Атака Боинга истребителем. Правда или подделка?

Атака Боинга истребителем. Правда или подделка?

Поиски правды в информационной войне дело абсолютно необходимое. Иначе становишься просто марионеткой - щепкой, плывущей в информационном потоке. Или наоборот тупым айсбергом, которому плевать на любую информацию – оценка будет производиться на основании аксиоматических убеждений, которые уже давно могут быть далеки от реальности... История с фотографией нападения самолета на Боинг – прекрасная тому иллюстрация. Думающие люди пришли в ужас от понимания того, насколько цинично и бесчеловечно могут поступать западные и б/украинские политики, пытаясь дискредитировать Россию... Но тут же людей огорошили известием о том, что фотография - фейк! Что же в действительности?

А в реальности, друзья мои, когда сведения о фейковости фотографии вы получаете не из объективных источников, а от людей, которые сами неоднократно являлись солдатами информационной войны (да-да, я о Варламове, Каце и пр. т.н. либеральной общественности) или живут в парадигме «все что на Первом канале, то ложь», то тут же стоит отнестись критически и к их утверждениям. Разберем пост Варламова, в котором он якобы как дважды два доказывает, что фотография является грубой подделкой. И уверяю вас, вы увидите, что не все так просто...

Итак, Варламов утверждает в своем посте, что:

"Доказательство" №1. Снимок не является настоящим, а является скриншотом с Google Earth. В доказательство приводит 1 (один) фрагмент, на котором действительно совпадает одно очень характерное облачко. Вот аргумент Варламова:

Атака Боинга истребителем. Правда или подделка?


Типа, доказательство?

Ну как посмотреть… Давайте откроем Google Earth и сделаем скриншот ВСЕГО района, запечатленного на исследуемой фотографии. Я специально привел фотографию и скриншот к одному масштабу. Ориентиром служит донецкий аэропорт (выглядит как белая полоска)

Вот фотография:

Атака Боинга истребителем. Правда или подделка?


Вот скриншот с Гугла:

Атака Боинга истребителем. Правда или подделка?


Что мы видим? А видим мы следующее. Фотография НЕ МОГЛА БЫТЬ сделана на основе скриношта! Скриншот в Google Earth является нарезкой различных снимков. Четко видны границы квадрантов, видно что снимки сделаны в различное время и возможно различной аппаратурой (это видно и по обрезанным на Гугле облакам, различным цветовым гаммам, разной степени освещенности и т.д). Фотография же, которую выдают нам за фейк, безусловно выглядит ЦЕЛОСТНОЙ и более качественной - она выглядит продуктом более первичным, чем скриншот с Гугла.

Ничего странного не находите? Вывод прост. Это не фотка основана на Гугле, это Гугл основан на фотке! Выводы из этого будут очень серьезными, но рассмотрим их ближе к концу. Просто запомните этот факт, как минимум, фотография местности - ОРИГИНАЛЬНАЯ.

Вывод. Варламов ввел читателя в заблуждение, проще говоря наврал!

"Доказательство" №2на фотографии предположительно СУ-27, но никак не МиГ, о котором говорят в репортаже. Вот сравнение, обратите внимание на хвост.

Атака Боинга истребителем. Правда или подделка?


Прекрасное сравнение. Теперь к делу... Про МиГ-29 говорит только ведущий программы г-н Леонтьев! А теперь обратимся к первоисточнику новости, его кстати Варламов дал, но почитать видимо не удосужился.

Читаем:

Вблизи лайнера появился объект, который по всем характеристикам является военным истребителем Су-25. О нем, кстати, в день трагедии говорили местные жители — они видели рядом с "Боингом" летящий военный самолет. Теперь это не просто слова, а документально подтвержденные факты: военный самолет появился вблизи малайзийского лайнера на радарах. Су-25 после того, как "Боинг-777" пропал с мониторов, не улетел, а следил за местом крушения лайнера. После — скрылся. Обнародованные фотоснимки нарушают идею расследования официального Киева.

Итак, в первоисточнике фигурирует не МиГ, а Су-25. Но и на Су-25 силуэт не похож. Действительно, скорее всего это Су-27. Что получается? Ну да Леонтьев то ли ошибся, то ли неправильно идентифицировал – самолеты на самом деле довольно похожие. В первоисточнике вообще фигурировал однозначно ошибочный вариант, т.к. Су-25 имеет кардинально другой силуэт. Это могло произойти по миллиону причин, включая просто описку того, кто писал текст.

Вывод. Неточная идентификация самолета в наличии, но вовсе не является доказательством ФАЛЬШИВКИ. Это только доказательство того, что Леонтьев слабо разбирается в самолетах.

"Доказательство" №3
размеры истребителя и самолета вызывают большие сомнения. Вот пример как показывается самолет на снимках со спутников. Еще про размеры: длина северной кромки лесного массива, что находится под Мигом справа ~850 метров... Размах крыльев Мига составляет 11,36 м... Учитывая, что на "фотографии" перечисленные сущности визуально равны, эту "фотографию" должны были делать с высоты много меньше 10 км...

Тут вообще прекрасно и рассчитано на дебилов:) Посмотрите рисунок юного геометра, который сделал расчет и пришел к выводу, что снимок сделан с высоты ~ 80 м над самолетом, т.е. явно не из космоса. Изучаем:

Атака Боинга истребителем. Правда или подделка?


Похоже на правду? Похоже. Только это картина для расчета высоты съемки НЕВООРУЖЕННЫМ глазом!!!

Спутник же делает снимки через увеличивающую оптику. А там ход лучей совершенно иной. Вот вам схема распространения у обыкновенного оптического прицела. Подумайте над ней.

