб развалившегося СССР. Также как и хохлы в свое время получили Крым. Однако время все расставляет по своим местам.
И да, России очень выгодно иметь на границах дружественные народы, но по воле и помощью ее врагов эти народы становятся врагами. Уж сколько халявы давали хохлам, но не в коня корм.
Латиница в Казахстане это явный и недружественный намек Росии.
Когда русского медведя окончательно разбудят он обязательно придет и заберет свое, а может прихватит добавки.
Многие не помнят мудрых людей типа Бисмарка:
"Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами".

"Русских невозможно победить, мы убедились в этом за сотни лет. Но русским можно привить лживые ценности и тогда они победят сами себя".

Хохлы уже стали носителями лживых ценностей.
Казахам нынче именно лживые ценности и прививаются.
Медведь пока спит.
№156 Jack_BZ Пользователя нет 30 мая 2017 15:59
-2
В то время не было еще казахского этноса. Аль-Фараби был тюрком из города Фараб. 9 век.
А ханы Керей и Жанибек - 15 век.

Что касается латиницы, то это проблема носителей языка, а не кого либо еще. Писать на латинице по-русски мы не собираемся.
Угрожать в стиле "придем и заберем свое" вообще не умно. Особенно с учетом того, что граница между Казахстаном и Россией согласована и утверждена обеими сторонами. Или Вы хотите сказать, что Россия не в состоянии соблюдать международных договоров?
Что касается Бисмарка, то его потомков наши предки били совместно...
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№157 S3H Пользователя нет 30 мая 2017 16:42
+5
Упаси боже вам или кому еще угрожать. Был бы повод.
Есть простой посыл о взаимо-уважительном отношении и демонстрации лояльности ибо мы соседи.
Не хочется на территории Казахстана второй руины ибо с ней теперь реально придется как то разбираться.
А статья автора просто повод вспомнить как оно было в реальной реальности, а не в той, что сейчас в учебниках государств бывших республик СССР.

Я то еще помню как при поступлении в военное училище от республик Средней Азии и Кавказа были квоты . И представитель национальности из этих областей поступал без экзаменов. Вспоминаю данный эпизод исключительно в целях напоминания о том, что русский народ исключительно доброжелателен ко всем кроме себя (любим погнобить своего брата). Однако до тех пор пока границы добродетели и красные линии не пересечены.

И да, Бисмарков лучше бить совместно)) Ибо, что русский, что казах для немца или брита едино - русский)))
№158 ирландец О^Майнготт Пользователя нет 30 мая 2017 10:05
+6
1. Это хорошо.
2. Греки и их ближневосточные персидские, китайские (Ибн Сина - сын китайца), может быть, и тюркские партнёры сделали своё дело, двинули науку, спасибо им за это, но потом сошли с исторической арены, и далее науку потащили европейцы, в том числе русские.
3. Крепостное право не есть рабство. А вот в рабстве русские находились в Хивинском и Бухарском царствах, ещё в конце 19-го века. Их туда киргизы угоняли. На выкуп сих рабов белый царь в бюджет специальные средства закладывал каждый год.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№159 Anaxit Пользователя нет 30 мая 2017 10:14
+2
Ирландец, пожалуйста, Салдадзе "Ибн Сино. Авиценна" прочитайте. Она в своём труде убедительно доказывает, что отец Авиценны - тюрок из рода ашина. На узбекском ошна - сосед.
№160 ирландец О^Майнготт Пользователя нет 30 мая 2017 11:23
+2
Может быть.
Я обычно люблю Авиценну, Аль-Хорезми и прочих "арабов" приводить в пример, когда кто-то напишет, что мол арабы много чего для науки сделали. На самом деле арабы ближневосточную науку сгубили, ассимилировав и исламизировав ближневосточных учёных, каковые этнически ни разу не арабы. А став арабами, ближневосточная наука за пару сотен лет исчезла.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№161 магадан-омск Пользователя нет 30 мая 2017 13:13
+3
Для Jack_BZ

Разницу между крепостной зависимостью и рабством Вам уже объяснили .
Пожалуйста расскажите мне об учёных , земледелии и ,на всякий случай, о больницах и школах , которые были до прихода русских , на территориях расположенных рядом нынешними городами :Петропавловск ,Кокчетав ,Кустанай,Целиноград,Актюбинск ,Караганда,Павлодар,Усть-Каменогорск, Талдыкурган,Алма-Ата.
Единственная проблема на границе РФ и Казахстана это правительство РФ находящееся в г.Москва.
№162 Jack_BZ Пользователя нет 30 мая 2017 16:18
-1
Судя по всему есть еще проблема вечноголодных обиженных псевдорусских халявщиков, которым лень осваивать то что есть. Им подавай еще и чужое под соусом "сто лет назад это мы построили".
Целиноград - это мой город. Его строил мой отец. От казачьей станицы осталось только название и пара домов, причисленных к памятникам архитектуры.
Если судить по Вашей логике, то я должен предъявлять претензии по принадлежности территории от Ростова до Харькова на основании того, что там погиб брат моего деда. Или на Подмосковье, на основании того, что те территории оборонялись и отбивались еще первым составом Панфиловской дивизии, которая формировалась в Алматинской области.
Но я не идиот. И не националист. Просто я не приемлю, когда кто-то, ни разу не видевший одновременно больше одного казаха, утверждает, что казахи - это никчемные люди без истории, наследия и права. А именно это утверждается в статье и в Ваших комментариях. "Россия превыше всего", "Украина по над усё", "Дойчланд убер аллес".
Таким образом Вы рискуете не только разругаться со всеми соседними государствами, но и потерять национальные республики, входящие в состав РФ.
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№163 WEB Пользователя нет 3 июня 2017 01:06
0
Я в 16 лет разругался, в 1988 году, замечу, что не я начал.
№164 BabayAtasovihc Пользователя нет 30 мая 2017 04:58
+6
Поставил в закладки. С детства путал казак-казах. И на вопрос откуда казахи появились- так и не нашел время узнать. Спасибо за статью.
----------
ВСЕХ НА КОЛ!!! Горбатого первым!!!
№165 Цензор Пользователя нет 30 мая 2017 08:04
-16
Автор-тупоголовый, также как русские сложились из русичей, вятичей и др.в единую нацию, так и казахи образовались из союза тюркских племён, общее название казак означает свободный, у русских даже перевода и значения этого слова нет, аппелирует к советской власти, насмешил, казахов до Голодомора было более 30 млн.человек, а киргизов с гулькин нос и туда же, расскажи киргизам, чем они отличаются от казахов и узбеков. Такого тупого опуса давно не читал, автор-шовинист, видать, сподвижник Жириновского, в бессильной злобе может только выходить пасквиль, на большее ума не хватает, жалкий неудачник, тьфу.
№166 Леший Пользователя нет 30 мая 2017 12:00
+2
Дядя ,ты дурак !?
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№167 Jack_BZ Пользователя нет 30 мая 2017 16:20
0
Нет. Дядя пытается сказать, что автор статьи вообще не в теме.
Немного грубовато, но по смыслу вполне понятно.
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№168 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 16:28
+3
этот дядя в комментариях напрямую оскорбляет автора, пользователей и всех русских. сейчас ты подлизываешь ему, поэтому ты тоже - хам и русофоб. первое и последнее предупреждение тебе, киргиз. не поймёшь - уйдёшь в режим чтения, как этот самый дядя.

нет контр-аргументов - сиди и молчи, чем начинать оскорблять, свидомит.
№169 Jack_BZ Пользователя нет 30 мая 2017 16:43
-1
На самом деле это Вы сейчас меня пытаетесь оскорблять.
Если это официальная позиция сайта, то флаг Вам в руки.
Честь имею.
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№170 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 16:47
0
слив засчитан, русофоб. типичное интернетное ссыкливое трепло: может сколько угодно обсирать русских, но как предложат ответить - "честь свою имеют"
№171 Jack_BZ Пользователя нет 30 мая 2017 17:04
-5
И где я не прав?
Или в большинстве комментариев не звучит: "Это мы всё построили! Отдавайте нам всё! Вы недостойны! Вы никто!"
Вам осталось только задекларировать очередной раз "Россия для русских!" и "Смерть черножопым!".
А называть русским индивидума, которому кроме предков гордиться нечем - много чести. Пусть скажет, что конкретно он построил в Казахстане, чтобы предъявлять территориальные и имущественные права.
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№172 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 17:17
+5
согласно вашей риторики: я лично у вас что-то просил? нет.
лично у вас что-то спросили 142 миллиона россиян? нет.

в статье есть оскорбления киргизов, казахов и других национальностей? нет.

кого вы назвали "вечноголодными, обиженными, псевдорусскими ленивыми халявщиками"? ответьте за свои слова. вы напрямую оскорбили массу людей, причём, с национальным контекстом. здесь вы неправы.
№173 Jack_BZ Пользователя нет 30 мая 2017 18:11
-4
Конкретно - пользователя магадан-омск.
В ответ на это:
Пожалуйста расскажите мне об учёных , земледелии и ,на всякий случай, о больницах и школах , которые были до прихода русских , на территориях расположенных рядом нынешними городами :Петропавловск ,Кокчетав ,Кустанай,Целиноград,Актюбинск ,Караганда,Павлодар,Усть-Каменогорск, Талдыкурган,Алма-Ата.

и это:
В Среднюю Азию русские принесли земледелие ,медицину , образование , отмену рабства и даже туалеты .

Что для большинства казахов звучит как "Я руский - я бог, а казахи, узбеки и остальные азиаты - чурки немытые."
И я сильно сомневаюсь, что такое мог сказать русский, который реально гордится тем, что он русский. Поэтому и "псевдорусский".
По-моему, и Вы можете с этим не согласиться, Багратион, Барклай де Толли и прочие этнически не русские гордо именуются русскими за то, что они сами сделали для России. А не за запись в паспорте и не за то, что папа русский. И они не зарились завидущим глазом на чужеземные красоты, ворча "Эту Болгарию еще Святослав Игоревич для Руси воевал."
Будем честны. Мы все дружно профукали Союз и все его достижения. И каждый в своём углу что-то там делал. Проедал, проворовывал, строил, ломал, зарабатывал.
Казахстан всего достиг сам. Да с участием таких стран как США, Китай, Россия, страны Европы и т.д. Сейчас города, в которых пустовали целые кварталы, вновь заселены и отстраиваются.
Да, привлекаются иностранцы, в том числе и российские компании. Но за казахстанские деньги. Да, мы используем в быту и русскую и казахскую речь. Ну вот такие мы идиоты, что знаем два языка вместо того, чтобы учить только один. Но мы, казахстанцы, казахи, русские, узбеки, чеченцы, турки, курды и т.д., сами строим свою страну.
И имеем право остро реагировать, когда кто-то, в том числе Владимир Вольфович, пытается предъявлять какие-то права на то, что мы здесь сами построили.
И именно таких вот предъявляльщиков из России я и называю "обиженными псевдорусскими халявщиками". Потому что нормальные русские, как и остальные нормальные люди, создают и защищают своё, а не зарятся на соседскую картошку из-за забора.
Да, я так назвал массу людей. Но не 142 миллиона россиян. И смею надеяться, что даже не 10% от указанного числа.
Что касается статьи, то автору следовало начинать не с созвучия слов "казак" и "казах", а хотя бы с того, откуда вообще взялись казахские ханства.
А уж если цепляться за созвучия, то полмира - это казахская вотчина (ха-ха три раза), а половина греческой мифологии - это адаптированная под греков казахская мифология (привет потомкам древних укров и еще раз ха-ха).
Я не пытаюсь принижать заслуги русского народа, но и унижать казахов не позволю. Это прерогатива самих казахов.
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№174 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 18:19
+2
личные разборки ведите вне публичного обсуждения статьи, например в личке. для нарушителей есть кнопка - жалоба.

если у вас другая точка зрения - пишите статью. всем будет интересно почитать исторический материал.

целиком ваш комментарий я не осилил.
№175 Jack_BZ Пользователя нет 30 мая 2017 18:22
0
Принято.
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№176 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 19:00
+3
какие ещё созвучия? вы официальные документы видели? не было твоей казахии до 1936 года.

