Обсуждаемое
Опрос
Популярное
«    Март 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Рейтинг
Видео

Финансовый закат европейских небожителей

Финансовый закат европейских небожителей

Один из весьма вероятных сценариев будущего Евросоюза.

Банкротство и беспорядки по причине нереальности выплаты стремительно растущего внешнего долга Старого Света. Ведь его совокупная величина превосходит даже американские показатели. Можно ли погасить эти обязательства? Аналитики убеждены, что нет. Особенно на фоне санкционной войны с Россией, которая лишь приумножает неблагоприятные экономические и социально-политические тенденции на континенте. История показывает, что выходов из кризиса несколько: гиперинфляция, тотальная катастрофа или война.

Подобное положение в Старом Свете сложилось в канун Первой мировой, считает философ и депутат Европарламента, глава «Левого фронта» из Франции Жан-Люк Меланшон. Настолько ли драматично положение?

Совместный долг, по данным ВБ, стран Еврозоны ($17,95 трлн.) перекрывает американский ($17,92 трлн.). Он увеличивается с каждым днём. Лидер в ЕС — Великобритания ($9,96 трлн., 388% ВВП); ФРГ ($5,72 трлн., 168%), Франция ($5,37 трлн., 201%). Российская задолженность — «лишь» $678,44 млрд.

Внешние долги представляют опасность для ЕС, но создаются они не затем, чтобы расплачиваться. Это — инструмент поддержки стабильности финансовой сферы. Меланшон убеждён, чтомеждународные банкиры объявили войну его стране, не позволив правительствам сдержать процесс роста госдолгов. ВВП при этом не растёт, долги, процентной ставкой поддерживающие банковский сектор, всё больше обременяют граждан.

Система контроля долгов ЕЦБ обеспечивает постоянные платежи по задолженностям, не допуская при этом банкротства. Дефолт с дальнейшими потрясениями Евросоюзу не угрожает, как избежали его Греция и Португалия. Но финансовые меры ЕС разорили эти страны, их население и вогнали в долговые спирали. Банкротства в Старом Свете были бы меньшей проблемой, чем дефолт по гособязательствам. Кстати, такой шаг Валентин Катасонов считает адекватным ответом РФ на западные санкции.

Положение в экономике осложняется, финансовый сектор выигрывает, получая источник денег, государственную ренту. Но стабильность банков еврозоны обеспечена до момента серьёзных потрясений. Система отработана, неподвластна давлению экономических процессов. И, при этом бесперспективна: ведь промышленность не получает развития при перекачке денег от реальной экономики в финансовый сектор.

Стабильна ли политическая система ЕС, или только его финансовый сектор, благодаря разрушению экономики и уровня жизни людей? Государственные конструкции отягощены экономическими проблемами, и внешний долг — не самое главное затруднение Евросоюза, где угроз и без того достаточно. И, прежде всего, — слабая управляемость Союза, не имеющего крепких органов власти.

Вторая «точка разрыва» — социально-политическая: разрыв между зажиточными и маломощными государствами. Благополучие Болгарии, Греции, Румынии далеко от лидеров еврозоны, и только кредитами положения не выправить, надо работать как в Германии — буксире альянса, поднимать эффективность труда, а не только пользоваться созданными другими благами.

Эксперты уверены, что не долг — самое узкое место вконструкции Евросоюза, а его разбалансированность, мечта о «плавильном котле» для народов, живущих в Европе, не осуществилась. Тем более, ни о каком единстве говорить не приходится. Опасность не только скоординированности действий, но и целостности альянса могут принести экономические проблемы, как в Греции. Этому по силам разодрать альянс изнутри. Кроме того, те же греки — против приёма Украины в ЕС, при этом, давно отстаивая участие в союзе Турции.

Для того чтобы снять актуальность внешнедолговой проблемы, Европейскому Союзу придётся решить вопрос экономического роста. В принципе, положение, с учётом выстроенной в мире системы, не взрывоопасно. Уровни госдолга развитых стран, живущих в своём, финансово ориентированном мире, как правило, значительно выше, чем у государств, живущих по другим, экономическим правилам. Правда, вторых почти не осталось. Так как «высокоразвитым» державам удалось затянуть в денежно-оборотную воронку почти всех.

Ими созданы, развиты и раскручены банковские и кредитные рынки, инструменты, активы. Свои, конечно же, оценены как «менее рисковые». Но, всё же, сколько финансовых бумаг, и производных инструментов, — форвардов и фьючерсов, свопов и прочих деривативов, — не выдумывай, долги, даже больших и развитых стран имеют определенный предел.

А кроме того, есть у стран ЕС ещё одна принципиальная проблема, состоящая в том, что они социально ориентированы. То есть, невзирая ни на какие экономические сложности, государство обязано поддерживать взваленный на свои плечи уровень соцгарантий. Следствием этого станет то, что, живя в экономической рецессии с 2008-го, действительно ничего не остаётся, как влезать в долги. И проблему обязательств может решить лишь экономический рост. Если его удастся обеспечить, задолженности, по крайней мере, увеличиваться не будут, и зафиксируются на моменте старта роста.

Статистика утверждает, что он начался в США. Ну, или не начался, мастера отрасли нарисуют те цифры, которые нужны заказчикам. В Штатах отмечено небольшое сокращение дефицита бюджета. В чём причина: в экономическом росте, нефтяных разработках, сворачивание количественного смягчения, или в чудесах биржевиков-финансистов. Смогут ли преодолеть рецессию в Евросоюзе? Пробуют, в том числе, и включением в ВВП доходов от наркоторговли и проституции.

Но не стоит забывать, что ЕС лишился части доходов, сократив объём торговли с РФ. Причём, отмечено это было обеими сторонами ещё до того, как маховик взаимных санкций раскрутился. Всё это, конечно, не пойдёт на пользу даже сильным экономикам Старого Света, не говоря уже о разных грециях. Видимо, в этом — объяснения провала евроинтеграции, укрепления позиций правых и евроскептиков в континентальном парламенте.

Дмитрий Евдокимов
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
151 мнение. Оставьте своё
№1 Анастас 7 декабря 2014 13:19
+63
ежики, ознакомившись со статьей резюмируют:

Из всего прочитанного ясно, как Божий день при свете фар - Европейскому Союзу необходимо срочно принять в свои дружные ряды Грузию, Молдавию и Украину. Не хочет сам принимать - заставить!

Хотим заметить, что мы предлагаем это из соображений гуманизма, желая сократить страдания ЕС. Лучше умереть за год, чем мучительно отходить в лучший из миров в течение еще трех-четырех лет.
№2 Бином Ньютоноff 7 декабря 2014 13:58
+23
Ваши слова о "заставить" звучат рефреном со словами спецпредставителя украины в ЕС, который в ответ на заявление Штайнмайера о не возможности вступления украины в НАТО, заявил: "А нам пофиг хотите вы принимать нас или нет, главное, что украина хочет и не и..пёт". Как то так. hang
№3 Анастас 7 декабря 2014 13:59
+34
ежики довольны:

Да, мы тоже заметили это высказывание и выразили ему полную поддержку и одобрение. Пора поставить ЕС в стойло, а то ломается, как девушка на выданье - хочу-не хочу, буду-не буду.