Атака Боинга истребителем. Правда или подделка?


Приводить расчеты не буду (тупые все равно не поймут, а умным и так все ясно, упоротым же хоть кол на голове теши), но очевидно, что оптические приборы для того и сделаны, чтобы как бы приближать точку зрения к наблюдаемому объекту.

Вот вам пример 100% космической съемки с того же Гугла. По логике юного геометра снимок видимо сделан тоже не из космоса...

Атака Боинга истребителем. Правда или подделка?


Ну как этому можно верить? Ну неужели никто из тех, кто поверил этому дебильному "доказательству" никогда не смотрел в бинокль или подзорную трубу? По соотношению размеров поля и самолета можно определить ТОЛЬКО высоту, на которой ЛЕТЕЛ самолет. Но никак не высоту съемки, если вы не знаете какими оптическими приспособлениями пользовались! А мы не знаем. Поэтому, как минимум, ничего сказать не можем по вопросу с какой высоты велась съемка. При хорошем телескопе, это легко могло происходить с орбиты!

Вывод: Этот пункт Варламова - чистая ложь и манипуляция.

"Доказательство" № 4. — на снимке показано место в 50 км от места крушения - это по мысли Варламова указывает на несоответствие места действия

И? На снимке изображен момент пуска ракеты! Как вы думаете способен самолет, летящий со скоростью 700 км/ч с высоты около 9 км упасть в 50 км от места нападения? Конечно ДА.

Так что этот пункт Варламова - чистая ложь и манипуляция.

"Доказательство" № 5
Время указанное на снимке не совпадает с временем, когда сбили самолет (его сбили около UTC 13:21). На снимке с таким временем должны была быть ночь.

Просто превосходно… Ничего что американцы и англичане часто как раз записывают время не в 24-часовом формате, а в 12-часовом? В такой записи 13:00 будет выглядеть, как 1:00 p.m. И очень часто они опускают p.m. говоря о дневных/вечерних часах, к ночным/утренним же прибавляют a.m. Так что получается? Если время маркировано американцами, то UTC 1:19:47 является ДНЕМ и феноменально точно попадает в приблизительный интервал времени, когда произошла катастрофа!

Вывод? Варламов, опять врет и манипулирует!

"Доказательство" №6 Первая картинка по поиску гугла "Боинг вид сверху" полностью совпадает с самолетом со снимка.

Тут идет ссылка на дружбана своего. Г-на Каца… Тот уже полинтернета оттвитил, утверждая, что используется первая попавшая ссылка на Гугл

Максим Кац @max_katz Интересно, изображение Боинга они прямо загуглили тоже? Или совпадение? Первая картинка в выдаче «Боинг вид сверху» pic.twitter.com/e5MyH07UWQ

Давайте теперь мы сравним эти снимки. Я наложил на фотографию ту картинку, которую нашел Кац.

Атака Боинга истребителем. Правда или подделка?


Похоже? Похоже. Но знаете ли многие самолеты похожи друг на друга… Особенно с такого расстояния. При этом мы видим, что серьезно не совпадает окраска, плюс самолет найденный Кацем немного в другом ракурсе – мне его пришлось повернуть, чтобы он совпал с ракурсом на снимке. Вас вот уже не удивляет, что вместо того, чтобы просто взять фотку аналогичного (в т.ч. и по раскраске самолета, кто-то нагуглил первую попавшуюся картинку, которую еще нужно выводить в нужный ракурс, перекрашивать, старательно выпиливать из окружающего фона... Длина фюзеляжа от крыльев до хвоста на кацевской картинке явно меньше... При этом на просторах инета огромное количество более качественных снимков. Да и вообще так это не делается...

И самое главное. Какой Боинг разбился под Донецком? Боинг–777.
А то, что нагуглил г-н Кац Боинг–767 (это даже на борту написано!) Вот эта фотография крупным планом.

Атака Боинга истребителем. Правда или подделка?


Т.е. кто-то кто столь старательно подделывает фотографии, но берет вообще ДРУГУЮ (хоть и внешне похожую) модель самолета? Ну не смешите….

Вывод. Натужное, но ОЧЕНЬ наглое вранье. Игнорируется буквально все - просто подгоняется один самолет под другой. Причем кацевский самолет оказался еще и не той модели:)

Вот собственно и все «доказательства» лживости фотографии атаки Боинга истребителем... Напомню, что из 6 «доказательств» 1 (одно) оказалось ошибкой Леонтьева не влияющей на сомнения в подлинности снимка, а 5 (пять) оказались чистой ложью.

Прекрасно же?… Вы все еще считаете эту фотографию 100% ложью?