Цитата: Jack_BZ
Да, я так назвал массу людей. Но не 142 миллиона россиян. И смею надеяться, что даже не 10% от указанного числа.

и если вы в одностороннем порядке оставляете себе право нелестно высказываться о группе россиян до 10% населения, а это до 14 миллионов человек, не зная их и не проводя никаких опросов, то я оставляю себе право назвать вас неисправимым националистом и русофобом и применять к вам санкции.

декламирование ереси на нашем сайте - неуместно.

как я сказал выше, добрый разговор с националистами-русофобами невозможен. очередное доказательство.
№177 магадан-омск Пользователя нет 30 мая 2017 19:23
+4
Я так понял , что по существу заданных мной вопросов у Вас ответов нет. Так же Вам нечего ответить на мои утверждения в отношении принесённых русскими в Среднюю Азию "...земледелие ,медицину , образование , отмену рабства и даже туалеты..." .
Вступать с Вами в дискуссию о "псевдорусских" и о том , как будет звучать для "большинства казахов "написанные мной комментарии - Я не хочу. Мне это не интересно . Вы специально путаете мягкое с тёплым .
№178 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 19:31
+4
он не отвечает ни на один вопрос. это такая тактика зомби-наци, как Ковтун на ТВ: не слушать никого, талдычить свою русофобскую мантру.
№179 Цензор Пользователя нет 30 мая 2017 15:48
-4
Неудивительно, что ты такой тупоголовый
№180 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 16:09
0
киргиз, прекрати оскорблять пользователей!
№181 Athwart Пользователя нет 30 мая 2017 05:08
+13
Пока, слава Богу! Назарбаев и правящая казахская верхушка не поддерживают казахское нацистское "москалей на ножи". А упоротые нацики там есть, как всегда, в основном, на юге страны. Им только дай волю.
Но как только это произойдёт, будет " казахам" и свой "Крым с народным референдумом", и свои "ДНР и ЛНР тоже с референдумами и вооружённым отпором".
Вопрос "казахам", коли они проявились на степных просторах. Оно вам надо?
Я всегда обращаются внимание, что казахских "заробитчан" в России почти нет, по определению. Киргизы, таджики, узбеки есть, а казахов и турУкУмен нет. Ну, про ещё одну "величайшую цивилизацию" Туркмению разговор особый и не сейчас. А вот то, что Казахстан пока вполне благополучен, благодаря теснейшей интеграции с Россией, это факт.
Мой опыт общения с казахами, особенно молодёжью из городов. У подавляющего большинства родной язык РУУУСССКИИИЙ!!! Они на нём думают и в большинстве своём без акцента говорят, а казахский для них "этно", которое надо уважать. Что, в общем-то, правильно, раз уж есть теперь КазаХстан.
№182 SerVal-2 Пользователя нет 30 мая 2017 06:11
+12
Цитата: Athwart
Вопрос "казахам", коли они проявились на степных просторах. Оно вам надо?

Разумеется не надо. Поэтому, ак-орда всё делает осторожно и по плану. Они не скачут.
Постепенно переименовывают города.
Увеличивают процент титульной нации в регионах с преобладающим русским населением: Петропавловск, Семипалатинск(уже Семей).. итд.
Русские на должности акима уже редкость(среди гаишников их вообще нет).

И ещё одно негласное правило: русского не выгонять до тех пор, пока на его место не будет казаха с таким же образованием и квалификацией. Если такого казаха нет - не стесняются учиться у русских.
И конечно, перенос столицы в центр государства - из Алма-Аты в Астану( бывший Целиноград) - тоже сильный шаг по укреплению государства.
№183 Jack_BZ Пользователя нет 30 мая 2017 10:02
0
Есть в Астане два "вечных" заместителя акима - Лукин А.И. Хорошун С.М. Оба стопроцентные казахи biggrin
Среди гаишников уже вообще никого нет, в связи с отсутствием ГАИ (да и Жол Полиция тоже расформирована).
В дорожно-патрульной службе всех хватает - и казахов, и русских. Причем многие русские по-казахски свободно говорят.
В нацгвардии и армии казахов больше не потому, что туда русских типа не берут, а потому, что туда идут в основном сельчане.
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№184 ирландец О^Майнготт Пользователя нет 30 мая 2017 11:25
+2
Иногда на ютубе попадаются ролики из Казахстана. Там городские казахи друг друга подкалывают на чисто русском языке. Причём даже когда в компании нет ни одного русского лица.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№185 voviks Пользователя нет 30 мая 2017 05:23
-1
Не всякую правду стоит озвучивать. ИМХО конечно.
----------
У человеческого поведения есть два мотива: один настоящий и второй, который красиво звучит.
Генри Форд
№186 N.Baurzhan Пользователя нет 30 мая 2017 05:42
-1
Автор почитай из открытых источников слова назидания Абая.
Также есть вопрос: а есть лиц нация, которая ему симпатична? Может надо в зеркало посмотреть?
№187 Демагог Пользователя нет 30 мая 2017 05:50
+2
5. Полоумные националисты-русофобы будут блокироваться.

Источник: https://politikus.ru/articles/95057-istoriya-poyavleniya-kazahstana.html
Politikus.ru
За это +++++++
№188 Jack_BZ Пользователя нет 30 мая 2017 10:03
0
Предлагаю блокировать просто националистов.
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№189 Serass Пользователя нет 30 мая 2017 05:50
+8
Прекрасная статья! Apolitikus, видео на ютубе недоступно, перезалейте пожалуйста, или напишите, как называется видео.. заранее благодарю!
№190 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 16:13
0
спасибо. видео работает.
№191 Igorm Пользователя нет 30 мая 2017 05:52
+1
Статья спорная, да и приводить Википедию в качестве исторического документа тоже не стоит,википелия лукавит порой.
----------
За державу обидно!
№192 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 16:14
0
в статье википедия нигде не упоминается, как исторический документ. вы бредите. любой факт проверяется на раз-два в других источниках.
№193 Alex_Kent Пользователя нет 30 мая 2017 05:54
+3
Интересная информация.

Надо понимать и то, что некоторые республики убегали из СССР от ЕБНовского капитализма, а вовсе не за самостийностью.
№194 Jack_BZ Пользователя нет 30 мая 2017 10:05
+3
Казахстан из СССР не убегал. Казахстан вышел из состава СССР будучи единственной союзной республикой на момент выхода.
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№195 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 16:15
+4
пусть возвращается, если не убегал.
сбежал - только пятки сверкали. вместе со всем, что СССР ему подарил.
№196 Jack_BZ Пользователя нет 30 мая 2017 16:40
-3
Вот вроде Вы админ. Образованный человек.
Вы бы хоть Конституции РФ и РК сравнили. У нас один правитель, а у вас в России - каждый суслик - агроном.
А Вы предлагаете нам тупо увеличить количество таких сусликов в составе РФ?
Года два-три назад я на этом сайте уже писал "В состав Империи - легко, в состав федерации - ни за что. Нет смысла менять одну республику на другую".
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№197 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 16:51
+2
не уходи от темы. сбежал - факт.
Крым вернулся и всё нормально. суслики это вы, елбасы вас разводит.
№198 Jack_BZ Пользователя нет 30 мая 2017 17:05
0
Проверьте даты выхода союзных республик из состава СССР.
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№199 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 17:08
0
рассказывайте.
№200 Jack_BZ Пользователя нет 30 мая 2017 17:13
0
Еще раз:
Казахстан вышел из состава СССР тогда, когда в СССР не было никого, в том числе РСФСР.
Соглашение о создании СНГ (Беловежское соглашение) было ратифицировано Россией 12 декабря 1991 года.
Казахстан объявил о независимости 16 декабря 1991 года.
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№201 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 17:23
0
и что из этого? речь шла о сусликах и возврате.
я ещё раз говорю: Крым вернулся.
№202 Jack_BZ Пользователя нет 30 мая 2017 18:21
-1
Всё закономерно, разваливался Союз - все побежали из Союза.
Разваливается Украина - все сваливают из Украины.
У Крыма получилось, Донецк с Луганском в процессе, а остальные в раздумьях.
Казахстан разваливаться не собирается. Живем не сказочно, но и не как в начале 90-х. Полторы машины на семью, пробки, очереди в детсады, коммуналка и так далее. Но это не повод устраивать майданные пляски с кастрюлями и сожжением полицейских.
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№203 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 19:05
0
Цитата: Jack_BZ
Казахстан из СССР не убегал.

и
Цитата: Jack_BZ
разваливался Союз - все побежали

болтун biggrin
забывает, что говорил ранее. просто болтун.
№204 Наталья Попова Пользователя нет 30 мая 2017 18:34
+2
Уважаемый, а знаете почему Казахстан последним объявил о независимости ? Посмотрите фильм о становлении Назарбаева. Там хорошо сказано. Потому, что, в августе 1991 года должно было состоятся подписание Созного договора,где Президентом должен был остаться Горбачев, а премьер-министром -почти уже назначили Назарбаева. Вот, Казахстан до последнего ждал подписания этого договора. Когда понял, что возврата к СССР не будет, вынужден был принят акт о независимости. А Ельцин не простил Назарбаеву, что он не поехал в Беловежскую пущу. Поэтому , и не принял Казахстан в рублевую зону.
№205 Jack_BZ Пользователя нет 30 мая 2017 18:36
0
Да, помню. Назарбаев до последнего надеялся, что Союз каким-то чудом сохранится.
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№206 Пиннокио Пользователя нет 30 мая 2017 06:06
+3
Был я 2 года назад в Тыве,в столице Кызыл.Есть у них там национальный музей.Золото скифов,утварь и прочие музейные экспонаты.Так вот,молодой тувинец-гид(лет 20-22)начал рассказ о происхождении тувинцев.На полном серьезе он утверждал что тувинцы произошли от скифов.На мой вопрос ,что скифы были европеидами,а тувинцы не совсем европеиды,он сказал:у нас официальная версия что мы потомки скифов.Точка))
№207 wads Пользователя нет 30 мая 2017 08:59
-1
А Вы уверены, что тувинцы не потомки скифов? А кто по вашему является их потомками? Уж точно не русские. Поищите на ютьюбе лекции профессора Анатолия Клёсова по ДНК-генеалогии. Поймёте кто такие арии, а так же их потомки скифы, славяне, русские.
№208 Vladnik Пользователя нет 30 мая 2017 06:10
+10
Мои родственники (прадедушка по отцу) в столыпинские времена переехали в т.н. Казахстан в самом начале прошлого века с нашей средней полосы. Я с раннего детства (когда они приезжали к нам в гости, в начале 50-х годов прошлого века) слышал лично, что они всех, местных казахов называли общим названием киргиз. Власть там (в те времена, начало прошлого века) была у полицейских, местных тобольских русских казаков, которые наделили их землей и считались местной властью. Казахи (киргизы) не имели городов, а кочевали со своими семьями и скотом по бескрайней степи. Это местность южнее Оренбурга, сейчас север Казахстана.
№209 Servik Пользователя нет 30 мая 2017 06:18
+14
Спасибо дорогому Никите Сергеевичу, отличное наследие оставил, ублюдок кукурузный. (а я помню, как в 60-х даже в Москве были талоны на муку, хлебушек даже чуть ли не горячий, страшно крошился от добавок). Отдать просто так Крым, Северный Казахстан, он же Южный Урал и прочие "подарки", ради поддержки местных баев и панов, это мог сделать только настоящий "государственный" деятель.
№210 SerVal-2 Пользователя нет 30 мая 2017 06:58
+5
Srervik, Вы правы.
И защищать "дорогого Никиту Сергеевича" я не буду. Однако ж у "дорогого Леонида Ильича" было 20 лет на то, чтобы что-то исправить.
№211 Servik Пользователя нет 30 мая 2017 07:28
+1
А зачем? Так всё было хорошо, спокойно, что дёргаться. Лучше медали коллекционировать и поцелуи.
№212 Леший Пользователя нет 30 мая 2017 07:34
+4
Раслабуха и "толерантность" , стали благодатной почвой ,на которой выросло нынешнее либерастическое дерьмо.
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№213 19VoV83 Пользователя нет 30 мая 2017 06:44
+8
Очень интересная статья, добавлю себе в закладки. Сам я родом из Казахстана - город Петропавловск, прожил там 20 лет жизни. Теперь живу на Урале..Прапрадед был атаманом. Послушать этих националистов, так какие мы русские злые, взяли и вырезали 300000 тысяч казахов...Спасибо автору!
№214 Цензор Пользователя нет 30 мая 2017 07:55
-20
Вы не злые, вы-тупые
№215 S3H Пользователя нет 30 мая 2017 09:08
+3
Цензор, если ты умный покажи свой ум.....
№216 rebus124589 Пользователя нет 30 мая 2017 10:10
+1
Вы не злые, вы-тупые