Надо, ЕС, надо. Тебе пора готовиться к земле!
№4 Евпатий 7 декабря 2014 22:21
0
Даёшь Педалика Кличко в Председатели ЕС! fellow
----------
"Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует." Х. Миних.
"Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути" У.Черчилль.
№5 Александеrrо 7 декабря 2014 14:23
+7
Не спец представителя, а "зиц председателя Фунта" biggrin
№6 Алексеич 7 декабря 2014 16:52
+1
Интересная картина получается. Все их экономическое благосостояние приобретено в долг? США, Япония, ЕС голимые должники. Так жить бесконечно долго не получится никак. А по сему ждем`c когда все это рухнет одномоментно. Наверно Ванга не зря предупреждала о пустой Европе.
№7 sirius220 7 декабря 2014 14:10
+2
Не достойны они лучших миров. Только Ад, только хардкор diablo
№8 nesvobodnye 7 декабря 2014 15:32
+1
Чтобы ни у кого не было иллюзий по поводу скоро развала ЕС из-за финансовых проблем, рекомендую для прочтения: https://link.ac/4Gt21
----------
Боевые либерасты - в атаку!
№9 Леший 7 декабря 2014 16:30
0
? №6 nesvobodnye Сегодня, 15:32 Чтобы ни у кого не было иллюзий по поводу скоро развала ЕС из-за финансовых проблем, рекомендую для прочтения: https://link.ac/4Gt21


Давайте добавим,что у России золотой запас и прочие вложения .,гасят все долги и на этом ..у России долгов нет или они мизерны ..,в районе 30 лямов.
По продолжению вашей ссылки ..,https://link.ac/4Gt21 очень хорошо всем вспомнить ,как писчии дьяки сжигали свои избы с архивами дабы начинать всё с начала
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№10 Strannik55 7 декабря 2014 17:58
+2
Цитата: Леший
писчии дьяки сжигали свои избы с архивами дабы начинать всё с начала

Извините, но не надо повторять непроверенный слух. "Писчии дьяки" были СОЖЖЕНЫ ВНЕШНИМИ ПИСАТЕЛЯМИ ИСТОРИИ и потом на них же (Писчих дьяков) все и пытались свалить... Но не все сгорело, всему свое время, и в том времени нет места сжигателям и им верующим...

Ни в коем случае не ради "дабы начинать всё с начала", не надо чушь нести.
----------
"Знание – столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника".
Фома Аквинский (ок. 1224-1274)
№11 Yu63 7 декабря 2014 14:11
+5
европа (судя по вбросам) склоняется к эвтаназии. Сначала своих пенсионеров, а потом и полных жизни кредиторов.
По их логике кредиторы не должны невыносимо страдать из-за того, что ЕС не хочет (не может) отдать им долг
№12 Сергей Геннадьевич 7 декабря 2014 14:15
+5
"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков..."
№13 Finder 7 декабря 2014 14:16
+1
О, ёжики, интервью с Ищенко опубликовали? что-то его прогнозы пока не сбываются... (((
----------
№14 Анастас 7 декабря 2014 14:33
+5
Пока нет, в журнал не влезло:(

Думаем, на сайте журнала завтра повесим.

А насчет прогнозов... так он же временной интервал не указывал, говорил, что по его ощущениям до конца 2014 года. 2014 год пока не закончился...
№15 o.maltin 7 декабря 2014 14:42
0
офф. Ежики - это из Крапивина?
№16 Анастас 7 декабря 2014 14:46
+4
Нет, ежики - это из леса.
№17 o.maltin 7 декабря 2014 15:19
0
рекомендую познакомиться и с автором https://foundjob.ru/blog/86/
и с тезкой: https://www.phantastike.ru/krapivin/zastava_na_yakornom_pole
№18 crazy_elephant 7 декабря 2014 22:49
0
Ежикам не пора ли сменить заезженную ежовую пластинку?
№19 кузьма 7 декабря 2014 14:25
+4
Гей, Европа! Ты там ще не вмерла?
Ничего, Хохлостан над этим работает.
№20 Universum 7 декабря 2014 14:40
+26
повторюсь:
https://tn.new.fishki.net/26/upload/post/201412/04/1341555/a261f2c71dc60e3c0113d9927a2a28fe.jpg
----------
Наше дело правое, Победа будет за нами! (С)
№21 МАРКА 7 декабря 2014 15:29
+1
Точняк!
№22 Alena 73 7 декабря 2014 16:40
-1
Нарочно не придумаешь)))
№23 vasyatka.plodozhorka.80 7 декабря 2014 17:21
0
Один персонаж в таких случаях говорил: -Это же неспроста... Боженька всё видит. Судьба ЕВРОСОДОМА будет такой же,а, может быть, ещё веселей. Дрожу от нетерпения и надеюсь увидеть,желательно из окна в отдельно взятой России(в смысле издали и безопасно,но с большим любопытством) fuck-you
----------
Васятка Яблочный Мышь
№24 Grizli 7 декабря 2014 15:23
+6
если РФ будет укру заставлять вступить в Ес, то она вступит в ТС, лишь бы не как хотят москали biggrin
№25 Ruvial 7 декабря 2014 13:21
+14
У зверка под названием Песец постепенно нарастает шубка,бооольшооой Песец будет, однако. russian
№26 Умная Маша 7 декабря 2014 13:26
+30
- Чем же всё это окончится?
- Будет песец.
- Будет песец, Вы уверены?
- Да, я уверен.
Я уже слышал, и слух этот мною проверен,
Что очень скоро в Европу прибудет песец! (Исполняется в темпе вальса)
№27 Dasha Belousova 7 декабря 2014 13:41
+9
Вместо "прибудет",лучше звучит "накроет". applodisment
№28 vasyatka.plodozhorka.80 7 декабря 2014 17:23
+2
Есть вариант: -Что очень скоро Европу покроет песец !!! biggrin
----------
Васятка Яблочный Мышь
№29 Сергей СЗ 7 декабря 2014 18:53
0
Васятка, а оно нам надо? Вы представляете, что там может в итоге породиться?!
И вообще, лучше сублимировать, сублимировать...
№30 Obama Bush Laden 7 декабря 2014 13:45
+29
№31 Лавр 7 декабря 2014 15:53
+1
...Как воротник, он Европою тупо примерен...
№32 Доктор 7 декабря 2014 15:59
+2
good
----------
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."
№33 Геннадьич 7 декабря 2014 13:31
+32
!

Вот ТАКОЙ!
№34 Ruvial 7 декабря 2014 13:35
+5
applodisment good
№35 dek 7 декабря 2014 14:03
+5
Ох, какой красавец!
№36 sirius220 7 декабря 2014 14:12
+8
нда, мутировал писец на европейких продуктах и прочей ГМО biggrin
№37 Кузьмич Кузьмичёв 7 декабря 2014 14:42
+5
Не... у нас даже песец неумолимо выглядит как медведь. И белый.
№38 Velvet Diablo 7 декабря 2014 13:37
+6
песец один не ходит,ходит в паре с "конкретной жопой".
№39 Uzer 7 декабря 2014 14:13
+17
Не эта вот жопа случайно? biggrin

№40 Борислав 7 декабря 2014 14:45
+5
Нет! Вот эта!
№41 Сергей СЗ 7 декабря 2014 18:54
-1
Что это, Бэрримор? Надеюсь, не овсянка? biggrin
№42 Кост 7 декабря 2014 13:43
+12
Странно лишь то, что вы со своим сарказмом не видите то, что выход из этого безвыходного положения один - БОЛЬШАЯ ВОЙНА!

