Почему викинги в Скандинавии ничего не знали о «викингах на Руси»?

Почему викинги в Скандинавии ничего не знали о «викингах на Руси»?

Встав на точку зрения норманнистов, естественнее всего, в первую очередь, обратиться за разъяснением варяжского вопроса к преданиям самих скандинавских народов. Так в свое время и было сделано. И что же? Ровным счетом ничего. То есть буквально ни слова, ни даже слабого отзвука, свидетельствующего о сколько-нибудь значительной роли викингов в древней русской истории.

Почему викинги в Скандинавии ничего не знали о «викингах на Руси»?

Характерно, что саги, с их пристальным вниманием к генеалогиям, не ведают родословной правителей Руси — вещь совершенно невозможная, если предположить, что последние были скандинавскими конунгами или их потомками. Само собой, все эти досадные мелочи не могут смутить правоверного норманниста. Хотя уже одно это красноречивое умолчание яснее ясного показывает, насколько чужды скандинавским народам Рюрик и русь, насколько мало знали они о древней Руси до самого конца X века.

Однако что же было известно скандинавам о дохристианской Руси? Приводимые ниже данные о скандинавских источниках беру у Г.В. Глазыриной, Т.Н. Джаксон и Е.А. Мельниковой (Древняя Русь в свете зарубежных источников. М., 2000). Особо подчеркиваю, что перечисленные авторы — приверженцы норманнской теории.

Если условно поделить Балтийский регион на западную и восточную части, то последняя окажется отнюдь не обделенной вниманием древнескандинавских письменных памятников. Но при этом оказывается, что в подавляющем большинстве текстов фигурирует не Русь, а Восточная Прибалтика.

Скадьдические стихи (висы) принадлежат к древнейшим памятникам скандинавской литературы. Они сохранились в виде цитат в более поздних прозаических произведениях — преимущественно в сагах XII-XIV вв. Сведения вис отличаются высокой достоверностью, — большей, чем, скажем, известия саг. По словам средневекового исландского историка Снорри Стурлусона, «хотя у скальдов в обычае всего больше хвалить того правителя, перед лицом которого они находятся, ни один скальд не решился бы приписать ему такие деяния, о которых все, кто слушает, да и сам правитель знают, что это явная ложь и небылицы. Это было бы насмешкой, а не хвалой…». Кроме того, однажды сложенные поэтические строфы с их сложной образностью и трудным стихотворным размером невозможно было дополнить и переработать впоследствии, в устной традиции, применительно к реалиям более позднего времени, как это обыкновенно происходило с текстами саг.

И вот что мы узнаем от скальдов. В «Круге земном» Снорри Стурлусона содержится 601 виса (время их создания — IX-XI вв.). Повествуют о путешествиях и походах на восток 23 висы. Но только в одной говорится о нападении на Русь — захвате ярлом Эйриком Альдейгьи (Ладоги): «Ты, устрашающий людей, разрушил Альдейгью; мы удостоверились в этом. Эта битва мужей была жестокой. Тебе удалось добраться на восток, в Гарды». Случилось это, по всей видимости, году в 997-м, и, заметим, что неизвестный скальд придает походу Эйрика в Гарды характер исключительности: «тебе удалось добраться», «мы удостоверились в этом».

А само название древней Руси (Гарды) впервые упомянул скальд Халльфред, умерший около 1007 г.

Как видим, совестливые скандинавские поэты не стали приписывать своим правителям то, что без зазрения совести утверждают норманнисты, а именно захват Новгорода, поход на Киев и основание государства на берегах Днепра в середине IX в. И как же должны мы назвать подобные утверждения: насмешкой или хвалой? Историей или мифотворчеством?

В отличие от вис, саги порой не знают удержу в восхвалении подвигов своих героев. Но даже в легендарной своей части они умалчивают о каких-либо событиях на Руси IX-X вв. и участии в них победоносных и храбрых конунгов. Генеалогия шведских правителей в «Саге об Инглингах» (как, впрочем, датских и норвежских) излагается вне малейшей связи с историей Руси. И это тем более показательно, что саги «помнят» об Аттиле и Теодорихе Великом. Но действие переносится «на восток, в Гарды» только в тех сагах, в которых действуют исторические персонажи, жившие в конце Х — начале XI в. И герои этих саг служат у русских князей, иногда помогая им одолеть их врагов, — только и всего. Никаких претензий на большее, никаких «исторических воспоминаний»… Образы правителей Руси всегда художественно противопоставлены образам конунгов, которые олицетворяют высшую доблесть; русские князья обрисованы в целом как этнически чуждые персонажи.