Источник: https://politikus.ru/articles/95057-istoriya-poyavleniya-kazahstana.html
Politikus.ru
А ты , дядя Петя - дурак. biggrin Да ещё и злой.
№217 Andropovv Пользователя нет 30 мая 2017 07:32
-3
Цитата: Тубус
Казахстан таже украина. С теми же проблемами.
Аналогия полная.
Западная украина - южный казахстан.
Юговосток украины - север казахстана.
С той лишь разницей. Что казахи резко стартанули и начали с геноцида русских вплоть до резни. Щабирали дома машины. Останавливали беженцев, отбирали понравившиеся вещи.
Потом осознали катастрофу. Уехали не просто русские, а практически весь научный и инженерный состав, а местные папуасы только баранов пасти могут.
Политика несколько поменялась. Но все равно бегут. Т.к. начальником ставят того же папуаса а отношение у них к русским как к баранам.
Похоже даже ситуация узудшается. Бегут в Сибирь северные казахи от своих южных дегенератов.

Ну и брехло ты. Ты там жил в 90-е?
Я жил.
№218 Andropovv Пользователя нет 30 мая 2017 07:34
-4
Цитата: Пенсионер
Сотрудник, о каких "фактах" Вы спрашиваете? Как Вам их "привести".
Тубус верно пишет. Несколько моих товарищей выбирались из Казахстана так, как Тубус описыват. Сейчас со мной на заводе КИП-овец работает. Ему пришлось трёхкомнатную квартиру бросить и гараж. Покупать никто не хотел. Говорили посмеиваясь: "они всё-равно нам останутся".
И в военных городках ракетчиков сокращаемых частей даже окна первых этажей кирпичом закладывали. Радикалы из казахов (читай хулиганьё) бросали в окна что попало. Посмотрите видео из Джангизтобе, Державинска.
А то, что Вас лично не коснулось , так я только рад. Но не надо обвинять во лжи других.

Я сама дочь офицера.
Хватит писать ересь. Бросил, потому что не покупал никто. Сейчас там жильё в цене. А я продал. И ничего не бросал
№219 Пенсионер Пользователя нет 30 мая 2017 08:20
+4
Андропов, Вы дебил!
----------
Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят чёрные.«Трудно быть богом»-Стругацкие,1963 г.
№220 Andropovv Пользователя нет 30 мая 2017 15:57
-3
Дебила в зеркале увидишь. Ты ничем не отличаешься от укровских нациков.
№221 дикий кайтер Пользователя нет 30 мая 2017 07:38
+14
Мне ещё в армии говорили офицеры, что Россия всю азию из степей в города переселила и срать на унитазы научила, как Европу мылом мыться... Статья хорошая, никакого разжигания межнациональной розни, да и не к чему она, всем в мире место есть, а вот знать бы этим окраинам России, кому благодарны должны быть, надо бы, а не менять буковки...
№222 Цензор Пользователя нет 30 мая 2017 07:53
-21
Когда у казахов были акведуки, русские продолжали жить на деревьях
№223 S3H Пользователя нет 30 мая 2017 09:10
+9
А еще у казахов были амфитеатры, цирки и величественные храмы))))

Тока их никто найти не может)))

Казахи их надежно спрятали и шифруются юртами их шкур животных до сего дня)
№224 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 12:55
+7
откуда у кочевых орд - акведуки?
№225 S3H Пользователя нет 30 мая 2017 16:20
+1
тож сарказм был... вероятно
№226 Jack_BZ Пользователя нет 30 мая 2017 10:08
+2
Вот уж кого-кого, но не казахов обвинять в неблагодарности.
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№227 rebus124589 Пользователя нет 30 мая 2017 10:13
+1
К этому добавлю. Тесть и тёща поднимали целину. Казахов в добавок к унитазам, ещё и ссать, прости господи, стоя научили.
№228 Gri.T Пользователя нет 30 мая 2017 07:40
+11
Сам родом из СКО, так вот будучи школьниками в момент развала Союза где-то в мыслях было, когда же нас Россия к себе заберёт? Но увы. Хотя на тот момент русских и немцев в области проживала большая часть чем казахов. А в 90-х был и национализм и притеснения, не знаю как сейчас, связь не поддерживаю.
Петропавловск и сейчас считаю русским городом который должен по праву принадлежать России. Может и не совсем правильно, но я думаю так, как видел эту ситуацию лично.
№229 Не политик Пользователя нет 30 мая 2017 22:44
+2
Там не только Петропавловск,проследите Пресногорьковскую оборонительную линию и все встанет на свои места.
№230 Цензор Пользователя нет 30 мая 2017 07:51
-18
Кто же ты анонимный автор, покажи своё гнилое личико. Ты - тупоголовый и необразованный ватник, абсолютно не понимающий значение слов, о которых пишешь.
№231 дикий кайтер Пользователя нет 30 мая 2017 08:18
+10
У меня шесть похвальных листов со школы, высшее военное командно-инженерное образование, медали и кубки в спорте, кандидат в Мастера спорта по сноукайтингу, владею разговорным английским, культурный и образованный, вежливый и скромный, о каких словах, мразь ублюдочная, ты говоришь, значения которых я не понимаю? Ты свое ебл... чо прячешь? Страшно? Ничо, живи, пока мы не пришли к тебе и не загнали тебя в те норы, где твой дед сидел и срал под себя... Вот как то, если вежливо, то так... Но я и посерьезнее умею, но это не для этого сайта, а на ваши я не хожу, не люблю в говне мараться, да и в их сортах не разбираюсь...
№232 вежливый чел Пользователя нет 30 мая 2017 07:55
+14
Да, у Казахстана и Украины схожая проблема - искусственная государственность. Отсюда сочинение нелепых Историй этих стран).
Есть два пути: либо жить в дружбе с Россией, не притеснять русских и русский язык, уважать общую историю народов, либо стать английской (американской) шавкой в надежде уцелеть и верой в "Запад нам поможет". Свидомые выбрали второй путь.
Казахи, в целом, добрые люди, храбрые бойцы и преданные друзья. Но. Есть казахи, а есть калбиты, к сожалению... И - жадность байская... русофобия хорошо оплачивается, увы.
Статья представляет личное мнение автора. Имеет право, пользуется им, молодец)
№233 Алекс. 1956. Пользователя нет 30 мая 2017 07:56
+21
Ребята. Казахи по менталитету это степные русские. Та же простота и то же раздолбайство. Про русских говорят:" Душа на распашку и нож за голенищем". То же можно сказать и про казахов. Могу об этом говорить потому, что 15 лет ездил по командировкам. В казахской глубинке. Знаю о чем говорю. А свидомых как дураков, что в России что в Казахстане, как сказал один киногерой, лет на сто вперед припасено.Ну а что касается современной политики... Время покажет. И не дай бог что-то менять сейчас. Глуп тот, кто во время бури садится на корабль, отправляясь в дальнее плавание. Проза жизни. Жить и работать, и радоваться тому, что у нас не Украина.
№234 Номад Пользователя нет 30 мая 2017 08:12
-4
автор статьи точно русофоб. настраивает против русских
№235 Цензор Пользователя нет 30 мая 2017 08:15
-10
Вот таких авторов побольше и распад РФ неминуем, уахаха
№236 Не политик Пользователя нет 30 мая 2017 22:35
+1
Распад говорите? Все свое вернем да еще и с процентами. biggrin
№237 3JIou_BATHuK Пользователя нет 30 мая 2017 08:16
+14
Вы мне лучше ответте почему Россия перестала принимать русских из Кахазстана??? Я только вчера вернулся назад, будучи РУССКИМ по паспорту, приехав в Челябинск и уже второй раз получив отказ в предоставленье РВП??? Мотивируется это всё какими то квотами....
Алё Россияне у вас в стране есть конкретные квоты.... На то сколько русских должно вернуться домой.... Вы это понимаете??? То есть одного моего желания и того что я Русский ( по паспорту) мало.... Говоря простым языком, нас опять Россия бросает за её пределами, там где нам не место.... Это называется- Русским миром, я правильно понял???
----------
g
В 1941м- 1945м году народ защищал не эту страну, а ту... Люди помните об этом...Сейчас Нам с этими Власовцами точно не по пути...
Все хватит с ними разговаривать... их вешать пора...
№238 SerVal-2 Пользователя нет 30 мая 2017 08:39
+6
Цитата: 3JIou_BATHuK
я правильно понял???

Не правильно. Возвращаться в Россию надо с чемоданом, домом, землёй и вокзалом.
*как Крым и Донбасс.
№239 ирландец О^Майнготт Пользователя нет 30 мая 2017 10:13
+3
Цитата: 3JIou_BATHuK
Говоря простым языком, нас опять Россия бросает за её пределами, там где нам не место.... Это называется- Русским миром, я правильно понял???

Да, всё правильно. Русский мир закончился в 1917-м. Вот уже сто лет, как у русских нет своего государства, а русский народ и все его тысячелетние завоевания используются для взращивания на нас других народов (по выражению П. Столыпина - навоз).
То, что вы написали - не ошибки, не перегибы на местах, не идиотизм тупых чиновников, а целенаправленное продолжение ленинской политики.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№240 alex-14 Пользователя нет 30 мая 2017 10:17
0
М.б. пенсионный возраст или отсутствие жилья. Причин м.б. много.
№241 Шал Пользователя нет 30 мая 2017 08:17
+15
Поверхностно весьма!
Начнем с того, что в результате распада империи Чингиза на современной территории Казахстана обитало более 40 родов, обьединенных в три жуза:Старший жуз(южный Алма-Ата, Чимкент), средний(Астана) и младший(Актюбинск, Уральск).Во времена Анны Иоанновны эти громадные пространства назывались киргиз-кайсацким царством или Малой Ордой.
В начале 18 века киргиз-касацкие рода стали постоянно грабить джунгары руководимые Галдан Цыреном, наводившие страх и трепет на своих соседей. Степь буквально обезлюдела от грабежей и геноцида Тогда через своих посланцев кайсакский хан Абулхаир стал просить покровительства России для Малой орды.
3 августа 1738 года, когда в г. Оренбурге состоялась встреча действительного Статского Советника Татищева и хана Абулхаира, на которой Абулхаиром была (правда, не первый уже раз...) принесена присяга на верность его и всех родов Малой орды - России, Державнейшей Императрице и Самодержице Всероссийской Анне Иоанновне. Вся территория была поделена на волости, где правила только местная знать, кайсакские чиновники получили чины РИ, а генерал-губернаторства размещались в Омске (средний жуз), в Верном (А-Ата. старший жуз) и в Оренбурге (младший жуз)
Не буду пересказывать историю воссоединения Казахстана с Россией, речь не об этом. Желающие подробно прочтут[здесь] - https://rusk.ru/st.php?idar=112419

В настоящее время границы Казахстана признаны и демаркированы, документы хранятся как и положено в ООН, поэтому не надо ворошить прошлое, а вместе противостоять западной экспансии. А самых борзых с той и другой стороны вместе одергивать.
№242 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 13:00
+3
Цитата: Шал
В настоящее время границы Казахстана признаны и демаркированы, документы хранятся как и положено в ООН, поэтому не надо ворошить прошлое

типичный националист с окраины. земля ваша - но границы демаркированы, поэтому она наша. не надо ворошить прошлое. biggrin
№243 3JIou_BATHuK Пользователя нет 30 мая 2017 08:19
+3
Цитата: Алекс. 1956.
Ребята. Казахи по менталитету это степные русские. Та же простота и то же раздолбайство. Про русских говорят:" Душа на распашку и нож за голенищем". То же можно сказать и про казахов. Могу об этом говорить потому, что 15 лет ездил по командировкам. В казахской глубинке. Знаю о чем говорю. А свидомых как дураков, что в России что в Казахстане, как сказал один киногерой, лет на сто вперед припасено.Ну а что касается современной политики... Время покажет. И не дай бог что-то менять сейчас. Глуп тот, кто во время бури садится на корабль, отправляясь в дальнее плавание. Проза жизни. Жить и работать, и радоваться тому, что у нас не Украина.