В общем, старый сценарий сохранения золотого миллиарда, и гибели остального человечества. Нам с вами в этом сценарии уготована роль сгоревших в ядерном пламени.

Никаких мирных вариантов в этом развитии ситуации нет. По одной причине - тогда нужно будет выплачивать старые долги.
----------
Only G-d will judge me.
№43 Анастас 7 декабря 2014 13:49
+12
ежи кивают:

Видим такой возможный вариант развития событий. Что дальше - повеситься сегодня, чтобы не увидеть реализации этого сценария завтра?

У вас есть конкретные предложения, как предотвратить данный сценарий, кроме нагнетания страха на отдельно взятом портале?
№44 Кост 7 декабря 2014 13:53
+12
Конечно есть!

И не только у меня, но, например, и у Президента России Путина Владимира Владимировича. Читайте или смотрите внимательно его послание.

Заключается в том, чтобы оставить шапкозакидательские настроения и упорно работать. ВСЕМ!

Ну и, естественно, открытость России по всем направлениям. Изоляционные настроения и действия как раз и ведут к войне.
----------
Only G-d will judge me.
№45 Finder 7 декабря 2014 14:12
+2
Цитата: Кост
Читайте или смотрите внимательно его послание.

Внимательно не надо - вопросы не очень верноподданические возникают.
Цитата: Кост
Заключается в том, чтобы оставить шапкозакидательские настроения и упорно работать. ВСЕМ!

И как? Все бросились активно работать? Вот Вы насколько перевыполнили план, окрылённый словами Президента?
----------
№46 Кост 7 декабря 2014 14:17
+17
Я выполнил этот план ещё намного раньше, чем он был оглашен.

Честно отслужил в армии, честно платил и плачу налоги (немалые), проявляю активную жизненную позицию где вижу нарушение законности и справедливости... Много чего делал и делаю в свои почти 60 лет.

Вы лучше подумайте о том, что делаете вы. smile
----------
Only G-d will judge me.
№47 Finder 7 декабря 2014 14:29
+2
А меня (и остальных новороссов) не берут в Россию. (((
----------
№48 Кост 7 декабря 2014 14:38
+9
Я тоже не живу в России, и никогда не жил. Это мне не мешает действовать в её интересах.

Которые, по большому счёту, совпадают с моими. smile
----------
Only G-d will judge me.
№49 Ветерсвостока 8 декабря 2014 04:47
0
В России Вы не живете и не жили, но платите налоги. Кому? И как этим Вы помогаете России? (так, просто интересно).
№50 Тур_Хиердал 7 декабря 2014 17:06
0
Вы нужны России, именно на своем месте.
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№51 кузьма 7 декабря 2014 15:47
+2
Мдя... то есть, вы полагаете, что теперь вам можно не делать ничего для предотвращения надвигающейся войны?
а вам не приходило в голову, что точно такой же список исполненного долга, как и вы, может предъявить и любой из нас?
Что тогда? Будем считать долги друг друга и готовиться к неизбежной гибели?
№52 Кост 7 декабря 2014 14:04
+15
Да, забыл ещё написать про то, что нужно менять менталитет населения.

Например в том, что правильно не уклоняться от налогов, а честно их платить. Правильно честно отдать долг стране, отслужить в армии, а не откупаться от этого. Правильно соблюдать правила ПДД, а не ездить как показывают в роликах "Стоп хам". И много ещё чего... smile
----------
Only G-d will judge me.
№53 Олег К. 8 декабря 2014 00:04
+1
Да уж, давно Вас не было в России. Все Ваши посылки, совсем не актуальны.
№54 mab3162 7 декабря 2014 14:05
+4
На какие шиши Европа будет воевать?
Сколько европейцев согласятся рисковать своей жизнью в заведомо проигрышной войне с Россией?
Думаю, что для Европы самый выгодный путь - объявить войну России и тут же сдаться, а Россия пускай кормит европейцев и разруливает проблемы, которых Европа себе, под чутким руководством англосаксов, насоздавала.
№55 Фрес_Н 7 декабря 2014 14:30
+3
вот поэтому украинцев и выбрали пушечным мясом. вот где их избранность всплыла! А посмотрите, как нагнетают на украине ненависть к России украинских детей! Этот замес не на один год.
№56 nordic-world 7 декабря 2014 14:40
+1
Вот именно. некому в Европе воевать. Есть одна только реальная армия-
бундесвер, да и то находится во внебоеспособном состоянии. Воевать могут
только ЧВК.Поэтому и разожгли хохлов. А хохлы способны только на вялоте-
кущий конфликт.Да и то, при грамотной политике со стороны Путина, он
Украину локализует. Но боеспособность России наращивать надо!
№57 Тур_Хиердал 7 декабря 2014 17:10
+1
Например в том, что правильно не уклоняться от налогов, а честно их платить.



Мне 57, отслужил, отработал. Но вот платить налоги не считаю нужным, думаю рассчитался с государством, когда все, что создано поколениями приватизировали, специально выделенные люди. Начинать надо с головы, а то получится, как на Украине.
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№58 Yaross 7 декабря 2014 18:39
0
. Думаю, что для Европы самый выгодный путь - объявить войну России и тут же сдаться, а Россия пускай кормит европейцев и разруливает проблемы, которых Европа себе, под чутким руководством англосаксов, насоздавала.