Атака Боинга истребителем. Правда или подделка?
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
191 комментарий. Оставьте свой
№1 сруль рабинович Пользователя нет 15 ноября 2014 18:19
+13
кац предлагает сдаться !!!!!!!!!
№2 tuhis91 Пользователя нет 15 ноября 2014 18:36
+8
Это другой кац! Этот, скорее всего, тупеее будет! winked
----------
Места тут тихие..
№3 888Galaco Пользователя нет 15 ноября 2014 18:46
+15
По "Звезде" сейчас идёт передача о расследовании гибели Боинга, показания свиделей, видевших два военных самолёта. Смотрите!!
----------
Умные мысли приходят тогда, когда все глупости уже сделаны.
№4 Тихоня Пользователя нет 15 ноября 2014 20:37
+4
Кстати родственники погибших в этом самолете из Германии, обратите на это особое внимание подали в суд на Украину!!!
№5 Кида Вокироз Пользователя нет 15 ноября 2014 19:37
+7
Этот не сдаётся. Этот будет тупо доказывать, что он пвав как его пвавое яйцо.
№6 tyha1959 Пользователя нет 15 ноября 2014 18:20
+7
Да однозначна метили в самолёт главы нашего государства.
№7 Незнайка Пользователя нет 15 ноября 2014 18:29
+19
Я соглашусь с Вами, если Вы выдвинете хоть одну внятную версию - зачем нашему президенту возвращаясь из Южной Америки хоть в Москву, хоть в Сочи делать крюк для залёта в воюющую Украину? В иллюминатор сверху на войнушку посмотреть?
№8 FeeLDonalD Пользователя нет 15 ноября 2014 19:07
+3
они над Варшавой помойму пересеклись,бонг ВВП и маллазийский umnik но может я чето напутал)
№9 Незнайка Пользователя нет 15 ноября 2014 19:12
+3
Нет не путаете. А что под Варшавой были чужие Буки и чужие истребители, которые могли "перепутать" лайнеры?
№10 nuBaHgep Пользователя нет 15 ноября 2014 19:35
+3
у Владимира Владимировича не боенг, а Ил-96. Визуально спутать их с боенгом невозможно
№11 Незнайка Пользователя нет 15 ноября 2014 21:39
+2
Да и я о том же, что версия о "перепутывании" двух лайнеров, хоть даже и Боинг имел элементы схожей белой-сине-красной раскраски, не выдкрживает критики.
№12 MALISH Пользователя нет 15 ноября 2014 19:46
+2
Самолеты летают не где короче, а по определенным им коридорам и эшелонам.
№13 Suxar78 Пользователя нет 15 ноября 2014 20:32
+1
Не всегда, есть множество правил, но окончательный маршрут определяет КВС.
№14 Незнайка Пользователя нет 16 ноября 2014 13:36
0
Это Вы про маршрут президентского самолёта или про рейсовые самолёты? Вы "на полном серьёзе" допускаете, что коридор для президентского самолёта был проложен с большим крюком через зону боевых действий? И уж если для рейсовых самолётов окончательный маршрут определяет КВС, то про президентский самолёт и говорить не о чем.
№15 Антифашист_1 Пользователя нет 15 ноября 2014 21:15
+2
Самолеты летают по воздушным трассам,описание которых находится во Flight Managment and Guidance Computer (FMGC) непосредственный выбор которых определяется пилотом,согласно Flight Plan.Воздушные же трассы состоят из отрезков ортодромий,соединяющие промежуточные пункты маршрута.Навигация.Азы winked
№16 Алексеич Пользователя нет 15 ноября 2014 19:20
+4
Следует заметить, что это статья какого то товарища из живого журнала. Мнение Леонтьева имеет в моих глазах больший вес.
№17 Мишель Пользователя нет 15 ноября 2014 18:20
+16
не зря... ой не зря был этот "фейковый вброс" со спутника.... видать это не последний козырь в рукаве у России!!!!!!!!!!!!! applodisment
№18 оперрус Пользователя нет 15 ноября 2014 18:47
+8
Самое печальное, что какие бы доказательства не были в пользу нас и о том, что укры сбили самолет на западе дела нет они и так прекрасно знают кто сбил и зачем, им ведь не истина нужна а повод наехать на Россию. Там так изоврались что дальше не куда, единственно радует что теперь все видят уродливую западную рожу с их "правдой", "демократией" и "либерализмом".
№19 nuBaHgep Пользователя нет 15 ноября 2014 18:48
+12
почему фейковый и почему вброс ?? Нормальное фото с низкоорбитального военного спутника
№20 Мишель Пользователя нет 15 ноября 2014 18:52
+6
ну я ж в кавычки взяла..:) так же укры кричат, что это фейк..
№21 nuBaHgep Пользователя нет 15 ноября 2014 18:54
+13
ну укры много чего кричат winked . Кредо у них такое - бессмысленно сотрясать воздух и страдать.
№22 Софья.К Пользователя нет 15 ноября 2014 19:07
+5
smile Именно.
И автор очень логично , ясно , и в совершенно доступной форме все объяснил .
Да правильно все, ребят!
----------
*Верь только в то, что сам знаешь*
Будда
№23 TAPAKAH Пользователя нет 15 ноября 2014 20:18
+7
Мало того. В самом начале (когда случилась трагедия) говорилось о СУ-25 который набрал высоту в 10 км. Выражались сомнения что СУ-25 мог выполнить это, т.к. его нормальный потолок значительно ниже и кабина не герметична.
В этой же статье говорится о СУ-27 у которого есть всё что необходимо для полётов на больших высотах.