Казахи- это не Русские.... Ты приедь и посмотри как они своих соплеменников назад принимают, и сравни с Россией.... В Кащазстане практически невозможно получить гражданство не Казаху.... А в России, что???
----------
g
В 1941м- 1945м году народ защищал не эту страну, а ту... Люди помните об этом...Сейчас Нам с этими Власовцами точно не по пути...
Все хватит с ними разговаривать... их вешать пора...
№244 Шал Пользователя нет 30 мая 2017 08:33
+1
Добавлю.
Решение о введении латиницы, думаю, согласовано с Путиным, для того чтобы Запад не активизировался кроме Украины ещё и в Казахстане. Ну введется или не введется - в 25 году мир может быть абсолютно другим.
Хочу дожить до того дня (в 24 году), когда Путин в Ялте соберет всю 20-ку, каждому даст ручку и вежливо попросит подписать МИРНЫЙ ДОГОВОР по итогам закончившейся холодной войны: все военные базы Штатов домой, войска только под эгидой ООН, а Ген. секом ООН будет Путин!
№245 darbar Пользователя нет 30 мая 2017 09:14
+2
на Украине так же все начиналось подписанием безобидных документов, что послужило толчком к сползанию в Европейскую выгребную яму.
№246 Jack_BZ Пользователя нет 30 мая 2017 10:12
-1
Не, Казахстан в Европу как и на выход из СССР - только после России biggrin
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№247 ирландец О^Майнготт Пользователя нет 30 мая 2017 11:36
+2
Лучше не после, а одновременно, иначе для вас получится нахаляву.
У людей при словосочетании "войти в Европу" сразу ассоциация, что это нужно безусловно принять все их ценности, склонить голову, и попросить, чтобы они указали нам наше новое место. Однако полностью игнорируется прошлый опыт России по вхождению в Европу, под руководством Петра Первого. С чего мы тогда начали наше вхождение? С того, что расфигачили сильнейшую европейскую армию (шведов). Немцам дали трендюлей, Польшу порвали (это уже после Петра). Вошли в Европу жёстко, сами заняли своё место, какое смогли, и стали принимать активное равное участие в европейской жизни. Вплоть до того, что стали жандармом Европы (правда, ненадолго).
Посему когда русское национальное государство опять вернётся в Европу, казахам придётся с самого начала участвовать в этом процессе в меру своих сил. Раздавать другим что-либо на халяву в русском национальном государстве больше не будут.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№248 Jack_BZ Пользователя нет 30 мая 2017 18:24
0
Вы, главное, вовремя позовите.
Чтоб не получилось, как с Беловежским соглашением.)))
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№249 ирландец О^Майнготт Пользователя нет 30 мая 2017 18:44
+1
Хорошо.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№250 Бродяга-2 Пользователя нет 30 мая 2017 08:39
+5
Есть исторические государства, которые формируются в течение сотен или даже тысячи лет - Россия, Китай, Иран.
А есть государства как проект которые лепят из субстрата в течение нескольких лет или десятилетий - Казахстан, Украина, Германия, Италия, США, Индия...
№251 Jack_BZ Пользователя нет 30 мая 2017 10:12
-1
Спросите у персов, где голова царя Кира?
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№252 S3H Пользователя нет 30 мая 2017 12:50
0
спросил) Пишут, что захоронена вместе телом ибо умер в кровати)
№253 Jack_BZ Пользователя нет 30 мая 2017 15:53
-1
Ну если он спал одетым, на коне, с оружием и в Приаралье, тогда да...
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№254 S3H Пользователя нет 30 мая 2017 16:26
+3
вы излагаете одну из версий)) А их по меньшей мере три))
Хотя, конечно мешок с кровью фантазию бередит сильнее.
№255 Бродяга-2 Пользователя нет 1 июня 2017 13:24
+1
Вообще-то он пропал без вести. Так-что...
А байку про мешок с кровью придумал подкоблучник и маменькин сынок Александр Филиппович Македонсков. По одной из непопулярных легенд участник заговора против своего отца, предал своего отца.
Органезовала заговор его маменька, Олимпиада Неоптолемовна.
№256 Номад Пользователя нет 30 мая 2017 08:41
0
Мечтать не вредно
№257 BabayAtasovihc Пользователя нет 30 мая 2017 08:49
+4
Цитата: Цензор
Автор-тупоголовый, также как русские сложились из русичей, вятичей и др.в единую нацию, так и казахи образовались из союза тюркских племён, общее название казак означает свободный, у русских даже перевода и значения этого слова нет, аппелирует к советской власти, насмешил, казахов до Голодомора было более 30 млн.человек, а киргизов с гулькин нос и туда же, расскажи киргизам, чем они отличаются от казахов и узбеков. Такого тупого опуса давно не читал, автор-шовинист, видать, сподвижник Жириновского, в бессильной злобе может только выходить пасквиль, на большее ума не хватает, жалкий неудачник, тьфу.

Автор может и предъявляет какиет документы без штампов и подписей,но дае"т отправную точку для поиска. Это его мнение. А вот тупоголовому умничать без фактов о 30млнах- просто лишний раз доказать некомпетентность ))))))
----------
ВСЕХ НА КОЛ!!! Горбатого первым!!!
№258 3JIou_BATHuK Пользователя нет 30 мая 2017 08:49
-2
Цитата: SerVal-2
Цитата: 3JIou_BATHuK
я правильно понял???

Не правильно. Возвращаться в Россию надо с чемоданом, домом, землёй и вокзалом.
*как Крым и Донбасс.

То есть
нас надо убить несколько тысячь???
----------
g
В 1941м- 1945м году народ защищал не эту страну, а ту... Люди помните об этом...Сейчас Нам с этими Власовцами точно не по пути...
Все хватит с ними разговаривать... их вешать пора...
№259 SerVal-2 Пользователя нет 30 мая 2017 08:56
+6
3JIou_BATHuK, всё бы Вам кого-нибудь убить.. зачем такой злой?
*убивать никого не надо.
№260 vadiki64 Пользователя нет 30 мая 2017 08:53
+2
Читать и верить Википедии - себя не уважать! Хорошо знаком с одной израильтянкой (русского происхождения), буквально "живущей" в Вики... ТАКУЮ околесицу несёт! А при современном развитии возможностей подделывать и производить исторические документы эту Вики читайте сами!
№261 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 13:03
+2
вы не поняли о чём речь, в вики не документы, а информация об исторических фактах. научитесь понимать, что читаете, а то - да, себя так не уважать.
№262 trinitrotoluol Пользователя нет 30 мая 2017 08:56
+11
Еще в 2014 общаясь со знакомыми Казахами я писал им - "Ребята, вы следующие после украины " . Мне не верили , но было видно по ихним разговорам и статьям что в Казахстане нагнетается теория " Великой нации ". Доходило до смешного - " Казахи первыми придумали унитаз ". Вы думаете смешно было кому ? Естественно мне . Казахи в это верили . Так что лично для меня все эти повороты Казахстана были видны уже тогда .
№263 alexbatz Пользователь на сайте 30 мая 2017 09:00
0
Dim, да ты прав.
№264 Перов Пользователя нет 30 мая 2017 09:07
+3
Получили они при развале союза своё государство, а истории у этого народа нет одни сказки, так как не было и письменности, начали её выдумывать. В их вымирании в 30 годы они ведь не коммунистов винят, а русских, живущие сейчас там русские, всегда у них будут людьми второго сорта.
№265 Не политик Пользователя нет 30 мая 2017 22:53
0
Письменности нет только у дикарейС. А когда у них письменность появилась и кто им ее дал? Вот то то же. biggrin
№266 darbar Пользователя нет 30 мая 2017 09:10
+2
Если не было государства это не значит, что не было народа населяющего территорию Казахстана, пример Римской империи, Финляндии, Польши, Чехии и Словакии для объективности. Это не русофобия а объективные закономерности распада и формирование новых государственных образований. Для общей картины вот ролик в котором показана динамика формирования государств на протяжении 1000 лет. www.youtube.com/watch?v=vQMHOh9NqIk
№267 Zhass Пользователя нет 30 мая 2017 09:28
+7
Apolitikus

"расскажи нам про древних казахов, как Байкал выкопали и горы на Алтае насыпали"
1. Лучше Вы расскажите от какого Казаха это услышали.
2. Извиняюсь Вы родом не из эстонии, что-то поздно пукан лопнул по поводу кириллицы. Здесь в Казахстане давно пришли к выводу, что правительству очередные деньжата надо скрысить на этой затее. И не хрена у них не получится с латиницей. Экспо же пройдет, нужны новые затеи.
3. Википедия как источник доказательств, не смешите людей и не показывайте свое глубокомыслие.
4. На дворе 2017 а не 1936, живите в реалии и в настоящих существующих границах и будет и Вашим и Нашим счастья.
Россия и Казахстан хорошие соседи с большой границей и большой интеграцией в друг друга. Так что не кидайтесь тем более так запоздало "гавном на вентилятор"
5. Юрту на картинку зачетную нашли,рядом бы избушку из глуши . Гармонично по соседски. Сдается казачек ты засланный.
Сам Казах друзья с которыми вчера прям бухали на природе Русские,Казахи,Курд,Турок,Азербайджанец,Киргиз,Узбек, Жека-Хохол но он отказывается от своих корней :). Сам учился в Москве 1988-1993г.г.
6. Все будет норм так что не переживай так сильно.
№268 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 13:11
+2
типичное хамство с окраин. киргиз, есть что-то возразить по конкретным фактам или только пустая болтовня?

1. это сарказм
2. я не эстонец, а ты - киргизец
3. в вики даны ссылки на исторические факты, проверь в другом источнике.
4. эпично. реалии у него другие. история как наука больше не нужна?
5. национальное жильё. стрёмно признать это?
6. без националистов будет норм.
№269 Номад Пользователя нет 30 мая 2017 09:51
+2
Цитата: Перов
Получили они при развале союза своё государство, а истории у этого народа нет одни сказки, так как не было и письменности, начали её выдумывать. В их вымирании в 30 годы они ведь не коммунистов винят, а русских, живущие сейчас там русские, всегда у них будут людьми второго сорта.