Только в одном случае- кормить сухарями и не часто. А работать много и с ма-а-аленькими перерывами.
№59 dek 7 декабря 2014 14:05
+11
Все видят к чему ОНИ ведут! Россиии, как всегда в истории, НЕ НУЖНА ВОЙНА!!! Мне нравится политика сдерживания, которую ведет ВВП! Если невозможно будет, Россия сумеет ответить, без сомнения, но неплохо показать всему миру, что Россия НЕ ХОЧЕТ!!! А потом, когда и если вынудят, то сравнить их с землей на все времена и сделать из Европы большой, зеленый заповедник!
№60 Оптимистка 7 декабря 2014 15:46
+1
Да! Я вижу европейцы Вас хорошо достали! biggrin
А как же Сербия? Тоже - в "заповедник"?
№61 dek 7 декабря 2014 17:08
0
Если надо - тоже! Чтобы им не досталсь! Надоели так, что хочется взять оружие в руки и - вперед! С США все понятно, враг, тупой и злой, а эти, которые косят под демократов...хуже всего! Мы очень рады за ЮП, хотя нам и достанется, но это сейчас не важно. Нигде невозможно прочитать о чем ВВП говорил с нашим мямлей и вергерским премьером. Не знаете? Одни официальные, очень короткие сообщения. Наверное наш козел ляпнул что-то не так!
№62 Оптимистка 7 декабря 2014 17:27
0
Увы, этого наверное никто, кроме них не знает!
Но я думаю, с Сербией всё нормально будет.
После марта месяца всё начнёт успокаиваться.
Там и увидим, какой получится расклад.
№63 Плотник 7 декабря 2014 17:17
-2
А что Сербия и србины? Забываем про Аляску и Алеуты. Обязательства перед жителями этих земель Россия взяла на себя допрежде балканских братушек. Сколько туда вложено средств, сколько трудов потратили сибирские промышленники и духовные миссионеры? А ведь индейцы, эскимосы и алеуты гораздо раньше сербов под пиндосов попали? Имеете что-то возразить?
№64 Оптимистка 7 декабря 2014 17:28
0
Нет, не имею!
И вообще мне такой подход нравится! biggrin
№65 dek 7 декабря 2014 17:29
+1
Нет, не имею, я вас просто ничего не поняла? Причем тут ЮП и индейцы и эскимосы??
№66 Плотник 7 декабря 2014 20:04
+1
Извините уважаемая dek, если чем задел. Эскимосы говорите? Так схожая ситуация, только лет на сто раньше Белграда. Даже больше, вообще то. Когда у нас Аляску сняли по беспределу, т.е. за бесценок, началась весёлая жизнь у аборигенов. Стали вымирать! Судьба такая, куда пришёл пиндос, кранты аборигенам, всем! Кстати, мадам, Вы из Сербии или из Болгарии? Уважаю и люблю всех вас, но хочется определённости. И вообще, заходите поболтать как нибудь, если не стремно! Надеюсь, до скорого!
№67 dek 7 декабря 2014 20:07
0
Теперь понятно! Я из Сербии и полностью согласна, куда приходят США - там смерть, горе, разрушения и хаос! Также и у нас! Мы пытались бороться и до сих пор пытаемся, но это очень сложно... Обязательно, я постоянное на этой страничке! Привет вам!
№68 sirius220 7 декабря 2014 14:14
+4
не, ядерный вариант не вариант, и все это понимают т.к. невозможно будет использовать инфраструктуру, разрабатывать полезные ископаемые и сельские угодья ввиду радиоактивного заражения. Им же для этого Россия и Сибирь в частности нужна.
№69 Плотник 7 декабря 2014 16:07
+2
Сибирь не трогай! Мы тут живём, работаем, отдыхаем, рыболовим, охотимся. Европа далеко, а Китай близко. Пока стоит город Пекин, не будет профита Европе от зауральских земель.
№70 sirius220 7 декабря 2014 16:09
0
Я сам в Кузбассе живу :) А трогать её пытаются... всякие из-за большой лужи
№71 Плотник 7 декабря 2014 17:04
0
Так и я недалече. В пяти минутах хода от памятника на Площади Советов. А те кто пытается? Ну и ладно, идут они все в берлогу (не эфтаназия, конечно, но верный путь ко Вседержителю, однако!). Намёк: Аман Гумирович наше все...
№72 Виктор_Л 8 декабря 2014 10:59
0
При чем тут вообще Пекин? Сам факт важен или до "Дружбы" ехать ближе чем до "Колоса"? Профит от Сибири возможен только Родине и не зависит от наличия Пекина и прочих чужеземных столиц. А Родина у нас одна - Россия.
№73 Плотник 8 декабря 2014 11:41
0
Земляк, если не изменяет память, не с Китаем ли Россия подписала газовые договоры? Столица Китая как называется? Газовое сотрудничество взаимовыгодно обеим сторонам, а значит и профит обоюдный налицо. Как раз за счёт ресурсов Сибири. А что "Дружба", что "Колос", по времени одинаково, хотя по Притомскому до "Колоса" удобнее добираться.
№74 Виктор_Л 8 декабря 2014 13:43
0
Безопасность Сибири от лярда иностранцев на границе газ не обеспечит. Не надо забывать, что к ресурсам Сибири каждый из нас имеет такое же отношение как и все население России, посему и профит обоюдный между Россией и Китаем, а не отдельно взятым Регионом России. И если Родина решит газ Европе поставлять, а Пекину перекрыть - будет так, как Родина решит, а не Пекин.
№75 Плотник 8 декабря 2014 14:07
0
Безопасность??? Деньги в экономику России будут. В том наш профит и диверсификация поставок сырья на экспорт (привет Европе). И все довольны, все танцуют. Что же здесь амбициозного?
№76 Виктор_Л 8 декабря 2014 15:51
0
Безопасность. Нашей с Вами заслуги в том профите нет совсем - есть работа нашего с Вами президента, который работает на благо нашей с Вами страны независимо от региона.
№77 Kosogor 7 декабря 2014 14:24
+17
Цитата: Кост
Странно лишь то, что вы со своим сарказмом не видите то, что выход из этого безвыходного положения один - БОЛЬШАЯ ВОЙНА!

В общем, старый сценарий сохранения золотого миллиарда, и гибели остального человечества. Нам с вами в этом сценарии уготована роль сгоревших в ядерном пламени.

Ах, Кост -Кост!
Как же Вы так неосторожно! Одно глупое слово - и вся Ваша страшилка перестала выглядеть серьёзно!
Глупость Ваша в том, что нельзя спасти в ядерной войне золотой миллирд! Технически невозможно! Можно спасти, лишь, пол сотни банкирских кланов во главе с ФРС !
А, весь "золотой миллиард " эльфов пойдёт на ядерный распыл вместе с нами, орками!
Поэтому, вполне разумным видится такой вариант
Человечество персонифицирует долги Старого и Нового Света, выявляя сотню самых крупных физических держателей долговых обязательств Мира.
А, дальше, эльфы и орки сядут за стол, и решат, что с этими ста семьями делать.
Россия может по такому поводу восстановить дом Ипатьева в Екатеринбурге, существенно увеличив его подвальную часть- типичное орковское решение.
Эльфы могут вспомнить про свой замечательный опыт содержания VIP- зэков на острове св. Елены...
Американская часть орков вспомнит старый обычай решения подобных проблем- убить кредитора...
Детали не столь существенны! Важен принцип: альтернативой Апокалипсиса является всемирная ликвидация долгов.
А, вместе с держателями долговых расписок, или- без, это уже детали.
----------
Мы должны рассматривать ЛЮБУЮ информацию, получаемую из СМИ, как ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ, если нет специальных оснований считать иначе. (Стейнзальц)
№78 mab3162 7 декабря 2014 14:47
+3
Слабым местом этой идеи является персонификация долгов. Кто будет это делать и кто сможет это сделать, одновременно выдерживая противостояние с Ротшильдами, Рокфеллерами и так далее? А без точного правдивого определения "кто есть кто" всё остальное просто бессмысленно. Иначе отдуваться будут стрелочники.
№79 Kosogor 7 декабря 2014 15:12
+10
Цитата: mab3162
Слабым местом этой идеи является персонификация долгов. Кто будет это делать и кто сможет это сделать, одновременно выдерживая противостояние с Ротшильдами, Рокфеллерами и так далее? А без точного правдивого определения "кто есть кто" всё остальное просто бессмысленно. Иначе отдуваться будут стрелочники.

