Обсуждаемое
Опрос
Ваш возраст
меньше 20
20-29
30-39
40-49
50-59
60-69
70-79
больше 80
Популярное
«    Октябрь 2021    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Рейтинг
Видео

Чего реально хочет Донбасс

Чего реально хочет Донбасс

Весь последний год меня и моих земляков спрашивали: «Чего ж вы все-таки хотите, чего хочет Донбасс»?

Мы все пытались отвечать на этот вопрос, хотя чаще всего нам было не до ответов. Они были очевидны, но вместо того, чтобы включать мозги и получать вопросы самостоятельно, вопрошающие (чаще всего из числа журналистов, но и не только) пытались выжать как можно больше откровений из нас. Мы же из соображений сугубо медицинских "Не навреди!" пытались оставить запас искренности и правды для самих себя. Неразумно, но факт.

Теперь настало время полной откровенности. И хотя полная откровенность - точно для дураков, попытаемся ответить на вопрос "Чего в этой войне хочет Донбасс?" без кивания на простоту, которая, как известно, воровства хуже.

Сначала о политике.

Все, что произошло, весь ход событий говорит об одном: донецко-луганский народ хочет навсегда вместе со своим краем покинуть Украину и стать частью России. Именно так - "Донецким федеральным округом" со всеми вытекающими последствиями.

В этом месте отдельные экзальтированные личности могут поднять вой, дескать, не все хотят в Россию. Правильно, не все, но 75-80 процентов - безусловно. При таком раскладе брать во внимание сектантов, алчущих некой федеральной участи в составе Украины, вряд ли стоит. Еще раз, чтобы дошло всем - трудовые массы, те, кто реально создает валовый национальный донецкий продукт, те, кто воюет против нашествия нацистской саранчи, шахтеры, металлурги, химики, машиностроители, железнодорожники, строители etc. спят и видят себя гражданами великой России. Да, люди все они смышленые, понимают, что, возможно, придется пройти через компромиссные варианты и годы, но от этого позиция их не стала менее твердой - нам необходима только Россия!

Единство в этом вопросе полное и безоговорочное в обеих частях Донбасса - республиканского и оккупированного Украиной. И не надо никому ничего доказывать. Желание Донбасса избавится от Украины не теорема, а самая что ни на есть логичная аксиома. Правильность ее показал один-единственный референдум - 2014 года, майский. С тех пор ненависть к людям со слабостью к желто-голубой тряпочке в занятых украинской армией городах выросла в разы. Естественно, люди вынуждены ее прятать - опасно - но вход войск ДНР и ЛНР в покинутые в начале июля прошлого года ими города будет сопровождаться цветами и всенародным ликованием.

Об искренности и истинности этого народного стремления говорит и безусловная, неоднократно зафиксированная СМИ, готовность жить материально хуже, "лишь бы не под хохлами". При этом этническое происхождение (напомню, в Донбассе половина - этнические украинцы) не имеет особого значения - народ выбирает Империю, какое бы определение лично вы не давали этому слову.

Теперь об экономике и социальной политике.

Однозначно весь Донбасс категорически не приемлет возврат олигархов в свой край. И снова - найдется определенная часть землячков, мечтающих о возвращении того же Ахметова, но большая часть людей труда и знаний предпочла бы обойтись без такого плевка в душу и глумления над памятью погибших в донецко-украинской войне. Если говорить совсем просто, а по-другому нынче и бессмысленно говорить, то народ Донбасса предпочел бы на будущее получить в крае что-то вроде государственного капитализма с крепкими и надежными социальными лифтами и государственной помощью. Это не советский социализм, но близкий ему по многим принципиальным моментам. Крупная, тяжелая индустрия, по мнению донбассовцев, должна быть в руках государства, так же как и транспорт, скажем, и водочная монополия, а вот сфера обслуживания - частная.

В национальной политике Донбассу тоже все ясно.

Она, эта политика, в наших краях в довольно сбалансированном виде существует давным-давно, и менять нам ее не к чему. Полторы сотни лет в Донбассе органично сосуществуют десятки и десятки национальностей, и человека у нас меряют по уму, сметке, работоспособности, а не по нации. При этом русский язык и русская культура мыслятся в регионе как первые среди равных. Хотя бы как выгодная и удобная форма общежития.

Часто спрашивают еще и такое: смогли бы мы, донбассовцы, жить в одном государстве с жителями других областей Украины. Отвечаем, что мы прекрасно с ними жили в Советской Украине, и никаких вопросов ни у кого не возникало, потому что Советскую Украину мы воспринимали только как еще одну национальную "упаковку" большой коммунистической идеи. Так было. Нынче же, после двадцатипятилетних потуг украинских нацистов создать нациократическое государство, заставить нас, носителей великой русской культуры и не менее великой советской инженерной, горно-металлургической цивилизации, принять их убогое сельскохозяйственное мировоззрение, скажем только одно - "да, сможем, но только после того, как вся бывшая УССР (без Галичины, естественно, пусть в Польшу возвращаются) вернется в состав Российской Федерации. Думаю, для милой и забавной Малороссии можно будет создать и особый статус, и особые права - мы ж не националисты, мы люди имперские, мы не жадные и готовы дать всей Украине то, чего она не в состоянии по жлобству своему дать Донбассу хотя бы теоретически.

... А больше мы ничего и не хотим, нам бы обратно, нам бы домой - в родной наш русский Союз нерушимый.

Гимн помним...

Автор статьи: Олег Измайлов
Журналист, историк, Координатор группы «Гражданская инициатива Донбасса»
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
149 комментариев. Оставьте свой
№1 inna.fast.5 11 августа 2015 17:39
+60
Донбасс прежде всего хочет жить без фашистской нечисти,праздновать праздники,близкие и родные сердцу.А главное,чего хочет Донбасс-жить под мирным небом.Устали бояться и хоронить.Насчет вхождения в состав России-не знаю.Но то,что без руины-это точно.
№2 сруль рабинович 11 августа 2015 17:45
+85
Украинский суд заочно арестовал начальника Генерального штаба России. В ответ генерал армии Герасимов предложил лично явиться в Киев в сопровождении всех своих свидетелей общей численностью 1 200 000 человек, готовых убедительно доказать его невиновность.
№3 bomber.pe2 11 августа 2015 17:50
+39
На своих транспортных средствах
№4 norman 11 августа 2015 18:06
+30
Причём за свой счёт обеспечат проезд и возьмут на себя всю бумажную волокиту на оформление документов при пересечении границы biggrin Думаю там и 200 тыс свидетелей хватит чтобы суд понял что у них есть неоспоримое алиби и они закроют дело за неимением доказательств, а следовательно и состава преступления.

Заодно с живым и неподдельным интересом могут заслушать представителей Востока и побыстрому провести процесс над "первыми лицами" уже законно 404-й
№5 balandparvoz 11 августа 2015 18:35
+4
Дешевле один Белый лебедь мира с полным б/к для учебно-боевых стрельб. Наглядно и надолго запомнится.
№6 norman 11 августа 2015 18:49
+8
Не дешевле, людей адекватных там много, они то может быть и не все ангелы, но это "не наш метод" fellow Вежливое:"На эшафот, господа, хутовцы" Будет более запоминающимся для тех кому действительно надо бы намекнуть.
№7 balandparvoz 11 августа 2015 19:22
+3
адекватные такой бардак не допустили бы, хотя качественное значение слова адекватные у нас различные.
№8 norman 11 августа 2015 21:28
+4
Работяги себе работали, им некогда ездить по майданам и денег на поездки такие не тратят - есть семья, туда и тратят. Плюс перед майданом были подготовлены целые отряды - в одно лицо не каждый сможет пойти против них
№9 Cибирячок 11 августа 2015 23:20
+6
Оба вы правы. Но что теперь Донбассу делать? Ему от всех этих адекватных не теплее и не холоднее.