Голощекин не русский что ли?
№270 Jack_BZ Пользователя нет 30 мая 2017 16:24
+2
Голощекин - сволочь. А сволочь национальности не имеет.
В тот же период в Поволжье умирали сотни тысяч русских. И тоже из-за таких сволочей-карьеристов.
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№271 Фёдор.П Пользователя нет 30 мая 2017 10:01
+3
Был я в Ср. Азии. Простой народ был против дезинтеграции. Выиграли от нее только местные беки-князьки. Если провести референдум, уверен, большинство выскажется за Россию.
№272 замкомпоморде Пользователя нет 30 мая 2017 10:01
+7
А ведь действительно «подгорело» у автора, может быть даже бомбануло))) Вот такие материалы и разжигают русофобство – за них можно смело привлекать по статье 282 УК РФ. Угрожаете заблокировать? С украми одни методички читаете?)))
1. То, что казахов как нации не существовало до 1936 года и так понятно - к тому времени закончилось формирование вообще всех наций как таковых. Кстати, согласно переписи населения РИ в 1897 году русских как нации тоже не было - отдельно выделялись великороссы, малороссы и белороссы.
2. Странная логика – «елбасы задумал в тяжёлое для России время повернуться к нам задом». А ничего, что Россия в начале 90-х этим самым задом повернулась к Казахстану тупо вытолкав его из рублевой зоны и отказавшись от единого экономического пространства? А с какого перепуга елбасы должен теперь верить России, где у руля те же самые либероиды?
3. Глупее шумихи, чем вокруг латинизации казахского алфавита трудно вообразить. У них и так алфавит примерно в равных пропорциях состоит из кириллицы, латиницы и собственного буквенного обозначения отдельных звуков. Всё равно, без знания языка невозможно понять текст или автор может понять, что написано по-монгольски, где сплошь одна кириллица?
4. «Теперь … казаки стали … угнетенной нацией», «Казахстан уже покинуло 3,5 миллиона человек», «Резко ухудшилось социально-экономическое положение русских, растет безработица, закрываются русские школы и культурные учреждения, в казахских школах фальсифицируется история России» - полнейший бред или «белочка». Во-первых, история России больше всего фальсифицируется в самой России и это страшно; во-вторых, после развала Союза доля русских в Казахстане сократилась с 37% до 24% (соответственно изменяется соотношение школ), причём не в последнюю очередь за счёт прибытия казахов из других стран. А уехали в основном те, кто был там по работе, службе и т.д. Остались те, кто живёт в Казахстане не одно поколение и уезжать не собираются, т.к. живётся получше, чем в России. Более того, даже возвращаются ранее уехавшие.
5. Автор знает, откуда произошло самоназвание «казак», что оно обозначает на русском языке? В тюркских языках есть несколько вариантов и один из них дословный перевод как «белый лебедь». Никогда не задумывались - почему в русских сказках «гуси-лебеди» навевают страх? Так вот «казах» (по-казахски – «казак») – это не какой-то там одинокий род, которым назвали целый народ (не пойми с какого перепугу), а это самоназвание разных кочевых племён и родов, которое русскими авторами трактовалось как «кайсак» (должно же отличаться от «казак»). Сами казаки до революции были настолько интегрированы среди казахов, что практически идентифицировали себя с ними и такие примеры, как генерал Корнилов, были обыденностью. А нагайками казаки гоняли и русских крестьян, и соседних казаков.
6. Обращу слова автора ему же – «неужели вы настолько тупы», что считаете родной для русских западную цивилизацию? Малые народы «получили доступ к цивилизации и цивилизованности забывали все щедрые дары» - вы всерьёз думаете, что цивилизация Востока нуждалась в привнесении Гольштейн-Готторпской «цивилизованности»? Вы реально думаете, что первые города на территории Великой Степи построили русские? Отрар, Самарканд, Бухара, Туркестан, Ташкент и т.д. существовали задолго до Москвы, Киева, Новгорода и т.д. Всё это вы можете прочитать в своей любимой Википедии.
7. И наконец, «Казахстан» - это «казацкий стан»?))) А чьи же тогда станы – Пакистан, Афганистан и т.д.
№273 ирландец О^Майнготт Пользователя нет 30 мая 2017 11:46
-2
Цитата: замкомпоморде
6. Обращу слова автора ему же – «неужели вы настолько тупы», что считаете родной для русских западную цивилизацию? Малые народы «получили доступ к цивилизации и цивилизованности забывали все щедрые дары» - вы всерьёз думаете, что цивилизация Востока нуждалась в привнесении Гольштейн-Готторпской «цивилизованности»? Вы реально думаете, что первые города на территории Великой Степи построили русские? Отрар, Самарканд, Бухара, Туркестан, Ташкент и т.д. существовали задолго до Москвы, Киева, Новгорода и т.д.

Тут дело в том, что цивилизация, по видимому, зародилась где-то на востоке, но потом она оттуда ушла (почему - вопрос, возможно, была некая катастрофа, может ещё что), и центром цивилизации стала Европа. Упомянутые вами Самарканд-мамарканд в 19-м веке жалкое зрелище из себя представляли. Вот цивилизация туда и вернулась, через Европу, посредством русских.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№274 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 13:16
+4
Цитата: замкомпоморде
Вот такие материалы и разжигают русофобство

как исторические данные про казахов разжигают русофобию? ты в своём уме, комментатор? такие комментарии как твой разжигают градус слабоумия у нас на сайте.
№275 замкомпоморде Пользователя нет 30 мая 2017 16:05
-1
Дело не в самих исторических данных, а в том кто и как их интерпретирует. С таким уровнем знаний, цивилизованности и всяких там градусов вам любой мыслительный процесс только во вред.
№276 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 16:30
+1
ты не ответил на вопрос: как исторические данные про казахов разжигают русофобию?
№277 Anaxit Пользователя нет 30 мая 2017 10:24
+4
Захириддин Мухаммад Бабур, основатель династии Великих Моголов, в своё время вынужден был скрываться от родни и Шейбанихана, которого называл "узбек". Так вот, время неприютности он называл казачеством. В его понимании казак - свободный, вольный кочевник.
Переход на латиницу не стоит расценивать, как удар в спину России, Казахстан - суверенное государство, образовавшееся в результате развала Союза русским Ельциным. Почему русские обвиняют во всех грехах нас? Признайте, что сами наваляли пьяную революцию и пожинаете её плоды. Мы без России всё равно никуда не денемся, но давать повод националистам такими статьями к разжиганию ненависти к России не надо.
№278 SerVal-2 Пользователя нет 30 мая 2017 11:05
-1
Цитата: Anaxit
Казахстан - суверенное государство, образовавшееся в результате развала Союза русским Ельциным.

Назарбаев и Кравчук в Беловежском сговоре не участвовали? smile
№279 Рустам Б Пользователя нет 30 мая 2017 12:54
+4
А при чём тут Назарбаев? В Беловежском сговоре принимали участие только славянские лидеры, Назарбаева, там и близко не было!
№280 3JIou_BATHuK Пользователя нет 30 мая 2017 10:25
+1
Цитата: ирландец О^Майнготт
Цитата: 3JIou_BATHuK
Говоря простым языком, нас опять Россия бросает за её пределами, там где нам не место.... Это называется- Русским миром, я правильно понял???

Да, всё правильно. Русский мир закончился в 1917-м. Вот уже сто лет, как у русских нет своего государства, а русский народ и все его тысячелетние завоевания используются для взращивания на нас других народов (по выражению П. Столыпина - навоз).
То, что вы написали - не ошибки, не перегибы на местах, не идиотизм тупых чиновников, а целенаправленное продолжение ленинской политики.

Извеняюсь, но при коммунистах я был человеком и меня ни ограничевали в передвижении.... А вот при хвалёной дерьмократии почему то ограничивают...
----------
g
В 1941м- 1945м году народ защищал не эту страну, а ту... Люди помните об этом...Сейчас Нам с этими Власовцами точно не по пути...
Все хватит с ними разговаривать... их вешать пора...
№281 3JIou_BATHuK Пользователя нет 30 мая 2017 10:30
+1
Цитата: alex-14
М.б. пенсионный возраст или отсутствие жилья. Причин м.б. много.

А что это разве причина например евею вернуться в Израиль??? И еще значит вы всех Русских меряете деньгами???? Ну спасибо... А когда мы для вас эти земли осваивали мы получается были пушечным мясом??? Я правильно понял???
----------
g
В 1941м- 1945м году народ защищал не эту страну, а ту... Люди помните об этом...Сейчас Нам с этими Власовцами точно не по пути...
Все хватит с ними разговаривать... их вешать пора...
№282 Галинка Пользователя нет 30 мая 2017 12:02
+2
Ватничек! Ну не успевает Россия навести порядок во всех своих уголках. У нас на Урале обитает большое количество киргизов, таджиков, узбеков. Многие работают здесь неофициально и хотят получить российское гражданство. И получают. А депутаты наши не "чешутся" принимать закон, что бы этнические русские автоматически получали гражданство. Поэтому и возникают всякие "перегибы" в областях. Может быть в другом регионе РФ легче оформить гражданство?
Маленькая поправка в статью (автор молодец, но неточности лучше откорректировать): печенеги - это огузы, предки турков и родственники туркменов, а предки казахов - половцы.

С уважением,
Павел
житель Алма-Аты (1980-1989), потомок семереченских казаков.
№284 Anaxit Пользователя нет 30 мая 2017 10:57
+4
Напечатал автор статью, и мы перессорились. Этой цели он добивался? Тогда ему осанна, он её достиг. А вот я испытываю огромную благодарность к народу братской республики, когда вижу на пакете или мешке с мукой надпись "Сделано в Казахстане", вспоминаю тех, кто сеял зерно на бескрайних нивах, жал пшеницу и молол её, присылал к нам в Узбекистан муку. Надпись, кстати, сделана на кириллице. Почему меня должен волновать вопрос, какой алфавит будут использовать в соседней республике? Это её дело. Мы тоже перешли на латиницу, до сих пор используем обе алфавитные системы и не делаем из этого проблемы. Хватит возбуждать ненависть к соседним народам, хватит гнать ахинею о великом вкладе русского народа в нашу культуру. Этот "вклад" нам дорого достался, до сих пор лихорадит. Прочитайте рассказ Серафимовича о казаке Иване и старой калмычке, семья которой была уничтожена русской цивилизацией. Мы можем всё нивелировать, но и нас хватит унижать. Расистская статья, при всём моём уважении к редакции сайта.
№285 Серая Волчица Пользователя нет 2 июня 2017 00:18
+2
Насчет расизма и уважения.
Цитата: Anaxit
2 Valery Karmanov Сегодня, 15:50 Жалоба Друзья это замечательно, но имейте в виду и будьте готовы поддерживать дружбу материальными вложениями.

Нам, Узбекистану, ваши материальные вложения не нужны.Лишь бы вы ничего у нас не оттяпали.


Цитата: Anaxit
Ездили в Россию, ездим и будем ездить. Контингент наших граждан ограничивать не будем. Не в наших интересах. Лучше сами помогите гастарбайтерам в жизненном устройстве, да не забудьте поборы с них снизить. И пока ваши мужики будут заниматься высокими материями и заоблачными мечтами, наши будут зарабатывать у вас.

Источник
Россию вы любите всем сердцем всей душой. winked
№286 vlbelugin Пользователя нет 30 мая 2017 11:00
+4
1963-1971 жил в Кустанае. Учился в 21 школе. На 36 человек в классе был один казах. biggrin
Остальные славяне и немцы.
№287 unwise Пользователя нет 30 мая 2017 11:08
+2
Цитата: дикий кайтер
У меня шесть похвальных листов со школы, высшее военное командно-инженерное образование, медали и кубки в спорте, кандидат в Мастера спорта по сноукайтингу, владею разговорным английским, культурный и образованный, вежливый и скромный, о каких словах, мразь ублюдочная, ты говоришь, значения которых я не понимаю? Ты свое ебл... чо прячешь? Страшно? Ничо, живи, пока мы не пришли к тебе и не загнали тебя в те норы, где твой дед сидел и срал под себя... Вот как то, если вежливо, то так... Но я и посерьезнее умею, но это не для этого сайта, а на ваши я не хожу, не люблю в говне мараться, да и в их сортах не разбираюсь...

applodisment
№288 stepnoy Пользователя нет 30 мая 2017 11:09
+2
Заметка коротковата но когда ссылаются на прошлое то и названия те же должны быть. Есть такая энциклопедия Бро.Эфрона(издательство) под редакцией Менделеева(написал только свою биографию): конец 19в. ежегодная Оренбургская ярмарка: закуплено у кЫргЫзов (для армии) шкур бараньих под 200.000(или под триста), каракуля №№, смушки 2000(из зарезанных окотных овец каракуль для генеральских папах). Спецы могут вычислить колличество населения! Тоже из Бр.Э. начало 19в. опись Баку: домов 800, мужеского населения 2226 (по памяти, на единицы может ошибка).
Когда ЕБН предлагал "бери" то и Солженицын предложил СНГ из РФ Рб Укр и Казахстана(допускал часть его по Р.И.), тут единоехиронский глас с жидобандерами: Вон. ЕБН пытался заткнуть самым высоким орденом и был послан к кибуцу, с тех пор при "Солженицын" - труба ерихонская та же, а Солженицын всегда даёт ссылки как настоящий историк и не ссылается на Краткий курс ВКПб которого не найти

Очень интересна настоящая история про Емельяна Пугачёва описывающая взаимоотношения в регионе (не от Эзэнштайнов), у Пушкина только кусочек. Для краткости: запорожец-бандит сменил ксиву записавшись в польские старообрядцы и на Яик....
№289 Птица Квезаль Пользователя нет 30 мая 2017 11:24
+2
При всем, что было хорошего в Союзе,коммунисты оставили в наследство много "мин" замедленного действия,размаркиданив земли России.Слишком вольно обошлись с наследием предков.Добро бы был составлен договор о выходе из Союза в тех границах и административных статусах, в которых вошли.
№290 1080 mxmx Пользователя нет 30 мая 2017 11:27
-2
Цитата: Сотрудник
Хорошая статья. Попытаюсь пропиарить её на работе среди наших казахов. Посмотрим на их реакцию.