Ошибаетесь!
Проживающие ныне в Китае граждане Ротшильды,- уверен, будут сотрудничать со следствием, и сдадут своих заокеанских конкурентов с потрохами.
Главное в том, чтобы эта идея овладела массами, как говорил Ильич! А, став материальной силой, она решит все остальные проблемы!
----------
Мы должны рассматривать ЛЮБУЮ информацию, получаемую из СМИ, как ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ, если нет специальных оснований считать иначе. (Стейнзальц)
№80 Оптимистка 7 декабря 2014 15:49
+2
Эк Вас понесло! biggrin!
Когда Ротшильда с Рокфеллером брать будем? biggrin
№81 Kosogor 7 декабря 2014 16:07
+6
Цитата: Оптимистка
Эк Вас понесло! biggrin!
Когда Ротшильда с Рокфеллером брать будем? biggrin

Здравствуйте, Лариса! Ваш аватар и меня наполняет оптимизмом! smile

Не надо видеть в Ротшильдах врагов!
Ведь, они, недавно переехав из Британии в Китай, никак не могут проводить политику, отличную от интересов страны своего проживания.
Это, ведь, очевидно!
----------
Мы должны рассматривать ЛЮБУЮ информацию, получаемую из СМИ, как ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ, если нет специальных оснований считать иначе. (Стейнзальц)
№82 Оптимистка 7 декабря 2014 16:15
+1
Ну ладно, Ротшильдов оставляем biggrin
Но потрясти их слегка можно?
Чтоб не безобразничали впредь! biggrin
№83 Kosogor 7 декабря 2014 19:25
+6
Цитата: Оптимистка
Ну ладно, Ротшильдов оставляем biggrin
Но потрясти их слегка можно?
Чтоб не безобразничали впредь! biggrin

Не стоит их трясти. Они наши ценнейшие союзники сегодня. winked
Да.,к тому же владельцы пакета акций Норникеля.
А, потрясли их и без нас - Рокфеллеры. Причём, основательно. Во время и после ВМВ
По итогам войны у Рокфеллеров кассы лопались от золота, а у Ротшильдов обе их вотчины - Британия и Франция скукожились.
Ну, а когда доллар отобрал у фунта звание резервной валюты - тут ващще...
И, вот Вы ещё .... facepalm
----------
Мы должны рассматривать ЛЮБУЮ информацию, получаемую из СМИ, как ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ, если нет специальных оснований считать иначе. (Стейнзальц)
№84 Оптимистка 7 декабря 2014 19:31
+1
Сдаюсь! biggrin
№85 Оптимистка 7 декабря 2014 17:34
+1
Мне тут статейка попалась - как раз в тему biggrin
№86 Kosogor 7 декабря 2014 19:37
+7
Оптимистка:
Мне тут статейка попалась - как раз в тему.

Прочёл. Если убрать красивости, то очень глубоко и актуально.
Вы точно поняли - что это в тему Ротшильдов! Вот, они - то и могут стать нашими современными Барклаями де Толли для осуществления описанного в статье.
----------
Мы должны рассматривать ЛЮБУЮ информацию, получаемую из СМИ, как ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ, если нет специальных оснований считать иначе. (Стейнзальц)
№87 Тур_Хиердал 7 декабря 2014 17:14
+1
Когда Ротшильда с Рокфеллером брать будем?



Поручим Кадырову. smile
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№88 monkur 7 декабря 2014 16:47
+3
Ротшильды, давно хотят поломать нынешнию систему финансов, так как считают её тупиковой. И не зря выбрали Китай.
№89 Умная Маша 7 декабря 2014 13:21
+6
Да... Раздуваются валютные мыльные пузыри. Когда они схлопнутся, кризис 2008 года покажется детскими играми на солнечной лужайке....
№90 Анастас 7 декабря 2014 13:24
+14
ежики со знанием дела (мы много читали, а посему...):

Не покажется. Потому, что то, что мы видим сейчас - это продолжение все того же кризиса-2008. Умные люди (а такие на Западе есть) совершенно точно окрестили его Великой Депрессией-2. А Великая Депрессия-1, как известно, шла несколькими волнами, ее удавалось время от времени "сбивать", но она через какое-то время вылезала и брала реванш.

Вот и сейчас - та же фигня. А санкции-манкции в данном контексте - лишь ускоритель процесса.
№91 Hanters 7 декабря 2014 14:13
+3
Хреново только то что выходом и Великой Депрессии №1 стала Великая Отечественная Война. К сожалению дебилизм англо-саксонской нации. не позволяет надеяться что будет изыскан другой путь.
№92 Анастас 7 декабря 2014 14:35
+6
Не было атомного оружия тогда.

Теперь приходится быть аккуратнее. Пришло понимание, что отсидеться удастся только на Марсе, и то не факт.
№93 Hanters 7 декабря 2014 15:20
+1
Увы похоже что они потеряли этот страх, и в своём высокомерии "белого человека" считают что смогут перехватить или уничтожить все ответки.
№94 Олег К. 8 декабря 2014 00:20
0
Это с какого перепуга? Они недавно штабные учения проводили. Так сказать, моделировали ситуэйшн. Итог - полюбасу, всем оленям фаталити. От ответки никто не уйдет!
№95 Hanters 8 декабря 2014 07:22
-1
Был бы согласен если бы это касалось любой другой страны, а не СШП. Просто опыт показывает что им ср..ть на рекомендации своих аналитигов. Что в Ираке, что в Афганистане, что в Ливии оне показали себя во всей красе.
№96 Саныч 7 декабря 2014 16:13
0
Цитата: Анастас
отсидеться удастся только на Марсе,

То-то я смотрю - американцы свою марсианскую программу в ускоренном темпе прокачивают. Видно слинять хотят. Туда им и дорога.
----------
«Всё кажется хорошим, что было прежде»
Лев Николаевич Толстой
№97 Hanters 8 декабря 2014 07:23
-1
Аха многоступенчатый батут сконстрополят.
№98 Плотник 7 декабря 2014 16:30
0
Тогда уж детонатор.
№99 OtVint 7 декабря 2014 13:25
+3
Эт точно! Содом-гейропа и Гоморра-ФШП должны опять сгинуть!
№100 Плотник 7 декабря 2014 16:12
+1
Аминь!
№101 Finder 7 декабря 2014 14:14
+4
Я уже лет 20 боюсь отойти и пропустить схлопывание американского мыльного пузыря. а он, сволочь, лишь раздувается и всеми красками играет.
----------
№102 Анастас 7 декабря 2014 14:38
+8
Он уже, по меньшей мере, шесть лет новыми красками не играет.

И это как раз позволяет говорить о его скором схлопывании.

То есть, если в 80-ых годах был пузырь ссудно-сберегательный, в 90-ых - высоких технологий, в 2000-ых пришло время окраситься в деривативный оттенок. С тех пор он таким и остается. Иссякла фантазия, нет нового русла, куда можно было бы перенаправить инвестиционную активность.
№103 Тур_Хиердал 7 декабря 2014 17:20
0
нет нового русла, куда можно было бы перенаправить инвестиционную активность.