Моё мнение - фотка реальна. Напомню, что не так давно на этом сайте была статейка о том, что у мериканцев приземлился странный аппарат.
Так что надо будет ждать в ближайшем будущем каких-то захватывающих историй, ну "а ля Сноуден"
----------
Мало родиться русским; русским еще надо стать.
-----------------------
В любом споре рождаются враги.
№24 navig888 Пользователя нет 15 ноября 2014 20:19
+3
Я бы не был столь категоричен.И не могу согласиться с выводом автора. Он привел 6 доказательств того, что выводы Варламова, Каца и прочих ложны. Это, предположим, да. Но это еще не означает, что фотография подлинная. Я тоже очень хочу, чтобы это было так, но все-таки подлинность фотографии могут сделать только эксперты, а не любители. Хотелось бы, чтобы эксперты и других стран, а не только РОссии, подтвердили подлинность фото.
№25 Софья.К Пользователя нет 15 ноября 2014 20:24
+3
А каких- *других*? позвольте осведомиться?
От этих *других* мы пока что услышали одно: расследование крушения продлится до сентября 2015.
И все. И тишина.
----------
*Верь только в то, что сам знаешь*
Будда
№26 navig888 Пользователя нет 15 ноября 2014 21:26
+3
А что изменится, если признают только наши. Мы и сейчас знаем, что сбили свидомые. Есть МАК, есть заинтересованные малазийцы, есть БРИКС. Одно дело обсуждать подлинность докозательств, и совсем другое, когда спорят о том, могли ли ополченцы сбить Боинг.
№27 Aborigen 418 Пользователя нет 15 ноября 2014 19:10
+34
Как прослуживший в РТВ ПВО СССР более 20лет, не раз сопровождавший "литерные борта", скажу со 100% гарантией, что козырей в рукаве у ВВП немеряно. Вспомните, всего лишь разница в десятки минут между пролетом борта N1 России и злополучного боинга. При пролете "борта 1" включаются все средства разведки и контроля воздушного пространства в зоне полета, в самолетах перехватчиках по курсу пролета находятся дежурные экипажи. Тем более полет осуществляется вблизи зоны б.д. Голову заложу что снимков, аудио и видео записей воз и маленькая тележка.
№28 antibandera Пользователя нет 15 ноября 2014 22:36
+2
№26 Aborigen 418 Сегодня, 19:10 Жалоба

Самый убедительный аргумент...
№29 Птеридактель Пользователя нет 16 ноября 2014 02:21
+1
Спасибо ДРУЖИЩЕ !!!
Пилоты,ПВОшники(ракетчики работавшие Буками) где вы? Подключайтесь тоже.
----------
Летание было бы полностью безопасным при отсутствии земли...
№30 Scythian Пользователя нет 15 ноября 2014 19:35
+9
Мишель Сегодня, 18:20
не зря... ой не зря был этот "фейковый вброс" со спутника.... видать это не последний козырь в рукаве у России!!!!!!!!!!!!!



good
Конечно не зря.
С каким неистовым рвением бросились "доказывать " фейковость фото...
Дык - на воре шапка горит. fellow
Фиксим "горящие шапки".
№31 scuckoff Пользователя нет 15 ноября 2014 23:56
0
Цитата: Scythian
Конечно не зря.
С каким неистовым рвением бросились "доказывать " фейковость фото.

По моему так слишком много внимания к этой кудрявой овце (варламову), он будет усираццо из последних сил лишь бы привлечь к себе внимание.
№32 Бурухтан II Пользователя нет 15 ноября 2014 19:51
+5
козырь в рукаве у России


у России все козыри на руках! а в рукаве - у кацев и прочих педерацев
№33 И.В.Е Пользователя нет 15 ноября 2014 18:22
+12
ФИГВАМ!!! Слишком привыкли пиндосы от всего с легкостью отмазываться. Слишком привыкли, что любое преступление сходит с рук, любая самая неприкрытая дезинформация радостно проглатывается "прогрессивным человечеством". Занасиловали весь мир в доску. Пора преступникам, убийцам привыкать к мысли, что придется отвечать за свои преступления.
№34 Влад.Б Пользователя нет 15 ноября 2014 18:22
+14
Правда или подделка?укротвари виноваты однозначно spiteful
№35 crimea Пользователя нет 15 ноября 2014 18:22
+6
Пякин скажет, что без Глобального Предиктора здесь не обошлось
кто-то же "слил" снимок fellow
№36 Оптимистка Пользователя нет 15 ноября 2014 18:33
+8
biggrin Через несколько дней проверим!
№37 o____k Пользователя нет 15 ноября 2014 18:23
+4
Я думаю это не послежний козырь в рукаве)
№38 Бурухтан II Пользователя нет 15 ноября 2014 19:53
+1
козырь в рукаве - это про шулеров
№39 3APOK Пользователя нет 15 ноября 2014 18:24
+5
Официального подтверждения или опровержения подождём popcorm
----------
№40 Suxar78 Пользователя нет 15 ноября 2014 18:27
+8
А его скорее всего не будет.
№41 3APOK Пользователя нет 15 ноября 2014 18:33
+6
Да будет всё равно что нибудь эдакое.
Не зря же Россия настойчиво не даёт забыть об этом боинге ))
----------
№42 Suxar78 Пользователя нет 15 ноября 2014 18:39
+3
Мне кажется это затравка для бойни в сенате США. Обама уже "хромая утка", но пока еще демократы сидят на постах начальников разведки и армии, а эта ситуация не очень устраивает республиканцев.
Если фото подлинное и сенат затребует объяснение у пентагона, то начнутся перестановки ключевых фигур в американской разведке.
№43 Identita Пользователя нет 15 ноября 2014 18:51
+17
Обратите внимание,какая тишина сегодня по поводу боинга. Нет никакого шума,никто не требует компенсаций,извинений. Все затаились.
№44 Identita Пользователя нет 15 ноября 2014 18:51
+2
Обратите внимание,какая тишина сегодня по поводу боинга. Нет никакого шума,никто не требует компенсаций,извинений. Все затаились.
№45 Lubava Пользователя нет 15 ноября 2014 20:10
+2
Эббот из кенгурятника был "захвачен" коалой, она ему руки связала, поэтому "жестко ответить Путину" он не смог. crazy
№46 volk-010 Пользователя нет 15 ноября 2014 18:26
+5
Ясен пень,тот кто эту бонбу готовил расчитывал,что её на атомы будут раскладывать чтобы опровергнуть,навеное,уж и к спецам подготовили,чтобы не вздохнуть не пёрнуть какложопым не пришлось.
№47 oper66 Пользователя нет 15 ноября 2014 20:45
+6
вот тут играем в верю не верю.. а несли бы сбили самолёт ВВП..это прямрой акт агрессии .. и ракеты полетели.. да так и моогло бы быть...мне одно жаль что в настоящеее время после пятнистого с ебном вывели целеуказания с ракет... а ведь при СССР у каждой боеголовки была задана своя цель.. они и сраличсь.. думаю нужно сново задать координаты и пусть знают что на их дома смртрятан наши Тополя Ярсы и т.д russian
----------
fortuna non penis in manus non reсipe
mors certa,vita incerta....
№48 Бизон Пользователя нет 15 ноября 2014 21:49
0
Сбить борт № 1, - можно сравнить с попыткой самоубийства. Там стоят противоракеты, и не только...
https://fishki.net/1254590-na-bortu-1-ili-jekskursija-po-samoletu-prezidenta-rf.html
№49 ChelmSoran Пользователя нет 15 ноября 2014 23:11
+1
Стопудово там стоят куча станций лазерного подавления подлетающих ракет.
----------
Если Бог хочет наказать человека, он лишает его разума.
Более 20% всех взрослых американцев принимают по крайней мере один препарат от психических или поведенческих расстройств.
№50 Narkom Пользователя нет 15 ноября 2014 18:26
+18
Блин этим блогерам давно пара впаять статью за тунеядство и отправить изучать рельеф рудника...
№51 Antalex Пользователя нет 15 ноября 2014 18:31
+14
Это фото - удар по пиндосовским яйкам.
Как в песне...
"Мертвая змея не шипит
Не щебечет дохлый щегол
Мертвый негр не идет играть в баскетбол
Только мертвый негр не идет играть в баскетбол