Если выбирать между адекватными и Донбассом всегда выберу Донбасс. Он русский по своему духу. Пусть кровь уже перемешалась, но дух это нечто иное. У хохлов его уже нет. Да остались адекватные и работяги. Но они хатаскрайники и им своя шкура будет дороже всего. Они как Донбасс уже не смогут. Их винить? Да не в чем. Им ведь жить в том во что превратилось это "незалежное" новообразование.
russian
№10 Газпром 11 августа 2015 23:02
+1
+100500!!!! desantura
№11 Ванькин батя 11 августа 2015 17:54
+11
Инна, Вы полагаете у Донбасса возможно какое то будущее без России и вне России?
№12 inna.fast.5 11 августа 2015 18:10
+37
Не знаю,возможно ли будущее Донбасса вне России.Знаю точно одно,руина для нас-ничто.И будущего для нас в ней нет.
№13 balandparvoz 11 августа 2015 18:36
+7
Руину надо ровнять с землей и строить новое общество под эгидой РФ. Тех горбатых только могила исправит.
№14 Коля-Кан 11 августа 2015 19:50
+5
" Все, что произошло, весь ход событий говорит об одном: донецко-луганский народ хочет навсегда вместе со своим краем покинуть Украину и стать частью России. Именно так - "Донецким федеральным округом" со всеми вытекающими последствиями..."
----------------------------------------

Неплохое желание, согласен.

Правда есть один вопрос: А как быть с остальной частью территорий ЛНР и ДНР, которые сейчас оккупирует Хунта, включая Мариуполь и Славянск?!
С этим надо что-то делать и решать сей вопрос.
№15 schwab 12 августа 2015 15:48
+2
Этот вопрос решится скоро, в ходе контрнаступления.
№16 Vlad_Stalin 11 августа 2015 21:44
+3
Чтобы Донбс мог присоединиться к РФ, нужно падение власти в Киеве. Типа явный госпереворот или его попытка. Так чтобы мировая общественность могла смело "возмутиться" и "осудить".
№17 schwab 12 августа 2015 15:53
+1
какая к ... общественность? Опять пиндосов слушать? Дак они всегда будут против кусняшек для нас и за вкусняшек для них. Нет её этой общественности. Есть госдеп и Кремль, есть Пекин и ещё горстка стран, которые имеют "наглость" не плясать под дудку дяди сэма.
№18 Cибирячок 11 августа 2015 23:37
+6
Сказать честно наверно больше половины населения России уже плевать хотели на эту Украину. После того что происходит в наших отношениях мы с каждым днём отдаляемся и понимаем, что "братьев" там всё меньше.

Нас поливают грязью и смешивают с ней, а "братья" молчат. Где они? Вот и отношение. Поэтому нет уже такого сострадания к этой Украине, да скоро уже вообще не останется. А само это слово в России станет нарицательным. Просто уже устали россияне от той крови которую льют эти украинцы.

А у Донбасса всё будет и мир, и счастье и свобода... и Россия за спиной.
russian
№19 МариКа 11 августа 2015 17:58
+38
Инна, а уж как мы этого хотим! С нами или без нас, как решите, но мирного неба вам желают все россияне, да будет так.
№20 inna.fast.5 11 августа 2015 18:15
+15
Пока решают за нас и вместо нас.А Вам лично-спасибо!Дай Бог,чтобы все так думали.
№21 Ард 11 августа 2015 19:03
+6
Люди - думают так! А нелюди они и есть - нелюди!
№22 Сергей_Захаров 11 августа 2015 17:59
+18
Донбасс свой выбор сделал! Но, тупоголовые в Киеве этого понять не хотят. Экономическая ситуация в Киев ухудшается. Есть большая вероятность что осенью подымутся люди в Харьковской, Днепропетровской, Одесской, Запорожской областях. Второй год уровень жизни в стране стремительно падает, работы нет, цены растут, инфляция.... Народ устает от этой власти. Хунта понимает в случае волнений в других областях, Донбасс может прийти к ним на помощь и тогда Киеву, с Востоком страны НЕ СПРАВИТЬСЯ. Вот по этому Донбасс у Хунты стоит как кость в горле.
№23 kruser 11 августа 2015 18:16
+3
Цитата: Сергей_Захаров
Но, тупоголовые в Киеве

А там вообще осталось хоть малость здравомыслящих? Или есть только кто очень правдоподобно изображает здравомыслие, а сами только высматривают кто победит и кому молится?
----------
И не вставайте у меня на пути - я строю мир, я люблю мир, но воевать я умею лучше всех. С уважением, русский оккупант.
Украинец – это вообще не национальность, это – диагноз.
№24 balandparvoz 11 августа 2015 18:42
+3
Никто больше не поднимется , не стройте иллюзий! Инертные все стали и трусы (всегда были). Что-то ссыкливая ВСУ никак не рискнет шмальнуть по Крыму. Знают трусы какая будет оборотка.
№25 Zlyuka 11 августа 2015 19:30
-1
Какая?
№26 Коля-Кан 11 августа 2015 19:58
+4
" Какая? "
--------------------------

Ну, например, " оборотка " как в Цхинвале после агрессии Грузии 8.08.08.
Вас устроит?! )

Только, конечно, она на порядок будет круче, потому что Крым- территория России.
№27 Колобок 11 августа 2015 18:00
+1
Цитата: inna.fast.5
праздновать праздники,близкие и родные сердцу


А какие праздники для вас родные?
№28 Колобок 11 августа 2015 18:00
0
Цитата: inna.fast.5
праздновать праздники,близкие и родные сердцу


А какие праздники для вас родные?
№29 inna.fast.5 11 августа 2015 18:11
+16
В первую очередь-День Победы!А у Вас?
№30 Лев Иванович 11 августа 2015 18:23
-18
Это единственный праздник который нужно оставить. Все жидовские запретить, и сделать субботу рабочим днём.
№31 Горгона 11 августа 2015 18:57
+14
Пшел вон, тролль. Простите меня, люди добрые.
№32 Лев Иванович 12 августа 2015 04:57
0
Христануя?
№33 vikkor10 11 августа 2015 19:02
+4
И Новый год запретить? crazy
№34 Лев Иванович 12 августа 2015 04:58
0
У нас есть свой праздник НОВОЛЕТИЯ, зачем на праздновать брит-милу жидовского, мифического персонажа.
№35 Cибирячок 11 августа 2015 23:40
+1
Спрячься страшный!
№36 Лев Иванович 12 августа 2015 04:59
0
Жидовская подстилка?
№37 Горынович 11 августа 2015 20:30
+10
Моя младшенькая одиннадцатилетняя с неделю назад сказала, что любит День Победы больше, чем свой День рождения. Сама сказала - за язык никто не тянул.
№38 Колобок 11 августа 2015 21:48
+2
Тут согласен.

А во-вторых?
№39 Горгона 11 августа 2015 18:55
+14
Да, да, да!!!!! Я родилась в Донецке, летом гостила у бабушки в Ровеньках, после института по распределению работала на "Ворошиловградтепловоз", для своих - завод ОР. Мне все больно - бомбежки, обстрелы, дети и старики. Да и не только дети и старики, а все, любой и каждый житель Донбасса мне близкий родственник. Сердце плачет.
№40 Cибирячок 11 августа 2015 23:49
0
Тут скоро даже у берёз слёзы потекут.

Как хочется чтобы хоть один снаряд карателей в Кремль прилетел. Кипишу было бы. shok
Глядишь срочно что-то рожать стали бы. aggressive

А в Донбассе они каждый день прилетают ... десятками, сотнями. facepalm
№41 separatist 12 августа 2015 00:19
+1
Наверное опять бы выразили обеспокоенность и ноту протеста против этаких провокаций!!! facepalm Прошлым летом на ростовскую землю летели снаряды, и не обошлось без жертв!!! А итог?!?!
----------
чёрный сепар
№42 renegat 11 августа 2015 19:21
0
В этом месте отдельные экзальтированные личности могут поднять вой, дескать, не все хотят в Россию. Правильно, не все, но 75-80 процентов - безусловно.

Источник: https://politikus.ru/articles/55780-chego-realno-hochet-donbass.html
Politikus.ru

Насчет вхождения в состав России-не знаю.

Источник: https://politikus.ru/articles/55780-chego-realno-hochet-donbass.html
Politikus.ru
№43 Олег Максимов 11 августа 2015 19:48
+10
Цитата: inna.fast.5
Насчет вхождения в состав России-не знаю.Но то,что без руины-это точно.


Тут вот какое дело:
Надо различать желания,возможности, и что реально может быть.

- Реально Донбасс уже никогда не будет в составе Украины.Это практически невозможно и никому не нужно.Это не нужно никому и на Украине.

- Реально Донбасс очень долго(более 10 лет) не будет в составе России.
Не получится.(кроме случая полного распада всей Украины).

- Желание Донбасса войти в состав России понятно,оправданно и абсолютно логично.
Сомнений нет.Лично я - ЗА.