Неужели на планете уже все обустроили? Пусть инвестируют в освоение луны. dumaet
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№104 strateguk 7 декабря 2014 13:27
+6
в статье несоответствие. пишут что общий госдолг стран ес 18 трлн долларов

и тут же - вб почти 10, германия 6, франция 5

если сложить только этих трёх - поулчится 21 трлн долларов, а есть ещё италия и десяток недоевропейцев
№105 Умная Маша 7 декабря 2014 13:34
+7
Может у них долги друг перед другом, которые в общей сумме долгов взаимозачитываются? Например, Греция должна Франции, а Франция Германии, и т.д. А рассматривается долг ЕС перед странами неЕС? Может так?
№106 ликбез 7 декабря 2014 13:32
+7
гиперинфляция, тотальная катастрофа или война.

К сожалению при любом раскладе только война!!! жидокатоляцкий мир никогда не пойдет на гиперинфляцию потому как это конец жидокатоляцкой системе каганатов. катастрофа? навряд ли, не могет быть такой катастрофы в которой мона было бы похоронить стоко бабла! только война, тем более что она еще и позволит НАРАСТИТЬ БАБЛО!!!
поэтому господа нуно всеми силами наращивать военный потенциал нашей страны... что позволит похерить только один, амерский каганат.
ну еще освоение марса, но при существовании жидокатоляцкого мира это невозможно, т.к. для таких проектов нужно согласие, а жидокатоляки не могут себе такого позволить, ибо стравливание народов их основной способ выживания.
№107 Плотник 7 декабря 2014 16:22
+1
А что такое "каганат", как Вы интерпретируете сей термин? В Аварском каганате, как известно, не было ни лиц определенной, хотя и богоизбранной, национальности. Да и католицизм, как волюнтаристская ветвь христианства, ещё не полностью сформировался.
№108 ликбез 7 декабря 2014 16:55
-1
в моем понимании.
средневековый каганат, государственное образование созданное в не еврейском государстве на основе нацистской идеологии евреев иудаизме. существует жесткое разделение между евреями как управляющей кастой и местным населением, существующим на уровне рабов.
современный каганат. государство созданое в не еврейском государстве на основе ЖИДОКАТОЛЯЦКОЙ идеологии, в которой лидерство жидов как управляющей касты НЕЯВНО! СКРЫТО!, однако в итоге результат тот же. полный контроль евреями всей политической, экономической, культурной и пр. итд и даже интимной жизни. а также жесткое разделение на жидов, управляющей касты и народом рабом, холопом.
несколько изменился и способ подавления попыток народа освободится от своего рабского состояния. если в средневековьи это была плаха, дыба, кол, костер, то в современном каганате это "справедливые" суды и законы. метод кнута и пряника. при этом если управление в средневековом каганате осуществлялось евреями напрямую, то в современном, управление в основном происходит через НАДГОСУДАРСТВЕННУЮ НАДСТРОЙКУ ввиде жидокатоляцкой церкви т.е. через ИДЕОЛОГИЮ в которой прописана беспрекословная власть жидов. изза чего большинство народов в таком каганате даже не догадываются, что являются жидовскими рабами.
№109 Плотник 7 декабря 2014 17:33
0
Ладно, в принципе со многим согласен, но... Причём здесь католики? В Европе и Нагло-Сакосонии мазу нынче протестанты держат. Повторяюсь, я "Символ Веры" читаю по церковно-славянски, соответственно до последователей римского епископа мне дела нет! А вот за объективность ещё как есть.
№110 ликбез 8 декабря 2014 12:24
0
потому и ЖИДОкатолики. т.к. все ответвления от католицизма не отказались от гегемонии жидов в своей идеологии. не важно, протестанты, англиканцы итд итп. более того придуманная жидокатоляцкой мразью украинская "православная" церковь также признает гегемонию жидовства. если вы в курсе то при подписании унии,(после уничтожения Византии) основным требованием православия был отказ жидокатоляцтва от жидовской гегемонии в католической идеологии. шо интересно, эта мразь на бумаге таки отказалась от этого, но фактически ничего не изменила, отсюда и произошёл последующий отказ православия от унии.
и еще есть один аспект. Испанская католическая церковь целенаправлено работала на ослабление жидовства в католяцкой идеологии, поэтому у латиносов нет такого засилья жидов как в странах Европы и северной Америки. кстати поэтому америкосы в преддверии уничтожения русского православия на Украине поставили папой латиноса(но жида), чтобы было легче додавить вселенского патриарха...
№111 Плотник 8 декабря 2014 12:51
0
С подлинным смыслом формирования Унии не все так однозначно, ну да ладно. Господь с ними, грехокатоликами, каждому воздано будет по делам его. А Вселенского Патриарха Варфоломея просто так не додавят, хотя матерый иезуит Франциск клинья уже подбивает.
№112 ликбез 8 декабря 2014 14:03
0
дай то бог... гадость жидокатоляцкая подлюча, хитра и изворотлива... а про унию этт вы канешно правы... только я концентрирую внимание на особо важных, на мой взгляд, моментах...
№113 Vicky 7 декабря 2014 13:34
+12
Благополучие Болгарии, Греции, Румынии далеко от лидеров еврозоны, и только кредитами положения не выправить,надо работать как в Германии — буксире альянса, поднимать эффективность труда, а не только пользоваться созданными другими благами


после этих слов можно не читать. потому что это передергивание.
само ЕС разрушило промышленность во всех малых странах сателлитах. что бы продавать им свою продукцию и что бы не было конкуренции с немецкими, английским и французскими фермерами и заводами. в Болгарии и Румынии закрыли много фабрик и заводов. в Греции заставили выкорчевать виноградники и оливки - традиционные сх.культуры страны. У людей отняли работу, а потом начали попрекать их как они мол "непродуктивно работают".
№114 Protest 7 декабря 2014 13:35
+5
Цитата: Анастас
Европейскому Союзу необходимо срочно принять в свои дружные ряды Грузию, Молдавию и Украину

И войти они должны... тудой, Майданами, с покрышками и коктейлями.
----------
Как ты объясняешь, так тебя и понимают.
№115 Прохор 7 декабря 2014 13:39
+1
Картинка ну хорошая... вот в гузне у них бы всё это лучше смотрелось..БЫ!!!
№116 Зароков Михаил 7 декабря 2014 13:41
+2
очень интересно знать выгодоприобретателей этих долгов))

----------
Развалинами Рейхстага - удовлетворён! (с)

СЛИВ - Сборище Лжецов И Воров. Негодные потомки Народа-Победителя в Великой Отечественной.
№117 Саша с Южмаша 7 декабря 2014 13:47
0
Его не ждёшь, а он приходит. Песец подкрался незаметно!
№118 Kosogor 7 декабря 2014 13:48
+28
Как удивительно наблюдать собственными глазами это крушение вековых иллюзий русских людей о Европе, как колыбели европейской цивилизации, парламентаризма, всеобщего достатка, свобод...и, прочей лабуды!
И, что самое странное - даже живописания В.Гюго про бедняжку Козетту, и "Оливер Твист" Ч. Диккенса не могли поколебать наших грёз!
Пожалуй, главная причина нашего прозрения в том, что мы все, действительно, сами ощутили прирост своего уровня жизни. А, главное, - произошло осознание русскими своей неповторимости и своего места в пространстве( на Земле) и времени.(в Истории)
И Европа стала для нас неактуальной.