Ай-я-я-яй! Убили негра
Убили негра. Убили
Ай-я-я-яй! Ни за что ни про что, суки, замочили"

Нежалька бабамку. Не жалька.... biggrin
----------
№52 aiger Пользователя нет 15 ноября 2014 18:42
+5
а я думал все, к чему написали эту песню...? А вот она к чему....Обамыч
№53 Kosogor Пользователя нет 15 ноября 2014 18:31
+23
На все вопросы уже ответила Псучка.
Если бы снимок был подделкой, Госдеп ее устами не преминул бы на это указать.
Но, она его не видела. И никто в Госдепе, ЦРУ, ФБР, и, вообще, в США, не видел.
Это важное свидетельсво в пользу подлинности снимка.
Ждём обещанного демарша Эббота.
Если и его не последует, то никаких сомнений не останется - Западу снимок не по душе.
Правда глаза колет!
----------
Мы должны рассматривать ЛЮБУЮ информацию, получаемую из СМИ, как ЗАВЕДОМУЮ ЛОЖЬ, если нет специальных оснований считать иначе. (Стейнзальц)
№54 3APOK Пользователя нет 15 ноября 2014 18:38
+27
На все вопросы уже ответила Псучка.




biggrin
----------
№55 Isidor Пользователя нет 15 ноября 2014 22:54
+9
Псака сказала он первый начал
№56 Лана Николана Пользователя нет 15 ноября 2014 18:33
+9
Для чего то эта информация была озвучена, и не где нибудь, а на первом национальном...продолжение последует незамедлительно
№57 Андрей Пользователя нет 15 ноября 2014 18:54
+11
Да ясно для чего. Перед этой встречей в Австралии всех крупных игроков мы дали понять, что у нас на руках каре с Джокером в придачу biggrin Так что им только и осталось, что скидывать карты и даже не пытаться блефовать biggrin
----------
Не надо жадничать и брать от жизни ВСЁ! Бери только САМОЕ ЛУЧШЕЕ!
№58 Born_in_USSR Пользователя нет 15 ноября 2014 18:33
+1
Реакция запада будет как в этом анекдоте:
- Доктор, почему меня все игнорируют?
- Следующий

Или такой: "Пусть так, а что вы сделаете?"
№59 BOMBILA Пользователя нет 15 ноября 2014 18:53
+3
Пока что у запада так;
фильм: «Место встречи изменить нельзя»
— Не имеешь правa, старший приказал!
№60 belousov Пользователя нет 15 ноября 2014 18:34
+3
А псачка все равно скажет, что это ведь российский самолет, он специально вторгся в воздушное пространство укропии, чтобы сбить боинг. Этих дебилов ничем не переубедить! crazy
№61 мимо проходил Пользователя нет 15 ноября 2014 18:35
+5
Ну наши сразу говорили, что был самолёт...и эти ублюдки западные всё знают,..а фотку эту товарищ Эдика Сноудена нам прислал...просто не мог терпеть, что все вокруг пиз...
№62 Замполит Пользователя нет 15 ноября 2014 18:39
+5
Реально одно людишки погибли не без ведома США, иначе не засекретили бы расследование, не замолчала бы Еврожопа без итогов, а так они ждут и решают, что делать с Пидар-рошном или сливать, или подождать с тем перенесли итог расследования до 2015 года...
№63 Помидоркин Пользователя нет 15 ноября 2014 18:40
+6
понятно что фото настоящее ,укропы и опровергают подлинность снимка,представляю что сейчас в пентагоне творится ,полюбас шпиона ищут !!!
№64 Бизон Пользователя нет 15 ноября 2014 18:40
+2
"Ты не ругай их, Микита, они маненько заучились!" /батька Ангел/.