- Возможностей принять Донбасс в качестве федерального округа в обозримом будующем у России не будет.
Ни экономической,ни политической,ни моральной (в плане реакции в мире на насильственный передел в Европе).

С Западом Россия сыграла. Обменялась ударами - Косово и Крым.
Больше Россия таких шагов себе не позволит.
Экономически удавят.Полностью.
Ни Китай,ни БРИКС не поможет.Не стоит строить иллюзий.

Единственный реальный вариант - это создание независимого государства.
На первом этапе только это возможно.
Конечно Донбасс будет полностью в рублёвой зоне и завязан на экономику России.
№44 renegat 11 августа 2015 20:04
+2
Для создания независимого государства, для начала требуется его признание. Если признаем в существующих границах, то...ну Вы сами только что написали...удавят. Вариант Южной Осетии не пройдет.
№45 Олег Максимов 11 августа 2015 20:22
+3
Цитата: renegat
Для создания независимого государства, для начала требуется его признание. Если признаем в существующих границах, то...ну Вы сами только что написали...удавят. Вариант Южной Осетии не пройдет.


Думаю,что пока будет "серая зона" в политическом плане и активное сращивание с российской экономикой.
Я не очень конкретно выразил свои мысли.
Нужно пока создавать независимое государство "де-факто",но без каких-либо юридических международных признаний.

Как только "сепаратисты" обьявят юридически о независимости - то экономике кирдык.
Начнутся санкции и прочая фигня.
Многие росийские компании и банки будут вынуждены уйти оттуда.

А сегодняшнее "валяние дурака" всех устраивает.
Россия как-бы "не при делах".
Запад на всё смотрит сквозь пальцы.
Украина сама тонет.Ей не до Донбасса.

Ни в коем случае нельзя сейчас официально оформлять независимость Донбасса.

Россия вошла в экономическую рецессию.
Насколько глубокую и долгую - посмотрим в следующем году.
Но официальный "головняк" с Донбассом нанесёт по российской экономике очень тяжёлый удар.
Как она это переживёт,никто предсказать не может.
И с ценами на нефть полная непонятка.
Вроде должны опять сильно пойти в рост после 2020 года.Но это только надежды.
А без нефти,Россия пока абсолютно не в состоянии обеспечить хорошее наполнение бюджета и экономический рост. Это реальность.
Надо её учитывать.
№46 renegat 11 августа 2015 20:37
+4
Да, только такой вариант - другого, к сожалению, не вижу.
Долго, муторно и людей очень жалко. Как подумаешь, так сразу настроение ниже плинтуса. Помогать то конечно будем, но это все, что мы можем пока.
№47 Олег Максимов 11 августа 2015 20:50
+4
Цитата: renegat
Долго, муторно и людей очень жалко. Как подумаешь, так сразу настроение ниже плинтуса. Помогать то конечно будем, но это все, что мы можем пока.


Именно так.
Это тяжёлая реальность жизни.
Мне думается,что лучше честно знать и говорить как оно есть,чем витать в розовых облаках.

Корень зла понятно где.
В россйиской экономике.
Страна обладающая настолько слабой и технологически зависимой экономикой, не может делать всё что хочет, по примеру США.
Даже Китай не может.

Все возможности в руках россиян для создания мощной независимой экономики,науки и технологий.
Есть достаточно образованный народ и определённые традиции в "обуздании" сложных технологий.
Но как Россия справится с вызовом - не знаю.
Шансы 50 на 50 на мой взгляд.
Может всё запросто в привычном бардаке и косности потонуть.
№48 Коля-Кан 11 августа 2015 20:12
+5
" Возможностей принять Донбасс в качестве федерального округа в обозримом будующем у России не будет..."
------------------------


Донбасс в качестве федерального округа России в обозримом будущем может стать стратегической задачей.
А пока ДНР и ЛНР могут стать как Абхазия и Южная Осетия или Приднестровье.
Думаю, что возможен такой вариант.
№49 Олег Максимов 11 августа 2015 20:28
+1
Цитата: Коля-Кан
А пока ДНР и ЛНР могут стать как Абхазия и Южная Осетия или Приднестровье.
Думаю, что возможен такой вариант.


Именно так.

В государственном плане типа "серой зоны".
Вроде и независимые,но в то-же время и не очень признанные.

Такая неопределённость весьма выгодна для России.
Территории находятся под её контролем,но полной ответственности она за них не несёт.
№50 Wiwa 11 августа 2015 20:38
+1
Вопрос "чего хочет донбасс?" поставлен не правильно, от его хотелок здесь ничего не зависит, "чего хочет кремль?" вот это правильно...
№51 renegat 11 августа 2015 21:15
+5
Тоже не правильно. Что может кремль? Так вернее.
№52 Skip_33 11 августа 2015 22:20
+1
очень справедливое замечание.. applodisment
сам давно то же говорю
№53 Одинокий Волк 11 августа 2015 22:12
+1
Цитата: inna.fast.5
чего хочет Донбасс-жить под мирным небом.Устали бояться и хоронить.Насчет вхождения в состав России-не знаю.Но то,что без руины-это точно.

Все это понятно, что за год люди от всего этого кошмара устали, особенно гражданское население и дети. Но есть одно но...
донецко-луганский народ хочет навсегда вместе со своим краем покинуть Украину и стать частью России. Именно так - "Донецким федеральным округом" со всеми вытекающими последствиями.
Но ведь львиная доля территорий Луганской и Донецкой областей подконтрольны Киеву. Кто и каким способом будет освобождать эту территорию, и будут ли вообще?! Я уверен, что жители Донбасса для начала должны освободить свои территории полностью, а уж затем куда то хотеть, с кем то объединиться. А они пока топчутся на месте, в тот время, когда их же х...ят со всех сторон.
Далее:
Однозначно весь Донбасс категорически не приемлет возврат олигархов в свой край. Если говорить совсем просто, а по-другому нынче и бессмысленно говорить, то народ Донбасса предпочел бы на будущее получить в крае что-то вроде государственного капитализма с крепкими и надежными социальными лифтами и государственной помощью.
Во-первых: То что автор хочет, так такого и в России, не существует. Всем и вся управляют олигархи. Во-вторых: автор пишет, что против возврата олигархов, когда в настоящее время на Донбассе идет раздел экономической сферы влияния. Особенно это проявляется в Луганске с подаче Платницкого. Но при этом жителей Донбасса настоящее, не беспокоит. То есть опять надежда на дядю с тетей, которые придут и освободят их от олигархов.
И еще один не мало важный момент
В этом месте отдельные экзальтированные личности могут поднять вой, дескать, не все хотят в Россию. Правильно, не все, но 75-80 процентов - безусловно.
Но автор почему то не упомянул, что Россия не видит Донбасс без Украины. Донбасс сам по себе, в экономической и военной стратегии ценности, не представляет. А поэтому, правительству Донбасса нужно думать не о Минских соглашениях, а об освобождении своих территории. Ресурсами слава Богу, их снабдили, на десять войн хватит. В противном случае, их постепенно перебьют, и на этом закончится краткая история о "Новоросии".
№54 Елена_Николаевна 11 августа 2015 23:07
+2
Очень огорчительно, что мечты будут исполняться не так быстро как хотелось бы нам всем, в том числе и гражданам России, мы вас приняли в наше сердце , а остальное юридические формальности.Сейчас в непростой обстановке можете потихоньку де-факто вливаться , переходить на рубли, образование, медицина, промышленность и т.д. вплоть до полного снабжения .Боюсь, что в государственном социализме вам не удастся остаться войдя в Россию , она не СССР, инвестиции частные будут значит и собственность частная ну и т.д. по списку.А вообще желаю терпения, боюсь , что в связи с международной обстановкой все затянется надолго и похоже республикам суждено сыграть очень важную роль в решении судьбы Украины.Вот такие мысли вслух.
№55 bagira 12 августа 2015 21:17
+6
Автору статьи Олегу Измайлову, большущее спасибо все очень правильно как в душу каждому заглянул и написал о наболевшем. Да, мы уже ждем когда нам будут давать паспорта Российского образца, у меня дочка 11 лет проучилась на бандеровском языке, русских школ у нас не было, а в институт собралась поступать все сдавала на русском, правда пришлось ей хорошо поработать над собой и сдала и попала в первую десятку абитуриентов и надеемся как окончит получит диплом также Российского образца, а Украины у нас не стало после бомбежки Луганска есть такая скакуния, которую я не хочу и знать. В настоящее время я радуюсь всем достижениям России как своей страны и сильно страдаю если что происходи не так как надо.
№56 Dasha Belousova 11 августа 2015 17:39
+6
applodismentИ добавить нечего!
№57 belousov 11 августа 2015 17:39
+31
... А больше мы ничего и не хотим, нам бы обратно, нам бы домой - в родной наш русский Союз нерушимый.