Но, может быть, саги пестрят названиями городов и рек Руси — страны, которую викинги будто бы излазили вдоль и поперек? Ничуть не бывало. Саги, действие которых происходит в XI в., знают, собственно, один Хольмгард (Новгород), где княжат и Вальдемар, и Ярицлейв. Эпизодически возникают еще Альдейгья и Палтескья (Полоцк). Даже так называемое «Описание Земли I» — скандинавский географический трактат, составленный в последней четверти XII в., называет всего четыре русских города: Киев (Кэнугард), Новгород, Полоцк и Смоленск (Смалескья) — из четырех сотен древнерусских городов и укрепленных поселений IX-XIII вв., известных по летописям и археологическим исследованиям. В другом географическом сочинении, при выпадении Смоленска, находим еще Муром (Морамар), Ростов (Ростова), Суздаль (Сурдалар) и какие-то Сюрнес и Гадар.

Резонно спросить: если для перечисления русских городов викингам вполне хватало пальцев одной руки, какую же землю называли они Гардами, Гардарикой — «страной городов»? Наиболее убедительным объяснением происхождения древнейшего названия Руси — Гарды — выглядит следующее. Археологические исследования волховско-ильменского бассейна обнаружили здесь следы двух десятков укрепленных поселений, безымянных славянских «градов». Эта оборонительная линия, скорее всего, и вызвала к жизни восхищенную метафору викингов (скандинавское «гард» никогда не прилагалось к городам в собственном смысле, а только к крепостям и укрепленным поселкам). Таким образом, под Гардами вплоть до XI в. подразумевались пограничные области Северо-Западной Руси, во главе с Хольмгардом-Новгородом. Знакомством с ними и ограничивались географические познания скандинавов о нашей стране. Впрочем, даже Ильмень, Волхов и Нева не известны древнейшим сагам — одна только Западная Двина.

В целом географическая осведомленность скандинавских источников о Руси ниже даже знаний о ней арабских авторов. По сути дела, Русь в сагах — это Гарды с могущественным конунгом в Хольмгарде. Можно ли на основе этого всерьез рассуждать о том, что скандинавы были обычными гостями на Руси уже в VIII столетии? Что они играли здесь ведущую политическую роль? А ведь эти утверждения — не более чем общее место в «исследованиях» норманнистов.

Равным образом и «Повесть временных лет» проявляет полное равнодушие к Скандинавии. Олав Трюгвассон, Олав Святой, Эймунд, Рагнар, Магнус и прочие действующие лица раннесредневековой скандинавской истории для киевского летописца попросту не существуют. Причина этого умолчания ясна: викинги были неинтересны русским людям, потому что скандинавский и восточнославянский миры почти не соприкасались в реальной жизни.

Сергей Цветков, историк
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
42 комментария. Оставьте свой
№1 Леонтич Пользователя нет 16 февраля 2015 15:14
+11
Дохристианская Русь-дело темное.А для норманов и подавно.
№2 stalkerwalker Пользователя нет 16 февраля 2015 16:13
+7
1. Норманистская теория - системная ошибка в названии.
2. Варяги - похоже, что одно из (или несколько) племён, населявших восточный балтийский бассейн. Вероятно и покинули вотчину под натиском данского, нурманнского и свейского давления, когда банальный голод вследствие перенаселения западной Скандинавии заставил ватаги "викингов" добираться до Британии, Франции и далее.
Одно несомненно - варяги и викинги - разные народы.
Упоминание А.Пушкиным острова Буяна - Руяна - Рюгена имеет исторические корни. Бодричи (ободриты) и лютичи - древнеславянские племена, жившие в Померании до прихода туда ляхов, были покорены и онемечены при германской экспансии на Восток (Вендская держава).