Прочитала первые строчки статьи -КазакСтан- казачий стан, и перечень земель, вошедших в этот "стан"- так и поняла -комментировать нечего. Нужно просто передать ОГРОМНОЕ СПАСИБО АВТОРУ за его труд и низкий поклон тому, кто опубликовал его на Политикусе для прочтения широкой аудиторией. Еще раз -душевное СПАСИБО.
№291 Zhass Пользователя нет 30 мая 2017 11:47
-2
? №128 дикий кайтер
У меня шесть похвальных листов со школы, высшее военное командно-инженерное образование, медали и кубки в спорте, кандидат в Мастера спорта по сноукайтингу, владею разговорным английским, культурный и образованный, вежливый и скромный, о каких словах, мразь ублюдочная, ты говоришь, значения которых я не понимаю? Ты свое ебл... чо прячешь? Страшно? Ничо, живи, пока мы не пришли к тебе и не загнали тебя в те норы, где твой дед сидел и срал под себя... Вот как то, если вежливо, то так... Но я и посерьезнее умею, но это не для этого сайта, а на ваши я не хожу, не люблю в говне мараться, да и в их сортах не разбираюсь...

дикий кайтер ты не офицер походу ты дочь офицера и все у тебя неоднозначно
№292 Nomads Пользователя нет 30 мая 2017 11:56
+2
Для информации:
https://politikus.ru/v-rossii/94298-leningrad-i-staligrad.html

Там уже обсуждалась эта тема.
На все "школьные" вопросы о несуществующих казахах и т.п. были даны исчерпывающие и грамотные ответы.

Автору - имеете право излагать свои мысли? Имеете.
Но умейте и других слушать. Иногда очень полезно. И умейте грамотно доказывать свою правоту, желательно без википедий. Банить то пользователей много ума не надо.
№293 nepindos Пользователя нет 30 мая 2017 11:58
+1
Цитата: ирландец О^Майнготт
1. Это хорошо.
2. Греки и их ближневосточные персидские, китайские (Ибн Сина - сын китайца), может быть, и тюркские партнёры сделали своё дело, двинули науку, спасибо им за это, но потом сошли с исторической арены, и далее науку потащили европейцы, в том числе русские.
3. Крепостное право не есть рабство. А вот в рабстве русские находились в Хивинском и Бухарском царствах, ещё в конце 19-го века. Их туда киргизы угоняли. На выкуп сих рабов белый царь в бюджет специальные средства закладывал каждый год.

Абу Али Ибн Сино! Я,блин,с Узбекистана. Что,действительно был когда-то Тюркистаном. А не турки,ппц......
----------
Владимир Владимирович,дайте приказ!
Мы ждём не дождёмся вашего ФАС!
____________________________________
Я Советский Человек!

Не стоит недооценивать всю предсказуемость тупизны.
Думать надо меньше,а соображать больше!
Украинец это Русский,живущий у края! а за ним одни "уроды"!
Русскоговорящие! Используйте букву "Ё" !!!
Je suis Mohammed
Уважайте старших,помните предков,знайте ИСТОРИЮ,ибо в ней ПРАВДА. А ПРАВДА ОДНА!
№294 nepindos Пользователя нет 30 мая 2017 12:00
0
Ибо есть тюрк тили. А есть форси,ппц.......
----------
Владимир Владимирович,дайте приказ!
Мы ждём не дождёмся вашего ФАС!
____________________________________
Я Советский Человек!

Не стоит недооценивать всю предсказуемость тупизны.
Думать надо меньше,а соображать больше!
Украинец это Русский,живущий у края! а за ним одни "уроды"!
Русскоговорящие! Используйте букву "Ё" !!!
Je suis Mohammed
Уважайте старших,помните предков,знайте ИСТОРИЮ,ибо в ней ПРАВДА. А ПРАВДА ОДНА!
№295 MonikaRS Пользователя нет 30 мая 2017 12:17
0
Надо подобный подробный экскурс в историю по украинцам сделать, может кто их них усомнится по поводу "выкопанного Черного моря" и остальной ерунды.
№296 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 14:24
+2
такого добра про хохлов у нас на сайте - вагон и маленькая тележка.
№297 golubinsky Пользователя нет 30 мая 2017 12:27
+8
Да, знатную кашу я заварил.
Пока будет Запад, будет и Казахстан и Украина и даже Белоруссия, как антирусский проек и даже Татарстан ( который назывался ранее Волжской Булгарией и Казанским Ханством, а ханство это всего лишь синоним русского слова губерния, т.е. часть чего-то целого под управлением могущественного человека (могущего руководить, держать в узде, прежде всего военноначальника, Хана) с Башкирией и Сибирью не лишены этой опасности. А Запад будет всегда. Если его не смоет какая-нибудь волна. Йеллоустоун не вариант, ибо тогда снова каменный век. Снова лук и стрелы. ВСЕМ, кто останется. А какая главная мысль Запада? Вот мы живём хорошо, а вам соседи помешали, гнобили вас, голодом морили, не давали до сих пор в юртах жить, на лошади сохой пахать, по степям скотинку пасти, свободно, значит, жить. Вот в Монголии до сих пор так больше половины страны живёт, так и никто не бухтит, что дорог нет. Воздух чистый. Только все забывают, что живут монголы по разрешению. Китай с Россией (СССР) договорились вдвоём без них их не трогать, дабы между собой отношения не обострять. Хотя в Китае есть внутрення Монголия. А не будь этих двух колоссов рядом, так была бы Монголия жусом либо китайским, либо какой- нибудь Бурятотувой. Так и с Казахстаном и прочей Средней Азией. Пока есть Китай и Россия, будут они самостоятельны. Лишь благодаря им они имеют независимость. Не будет, то сразу они станут колониями Запада, как когда то Индия, вот тогда они узнают, что такое геноцид. И никто в западной прессе не напишет про голодомор и казахских геев, а будут писать про азиатских " не цивилизованных" варваров, не могущих постигнуть прелести свободной , да еще. м однополой любви, не ценящих благородных западных алкогодьных напитков, предпочитая им хоть и кислое, но натуральное кобылье молоко, препочитающих какой- нибудь варварский чебурек из натурального мяса, цивилизованному гамбургеру из искуственной белковой массы с засекреченным составом, которая никогда не портится, со вкусом мяса. То есть главная западная мысль, что люди должны быть свободны от того, что мешает им жить хорошо. То есть вкусно и много кушать и ни в чем себе не отказывать. Каждый человек индивидуальность, значит имеет право выдедиться делать, что хочет его индивидуальеость Это и есть свобода. Свобода, прежде, всего от своих традиций и истории предков. Главное - материальное благосостояние. А враг тот, кто этому мешает. Главное богатеть. Только в русском языке слово " богатый" от слова Бог. То есть тот , кто приближается по своим качествам и умениям к Богу. Вот в тюрских языках богатый означает "как Аллах"?
А Богу нужны деньги? Много жрвтвы, секс свободный, тачки скоростные, золотой Ролекс?
Так что надо не рядиться, кто у кого сто лет назад стог сена сжёг, а кто ближе к Богу (Аллаху) подошёл. А проявляется это просто. Через развитие образованности, а через неё и наук. А это прежде всего нравственный и интеллектуальный труд, то есть насилие над собой. Самодисциплина, а не свобода А наук прежде всего прикладных.и естественных. А без них невозможно ни строительство ни домов, ни водоводов, ни крепостей, ни металлургии, ни эффективного военного дела. А если кочевники (казаки) вольные перекати поле кочуют со своими жилищами по степи , да живут набегами и продажей в рабство, то откуда у них это все?
Зачем степняку ядерная физика? С неё молока не надоишь, в казане не сваришь и тело не укроешь.
В русском мире не жить, чтобы есть и называть себя независимым, а есть чтобы совершать над собой усилие, развивать себя, приближая себя к Богу и познавая, как устроен созданный им окружающий мир.
Так что у кого сильнее развиты фундаментальные науки, тот и лучше. Пусть апологеты сладкой жизни этим похвастаются.
Думаю тянуть за уши в русский мир, в в светлое будущее больще никто не будет. Кто хочет набивать брюхо и предаваться разным утехам, пусть продолжает. Жить на Земле останутся те, кто постоянно овершает над собой НАСИЛИЕ, чтобы постоянно приближаться к Богу, становясь БОГАТЫМ. А остальные вымрут от болезней и катаклизмов как когда- то динозавры и мамонты. Главное их не спасать. Сделали выбор? Вот пусть и идут с ним до конца. А история покажет каким он будет.Нам очередные предатели, апологеты вкусного куска сала иди мяса не нужны. Мамонты тоже свободно паслись где хотели и в основном много и вкусно ели, ни в чем себе не отказывая. Только в чем "Ч" это им не помогло.

Сильный человек не тот, кто может многое себе позволить, а тот кто может от многого отказаться.
№298 Nomads Пользователя нет 30 мая 2017 13:39
0
Автор статьи между делом утверждает, что кочевники не строили городов.

Факты же говорят об обратном.
Например, столица Золотой Орды - город Сарайшык.

Первым иностранцем, который посетил Сарайшик, стал арабский путешественник Ибн Батута. Он посетил город в 1334 году, и в своей книге «Путешествия», написал: «Я объездил весь мир. Оказывается, Сарайшык самый крупный город, после Багдада. В нем расположена ханская ставка, блистают своей красой четыре мечети и множество гостиниц. Но меня удивило не это, а система водопроводов. В Сарайшыке вода сама приходит в каждый дом. Увидев это, я был несказанно удивлен. Вода приходит в дома по глиняным трубам».

Проведенные археологами в Сарайшыке раскопки подтвердили наличие канализации и аквидуков, у как утверждают тут многие, "диких" и "необразованных" кочевников.
№299 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 13:47
+3
кочевники не строят городов.
что за манера у малых народов всё себе присваивать? хохлы присвоили себе Киев и Триполье, казахи присвоили себе древние города. я как раз же об этом в начале статьи написал, что современная Италия не есть потомок древнего Рима. какое отношение Сарайчик имеет к нынешнему Казахстану?
№300 Jack_BZ Пользователя нет 30 мая 2017 16:31
-3
Так и современный Киев не имеет никакого отношения к современной России.
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№301 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 21:12
+5
пример фрагментированности мышления либо умышленное передёргивание. Киев - изначально русский город, а акведуки строили НЕ казахи. чуешь разницу? Киев был и есть русский город, а казахцы присвоили себе чужую историю. чуешь разницу?

забудь русский язык и не ходи на русские сайты. какое ты отношение к ним имеешь?
№302 КРЫМС--КИЙ Пользователя нет 30 мая 2017 21:08
+1
а какое отношение имеют египтяне арабы к пирамидам.а они их за деньги показывают.и еще разрешение дают на раскопки или не дают.завоевали когда-то а теперь культурные наследники.
№303 3JIou_BATHuK Пользователя нет 30 мая 2017 13:41
0
Цитата: Галинка
Ватничек! Ну не успевает Россия навести порядок во всех своих уголках. У нас на Урале обитает большое количество киргизов, таджиков, узбеков. Многие работают здесь неофициально и хотят получить российское гражданство. И получают. А депутаты наши не "чешутся" принимать закон, что бы этнические русские автоматически получали гражданство. Поэтому и возникают всякие "перегибы" в областях. Может быть в другом регионе РФ легче оформить гражданство?