Источник: https://politikus.ru/articles/55780-chego-realno-hochet-donbass.html
Politikus.ru
applodisment applodisment applodisment
№58 Tatika 11 августа 2015 17:53
+13
Просто до слез...
№59 greg_sv 11 августа 2015 18:16
+5
Хорошие слова!
----------
Krack_sv
№60 Горожанка 11 августа 2015 17:58
+11
Но,мы-то,уже не Союз! У нас другая страна! Не окажутся ли ожидания неоправданными? Это может подломить всю страну! Мне просто страшно,если пойдут претензии на особенности,какие -то преференции и т.д. Скажу честно: страшно вливания огромной массы людей в уже сформированный мир. Не скажу,что с радостью приму снижение уровня жизни(а оно,пусть и на определенный период)неминуемо. Мы с таким трудом и потерями склеили страну,не хочу новой угрозы распада. А уж "заклятые друзья"бросят на это все силы. Возможны варианты,переходный период,но угроза стабильности ,есть.
№61 55Arina1 11 августа 2015 18:35
+22
Ваши опасения оправданы, эйфория не уместна, но не взять народ Донбасса - это не пустить в родной дом израненных детей после их мытарств на чужбине под предлогом, что в доме с дороги натопчут и лишнюю лавку займут (тем более, в их судьбе и Мать-Россия виновата, что на чужбине оставила). Поэтому надо не рассуждать брать или не брать, а продумывать как сделать этот процесс наиболее безболезненным для всех сторон.
№62 Непонятая 11 августа 2015 19:00
+1
Но они тоже должны отдавать себе отчет о наших реалиях, законах и остальных изменениях в их жизни.
Они же взрослые люди и должны понять что сказок не бывает. belay
№63 Непонятая 11 августа 2015 18:59
+4
Поддерживаю Ваши опасения и особенно после этого пассажа :::
"....Если говорить совсем просто, а по-другому нынче и бессмысленно говорить, то народ Донбасса предпочел бы на будущее получить в крае что-то вроде государственного капитализма с крепкими и надежными социальными лифтами и государственной помощью. Это не советский социализм, но близкий ему по многим принципиальным моментам. Крупная, тяжелая индустрия, по мнению донбассовцев, должна быть в руках государства, так же как и транспорт, скажем, и водочная монополия, а вот сфера обслуживания - частная...."

Я думаю, что жители Донбасса будут очень разочарованы тем, что государственного капитализма они не дождутся и что сказки о жизни, как при СССР тоже не будет, а в итоге будут еще большие разочарования, а потом претензии feel
№64 Горожанка 11 августа 2015 20:02
+2
Именно так,они должны понимать на что идут. Другого выхода для спокойной жизни для Донбасса,как прийти под защиту сильного государства(конечно ,это Россия,общая культура,язык,схожий менталитет,память о совместной вековой жизни) нет,иначе сомнут-сожрут. Но дончане ясно,без розовых очков и соплей должны представлять реалии жизни,должны понимать,на что мы идем,если встанет вопрос о присоединении. Не исключаю и российского референдума на эту тему. Прошу дончан понять и не обижаться,вопрос стоит о том,как будет жить дальше наша страна,поэтому решать должен весь народ.
№65 Колобок 11 августа 2015 18:01
+11
Именно. Не Россия, Союз нужен. А Россия - ядро.
№66 vvik 11 августа 2015 18:09
+9
Так получилось: общаюсь с казахами,узбеками, белоруссами. ДАЖЕ ПРИЭБАЛТЫ сожалеют и жалеют ,что СОЮЗ разрушили...
№67 vvik 11 августа 2015 18:09
+2
Так получилось: общаюсь с казахами,узбеками, белоруссами. ДАЖЕ ПРИЭБАЛТЫ сожалеют и жалеют ,что СОЮЗ разрушили...
№68 Непонятая 11 августа 2015 19:01
-2
а зачем России нужно опять обрастать территориями ?
№69 Колобок 11 августа 2015 21:42
+2
Вы либерал?

Может Вам и люди в России не нужны, того что в пределах МКАД достаточно? И земли и людей, остальные для Вас обуза?
№70 Непонятая 12 августа 2015 06:54
0
Нет ни либерал и живу в Сибири. biggrin

Земли и нормальные люди не обуза, а вот распущенные на язык и действия и привыкшие к халяве с кучей претензий и мифов не нужны - их надо перевоспитывать, а это очень длительный и самое главное, как показывает история, бесполезный процесс.
№71 AlexK 11 августа 2015 21:23
+3
Хватит уже союзов (есть ЕАЭС, ну так, к сведению). Раньше была Российская Империя, теперь Российская Федерация. Есть желание быть единым народом, значит в России. Все остальные варианты только на взаимовыгодной (экономической) основе без каких-либо вливаний, как было в СССР.
№72 Колобок 11 августа 2015 21:44
+2
Цитата: AlexK
Хватит уже союзов (есть ЕАЭС, ну так, к сведению). Раньше была Российская Империя, теперь Российская Федерация.


Вашей дорогой, скоро будете Московской Федерации радоваться.

Цитата: AlexK
Есть желание быть единым народом, значит в России.


Вы всегда самым большим куском от целого довольствуетесь?

Что такое Россия? Мне вот например нужна она вся, а не то что от нее к 2015 году осталось.
№73 AlexK 11 августа 2015 21:57
+2
Если в следующий раз будете комментировать, то если можно более развернуто. Ну и реалистичнее в желаниях. А то до 1917 года у нас и Польша с Финляндией была.
№74 Колобок 11 августа 2015 22:05
+1
А еще раньше и многое из того если не все то что сейчас называется Западной Европой.

Да и на востоке много чего.

Помним.
№75 ziga 11 августа 2015 17:40
-14
Донбасс хочет зарабатывать как при СССР.
№76 Елена2107 11 августа 2015 17:49
+9
И сколько же на Донбассе зарабатывали при СССР? Моя мама, например, работая главным геологом на шахте имела оклад в 240 руб, при этом обязательно в месяц нужно было иметь 12 подземных спусков. Да-да, женщина и через день в лаву. Отец, мастер -взрывник получал практически столько-же. Нашей семье из 4х человек заработка родителей хватало на хорошую еду, более-менее приличную одежду и 2 недели отдыха в Крыму, и то не каждый год. Машины не было.
№77 limchuk 11 августа 2015 18:44
+4
Елена, не говорите глупости! В СССР шахтёры были одними из самых высокооплачиваемых профессий, наравне с лётчиками, моряками, и другими тяжёлыми и сложными профессиями. Говорю не понаслышке. Два моих дяди - бывшие шахтёры ( не начальство). Так, у каждого из них, пенсия в два раза больше моей (инженера-проектировщика, работала в поле).
№78 Елена2107 11 августа 2015 18:54
+4
Я выросла в шахтерской семье и глупости не говорю, мало того я сама работала на шахте и мой мух шахтер, так что я точно знаю, что говорю. В СССР максимальная зарплата шахтера не превышала 800 рублей и такую зарплату получали в бригадах Соцтруда и передовики производства по разрешению горкома. У рядовых работников заработок был намного меньше. Да пенсия у мамы была большой 178 рублей, при подземном стаже 18.5 лет,и на пенсию она пошла в 45, только умерла она в 59 лет и работала практически до самой смерти, правда уже не в шахте. Еще расскажите как шахтеры одеяло на себя тянут, вы-то в шахте когда нибудь были?
№79 Коля-Кан 11 августа 2015 23:29
+3
" В СССР максимальная зарплата шахтера не превышала 800 рублей и такую зарплату получали в бригадах Соцтруда и передовики производства по разрешению горкома. У рядовых работников заработок был намного меньше. Да пенсия у мамы была большой 178 рублей..."
-------------------------------

У нас на заводе в Сибири оклад у директора был 228 руб., а оклад у инженера в размере пенсии вашей мамы 174 руб.. причем с учетом районного коэффициента, которого очевидно на Донбассе не было.
Рабочие: обжигальщицы, садчики и выставщики получали 300-400 руб. и больше.