Статья весьма спорная для того, кто называет себя историком. Так, что не стоит стараться кого-либо переубеждать.
----------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.
№3 vadwanderer Пользователя нет 17 февраля 2015 16:17
0
applodisment
Очень приятно услышать ,грамотного человека.
Все факты всегда наверху,прежде всего на картах и в языках соседских народов,просто их надо видеть и не дать себя утопить разным теориям.
А еще приятно ,как Вы коллега прикольно и коротко аргументируете.
Так надо уметь.
№4 URSUS Пользователя нет 16 февраля 2015 15:15
+23
Гардарикой называли Русь,и называли не только на севере,но и на юге,в Греции и в Риме...И ВОТ ЕЩЁ КАСАЕМО РЮРИКА,ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО....Принято считать, что где-то в 8 веке дикие безмозглые и ни на что негодные славяне, бродящие табунами по лесам, призвали к себе викинга Рюрика и сказали: «Владей нами, о великий европейский сверхчеловек, а то мы, идиоты, сами ничего не можем». (Вольное изложение учебника по истории).

На самом деле: Рюрик — внук новгородского князя Гостомысла, сын его дочери Умилы и одного из соседних князей рангом помельче. Был призван вместе с братьями, поскольку все 4 сына Гостомысла умерли или погибли в войнах. Был принят по уговору со старейшинами, и зело потрудился, чтобы заслужить уважение на Руси. Источник: Иоакимовская летопись, российская история по Татищеву, «Брокгауз и Ефрон» и т. д.
----------
И один в поле воин,если он Русский!!!
№5 nemchinov_andrey Пользователя нет 16 февраля 2015 16:24
+5
Относительно Рюрика интересна теория Михаила Николаевича Задорнова, и она имеет право на существование. По его мнению Рюрик - один из князей балтийских славян, живших на о. Рюген и материковой Европе в окресностях. Об этом свидетельствуют и "Саксонские хроники", и франкские источники. Между прочим, герцоги Мекленбургские ведут свою родословную от славянского княжеского рода поморян или лютичей. То же самое можно сказать и про Шлезвиг-Гольштейн, фактическую родину поздних Романовых - это тоже славянская земля, и герцоги также потомки князей славян-лютичей.
№6 vadwanderer Пользователя нет 16 февраля 2015 16:48
+9
applodisment
Очень близко,кроме Татищева это подтверждает и утверждает такой неглупый и дотошный мужчина по фамилии Ломоносов.
Но до сих пор школяров учат этой норманской туфте,а это всего-лишь одна теория из двух. Я умиляюсь тупости наших правителей ,что в СССР ,что сейчас.
Любая даже маленькая нация (те-же монголы)гордится СВОИМИ героями и основателями.
Мы же тупо уже более ста лет рассказываем детям сказки какие мы были тупые,нуу очень тупые ,что пришлось призвать на правление скандинавского пирата..
№7 Volvovich Пользователя нет 16 февраля 2015 21:13
+2
Это не тупость. Достаточно вспомнить, сколько у власти было правителей славянской наружности последние сто лет, и вопросы отпадут сами собой
№8 petemis Пользователя нет 16 февраля 2015 15:17
+14
Нужно начать с того, что викинг - это не национальность, но ремесло. Викинги были разбойниками, головорезами, грабителями, убийцами.
№9 moltstina Пользователя нет 16 февраля 2015 15:36
+9
Согласна . Викинги жили ради войны , а национальный состав большой вопрос . Своего рода частные военные кампании , кто платил за того и воевали.
----------
"Я человек весьма терпимый, могу выслушать и чужие мнения." Гашек
№10 Тина Пользователя нет 16 февраля 2015 15:18
+8
Вся история переврана. А истина в ватиканских библиотеках за семью замками, А т, что не спрятаои там теперь поджигают. не случайна горят библиотеки синхронно!