Лично для меня крушение иллюзий о Европе состоялось в тот миг, когда я в большой выбоине асфальтового покрытия возле пешеходного перехода на Елисейских Полях в самом центре Парижа увидел кучу городского мусора: листья, сигаретные пачки...

Уже сейчас степень очистки водопроводной воды в Германии достигает такой глубины,, что нам это невозможно себе представить. Финишная очистка идёт с помощью ионообменных смол. Потому что Европа, и, в частности, немцы, давно живут в отравленной среде.
Такова изнанка "колыбели цивилизации"
----------
Мы должны рассматривать ЛЮБУЮ информацию, получаемую из СМИ, как ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ, если нет специальных оснований считать иначе. (Стейнзальц)
№119 mab3162 7 декабря 2014 14:12
+4
И даже немецкие покойники не гниют в гробах десятилетиями, поскольку их организмы пропитаны консервантами и прочей химией, которая сейчас является неотъемлемым атрибутом любой европейской еды.
№120 mab3162 7 декабря 2014 14:25
+5
А насчёт прироста уровня жизни мнения могут быть разные. Для кого-то к уровню жизни относится возможность купить ирландское виски в любом супермаркете, кто-то считает его признаком владение мерседесом, отдых в отпуске на заграничных курортах и так далее.
Я бы употребил другой термин - качество жизни. И, лично для меня, качество жизни ощутимо изменилось с того момента, как мы с женой сумели добиться продовольственной независимости. Правда, для этого ей пришлось переехать на постоянное жительство из Москвы в деревню, но она об этом не жалеет. И внешне изменилась - в Москве она была зелёная, а в деревне розовая.
№121 Сергей СЗ 7 декабря 2014 19:08
-1
Маб, целиком согласен с Вами: дело именно в КАЧЕСТВЕ!
Правда, в отличие от Вас, я сам уехал в деревню: мне это, во-первых, проще по характеру работы, а, во-вторых, одинокому мужику в деревне намного проще, чем одинокой женщине.
№122 ветер северный 7 декабря 2014 15:48
+2
"Уже сейчас степень очистки водопроводной воды в Германии достигает такой глубины,, что нам это невозможно себе представить."

Я иногда своих друзей из центра России в ступор ввожу, когда у нас в Заполярье, сидя в лодке посреди озера, я зачерпываю воду ладонью и пью. Народ в шоке.. :-)))
Только потом до них начинает доходить, что вода кристально чистая.. :-))
№123 Плотник 7 декабря 2014 17:50
0
И не только в Заполярье. На Алтае, Саянах, и в Кузнецком Алатау вода не менее кристальна. Речь не идёт о Байкале. Но есть озеро Инголь, 80 м глубины, а дно как на ладони. Соответственно, пошто нынешние наезды на Россию матушку? Поделить и отнять? Это вряд ли, а вот заряд картечи под ребра обеспечил в случае необходимости.
№124 Dark_Gray 7 декабря 2014 16:23
+4
Европа для меня перестала быть иллюзорной мечтой на контрасте Калининграда и Польши. В нашем Кениге идет стройка ударными темпами - в Гданьске тишь и благодать. На 50 км вглубь Польши от российской границы вся реклама на русском языке. Такое впечатление, будто они работают на нас. Пшеки только в политике гавкают на Россию, а когда речь заходит о заработке на нашей стороне - то чуть только гимн не поют, наш разумеется. Много общался с поляками. Они говорят, что через 50 лет Польши как таковой не будет. Думаю это оптимистический прогноз. Ничего не могу сказать плохого о простых поляках - обычные люди, славяне. Жаль, одурманены их вожди, как и украинские. Но, надеюсь, прозрение и к ним придет.
№125 Тур_Хиердал 7 декабря 2014 17:26
0
Нда... А в 90-е мой друг ездил в Польшу работать на пана. dumaet
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№126 Leeloo 7 декабря 2014 16:35
+1
В Париже квартал Дефанс , которым они так гордятся , застраивается российскими строительными компаниями
№127 Тур_Хиердал 7 декабря 2014 17:24
0
Как удивительно наблюдать собственными глазами это крушение вековых иллюзий русских людей о Европе



good
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№128 bob 7 декабря 2014 13:50
+1
Задолбали этими трилионными долгами.
Кто должники - читаем.
А вот тот, кому должны - неизвестно.
Может кто-то "огласит весь список"?
Вроде как пендосы должны Китаю какой-то триллион, а остальные кто?
№129 Virag 7 декабря 2014 13:54
+1
Цитата: Умная Маша
- Чем же всё это окончится?
- Будет песец.
- Будет песец, Вы уверены?
- Да, я уверен.
Я уже слышал, и слух этот мною проверен,
Что очень скоро в Европу прибудет песец! (Исполняется в темпе вальса)

Шарман, Мари, истинный шарман! :)
№130 Virag 7 декабря 2014 14:06
+3
Цитата: Kosogor

Лично для меня крушение иллюзий о Европе состоялось в тот миг, когда я в большой выбоине асфальтового покрытия возле пешеходного перехода на Елисейских Полях в самом центре Парижа увидел кучу городского мусора: листья, сигаретные пачки...


Меня там ещё удивили, пардон, фекалии, дамские прокладки и презервативы в Сене.. Шок был.
№131 ilanufriev 7 декабря 2014 14:16
0
В том что будет война нет ничего страшного. Надо просто быть готовым. для того чтоб сбросить ярмо с шеи надо повоевать.
№132 ТоварищЪ 7 декабря 2014 14:36
+2
Давно говорю, что даже чистая кейнсианская модель экономики к современному глобальному миропорядку не подходит. Не говоря уже про монетаризм, когда хвост виляет собакой. При монетаризме финансовый сектор подавляет промышленность. Поэтому, рано или поздно, крах неизбежен. Все ресурсы уходят в спекуляцию.

Беда в том, что и мы находимся в этой системе. Другой просто нет. Тема требует глубокого философского осмысления с обсуждением особенностей "закрытой системы" (которую имеем сейчас) А все модели экономики основаны на теории Кейнси по стимулированию спроса. Это работает в рамках "открытой системы".Изоляционизм, в который мы входим,смягчит падение. Но мы не сможем игнорировать внешний мир долго.

Я вижу выход только через стимулирование космических исследований и экспансии за пределы Земли, как объединяющая мир идея.

Для технарей: "Энтропия (беспорядок) закрытой системы может только возрастать."
----------
А часики то тИкают https://www.usdebtclock.org/
"Имплементаци западных ценностей" в переводе на нормальный язык " деньги на халяву"
№133 ветер северный 7 декабря 2014 15:51
+1
Согласен, все закрытые системы, в любом виде, обречены..
№134 altair 7 декабря 2014 16:27
+1
Земля то круглая, рынки сбыта конечны. В товарное произвоство, в потребительство, производство товаров ради сбыта, а не ради необходимости заложены человеческие пороки. Жажда наживы у производителя / продавца. У покупателя жажда приобретения, а если это сверх меры, то можно сказать что даже своего рода жадность обладания вещью, гедонизм если услуга.
И эти пороки заложены в товарно денежные отношения, в ссудный процент.
№135 Михаил 7 декабря 2014 17:42
-1
Энтропия - термин для изолированных систем =) энтропия всегда возрастает в любой системе.
Для не изолированных систем нет смысла вводить что-либо похожее на энтропию. fellow
Россия никогда не была и не будет изолированной. Бред о "железном занавесе" возник у людей заражённых либеральной идеей. При Сталине СССР активно наращивал своё экономическое, военное, культурное и духовное присутствие на Земле. Берлинскую стену построил либерал Хрущёв и демократизировал СССР в направлении самозакрывания. rtfm
Ныне самоизоляцией занимается Запад. Ну что же, это выбор наших партнёров, как не устаёт повторять Мудрый. Народы тянутся с надеждой к России. И Россия, как всегда, предложит Миру новую модель экономики. Собственно, первые шаги уже... russian
№136 ТоварищЪ 7 декабря 2014 19:11
0
Цитата: Михаил
Для не изолированных систем нет смысла вводить что-либо похожее на энтропию.