Сомневаюсь, что сейчас зарплата топ-менеджера или директора меньше чем у рабочего. Теперь капитализм )
№80 Горожанка 11 августа 2015 18:03
+4
Хватит ли терпения? Да,зарабатывать будут,потенциал огромный,народ рукастый и трудолюбивый, но это произойдет не скоро. Все разрушено. Прошу без обид.
№81 norman 11 августа 2015 18:08
+7
На Донбассе люди пахали и пашут, там лентяев в шахту не берут. И при "панде" они зарабатывали себе неплохо и имели возможность жить, а не существовать как сейчас местами на оставшейся Украине
№82 маркуша 11 августа 2015 18:29
+11
А что в этом плохого? Работать и получать за работу деньги не стыдно. Стылно НЕ работать. Донбасс всегда был трудовым.
№83 Галина_Хохлова 11 августа 2015 18:43
+3
Цитата: ziga
онбасс хочет зарабатывать как при СССР.

А что в этом плохого? Я бы хотела пенсии как при СССР....
№84 ziga 11 августа 2015 18:53
0
Кто сказал, что плохо.?
№85 Галина_Хохлова 12 августа 2015 08:27
0
Просто ваш коммент прозвучал как-то саркастически(((( теперь я понимаю, что вы хотели сказать о желании жителей Донбасса жить как при СССР.
№86 i_o_v_i_s_s 11 августа 2015 19:10
+19
И в Донбассе по разному зарабатывали. Кроме шахтеров и металлургов было много работников других отраслей-преподаватели и медики, сфера обслуживания и транспорт, машиностроители и производители мебели, швейники и энергетики... Все зарабатывали по разному. Я в 1975 году начинал с монтера телеграфа 4 разряда в министерстве связи СССР -95 рублей. И шел по ступенькам: 5 разряд-104 рубля, электромеханик-112 рублей, старший электромеханик-130 рублей, инженер телеграфа-160 рублей. Но это только ставка. Была премия 20%, внедрение новой техники, рацпредложения. В 1986 перешел на железную дорогу электромехаником. Ставка-145 рублей. Премия месячная 20%, премия квартальная. Если перевыполнили план перевозок ( а при СССР это было постоянно)-еще и раз в полгода премия за это. Плюс выслуга. Но ведь Донбасс не на хлеба домой в Россию просится. Это РАБОТЯЩИЙ край. Восстановимся-отдадим все с лихвой, да еще и приварок будем давать. Да и в Россию Донбасс идет не побежденным, а ПОБЕДИТЕЛЕМ. Да, с помощью России.
№87 Коля-Кан 11 августа 2015 23:40
+2
"... Но ведь Донбасс не на хлеба домой в Россию просится. Это РАБОТЯЩИЙ край. Восстановимся-отдадим все с лихвой, да еще и приварок будем давать. "
------------------------------------------

Если честно, то я груши и яблоки вкуснее чем из Славянска не ел.
Там говорят даже поросят такими яблоками кормят. ШИКАРНО!

На хрена, спрашивается, нам тогда польское дерьмо?!
№88 Cибирячок 12 августа 2015 00:06
+5
А кто говорит что Россия не примет Донбасс? Лично готов проголосовать за этого человека на президентских выборах.

Всё можно пережить, но для начала и в самой России необходимо порядок навести. Нахлебников и чиновничьего ворья расплодилось тьма тьмущая. Уже и непонятно они для нас или мы для них? Надоело и уже начинает раздражать это ворьё и никто с ним толком не борется. Было дело при слове ОБХСС или КГБ эти гниды в обморок падали....
russian
№89 i_o_v_i_s_s 12 августа 2015 08:45
+2
Да уж, капитаклизьма на пользу не пошла, это точно.
№90 Бусыпсаки 11 августа 2015 17:41
+22
Хорошо написано. С эдакой, мужской уверенностью в написанном. Хочется верить. Дорога домой будет тяжёлой. Но она уже началась и какая-то часть пути пройдена.
№91 Physic 11 августа 2015 17:43
+10
Я рад возвращению русских земель на Родину. Противились однозначно Артем и его сподвижники (среди которых был мой дядя)вхождению Харькова и его окрестностей в состав Украины.
№92 makhota60 11 августа 2015 17:46
+15
Абсолютно нормальное желание абсолютно нормальных людей! Мир, семья, труд, дети - это идеалы и желания нормальных людей, а не война, смерти, убийства, разруха......
----------
...Вашингтон должен быть разрушен...
№93 русикus 11 августа 2015 17:46
+19
"...нам бы обратно, нам бы домой - в родной наш русский Союз нерушимый. Гимн помним..."
Всё так и будет. Вернётесь, ребятушки. Отольются укропам и амерам слёзы и кровь Донбасса.
№94 bomber.pe2 11 августа 2015 17:47
+7
Эх, если б только донбасские "шахтеры, металлурги, химики, машиностроители, железнодорожники, строители etc." снарядили бы в январе-феврале 2014 года отряд тысяч эдак в 30-40 да направили бы его в Киев, чтобы дать отпор бандерлогам, а заодно и Овоща скинуть, мечта о "нам бы домой - в родной наш русский Союз нерушимый" была бы уже близка к воплощению.
№95 v.karikov 11 августа 2015 17:50
+18
"Донецкий федеральный округ" со всеми вытекающими последствиями.
good good good applodisment applodisment applodisment
----------
Сала Дуркаине ! - Хероям в рыло !
№96 redadar 11 августа 2015 17:55
+6
Больше всего Донбасс хочет мира, которого у него не будет, пока в Киеве Украиной будут рулить любители майданов. Мир наступит только при одном условии, когда кто-нибудь даст хорошего пинка под зад американским советчикам.
№97 Коля-Кан 12 августа 2015 09:00
0
" Больше всего Донбасс хочет мира, которого у него не будет, пока в Киеве Украиной будут рулить любители майданов. Мир наступит только при одном условии, когда кто-нибудь даст хорошего пинка под зад американским советчикам. "
----------------------------------

По-разному бывает. Мир, например, в Абхазии и Южной Осетии наступил после событий 8.08.08. И американские советчики не помогли Саакашвили и его клике в Тбилиси.
Тут как карта ляжет. Кризис на Украине продолжается.
№98 Свирепый Ландграф 11 августа 2015 17:58
+7
Цитата: сруль рабинович
Украинский суд заочно арестовал начальника Генерального штаба России. В ответ генерал армии Герасимов предложил лично явиться в Киев в сопровождении всех своих свидетелей общей численностью 1 200 000 человек, готовых убедительно доказать его невиновность.

1 200 001. Я в доле.
----------
То, что я должен, записано в Налоговом кодексе. То, что не должен, - в Уголовном. Остальное на моё усмотрение.
№99 T.Наталья 11 августа 2015 18:04
+10
Донбас единственный союзник наш на територии Украины,нужно или обеспечить ему победу над бандеровцами, или забирать к себе.
№100 inna.fast.5 11 августа 2015 18:12
+13
Донбасс не просто союзник на этой территории.Здесь русские живут.
№101 ledygavrosh 11 августа 2015 18:49
+7
Народ, Вы забываете про два очень существенных момента:
1. Русский - не национальность и гражданство, как думают некоторые.
Русский - это ДУША.
2. Русские живут не только на Донбассе. Если как предложила T.Наталья "...или обеспечить ему победу над бандеровцами, или забирать к себе" возникает только видимых куча проблем.
2.1. Во-первых, "обеспечить победу над бандеровцами" - так могут сказать только люди, которые не знакомы с реальной ситуацией на Украине.
"Бандеровцы" - клише или ярлык, обозначающий разные по своим целям группы людей. Идеи Бандеры - поддерживают немногие. Большая часть - хамелеоны, что примазываются к тем, кто у власти и имеет доступ к материальным ценностям.
Устала объяснять, что многие из них были и коммунистами, и демократами, и социалистами из партии Мороза, потом к Тимощенко и Ющенко присоединялись, а часть с регионалами прекрасно уживались. Сейчас у власти Порошенко - они с Порошенко, как только "Кумир Петя" рухнет - снова будут искать "Хозяина".
2.2. Так как руские живут по всему миру, после событий 1917 и 1990 гг., то с таким же успехом к России можно присоединять и остальные земли с русским населением.
2.3 Реально, неужели не ясно в чем проблема? Если все желающие проведут референдум и выскажутся за присоединение к России - Мир станет Русским.
Кто нам позволит разрушить мировую систему? Донбасс - попробовал и провел референдум. Никто, из инициаторов этого референдума не предполагал, что в нем примет участие столько желающих избирателей, с надеждой вернуть утраченное в 1991 году. Результат - видят все. Не только правительство Украины пытается вернуть Донбасс в "стойло". Вся мировая система участвует в этом процессе:
Америка, Евросоюз, Австралия и прочие.