№11 tuhis91 Пользователя нет 16 февраля 2015 15:28
0
Для "истинных историков",- понятие "Русь" и тем более "русские" появилось гораздо позже походов викингов. Про какие победы вы ищите саги? И главное над кем?
Ильмень, Волхов и Нева не известны древнейшим сагам
Глубокая мысль! Древние жители Северо-запада нынешней РФ сильно бы удивились таким чудным названиям рек!Тот кто писал эту ахинею владеет древне-скандинавскими языками?(таких спецов не сыскать днем с огнем, в самой скандинавии)Или читал волный английский вариант перевода? И самое главное где читал? Вопрос на засыпку "ученым": на каком языке разговаривали в Хольмграде? И на каком языке представлены редчайшие письменные источники? lols Древние укры рулят, в новом варианте!
----------
Места тут тихие..
№12 AlexanderB Пользователя нет 16 февраля 2015 21:42
+1
Озеро Нево и острова Русов очень даже упоминаются...
----------
Медицинские случаи я не комментирую.
Нечего сказать? Не лезь к микрофону! С. Лавров.
№13 bondanty Пользователя нет 16 февраля 2015 15:30
+2
А слово "варяг"? Каково его роисхождение? К скандинавам оно имеет довольно сомнительное отношение.
№14 Слепой Пью Пользователя нет 16 февраля 2015 15:43
+1
Вроде как варяги это западно-славянское племя, жившее на южном берегу Балтики. К викингам они не имеют никакого отношения. Ну так некоторые историки пишут, я не в курсе, правда это или нет.
№15 nemchinov_andrey Пользователя нет 16 февраля 2015 16:47
+1
Есть довольно внятная этимология этого слова от глагола "варить" (т.е. варяг - солевар), как бродяга - бродить, трудяга - трудити (работать), суффикс -яг- (до исчезновения носовых звучал как -yemg-) характерен для славянских языков. В русском языке как правило, производные с этим суффиксом или его глухим вариантом (горем-ык-а, влад-ык-а) оформлялись как существительные мужского рода 1 склонения (в современном упрощенном понимании). В германских языках этот суффикс также присутствовал и выглядел как -ing/-ung (см. vikingr, konungr, и т.д.). Языки балтийских славян имели сильное влияние ближайших соседей - германских племен, поэтому и оформление существительных, образованных с помощью этих суффиксов, вполне могло в виде существительных мужского рода 2 склонения (в современном упрощенном понимании). Германские источники донесли до нас, что на побережьи Балтийского моря были солеварни, и соль варили славяне.
№16 vadwanderer Пользователя нет 16 февраля 2015 17:11
+2
Варяги это те-же пираты ,но из наших северо-западных словян-поморян.Поморяне не с севера ,а поморяне с балтийского поморья,возможно пруссы(поморские руссы)народ и язык мертвый .сложно сказать.Сильно похож на литовский.
Советую набрать карты (западные словяне)и Вы удивитесь,что они расселялись почти до Дании. А в районе Ростока -Штецина,огромное количество островов ,на которых наверное было хорошо прятать контрабанду ,да и озоровать на путях морских.
А после исторических карт очень прикольно переключиться на Google Earth и в крупном масштабе удивиться удивительным германским названиям деревенек и городишек типа-
Рерик,Росток,Сатов,Быков,Бутзов,Мальхов,Телеров,Преров...ну гугл Вам в помощь.
Кстати Екатерина-Великая родилась в Щецине ,так ,что то-же где-то полька biggrin
№17 Вереск Пользователя нет 16 февраля 2015 15:38
+16
Сейчас монголы пальцы гнут ... держали Русь в узде и Европа их боялась(так им сказали), а то, что собственно у самих монгол не сохранилось никаких источников (ни писменных, ни устных) подтверждающих сию оказию ... это ничего не значит :)