Странно ссылаться на такие вещи.... А вот у Казахов- это очень даже получается.... Может просто пора кой кому по Сталински люлей начинать вставлять и в Магадан отправлять на заготовку леса???
----------
g
В 1941м- 1945м году народ защищал не эту страну, а ту... Люди помните об этом...Сейчас Нам с этими Власовцами точно не по пути...
Все хватит с ними разговаривать... их вешать пора...
№304 магадан-омск Пользователя нет 30 мая 2017 14:43
+1
Чего всех в Магадан отправлять ???? Там ,что проходной двор ???? Надо отправлять на южный берег Ледовитого океана - Певек , например ...
№305 Роман_Романов Пользователя нет 30 мая 2017 13:43
+1
Хочется услышать мнение казаха,который вдруг узнал ,что он киргиз...
№306 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 13:53
+2
самое интересное, что они не пытаются опровергнуть, они начинают оскорблять biggrin
№307 Jack_BZ Пользователя нет 30 мая 2017 16:32
0
Конкретно я Вас оскорбил?
----------
Планирую жить вечно...
Пока все идет нормально...
№308 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 16:36
0
ты хамло и русофоб. в твоих комментариях это ясно видно. оскорбляя всех русских - ты оскорбляешь меня. закрой рот и сиди молча, свидомит.
№309 Nomads Пользователя нет 30 мая 2017 13:53
0
Цитата: Apolitikus
кочевники не строят городов.
что за манера у малых народов всё себе присваивать? хохлы присвоили себе Киев и Триполье, казахи присвоили себе древние города. я как раз же об этом в начале статьи написал, что современная Италия не есть потомок древнего Рима. какое отношение Сарайчик имеет к нынешнему Казахстану?


Безусловно, это Ваше право оставаться при этом своем мнении.
№310 golubinsky Пользователя нет 30 мая 2017 14:05
+1
Цитата: Nomads
арабский путешественник Ибн Батута. Он посетил город в 1334 году, и в своей книге «Путеществте написал:

Тогда не было в Аравии юлианского календаря. В Афганистане до сих пор летоисчисление ближе к нашему ведическому. Интересно кто ЖК пересчитал источник на наше время? А заодно и поправил его под тот же заказ, который вводил современный календарь?
№311 Nomads Пользователя нет 30 мая 2017 14:31
0
Сртанный вопрос. А при чем здесь юлианский календарь?

Летоисчисление в мусульманском , или китайском календаре, или любом другом, пересчитывалось раньше и пересчитывается сейчас без особых проблем. Данные арабских и китайских ученых и летописцев признаны всем научным миром. Марко Поло во время своего путешествия тоже пользовался данными арабских и китайских документов, кстати.
№312 Nomads Пользователя нет 30 мая 2017 14:49
+1
Цитата: дикий кайтер
У меня есть знакомые и даже родственники со стороны жёны, которые уехали из Казахстана, вернее даже, сбежали с чем смогли в руках, подтверждают все это своими рассказами, я сам машину гнал когда то с Новосиба, знакомые ребята сказали, чтобы вечером по Петропавловску (русский город так то) особо не шарахаться, мимо проходят молодчики и режут лезвиями...


Очередная страшилка из разряда "кто-то когда-то рассказал кому-то с кем-то" biggrin
№313 golubinsky Пользователя нет 30 мая 2017 15:04
0
Цитата: Nomads
Летоисчисление в мусульманском , или китайском календаре, или любом другом, пересчитывалось раньше и пересчитывается сейчас

Зачем????
Зачем это делать. Не для того ли что бы сменить одну систему координат, сделать другую? Потому что старая история не устраивает новых заказчиков. Что делать со старыми фактами, которые не укладываются в новую историю. Да просто вынести за скобки. За скобки новой истории. Сделать свой отсчёт и наполнить его удобными " вписывающимися" событиями. Так что все пересчитанные даты и события в них происходившие полуправда, полуложь. Самая лучшая ложь всегда основывается на правде, чтобы выглядеть достоверной.
№314 Vladimir S. Пользователя нет 30 мая 2017 16:33
+3
Много натяжек. Этногенез казахов шел так же сложно, как и русских. Читайте Гумилева. К нему у меня, естественно, доверия больше, чем к автору статьи. Впрочем, я сам имею историческое образование и вижу этот вопрос несколько иначе. Нет желания вдаваться в подробности, да и формат не тот.
№315 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 16:43
0
Цитата: Vladimir S.
Много натяжек. Этногенез казахов шел так же сложно, как и русских. Читайте Гумилева.

как ваш комментарий опровергает то, что описано в статье? лишь бы что-то написать.
спасибо, что почтили своим вниманием, несмотря на то, что формат не тот. а так бы выступил, ага.
скажи, какой формат тебя устраивает - я сделаю, выступишь, чтобы не было голословных комментариев.
№316 Vladimir S. Пользователя нет 30 мая 2017 22:53
-1
Во-первых, на "вы". Во-вторых, как раз, я написал, что много натяжек. В-третьих, мои слова "Этногенез казахов шел так же сложно, как и русских", говорят о том, что казахи не в 20 веке получили государственность, а создавали государство "железом и кровью" на протяжении нескольких столетий, по крайней мере с 15 века.
№317 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 23:04
+5
до 3-х научился считать? что за проявление тщеславия: нести какую-то чушь, высокомерно заявлять, что у нас тут "не формат" и требовать к себе какого-то исключительного отношения патамуштасамисторик.

какой же бред...
Цитата: Vladimir S.
казахи ... создавали государство "железом и кровью" на протяжении нескольких столетий

столетиями не могли создать и вдруг - в 1991 создали. ага lols
неожиданно так получилось, вместе с городами, дорогами, заводами и Байконуром. наконец-то создали своё государство, 500 лет старались biggrin
№318 Владимир_Носов Пользователя нет 30 мая 2017 17:06
0
Тема очень интересная , беру себе, хорошо проделанная работа.
№319 Anaxit Пользователя нет 30 мая 2017 18:23
0
Может автор конкретно сказать, как должны вести себя представители народов, которых не было (казахи, киргизы, туркмены, узбеки и прочие), чтобы угодить а) России; б) редакции сайта; в) самому автору; г)посетителям сайта, не относящимся к категории народов, которых не было?
Вот так кратенько пронумеровать, без пафоса и эмоций написать в столбик, что мы должны сделать для великого народа, который всегда был, чтобы он не ...?
№320 ирландец О^Майнготт Пользователя нет 30 мая 2017 18:55
+1
Позволю себе ответить за автора.
Специально ничего делать не надо. На данном этапе просто поддерживать добрососедские отношения.
Когда с России спадёт советский морок, и вернётся русская национальная власть, вы поймёте, как вести себя правильно.
----------
You are not so daring knight if You can't crush down the hedgehog with your bare arse
№321 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 19:11
+2
Цитата: Anaxit
Может автор конкретно сказать, как должны вести себя представители народов, которых не было (казахи, киргизы, туркмены, узбеки и прочие), чтобы угодить


Цитата: Anaxit
Вот так кратенько пронумеровать, без пафоса и эмоций написать в столбик, что мы должны сделать для великого народа

это ваш уровень восприятия, чувствуется холопский взгляд на мир. вместо того, чтобы всем вместе владеть огромными благами Большой Империи - надо сбежать, а потом скулить и огрызаться, что вас поработили.

мозги промыты начисто. facepalm
№322 КРЫМС--КИЙ Пользователя нет 30 мая 2017 19:02
+2
а вот актера который в интернах алабаев никто из россии не выгонял.и он тут популярен.и ведет разные шоу.а слабо ему выступить на т в и сказать за дружбу и взаимопонимание и что казахстан с россией всегда был и дальше будет.и еще казаК и казаХ это две большие разницы.
№323 stepnoy Пользователя нет 30 мая 2017 19:21
-1
В 2016, как и положено по киянски писаному, избран шут Ходорковского Великий Князь Всея Руси Большой Кубенский Рюрикович из финоугоров карпатских.
№324 Бывший оптимист Пользователя нет 30 мая 2017 21:11
0
В ельцин центре этой бы теме зал выделить.
№325 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 21:25
0
ельцин - казах?
№326 golubinsky Пользователя нет 30 мая 2017 21:42
0
Полагаю, снова вернуться времена, когда в обиходе снова появятся слова Малороссия и КазаКстан.
№327 Не политик Пользователя нет 30 мая 2017 21:49
0
Были дикарями кыргызами кайсаками, дикарями и остались.
№328 станишник Пользователя нет 30 мая 2017 22:09
0
Автор, вы совсем не хотите слышать Президента. Не расчленять, а укреплять.Вы так же как елбасы из лучших побуждений, но во вред.Зачем нужно поднимать известные факты? Вы прсто разжигатель.
№329 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 22:15
0
Цитата: станишник
Зачем нужно поднимать известные факты?

хохол канадский, я твоего президента слушать не собираюсь.

зачем нужно поднимать известные факты... чтобы нацисты в очередной раз не бесновались и войну не развязали. вот почему.
№330 danfromKZ Пользователя нет 30 мая 2017 22:43
0
Я Русский.
Родился и живу в Казахстане!
То что написано в так называемой "статье" язык не поворачивается, дать точное определение этой, не понятно с какой целью созданной, информационной провокации.
Меня переполняют эмоции негодования, заранее прошу прощения за сумбурность.
А теперь по пунктам:
1. Казахстана не было до 1936 года.
Перезагрузите свой мозг и попробуйте понять устройство социальных институтов степных народов. Государство было только устроенно все было по своему.
Исторически так сложилось, что на территории нынешнего Казахстана проживало три Жуза одного народа. У каждого Жуза был свой правитель и они не редко воевали друг с другом, но это всегда были стычки локального характера. Перед лицом общего врага они всегда объединялись и бились как один народ. Так было при войне против джунгар. Вам ничего это не напоминает? (Малороссы Новоросы Белороссы)
2. Казахов до 1936 года не было как нации? Это прямое оскорбление предков этого древнего народа. Если вы считаете, что нация появляется только с внесения наименования народности, в документы переписи населения другого государства, то вы либо неуч, либо осознанно вводите людей в заблуждение.
3. Выдавливание русских. Миллионы русских что сейчас проживают в Казахстане прямое доказательство абсурдности данного утверждения...
Обычная конкуренция, один из инструментов - национальный вопрос.
60-65% не коренного населения покинувшего Казахстан в 90-ые, этнические немцы которые уезжали не в Россию, а на историческую родину...
4. Один из аргументов коими пользуются "доморощенные историки" подобные графоману этой "статьи" предъявите мне исторические вещественные доказательства этого народа, государства. И вот тут вас ожидает основной конфуз. В нашей стране огромное количество музеев которые наполнены артефактами связанных с идентичностью Казахского народа.
p.s: И если кто хочет узнать о культуре и истории Казахского народа от признанного ученого с русскими корнями почитайте труды Гумелева Л.Н.
Сын известных поэтов — Анны Ахматовой и Николая Гумилёва. Человек всю свою жизнь посветил Востоковедению...
№331 Apolitikus Пользователя нет 30 мая 2017 23:18
+1
я понимаю, что это вам как наждаком по заднице, но я всё-таки ещё раз уточню. Специально для вас сделал скриншот:

Город Кзыл-орда сейчас находиться в Казахстане, на момент написания документа - это была Киргизия. Казахов раньше называли "киргизами", т.е. как этноса их не было. Потом стали называть "казаКами".