Никто, кроме НАС и нам подобных не желает, чтобы Россия обрела СИЛУ и МОГУЩЕСТВО, положенные ей по ПРАВУ и ВОЛЕ народа и Бога.
№102 andreana2015 11 августа 2015 18:09
+11
Они свое право быть в России оплачивают кровью и болью! Жду с нетерпением вашего возвращения!
№103 Арина Гарина 11 августа 2015 18:11
+8
"...но вход войск ДНР и ЛНР в покинутые в начале июля прошлого года ими города будет сопровождаться цветами и всенародным ликованием".
...И слезами, навзрыд...
№104 Горожанка 11 августа 2015 18:24
+5
Возникло ощущение,что дончане,как никогда близки к исполнению мечты. Осень будет необычной,точка кипения близка.
№105 Кида Вокироз 11 августа 2015 18:34
+16
Как коренной дончанин в нескольких поколениях могу констатировать - статья очень точно отражает положение дел. Точнее описать трудно.
№106 Zlyuka 11 августа 2015 19:43
0
А олигархов вы уже прогнали? Чьи теперь фабрики-заводы? Куда идут налоги, откаты, продукция? Ведь какое-то производство ещё осталось?
№107 Bootmen 11 августа 2015 18:41
+4
А вот тут напряженка.
Донбасс в РФ. Как сделать так как с Крымом?
----------
Чем толще наши морды
тем теснее наши ряды.
№108 Непонятая 11 августа 2015 19:06
0
К сожалению никак - у Крыма была автономия и референдум во время безвластия на Украине.
А Донбасс не был автономией и время безвластия для проведения референдума упустил.
Теперь только с разрешения ООН и это при условии, что на Украине тоже пройдет референдум по уходу Донбасса, что навряд ли будет . umnik
№109 serg210 11 августа 2015 18:44
-2
спасибо что вы написали - кто вы!!!! ну теперь о Донбассе как я вижу его местонахождение,самостоятельность,власть должна быть только та которую выбрал народ именно Донбасса,экономические связи с бывшей украиной (если она таковая еще будет) Рооссией и республиками - но не входить в ес (а вообще забрать бы всю украину - а кто не хочет с нами пусть валят куда хотят только не мешают),по поводу олигархов - свои скоро будут biggrin biggrin так что чужих нам не надо - ну вот в таком принципе я вижу жизнь Донецкой области
№110 Евгений ))) 11 августа 2015 18:58
+7
ДОНБАСС - РОССИЯ !!!
№111 limchuk 11 августа 2015 18:55
+6
Читала статью со слезами. Уже изболелось сердце за судьбу Дончан. Я не верю, что став частью Империи, Донецк/Луганск станут для нас обузой. Что наш жизненный уровень понизится. А если и понизится, так это только к счастью. Станем поменьше есть. Наблюдаю всё лето, на пляжах Анапы, пузатых мужиков и полноватых дам. Да и дети часто полные и малоподвижные. Ну это так, к слову. А вот мечта, высказанная автором статьи, о жизни совсем без частного капиталиста (не пишу -олигарха, воровать там уже нечего), напрягает. Не потому, что я - олигарх. Просто, восстановление экономики и инфраструктуры разрушенных областей, может оказаться не под силу только Государству. Вот пусть всякие там Ахметовы, Вексельберги и Ко, тоже вкладываются, на паритетных началах. Но, контрольный пакет акций - только у Государства.
№112 Непонятая 12 августа 2015 07:17
0
Да не будут они обузой - дело не в территориях и в ресурсах на территориях, а в людях, в их ожиданиях и в их возможном разочаровании с последующими мифами и претензиями. sad
№113 garbo 11 августа 2015 18:55
+3
Четкая, ясная позиция Донбасса. Безо всяких экивоков и выкрутасов. И самое главное, это понимание того, что путь этот легким и скорым не будет. А значит и позиция не сиюминутная, а продуманная, целеустремлённая и реальная. Важно, чтобы так и осталось на всём протяжении того сложного пути, который предстоит пройти к заветной цели.
№114 Евгений ))) 11 августа 2015 18:57
+7
Именно 70-80% за вхождение в состав РФ ( а не 40% как писали тут недавно некоторые провокаторы)!!! Имущество олигархов национализировать и за счет этого дотягивать Донбасс до средне российского социального уровня , а не за счёт других россиян. Национальной проблемы на Донбассе нет !!! Он как нерезиновая.... многонационален .
И НИ КАКОЙ УКРАЫНЫ !!! НИ КА КОЙ !!!
№115 Непонятая 12 августа 2015 07:19
0
Нереально - у нас капитализм и поймите это пожалуйста.
Социализма больше не будет - есть жесткие реалии капитализма. Хватит мечтать. feel
№116 Историк 11 августа 2015 19:03
+10
Написано ясно, эмоционально и доказаиельно! Я за! Хоть я из Киева. Молил Бога прошлой весной, чтоб Донбасс поднялся и ушёл из украины. Украина без Донбасса загнётся потихоньку. Ну туда ей и дорога.
№117 петр вотинов 11 августа 2015 19:04
+4
Донбасс - це Россия! Ну никак не окрацна.
----------
Сколько шакалов и псов скалятся с разных сторон, на золото наших хлебов, на золото наших икон.
№118 Посторонним В 11 августа 2015 19:10
0
Во всем этом самая больная и неопределенная тема - экономика. Вернее имущественные отношения. Имущество принадлежит олигархам (Ахметов,Фирташ, и тд) Национализировать ? Но ведь и в России есть их предприятия. И никто их не национализирует и не конфискует. И у Порошенка есть.Оставить прежним хозяевам ? А за что боролись ? Политику,культуру,социалку, администрацию ,даже с армией можно адаптироваться. А вот с экономикой - вопрос.
№119 Taci_T 11 августа 2015 19:43
+2
Можно не национализировать, а заставить выполнять местные законы, платить налоги в местный бюджет и т.д.
№120 Коля-Кан 12 августа 2015 09:28
+1
" Во всем этом самая больная и неопределенная тема - экономика. Вернее имущественные отношения. Имущество принадлежит олигархам (Ахметов,Фирташ, и тд) Национализировать ? Но ведь и в России есть их предприятия. И никто их не национализирует и не конфискует..."
---------------------------------

Ерунда. В Крыму, например, что надо было, то и национализировали, факт.
В России остались олигархи, которые заточены на интересы страны, участвуют в реиндустриализации и модернизации экономики, работают под контролем государства.
Аналогично будет и в Донбассе.
№121 pallada17 11 августа 2015 19:16
+4
Попробуйте предложить Цхинвали вернуться в Грузию ,страшно представить ,что вы услышите в ответ .Так и с Донбассом .Эта история будет продолжаться еще очень долго .И конечно я не верю словам наших политиков о единой Окраине .
№122 Горожанка 11 августа 2015 20:04
0
Да они и сами не верят!
№123 pallada17 11 августа 2015 19:16
+2
Попробуйте предложить Цхинвали вернуться в Грузию ,страшно представить ,что вы услышите в ответ .Так и с Донбассом .Эта история будет продолжаться еще очень долго .И конечно я не верю словам наших политиков о единой Окраине .
№124 pallada17 11 августа 2015 19:16
+1
Попробуйте предложить Цхинвали вернуться в Грузию ,страшно представить ,что вы услышите в ответ .Так и с Донбассом .Эта история будет продолжаться еще очень долго .И конечно я не верю словам наших политиков о единой Окраине .
№125 asds 11 августа 2015 19:33
+2
На референдуме почему-то не было вопроса о присоединении к России,но большинство проголосовали бы за,у нас на работе из 13 человек в бригаде только 2е были за укропию,один сразу уехал когда Донецк стали обстреливать.
№126 Alias 11 августа 2015 20:18
0
А судьба второго какая интересно:
- стал корректировщиком, хатаскрайником или перековался?
№127 Skip_33 11 августа 2015 19:36
+1
Если говорить совсем просто, а по-другому нынче и бессмысленно говорить, то народ Донбасса предпочел бы на будущее получить в крае что-то вроде государственного капитализма с крепкими и надежными социальными лифтами и государственной помощью. Это не советский социализм, но близкий ему по многим принципиальным моментам. Крупная, тяжелая индустрия, по мнению донбассовцев, должна быть в руках государства, так же как и транспорт, скажем, и водочная монополия, а вот сфера обслуживания - частная.