Даже в наше время добраться из Монголии до Казани на авто проблематично, а они на кониках тыгдык-тыгдык ... прискакали, покорили, дань собрали и ускакали.

Только вот в ВОВ их пришлось нам освобождать от японцев. Кто-нибудь ещё верит в Иго? Я нет.

Рюрики и викинги из той же песни.
№18 tuhis91 Пользователя нет 16 февраля 2015 15:52
-10
Чудак человек! "тыг-дык"! На авто проблематично и в Индию и Китай съездить, по Кавказу пройти...Как это ни прискорбно, но письменных источников про монголов, гораздо больше чем про Русь. Писари китайцы трудолюбивые, а вот упоминание о чем либо про Русь историки ищут в Германии, Франции и даже в Польше и Прибалтике. А про Рюриков и викингов просто забудь! Главное знать что первым русским царем был Николай I, восстание декабристов произошло в декабре 1917 года, Столыпин – это умный мужик, Русь крестил Петр Первый, а через Альпы перешел то ли Дмитрий Донской, то ли еще кто-то...
----------
Места тут тихие..
№19 URSUS Пользователя нет 16 февраля 2015 16:03
+7
для ВЕРЕСК....я не верю в "татаро-монгольское иго",не было его...были войны между князьями Руси,и большинство звало моноголов,и другие азиатские племена на подмогу,и при том платили серебром!и ещё,Вы относительно правы насчёт "тыг-дык" biggrin как говорят "татаро-монголов"было около 500тысяч facepalm а теперь представьте,что у каждого воина(конного а их больше половины как обычно)по ещё одному коню,плюс кони в повозках,плюс сами повозки facepalm это сколько надо фуража!!!!!!!!я не говорю уж об еде для воинов....короче ОЧЕНЬ много вопросов!!!!!
----------
И один в поле воин,если он Русский!!!
№20 Lisjukoff Пользователя нет 16 февраля 2015 16:43
+4
Всё иго ломается об транспортный вопрос. Всадник в походе имеет 3 коня. Основной, запасной и гужевой. Сначала говорили, что иго напало в количестве около 600 тыс. А это 1.8 млн. коней да плюс обоз итого около 2 млн. коней. А они едят обычно. Конь с "личным" пространством займёт около 10 кв. м. 2 млн. коней это 20 млн. кв. м., это 2 тыс. гектаров. Вот такое "пятно" в 2 тыс. гектаров должно перемещаться по пастбищу! Ну не бред ли! Тогда опустились до реального количества войска по коням - 30 тыс. Это около 100 тыс. коней. Ну с натяжкой можно их дотащить от Монголии до Руси 1 раз, правда они за месяц всё сено и траву на Руси съедят. Но тут другая проблема. 30 тыс. войска не то, что Русь, один город не взяли бы. Перебили бы их мужики первого же княжества, как тараканов. А новых где взять? Из Монголии выписывать? А одна глюпая теория сообщала, что монголы шли большим войском через юга и Среднюю Азию с таким расчётом и в такие сроки, чтобы трава для коней вырастала по очереди и по сроку от Юга к Северу! Каково?! lols
№21 Lisjukoff Пользователя нет 16 февраля 2015 16:44
+3
Вот и URSUS на пару минут опередил меня с такими же сомнениями.
№22 рыбак Пользователя нет 16 февраля 2015 17:28
+1
В чем-то может быть Вы и правы, но нельзя закрывать глаза на объективные факты: откуда у части населения Центральной России некоторые гены, встречающиеся у монголов? Что им теток табунами в жены гнали? Пожалуйста, поменьше эмоций, побольше фактов, а то можно и до глобуса России додуматься!
№23 А.Верещагин Пользователя нет 16 февраля 2015 19:43
+2
А еще проще. На юге России, западнее Волги, есть республика Калмыкия. Калмыки - это один из монгольских народов. Правда, переселились они в Россию в 18 веке. Во вполне исторический период. Несколько десятков тысяч кибиток, сотни тысяч человек, десятки тысяч конных воинов. И ничего, пришли, с лошадьми, никого это не удивляет.

И в течении 18 века различные монгольские племена несколько раз бегали с Волги к подножьям Тибета и обратно, грабя тех, кто попадался им на пути. Омским и оренбургским губернаторам приходилось все это разруливать.

Все документировано, все есть в архивах, все описано в книгах.

Ну а если в 18 веке для сотен тысяч монголов не составляло труда шастать за тысячи верст из России в Китай и обратно,то паочему в 13 веке у них с этим должны бы быть какие-то проблемы.
№24 Дмитрий Куролесов Пользователя нет 16 февраля 2015 22:12
+1
Мне больше импонирует версия Бушкова ("Чингисхан. Неизвестная Азия"). Чингисхан был рыжеволосым и рыжебородым тюрком. Он с войском если и прискакал откуда-то, то никак не из Монголии, а не далее, чем от берегов южного Каспия. Еще чуть южнее - масса государств с городами, откуда Чингисхан мог набраться опыта государственности. Т.е. он не был кочевником, а был самым настоящим "сыном городов". Прекрасно знал о ковке металла и об осаде городов.
№25 Serhio87 Пользователя нет 16 февраля 2015 15:38
+12
Из серии про татаро-монгольское иго.
Холодная война с применением лживой информации между англо-саксами и Русью началась отнюдь не в 20 веке
№26 kitsef Пользователя нет 16 февраля 2015 16:25
+3
информационная война с западом была всегда с древних времен типа мы такие дикие варвары неучи а они все такие умные. все что связано с историей Руси западом сожженно а именно ватиканом этим центром лжи.не случайно все что связано с историей РУСИ покрыто темным мраком
№27 Svs707 Пользователя нет 16 февраля 2015 15:46
+3
Я как-то на эту тему Задорнова случайно послушал, затем и фильм посмотрел. Очень интересно - рекомендую
----------
Не с.ы в подъезде, не плюй в лифте, не бросай мусор мимо урны, езди по правилам, уступай место в автобусе, не давай и не бери взяток, не напивайся вдрызг, уважай свою историю и культуру - и ты сам не заметишь, как окажешься в Цивилизованном Государствe.
№28 aleksey.sazonov.56 Пользователя нет 16 февраля 2015 15:48
+4
Как бы скандинавы, не создав у себя ни одного государства, отправились создавать государство у нас - уже смешно. Кто такие варяги - до сих пор спорят. В договоре Олега с греками много нерусских имён, но это имена не скандинавские, а скорее кельтские. Короче, темна история!
№29 пипл Пользователя нет 16 февраля 2015 15:49
0
а что тогда летописи ещё не было, что все так спорят?
№30 URSUS Пользователя нет 16 февраля 2015 16:10
+2
много спрятано,вывезено,уничтожено....
----------
И один в поле воин,если он Русский!!!
№31 крамольник Пользователя нет 16 февраля 2015 16:30
+2
Пожгли всё. Дважды собирали старые книги по Руси под страхом смертной казни.