Ход мыслей лжеэкспертов ясен: если хочется, а нельзя, то... можно!
Тем более, что труды их неплохо оплачиваются.
№65 sovarm Пользователя нет 15 ноября 2014 18:42
+11
Кац, Шац, Альбац и прочая пархатая нечисть - это всё .лядь продажная.
Господа, а кто такие эти Варламов и Кац? Эксперты диванно-интернетные? А гонору-то гонору! Ещё ни один настоящий, я повторяю - НАСТОЯЩИЙ эксперт не сделал не то, что вывода! предположения, а эти два недоё , простите, недоразумения уже всё разобрали по полкам. Бред!
№67 ветер северный Пользователя нет 15 ноября 2014 19:31
+3
Ну, бред не бред, а заключение официальных экспертов по снимку хотелось бы посмотреть.
№68 makhota60 Пользователя нет 15 ноября 2014 18:44
+12
Может, я и ошибаюсь, но уверен в подлинности снимков. И уверен, что эти снимки были в распоряжении российских спецслужб с самого начала всей этой трагедии. Вспомните те дни! Не прошло и пары часов, а укры уже растиражировали "доказательства" причастности ополчения и РФ к уничтожению Боинга. Потом выясняется, что эти фейки были подготовлены за сутки до трагедии. Вывод - укры знали заранее о провокации и готовились к яростной атаке на Россию! Спланировано все было с америкосовской "тщательностью", которая прямо указала даже слепым на организатора. И это США!!!! Появляется связка из двух государств - террористов, которые начинают топтать третье государство (РОССИЮ!!!). Дальнейшее развитие событий всем известно: ложь, клевета, санкции, угрозы.... И это еще без разбора "личности" непосредственно самого самолета, близнец которого в марте бесследно исчез, и не являются ли это одним и тем же "лицом"??????? И еще есть масса вопросов, но это потом.
----------
...Вашингтон должен быть разрушен...
№69 aleksgr8 Пользователя нет 15 ноября 2014 18:45
+7
Да если б это фото было фэйком, то Госдеп первым делом разтрубил бы это по всем подконтрольным сми, а Псаки не отстранялась бы от существования этого снимка, говоря что еще не успело его увидеть. Я так думаю снимок имеет российское происождение и не единственный. Наши лидеры похоже устали от санкции и обамовой демагогии и начали порционно выдавать факты.
№70 vk_87155182 Пользователя нет 15 ноября 2014 19:56
+1
Мне кажется что и Леонтьев, будь это фото фэйком, не стал бы с экрана озвучивать эту новость.
№71 Дядя Ваня Пользователя нет 15 ноября 2014 23:02
+1
Ребята, мне кажется, что тут игра намного тоньше, чем мы себе представляем.
Думаю, что фотка может быть фейком, но давая понять "лучшим партнерам-друзьям", что расклад ясен, для России, и что убойный материал все-таки имеется. Просто намекнули, мол, не уйметесь, будет только хуже.
----------
SEVASTOPOL

EL CUBANO - агент В.В. Путина!
№72 Suxar78 Пользователя нет 15 ноября 2014 23:08
0
Фэйк был бы слишком рискованным. Скорее всего фотку не какой то там работник прислал, а сотрудник СВР, тогда намек получается действительно неприятный.
№73 старина Пользователя нет 15 ноября 2014 18:46
-2
Есть ещё один довод..... Надпись BOING 737 ЗА крылом, а не ПЕРЕД крылом....
№74 Сибирячек Пользователя нет 15 ноября 2014 18:47
+3
Правда в том, что организаторы грязных убийств и игр все равно понесут ответственность. Народы этих стран тоже за свою слепоту. Этого еще никто не избегал пока.
№75 Finder Пользователя нет 15 ноября 2014 18:47
+2
Меня только одно смущает: где след за Боингом? На девяти км должен оставаться.
----------
№76 MALISH Пользователя нет 15 ноября 2014 19:53
0
По поводу инверсионного следа Боинга. Вы когда-нибудь видели его, когда самолет пролетал под самолетом, на котором летели Вы?
№77 fil76 Пользователя нет 15 ноября 2014 18:47
+2
Да... Мы тут рассуждаем, но человеческих жизней уже не вернешь.
А самое главное, что этот летчик-налетчик, как ему там сейчас. Я понимаю когда сбить врага (и то струдом, я бы не смог), но когда поступает приказ сбить пассажирский самолет. Я думаю, что аппарутура сейчас такая, что показывает раззмер лайнеров, поэтому он знал, во что стрелел и вообще по какому праву стрелял. Это надо быть полным кретином, чтобы такое совершить. Даже если он сецчас находится, где-нибудь за рубежом, по любому ему это все снится.
№78 ChelmSoran Пользователя нет 15 ноября 2014 23:18
0
А всё намного проще. Боевому пилоту дают задачу патрулирования. Выводит диспетчер в район, даёт вектор полёта и командование дает приказ на открытие огня. Могла быть вводная перед полётом типа хотят сбросить бомбу на "наши" войска.
----------
Если Бог хочет наказать человека, он лишает его разума.
Более 20% всех взрослых американцев принимают по крайней мере один препарат от психических или поведенческих расстройств.
№79 Лавр Пользователя нет 16 ноября 2014 03:20
+2
Исполнители живут интересно, но недолго
№80 Eng89 Пользователя нет 15 ноября 2014 18:48
+7
Здается мне, что это только один из кадров видио с сюжетом от вылета военного самолета до его посадки на аэродроме.
№81 Бизон Пользователя нет 15 ноября 2014 18:58
+1
Сразу видно, что вы - спец.
НО...Здесь, здание, здоровье, НО... Сдаётся!
ВидЕо!
Пишите ещё, непризнанный гений!
№82 ветер северный Пользователя нет 15 ноября 2014 19:29
+2
Да уж, если такое кино покажут кое-кому мало не покажется.. :-)))
№83 Саныч Пользователя нет 15 ноября 2014 18:48
+3
Нашёл точку, над которой сфотографировали "Сушку": 47.868189, 37.526041
----------
«Всё кажется хорошим, что было прежде»
Лев Николаевич Толстой
№84 Аминазин Пользователя нет 15 ноября 2014 18:49
+2
А "разоблачители" снимка, сами то, оказались фейкомарателями. Да еще умышленными. О-ёё.
№85 avk Пользователя нет 15 ноября 2014 18:49
+5
Была же ветка вчера!?