Все верно. На сегодняшний день это, пожалуй, самая оптимальная и перспективная социально-экономическая модель, во всяком случае для общества, воспитанного на русско-православных традициях.
Загвоздка в том, что войдя в состав РФ эту модель реализовать будет затруднительно. Мне, например, неприятно видеть, как лидеры "крымской весны" дружно влились в состав "Единой России", которая по меткому высказыванию С.Миронова является ничем иным, как профсоюзом бюрократов.
Мне более по душе слова кого-то из донбассцев, сказавшего "мы хотим, чтобы у нас было как в России, только лучше".
Поэтому в идеале хотелось бы видеть полностью независимый Донбасс (Новороссию), естественно тесно связанного с Россией, но где были бы реализованы возможности, упущенные в России после т.н. перестройки.
№128 Alias 11 августа 2015 20:35
+4
У вас благие намерения, но мне очень кажется, что: в идеале хотелось бы видеть полностью независимый Донбасс (Новороссию), естественно тесно связанного с Россией, но где были бы реализованы возможности, упущенные в России после т.н. перестройки. - этот вариант будет реализовать ещё трудней чем государственный капитализм.
И ваше предложение, действительно, идеалистическое и потому - утопическое.
Полностью независимый Донбасс, не просуществует долго и очень скоро может сам превратиться в некого брюзгу по отношению к России. Поэтому - только вхождение в состав РФ добровольное и лучше - безоговорочное, чтобы никогда и ни у кого в будущем не возник соблазн или основания возродить некое подобие Украины на этих исконно русских территориях.
№129 Skip_33 11 августа 2015 22:10
-1
Цитата: Alias
И ваше предложение, действительно, идеалистическое и потому - утопическое.
Полностью независимый Донбасс, не просуществует долго

К подобным категоричным заявлениям неплохо бы добавлять хоть какие-нибудь обоснования.
№130 Alias 11 августа 2015 22:26
+1
Вот вы мне назовите хоть одну по - настоящему независимую европейскую страну. Вот.., то-то и оно: большинство зависят от финансовой политики Германии и Франции, а все вместе - вассалы США.
А вы хотите, чтобы только что вылупившаяся, далеко не самодостаточная во всех планах, республика, да ещё с таким злобным и злопамятным соседом как Украина, жила в гордом самостийном одиночестве?
Часть времени, которое уже идёт, она проживёт благодаря и за счёт России, а дальше, как писалось выше, - добровольное, безоговорочное вхождение в состав РФ, иначе - ну никак.
№131 Коля-Кан 12 августа 2015 09:39
0
"...А вы хотите, чтобы только что вылупившаяся, далеко не самодостаточная во всех планах, республика, да ещё с таким злобным и злопамятным соседом как Украина, жила в гордом самостийном одиночестве?
Часть времени, которое уже идёт, она проживёт благодаря и за счёт России, а дальше, как писалось выше, - добровольное, безоговорочное вхождение в состав РФ, иначе - ну никак. "
-----------------------------------

А Абхазия и Юж. Осетия разве не " с таким злобным и злопамятным соседом как Украина " живут?! Причем " в гордом , самостийном одиночестве ", разумеется, при поддержке России.

" Добровольное, безоговорочное вхождение в состав РФ "- это вопрос будущего.
Следовательно, и Донбасс ни чем не хуже.
№132 Alias 11 августа 2015 22:27
0
Вот вы мне назовите хоть одну по - настоящему независимую европейскую страну. Вот.., то-то и оно: большинство зависят от финансовой политики Германии и Франции, а все вместе - вассалы США.
А вы хотите, чтобы только что вылупившаяся, далеко не самодостаточная во всех планах, республика, да ещё с таким злобным и злопамятным соседом как Украина, жила в гордом самостийном одиночестве?
Часть времени, которое уже идёт, она проживёт благодаря и за счёт России, а дальше, как писалось выше, - добровольное, безоговорочное вхождение в состав РФ, иначе - ну никак.
№133 Horatio Nelson 11 августа 2015 20:35
0
Почему бы и не быть Донбассу независимым? Ю.Осетия, Абхазия, независимы, хотя, поначалу, риторика была несколько иная. Трудно устоять перед искушением не быть царьком в своем улусе. Та же ситуация в ЛДНР. Почему бы не объединиться, ну скажем.... Республика Новороссия. Новое государственное образование с единым главой, кабмином, единое управление армией, экономикой и т.д. В таких условиях можно осуществить что-то вроде "государственного капитализма". Не каждый человек может отказаться от искушения "прибрать", что плохо лежит и чтобы не появлялись новоиспеченные олигархи, нужен жесткий контроль. В Севастополе, слышал, люди недовольны то-ли мэром, то-ли губером (не помню), за оказание преференций своим людям Дай Бог, чтобы подобного не случилось на Донбассе.
№134 Непонятая 12 августа 2015 07:24
0
Только вот и Приднестровье, и Южная Осетия, и Абхазия на 90 % живут за счет дотаций из России и это общеизвестный факт.
№135 Коля-Кан 12 августа 2015 09:46
+1
" Только вот и Приднестровье, и Южная Осетия, и Абхазия на 90 % живут за счет дотаций из России и это общеизвестный факт. "
-------------------------------------

Правильно. Потому что в Абхазии и Юж. Осетии надо ещё создать рабочие места и промышленность, развитую инфраструктуру, товарное производство в сельском хозяйстве. А в Донбассе всё это уже есть.

Так что: " Не так страшен черт, как его малюют. "
№136 Taci_T 11 августа 2015 19:40
+2
Я таки опять о Ленине. Свидомые должны не памятники ему сносить, а наоборот скакать вокруг его памятников за создание УССР. А я желаю Ильичу чтоб он в гробу (т.е. в мавзолее) перевернулся за то что оторвал от России и присоединил Новоросские губерни к селянской Малороссии.
№137 vikont 11 августа 2015 20:00
+3
Хорошо-бы прочитать статью о том,что хочет Россия?
№138 serg210 11 августа 2015 20:01
0
видимо те кто проминусовал мой пост - живут не в Донбассе )))) люди надо жить в реале а не в виртуале ))))
№139 электрик 11 августа 2015 20:17
+3
Вся бывшая Украина будет освоена Россией. По частям, кусками, политическими методами, экономическими, силовыми - не важно. Это вопрос времени. И ничто, и тем более, никто не сможет остановить, а тем более, отменить этот естественный и справедливый процесс. Украина без бандеры, без амеров и без укроолигархов. А как эта территория будет называться - Новороссия или Донецкий федеральный округ - решат люди, своей кровью заслужившие право жить на этой земле.
№140 asds 11 августа 2015 20:50
+1
Цитата: Alias
А судьба второго какая интересно:
- стал корректировщиком, хатаскрайником или перековался?