Это так коротко, если вы не смогли всю статью осилить. biggrin
№332 Igorm Пользователя нет 31 мая 2017 05:29
+1
Цитата: Apolitikus
Igorm


Наверное это все-таки вы бредите, когда вот это писали: .."Данная информация ни для кого не секрет, даже, Википедия это подтверждает, я уж не говорю про другие исторические документы.
----------
За державу обидно!
№333 Apolitikus Пользователя нет 1 июня 2017 16:52
+1
это вы бредите, потому что вы цитируете комментарий и объявляете это бредом без какой-либо аргументации.
№334 golubinsky Пользователя нет 31 мая 2017 10:14
+2
Цитата: danfromKZ
Народ уйдет на другие площадки.

Никуда народ не уйдёт. Как говорил Владимир Ильич " чтобы обьединиться, надо сначала решительно размежеваться"" Вам автор на фактах доказал, когда начала образовываться казахская нация (совокупность народов одного государства) Гимн и герб, флаг вообще появились в 1991 году, а нация без государства не образуется. Это название появилось в 1925. Так что обижайтесь на Голощёкина, который был на самом деле Шая Ицикович. А от таких все пострадали. Просто свидомизм задолбал уже, что вас там Россия голодом морила и жить не давала. Теже Шаи сейчас под русскими и киргизскими фамилиями сейчас тм же т возмущаются, а батон крошат на Сталина и Российскую Империю По факту современный Казахстан своим теперешним положением обязан СССР и царской России. И если и гоняли казаки кого нагайками, то и всех подряд и для их же блага. Не будь советского и царского периода, был бы на территориях всей Средней Азии либо Китай, либо Британская империя. А теперь посмотрите на Афганистан и Монголию. Вот бы что вас ждало. Из вас делают врагов и вы с удовольствием ведётесь. Просто правда очень не нравится. Вот и хочется себе новую историю выдумать. А уж если выдумывать, то от царя Гороха.
А чем это кончится мы уже видим. Поэтому и реакция такая, будто в душу плюнули. Кто это понимает, тот останется. Кто - нет. Интернет большой.
№335 google7810 Пользователя нет 4 июня 2017 08:28
0
Не зря Иван Ильин писал, что не все народы способны создавать государства, а тем более управлять ими, казахи как раз из этой колоды.
№336 cujhghkj Пользователя нет 5 июня 2017 21:25
0
все бы хорошо ,но доверия нет казахам, зачем избавлятся от русских, а потом ехать в россию толпами, получать гражданство ,что бы потом опять оттяпать по случаю кусок земли с людьми с ценностями материальными, не ими созданными, да????????нет не одного честного человека, мои предки приехали на пустую землю, построили дороги, города ,заводы, фабрики, школы, больницы все, мало того погибли в войне с джунгарами, и были за все это расстреляны, найдите кто расстреливал казаков в 1920 года и 1936 ФАМИЛИИ ХОЧУ, ЧЕРТЕЙ ПОГАНЫХ УЗНАТЬ!!!!!и сейчас убирают по поводу и без повода-ненавидят -они просто дебилы-самоубийцы, хочу что бы их сожрал китай и не подавился.
№337 cujhghkj Пользователя нет 6 июня 2017 07:20
0
враги казаков и с запада и востока боятся одного-востановления казачийх родов, это возможно только с помощью тестов днк, в каждой казачей семье было не меньше 5-10 детей и так в течении тысячелетия последнего, а может больше ,казаки кровь не путали, представте сколько было казаков по гена -казаки в 1917 в россии, они убили много ,но это население 160 миллионов, по тем временам почти как в индии и китае ,то есть рожали казачки в основном, они жили богато, нанимали рабочих с рождением сына сразу выделяли десятину на него с казачих земель и отбивали всех врагов, страна жила не плохо, плохо жили плохо бывшие крепостные, которые подались в москву и санк петербург и попали на работу иностранцам , вот и они и устроили революцию, это царь иностранец, виноват, и перестройку устроили не казаки таже москва и санк петербург, и сей час там аврора не сегодня завтра стрельнит ,опять безумная гонка наращивание капитала за счет зарплаты рабочих, среди рабочих казаков нет.Выход один для начала разобраться в родах и помогать друг другу, это единственный выход.
№338 cujhghkj Пользователя нет 7 июня 2017 18:41
0
песня народная казахская-раньше был я киргиз, ем я мясо ,пил кумыз, а теперь я стал казах, ой баяй пропал курсак(желудок).
№339 Altin Orda Пользователя нет 12 июня 2017 19:03
0
Само название КАЗАК тюркского происхождения. Нахр вы сами себя назвали казаками если вы не тюрки. По этому все ваши история ложные. Казаки это исконное называние казахов. Самые русские появились в 19-ом веке. Русский это не народ а проект английского. По этому переписали все историю. В друг в истории появились славяни под названием тюркского названия ?аза?ов.
№340 Kbmukhitov Пользователя нет 23 марта 2018 10:45
0
Автор, получается, что моя родная прабабка, рождённая в Костанайской Области в 1903 году (которой в 1925 году было 22 года и которая уже родила двоих детей), и с которой я, будучи подростком, оставался, дабы помочь по дому, которая ушла из жизни в 2001 году, не дожив 2 лет до столетия, а также ее дочь, моя родная бабка, родившаяся в 1924 году и ныне здравствующая, все эти годы безудержно обманывали меня и моего отца и мою мать, называя себя казахами. Они всю жизнь, оказывается, были киргизами, а в 1925 году, когда был издан указ, решили называться казахами? Автор, ты намеренно тасуешь архивными документами как карточный шулер: спрятав одни карты в рукаве и выложив другие на стол. Так вот, я выложу другие карты.

Акты археографической экспедициии императорской Академии наук. Т. 1. 1294-1598. Гл. ред. А. Ширинский-Шихматов. – СПб., 1836. –546 с.

Описи царского архива XVI в. и архива Посольского приказа 1614 года. Ред. С. О. Шмидт. – Москва, 1960. – 194 с.

Полное собрание русских летописей. Т. 13. Патриаршая или Никоновская летопись [3-изд.]. – М., 1965. – 532 с.

И многие другие документы, в которых говорится следующее:

Так, например, в 1578 г. в своей грамоте ногайский мирза Урус (Орыс) упрекал русского царя Ивана IV Васильевича Грозного:«А ты, с таким Акназаром царем в дружбе будучи, на всякой год послы деи посылаешь з бохарским царевым послом и с Азимовым царевым послом» [4, с. 170]. В ответ на это Иван IV писал: «А в прежних летех, как нагайские мирзы от нашего жалованья поотстали были и сложась с крымским царем воевать приходили на нашю землю, а в то время Акназар царь присылал к нам своих послов. И мы однова послали были своих служилых татар к Акназару царю казацкому» [4, с. 171]. Подтверждая существование данных контактов казахи говорили ногайцам: «… де царь наш Акакназар с царем и великим князем в миру …» [4, с. 156].

Так, например, в одном русском документе (грамоте) за 1595 год говорится: «По государеву цареву и великого князя Федора Ивановича всеа Русии указу бояре приговорили переводчику Вельямину Степанову дать государева царева и великого князя Федора Ивановича всеа Русии жалованья для государева дела и для службы послать в Казатцкую Орду на два года...» [4, с. 196]. Об этом же свидетельствуют и документы конца XVII-начала XVIII века. В статейнем списке пребывания Ф. Скибина и М. Трошина в Казахском ханстве (1694-1696 гг.) имеется следующее сообщение: «... И мы ему, Тевки хану, говорили чрез толмач, что по указу великих государей наших, их царского пресветлого величества, присланы мы из Тобольска к нему, Тевки хану, в послах с выговором» [4, с. 412]. В другом документе сообщается: «716 октября 14 дня, по указу великого государя и по приказу губернатора Сибири князя Матвея Петровича Гагарина тобольскому сыну боярскому Миките Белоусову с товарыщем ехать из Тобольска Казачью орды ко владельцу Хаип-хану...» [5, с. 275].

Относительно целей контактов с казахским правителем Саурана Аблай-ханом тобольской воевода И. Куракин писал в 1616 году следующее: «А с савранским бы Казацкие Орды с царем Аблаханом о торговле и о колмакех ссылатись, ... послать к царю тотчас и вперед бы к нему о торговле и о калмакех от себя писать, чтоб он радел и добра хотел тебе, великому государю, торговых людей со всякими товары к нам в Тоболеск и в ыные сибирские городы отпускал. А твоих государевых торговых людей к себе и в ыные городы, которые под ним, пущал и назад отпускал безо всякого задержанья, и обид им никаких в своих городех чинити не велел, и ото всего их оберегал А на колмацких бы людей стояти ему с твоими государевыми людьми заодно, чтоб им на на твоей государеве земле кочевать и обид твоим государевым и его людем чинить не давати» [4, с. 262-263].

Современный российский исследователь, специалист по истории средневекового права Р.Ю. Почекаев отмечает, что грамоты (шертные грамоты – шарт-нама), которыми обменивались в XVI-XVII веках правители казахского и русского государств, имели статус актов международно-правового характера, которые заключались между самостоятельными субъектами права, обладавшей свободой волеизъявления [9, с. 6].

Казахское ханство имело дипломатические отношения и с другими государствами. В русских архивных документах, содержатся сведения позволяющие нам говорить о существовании дипломатических взаимоотношений казахских правителей с Крымским ханством. Летом 1523 года крымский правитель Саадет-Гирей писал великому московскому князю Василию IIIИвановичу: «И как салтан Сюлеман шаг – таков у меня брат есть. Также и асстороканской Усеин царь то мне брат же. А и в Казани Саип Гирей царь и то мне родной брат. И с ыную сторону казатцкой царь то мне брат же …» [4, с. 64]. Поход казахских войск под руководством Хакк-Назара 1569 году на ногайцев и Астрахань русский посол в Ногайской Орде С. Мальцев рассматривал как кампанию, согласованную казахами с крымским ханом. В своей грамоте в Москву он писал: «Казатцкие Орды Акназар царь да Шигай царевич да Челым царевич со многими царевичи по крымского царя думе безвестно на нас пришел» [4, с. 151-152]. Чтобы внести в казахско-крымские отношения разлад ногайский мирза Тинехмат (Дин-Ахмед) писал крымскому хану, что Хакк-Назар (Акназар, Окназар) намерен после захвата Ногайской Орды напасть и на Крым – «Да хочет деи и на Крым приходити» [4, с. 166].

А ежели и таковые архивные документы не убедят автора в существовании Казахского Ханства в 15-18 веках как отдельного равноправного государства, то будет мне такой автор "как язычник и мытарь", ибо не буду "метать бисер перед свиньями"
№341 Маке 31 мая 2018 23:36
0
Вы знаете про казахское ханства про казазских ханов
№342 pastuh Пользователя нет 7 января 2021 06:42
0
Современные Казахи собирают легенды о своих предках где и кто жил. Кто куда ходил. И на основе этих сказок говорят вот если наши предки были вот там и жили, значит это наше.
Но когда речь заходит о том как Казахские Ханы просили защиты у царской России, от врагов своих. Как давали клятву на Коране в верности и дружбы с Россией. Как присоединялись к России вместе со всеми своими землями. Вот такие исторические факты Современные Казахи в упор не помнят и даже слышать об этом не хотят. Не хотят понимать что они Казахи был Россией сотни лет.
У вас не было ни какой земли потому что вы были Россия.
В 1936 году вам сказали вы больше не в составе России. Вы Казахская республика и дали вам землю из России. На основе Союзного Договора.
Казахская ССР вышла из СССР. Нет. Документы хоть один, есть где написано, что Казахская ССР выходит из СССР. Нет.
Есть декларация независимости Казахстана где во всех пунктах значится Казахская ССР, и нет нигде что выходит из СССР.
Потому что если бы был такой документ о выходе из СССР, вас бы давно сожрали другие государства.
Потому что такого государства Казахстан в итогах Второй Мировой Войны не было. Были зафиксированы границы единого государства СССР. И подписаны СССР, США, Францией, Великобританией. А если вы выходите из СССР то изменяются границы. И Казахстан становиться ничейная земля. Хотите граждане Казахи? Можете попробовать.
Только верните то что не ваше. И идите куда хотите.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.