Резюмируем:

Снимок - не фейк

1. Очевидно, что съёмка производилась с высоты 13000 м. максимум. Су-24МР вполне подойдёт.
2. Обалденно-широкоугольный объектив, под 160 градусов обзора. Я такой, который снимает без искажений геометрии (снимки фиш-ай гуглите, кто не знаком) не знаю. Но это не значит, что его нет. Характеристик АП-402М или А-100 нет в общем доступе


Снимок - фейк

Кому и зачем этот "псакинг" нужен был с использованием материалов месячной давности гвновзброса на вентилятор с одного из сетевых агентств?

Итог:
Раз выдали, значит нужен был. Именно посыл!
Мы знаем больше, чем готовы сейчас сказать.
№86 Монос Пользователя нет 15 ноября 2014 18:50
+10
Уважаемому SATTAY респект! Вовремя статью подтянули.
№87 sattay Пользователя нет 15 ноября 2014 18:58
+10
Не за что! Только благодарить надо камрада Obama Bush Laden - он идею подкинул.
----------
Люблю всё то, что называют
Одним широким словом – Русь.
№88 ветер северный Пользователя нет 15 ноября 2014 19:27
+2
Оперативно..
№89 Монос Пользователя нет 15 ноября 2014 19:48
+4
И соратнику Obama Bush Laden - тоже респект.
№90 Лавр Пользователя нет 16 ноября 2014 03:30
0
Статью читал утром и хотел скинуть ссылку, но потом целый день искал реальные фото последнего времени перед катастрофой данного самолёта, чтобы идентифицировать надпись на фюзеляже. Толком так и не нашёл
№91 Умная Маша Пользователя нет 15 ноября 2014 18:52
+4
Я ни фига не понимаю в технической стороне этого кино, но если задуматься как и когда это всё было преподнесено и как воспринято, то я тоже думаю, что это правда, причём то, что это правда, точно известно всем. Просто началась чёткая расстановка всех точек над Ё.
№92 Д.Олег Пользователя нет 15 ноября 2014 18:53
+13
Самое интересное, что доказывать "фейковость" фото бросилась российская 5-я колонна. А укропы в своих СМИ подхватили и на этих либерастов ссылаются. Видать пиндосы своим прикормленнысм сучкам команду дали.
№93 саеноб Пользователя нет 15 ноября 2014 19:00
+2
статья - толковый антифейк. Спасибо.
Покинули Вы пиндосам работки.
№94 Slava_1951 Пользователя нет 15 ноября 2014 19:01
0
Ну не могут наши сейчас сказать, что это за снимок. Но лет через 30-50 скажут. yes
----------
любую здравую мысль можно довести до полного идиотизма
№95 politik Пользователя нет 15 ноября 2014 19:01
+3
В этом фото есть несколько достоверных или точных деталей, остальное мишура. Кто то увидев направление и место пуска или точку подвески сошедшей ракеты захочет с кем то срочно переговорить лично, а тут кто то где то на встречах.
№96 gupi Пользователя нет 15 ноября 2014 19:04
+3
А кто то щас нервно грызёт нокти и думает Как Отмазаться .
№97 MALISH Пользователя нет 15 ноября 2014 19:07
+3
Чем больше уродов, начиная от жидка Каца и заканчивая руководителями ряда государств Запада, влезут в эту историю, тем сложнее им будет отмываться от того дерьма, в котором они окажутся, когда будут обнародованы все доказательства совершения украми по указке их покровителей этого преступления. Не сомневаюсь, что эти доказательства есть, и не только у англичан с американцами, но и в Москве, которая представит их в удобное для себя время. Также не сомневаюсь, что укры не собирались сбивать малайзийский Боинг - зачем им было это нужно? Их целью должен был стать самолет Путина, который должен был следовать этим же эшелоном и в этом же направлении через небольшой промежуток времени, но укровские военные в силу своего непрофессионализма накосячили и навели своего летчика на другую цель. Собранные украми в этом районе расчеты Буков должны были дублировать действия пилота самолета, а возможно, и уничтожить его после выполнения задачи, возложив ответственность за это на ополченцев. Только этим можно объяснить все, что произошло тогда и происходит до сих пор - по своим последствиям попытка уничтожения президентского борта это совсем не то, что уничтожение пассажирского лайнера. Отсюда и предпринимаемые украми попытки убрать следы преступления с места катастрофы, непредоставление ими записей переговоров военных и наземных служб, молчание англичан, расшифровывавших черные ящики. Вопрос: почему бы им не представить уже "скорректированные" расшифровки? По одной простой причине: они допускают, что ящики за те несколько дней, пока не были переданы комиссии обнаружившими их ополченцами, могли побывать в Москве, у которой есть копия еще не исправленных оригиналов, и которая может легко доказать подлог.
№98 avk Пользователя нет 15 ноября 2014 19:25
+2
Вы не бредите?