Я говорю не о России, а о всей мировой экономике. Когда она была слаборазвита - её можно было описывать в рамках открытой системы и тогда правила "общества потребления" работали, был резервуар с ресурсами и помойка для отбросов вне экономической системы. Экономика развивалась только в "золотом миллиарде".

В последние десятилетия получили развития все другие экономики, они начали толкаться. Резервуар, помойка и экономика находятся внутри системы. Система закрыта, или, как Вы говорите "изолирована".
----------
А часики то тИкают https://www.usdebtclock.org/
"Имплементаци западных ценностей" в переводе на нормальный язык " деньги на халяву"
№137 Михаил 7 декабря 2014 21:59
-1
Развитие экономики, действительно, требует для общества во внешнем пространстве ресурсы и помойку. Но если экономика свивается, то помойка превращается в резерв. А ресурсы оказываются во внутреннем пространстве, кроме энергии. Энергия черпается из внешнего пространства и аккумулируется внутри тоже, как резерв. При достижении высокого уровня свития человечество расширяет своё пространство, например, на Марс. Далее следует этап развития колонии (на Марсе) сначала за счёт резерва этапа свития, а затем новые ресурсы и новые помойки, но уже там (на Марсе).
№138 avissbp 7 декабря 2014 14:47
0
Пузыри всегда лопаются,как мыльные так и финансовые, лишь бы не забрызгало.

А на счет повоевать ... мысль не очень привлекает, но если нет другого пути, то да.
№139 ilanufriev 7 декабря 2014 14:49
+2
Чтоб энтропию уменьшить надо упростить систему. Уменьшив количество узлов.
№140 ТоварищЪ 7 декабря 2014 16:03
+1
Цитата: ilanufriev
Чтоб энтропию уменьшить надо упростить систему. Уменьшив количество узлов.


Это подразумевает работу "извне". Сама закрытая система этого сделать не может. Попытка удалить один узел приведет к появлению еще нескольких. Что мы сейчас и наблюдаем.

Закон роста энтропии в замкнутой системе - такой же глобальный, как законы сохранения энергии и импульса. Применим к классическим системам, квантовым, и, уверен, к социально-экономическим.
----------
А часики то тИкают https://www.usdebtclock.org/
"Имплементаци западных ценностей" в переводе на нормальный язык " деньги на халяву"
№141 Zlyuka 7 декабря 2014 17:13
+1
Поэтому надо мириться и выходить в дальний космос, а не убивать друг друга. Но, к сожалению, убивать проще и доходнее, поэтому, увы, всеобщий песец приближается.
№142 monkur 7 декабря 2014 14:49
0
В Италии, ведётся работа по возврату национальной валюты "лиры".
№143 Olrg 7 декабря 2014 15:31
+1
Такие долги власти решают только войной. Потому Путин, зная это, сделал ставку на армию.
№144 сапер121 7 декабря 2014 15:48
0
не обязательно воевать или переселятся на другие планеты - достаточно будет провести финансовую реформу , перейти к новой расчетной системе - обезналичиной , то есть кредитным картам , с новой мировой валютой ,которая будет только виртуальной - что бы мир согласился на это подводят к угрозе войны на уничтожение всего человечества ,в результате усидит и золотой миллиард и раб сила ,согласная пахать на них за виртуальный кредит , который может исчезнуть по желанию хозяина ,так вот гейропа рассчитывает быть хозяином , а пиндосия полицией при нем
№145 ТоварищЪ 7 декабря 2014 15:59
+1
Цитата: сапер121
или переселятся на другие планеты


Тема сложнее. Когда я говорю про космос, я не имею ввиду переселить туда 70% население, что в ближайшей перспективе просто невозможно. Это скорее вектор приложения усилий, мыслей. Сброс различных "энергий" в том направлении, сброс "хаоса" за пределы Земли. Упрощенно, долбать не друг друга, а Луну.
----------
А часики то тИкают https://www.usdebtclock.org/
"Имплементаци западных ценностей" в переводе на нормальный язык " деньги на халяву"
№146 сапер121 7 декабря 2014 16:04
0
я это понял , переселение на др планеты - метафора
№147 dvu 7 декабря 2014 16:25
0
А будет гейропа гамбургером для полицейского.
№148 509 7 декабря 2014 15:56
-2
Вот от куда берется вся мнимая благополучность гейропы и пендосстана...
№149 seabornstar 7 декабря 2014 16:40
0
Цитата: Ruvial
У зверка под названием Песец постепенно нарастает шубка,бооольшооой Песец будет, однако. russian

Бывалые охотники начинающему:-Ты,дурак,зачем столько ежей то настрелял?От них ни мяса,ни меха..
Новичек:-Ну,не скажите.Макаревич, например,очень ежатину уважает,а шкурки сгодятся жене на воротник и теще на стельки.
№150 А.А.А. 7 декабря 2014 17:27
-1
Ну, должны и те и другие по 17трлн долл. А кому они тогда должны-то? Другу другу что ли?
Кто знает? Любопытно. Может быть там "взаимозачетом" можно обойтись?
№151 сапер121 7 декабря 2014 19:37
-2
ФРС рисует доллары и продает нац банку США, 1$ за 1.1 $,в свою очередь нац банк США ,продает другим банкам ,уже со своей наценкой,но нац банк не платит ФРС , поэтому долг растет , страны покупающие баксы наличкой видят мало , только для внутреннего хождения в стране ,остальные виртуальные для торговли между странами,к примеру продаем мы нефть итальянцам,они покупают баксы (виртуальные) и платят нам ,но по договору эти деньги существуют в виде фьючерсов(ценные бумаги )находятся они в нац банке США ,типа вклад под процент 2или3% годовых,получается они продают баксы виртуальные за товары которые поставляет весь мир им или другим, любая финансовая операция на их бирже приносит им доход реальный ,а они просто расплачиваются фьючерсами,но страны владеющие фьючерсами не могут ими распоряжаться ,для следующей фин операции опять покупают виртуальные баксы,вот и выходит что весь мир их содержит,а они всем должны ,раньше бакс поддерживался золотым запасом,но при Никсоне ,они вывели бакс из под золотого обеспечения ,фактически теперь это просто бумага которую признает весь мир за деньгу ,момент когда появится аналог их баксу - означает их крах ,поэтому устрайвают войнушки в регионах с сильной экономикой ,что убрать конкурентов