Нет работает иногда спорим пытаемся убедить,нопока не получается,когда сильно обстреливали он был в Днепропетровске,наверно насмотрелся укро ТВ.
№141 Alias 11 августа 2015 22:37
0
Я думаю, что если сразу не уехал, то бытиё его жизни должно определить его сознание, т.е. он останется, изменит своё мировоззрение и со временем станет убеждённым противником украины. Вот и посмотрим.
№142 за статью 15 11 августа 2015 21:20
0
Позвольте добавить немного истории, потому как считаю, что у всех бед есть свой исторический корень.
Глава Совета Съезда горнопромышленников Юга России (ССГЮР) "...Николай фон Дитмар 1 августа 1917 г. с тревогой докладывал Временному правительству от имени предпринимателей края: "Вся эта горная и горнозаводская промышленность составляет вовсе не местное краевое, а общее государственное достояние и ввиду колоссального значения этой промышленности для самого бытия России, конечно, не может быть речи о том, чтобы вся эта промышленность и эта область могла находиться в обладании кого-либо другого, кроме всего народа, и быть в подчинении какой-либо власти, кроме власти всего народа — власти государства. Не может государство и его орган — Правительство — созданную вековыми усилиями и средствами всего народа и самого государства южную горную и горнозаводскую промышленность — основу экономического развития и военной мощи государства и все вековые труды на заселение и процветание прежде пустынного края — взять у всего народа и передать провинциальной автономии и может быть даже федерации, основанной на резко выраженном национальном признаке... Надо считать возможным и необходимым вне всяких национальных автономий известную децентрализацию власти и управления, но и с этой точки зрения — органы такой местной власти и управления должны быть в Харьковском районе и не могут быть перенесены из Харьковского района в Киевский, ибо одинаково этот перенос мог бы быть сделан, например, в Царицынский или Кавказский район, и с гораздо большим успехом в Москву"...Эсеровская газета "Земля и Воля" сообщала: "Нельзя не предвидеть, что главным вопросом на открывающемся сегодня съезде Советов Донецкого и Криворожского бассейнов будет вопрос о "Донецкой республике". И сразу же по открытии съезда его, говоря современным языком, спикер — большевик А. Каменский, призвал делегатов, как сказано в протоколе, "особенно серьезно отнестись к предстоящей работе, тем более что... должен решиться очень важный вопрос — о выделении Донецкого Бассейна в автономную единицу"...17 февраля 1919 г. Совет обороны РСФСР под руководством Ленина принял следующее постановление: "Просить т.Сталина через Бюро ЦК провести уничтожение Кривдонбасса"...Который тогда же довольно жестко заявил: "Никакого Донкривбасса не будет и не должно быть"...В июне 1919-го Ленин телеграммой уведомил Межлаука, Ворошилова и Артема (Сергеева – прим. за статью 15), что ЦК решительно отметает план по созданию "особого донецкого единства"...А в апреле 1923 г. 12-й съезд РКП(б) по предложению А. Рыкова, ведавшего в ЦК экономическими вопросами, одобрил план проведения эксперимента по выделению промышленных районов Украины (фактически тех же земель, которые составляли ДКР) в особую область с передачей ей ряда функций центральной власти. Спор сторонников национального и экономического принципов построения СССР все не кончался, однако относительно Донбасса восторжествовал идеологический подход — компартия решила "разбавить мелкобуржуазную Украину пролетарским элементом Донбасса". Это предопределило судьбу края. Тот же 12-й съезд по предложению Сталина принял решение о "коренизации" как официальном курсе партии — эта политика обернулась для бывшей Донецкой республики дикой украинизацией, сопровождавшейся массовыми репрессиями и принуждением. Но это уже отдельная история, требующая особого повествования. Тем более что она продолжается и поныне..."
№143 Юрий Г. 11 августа 2015 21:48
+1
Не всё так просто. И я не знаю ответов. Всё не совсем так как в СССР. У нас свои олигархи, у них свои, и те и другие хотят всё сделать по своему. Пиндосы сверху гнут своё. А народу куда? Построить своё, другого типа государство, справедливого, о чём мечтали в Новоросии никто не даст - это-ж какой пример народу в России...
Жалко людей Донбасса, но можно только предполагать, что было бы, если бы Донбасс сидел тихо-тихо. По мне, так всё было бы или так-же, или хуже - планы были очистить землю под добычу сланцевого газа...
Терпите люди, всё образуется, будем вместе.
№144 за статью 15 11 августа 2015 22:17
+2
И напомню ещё о малоупоминаемом, почему-то, событии, которое произошло сразу после развала Союза. До людей у нас сразу дошло, что Союз угробили не для построения "государства всеобщего счастья", пошла волна требований воссоединения с Россией и странами "бывшего Союза", тогда думали что СНГ может быть вместо Союза. "Тварюка" Кучма эксплуатируя именно эту "восточную" волну смог сместить "иудушку" Кравчука и стать президентом "всея украины", да Россия, и сама тогда, переживала не лучшие времена (прошу прощения у читателей за употребление бранных слов, использую их исключительно для того, чтобы выразить своё резко негативное отношение к данным персонажам, которое было у меня таковым всегда). Итак, напомню о том, что 27 марта 1994 года состоялись выборы в Верховную Раду Украины, вместе с которыми в Донецкой и Луганской областях параллельно с ними прошел совещательный опрос жителей указанных областей на основании Закона Украины от 3 июля 1991 года N 1286-XII "Про всеукраїнський та місцеві референдуми" на котором по вопросу "Согласны ли Вы с тем, чтобы Конституция Украины закрепила Федеративно-земельное устройство Украины?" ЗА (в Донецкой области без учета недействительных бюллетеней):84,14%; по вопросу "Согласны ли вы с тем, чтобы на территории Донецкой (Луганской) области языком работы, делопроизводства и документации, а также образования и науки был русский язык наряду с украинским?"
ЗА (в Донецкой области без учета недействительных бюллетеней): 92,84%, по вопросу "Вы за подписание Устава СНГ, полноправное участие Украины в экономическом союзе, в межпарламентской ассамблее государств СНГ?" ЗА (в Донецкой области без учета недействительных бюллетеней):92,86% (в 1994 году это было синонимом евразийской интеграции).

И к предыдущему своему сообщению пожалуй добавлю вот ещё: "...после революции 1917 года, когда никем не избиравшаяся киевская Центральная рада объявила «Украиной» территории, не только населённые преимущественно украинцами, но все земли, где в заметном количестве проживали этнические украинцы, включая Кубань, Северный Кавказ и Нижнюю Волгу. Поскольку большевикам было выгодно создание Советской Украины, они поддержали альтернативные Киеву органы власти, заседавшие в Харькове. А ради повышения численности своих сторонников в республике передали в состав Украинской ССР Донбасс, никогда не имевший к Украине никакого отношения. В рамках политики «коренизации», то есть привлечения во власть представителей национальных окраин, при переписи населения 1926 года были проведены массовые фальсификации. По указанию Москвы вместо настоящей этнической принадлежности в соответствующей графе русским, болгарам, грекам, евреям, полякам указывалось «украинец» только по факту их проживания в Украинской ССР. То же самое происходило в 1930-е годы при выдаче паспортов, и такую запись в те годы изменить было невозможно. В результате численность «украинцев» в бывшем «Диком поле», заселённом преимущественно русским населением, удалось увеличить настолько, что принадлежность Новороссии к Украине вроде бы перестала вызывать вопросы. Все годы независимости Украины жители её южных и восточных регионов в своём большинстве очень иронично относились к историческим мифам, создававшимся националистически настроенными псевдоисториками. Ведь здесь, на Юго-Востоке нынешней Украины, подавляющее большинство людей помнит и о своих русских предках, и об освоении «Дикого поля» Россией. А поскольку новый киевский режим уже объявил их людьми «второго сорта», подлежащими если не уничтожению, то жёсткой дискриминации, они стремятся туда, откуда пришли их предки, где их считают равными, - в Россию.
Так, что вам ли украинские националисты на Москву пенять, вам нужно большевикам спасибо сказать, что государство из ничего вам создали. Но у вас очень короткая память оказалась, да и в ваших школьных учебниках истории никаких упоминаний об этом нет. Зато выдумано всего вами много..." Кстати, мне лично, в детстве, мой дед, так и говорил на южном диалекте: "Мы, онучок, русські." И чего-то дедушке своему я верю, тем более, что ему это его дедушка сказал, то есть мой пра-прадедушка. Простите, имён называть не буду - личное.
№145 Skip_33 11 августа 2015 22:31
-1
Замечательный пост.
№146 alkonost 12 августа 2015 01:44
0
За такие слова я тебя обнимаю и целую дружище....
----------
Aklonost
№147 за статью 15 11 августа 2015 22:33
0
О, системы залпового огня пошли работать. Вечер начался.
№148 бирюк 12 августа 2015 00:58
0
Кто мне объяснит. Почему в России говорят о Донбассе, как о едином целом, а на самом деле существуют ДНР и ЛНР? Почему бы не объединиться им? Или тоже власть не могут поделить?
№149 Вorn in the USSR 12 августа 2015 12:06
+2
Цитата: бирюк
Кто мне объяснит. Почему в России говорят о Донбассе, как о едином целом, а на самом деле существуют ДНР и ЛНР? Почему бы не объединиться им? Или тоже власть не могут поделить?

Сам ответил на свой вопрос
----------
"Вставай и падай, падай и вставай, но никогда не падай духом!" (Круиз - 1985)