"Пётр 1 приказал свести со всех монастырей, городов и весей старые книги для «снятия копий», причём привезённые в столицу книги никто после этого не видел, как никто не видел и «снятых» с этих книг копий. Любопытно и то, что, за неисполнение этого приказа, полагалось наказание лишением жизни."
----------
«…Все люди делятся на три части: народ, который никогда не узнает правды и руководители, которые знают правду, но она такая ужасная и далёкая от действительности, что это главная их забота, чтобы кроме них её больше никто не узнал. И есть небольшое количество людей, которые пытаются узнать правду…» Лазарь Каганович
№32 mab3162 Пользователя нет 16 февраля 2015 16:21
0
№33 joum Пользователя нет 16 февраля 2015 16:40
0
Так интернета не было...
№34 Леонтич Пользователя нет 16 февраля 2015 16:40
+1
У иудеев есть прибаутка из их книг религиозных значит."Виникойси домом лой никойси"-Многое прощается,но пролившим невинную кровь не прощается никогда.
№35 Roman Пользователя нет 16 февраля 2015 16:41
+1
Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!


Для вас - века, для нас - единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас
Монголов и Европы!

Александр Блок
№36 два-два Пользователя нет 16 февраля 2015 16:42
+2
Про викингов и Рюрика:-) :-) :-) про Сигтунский поход и то почти никто не пишет...и не вспоминает..Ну,и соответственно не знает.Наберите,не ленитесь.
№37 фенозепам Пользователя нет 16 февраля 2015 16:54
+2
история это сказки бабушки Насти,тут 70 лет прошло и оказывается войну выиграли амеры и бритты,а уж что было несколько столетий назад вообще дело темное.
№38 П.Владимир Пользователя нет 16 февраля 2015 17:04
+1
"Окошко" правдивой истории РУСИ , может приоткрыться , когда найдут БИБЛИОТЕКУ ИВАНА ГРОЗНОГО , а я верю , ОНА ЕСТЬ!
№39 ПепелКлааса Пользователя нет 16 февраля 2015 17:43
-4
Честно говоря, не понял к чему здесь весь этот текст.Были рюриковичи викингами, не были, какая разница.
----------
Не важно какой "изм" на данный момент в России ,но для Запада она будет всегда врагом
№40 ликбез Пользователя нет 16 февраля 2015 18:02
0
дело в том шо жидокатоляцкая мразь всегда уничтожала и искажала историю подчиненых ей народов. с православной Россией было посложнее но через своих жидовских агентов влияния это делалось систематически и целенаправленно! особенно в жидокомуняцкий период... так и с историей Руси
я тут уже неоднократно писал о НАСТОЯЩЕЙ истории руси, но жидокатоляцкое кодло нашего форума постоянно замалчивало мой посты или тупо хамило... поэтому повторюсь:
№41 Varyag Пользователя нет 16 февраля 2015 20:08
0
Империи поднимались и уходили в небытие,а Русь была есть и будет! По моему для этого нужно не много - помнить что мы русские!
№42 Varyag Пользователя нет 16 февраля 2015 20:08
0
Империи поднимались и уходили в небытие,а Русь была есть и будет! По моему для этого нужно не много - помнить что мы русские!
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.