Борт нашего президента из Франции пролетал над Польшей и Белоруссией.

Вы действительно искренне думаете, что пилоты решили сделать 1500 км. крюк ради посмотреть "а что там на Донбассе?"
№99 MALISH Пользователя нет 15 ноября 2014 20:06
-2
А я разве сказал, что борт Путина пролетал над Донецком? Малайзийский тоже пролетал над Польшей, какое то время маршруты пересекались и они шли в одном направлении. Укры ведь не такие умные как Вы, могли перепутать, есть у них такой опыт. Я об этом, а не о том, где действительно летели наши.
№100 Анатолий Б. Пользователя нет 15 ноября 2014 19:19
+2
Оптика,как бы это сказать, сплющивает, сжимает пространство и расстояния между объектами, которые на одной оси, на фото искажаются.
№101 Лука Пользователя нет 15 ноября 2014 19:22
+3
Цитата: FeeLDonalD
они над Варшавой помойму пересеклись,бонг ВВП и маллазийский umnik но может я чето напутал)

У нас борт номер 1 - это Ил-96 четырёхдвигательный. Боинг 777 двухдвигательный. Проходили в одной точке возле Варшавы с разницей в 20 минут.
№102 Антифашист_1 Пользователя нет 15 ноября 2014 21:25
0
А пилот истребителя количество двигателей считал?Он отметку цели на индикаторе на лобовом стекле (ИЛС) увидел,даже РЛС не включал,чтобы "не светиться",оптико-электронная станция (ОЭПС) давала ему цель,разрешение на сбитие по телекоду получил,захват ракеты Р-73 и осуществил пуск.Все без слов.Просто.
№103 ветер северный Пользователя нет 15 ноября 2014 19:24
+4
Продолжение этой статьи во вложении.
Согласен с Шульцем-Евсиным (автором этой статьи), что нет ни одного нормального доказательства фейковости этого снимка..
№104 Алла.К Пользователя нет 15 ноября 2014 19:25
+4
Автор - мАлАдца!!!
№105 maxchu Пользователя нет 15 ноября 2014 19:28
-1
Звучит убедительно!
Но что с инверсивным следом от движков Боинга. На такой высоте он должен быть обязательно!
№106 tovarizhch-A Пользователя нет 15 ноября 2014 19:40
+7
Люди! Не будьте наивными. Опубликованный компромат перестаёт быть рычагом воздействия. Снимок - липа, но профессиональная, которую нельзя опровергнуть какими-нибудь геометрическими построениями. Его можно опровергнуть только если ЦРУ выложит настоящий снимок со словами: видите, истребитель не справа, а слева итд. Но этого не будет пока. Снимок и шумиха только для того, чтобы вернуть внимание мировой прессы к проблеме Боинга накануне Г20.
Очевидно, что у наших есть и настоящие снимки и записи всех переговоров.
№107 Монос Пользователя нет 15 ноября 2014 19:58
0
Ну и к чему эти вопли? Так или иначе, эта инфа сработает на пользу. А что ещё для хорошего настроения надо?
№108 ветер северный Пользователя нет 15 ноября 2014 20:00
+1
Да.
№109 tovarizhch-A Пользователя нет 15 ноября 2014 20:07
0
Только к тому, что надо перестать заниматься обсуждением ерунды, построением всяких треугольников итд. То, что это сделано специально и работает в нашу пользу, нет никаких сомнений.
№110 Монос Пользователя нет 15 ноября 2014 20:36
+1
Согласен с Вами. За резкий тон извините.
№111 altair Пользователя нет 16 ноября 2014 00:36
-3
Липа, конечно, но что в нем профессионального?
№112 Мангуст Пользователя нет 16 ноября 2014 00:42
+1
Докажете "липовость"? Если нет, то что вы пытаетесь доказать?
№113 Монос Пользователя нет 16 ноября 2014 00:45
0
Ещё один "Кац" проявился. aggressive
№114 altair Пользователя нет 16 ноября 2014 02:35
-2
Я уже писал постами ранее. И в др.темах тоже.
Могу еще раз перечислить.
- сама карта, взятая со спутника, с наложенными в слоях в фотошопе изображениями двух самолетов.
- отсутствие дымового следа ракеты позади истребителя.
- ясная погода на карте. Тогда как в этот денб в эти часы была облачность 72%.
- несоответствие размеров обоих самолетов между собой.
- также снимок выглядит не так как из космоса...
- снимок поразительно точно развернут по сторонам света. Вверху север и т.д.
Остальное напишу ниже...
---
Цитата: e.slotina
Тут есть три варианта. Первый: это непроверенная липа-деза (но это было бы слишком просто). Либо второе: следим за юридической формой подачи материала - телеканал (но не официальные правительственные структуры РФ!) публикует снимок, полученный неизвестно от кого, далее - самолёт "предположительно МиГ-29" (хотя он больше на Су-27 смахивает, на мой взгляд), добавляем сюда же мнения спорящих о том, что боинг на снимке - обстреливается не с той стороны (насчёт нюансов слева, справа - лично не проверял, так что могу и пролететь с этим аргументом). Т.е. здесь мы можем иметь дело с намёком-предупреждением для наших западных "партнёров", сделанным в такой форме("липовой" реконструкции), что бы с него всегда можно было "съехать", если "намёк" будет услышан, и дать "партнёрам" - в очередной раз сохранить лицо. И третье: этот снимок - правда.


"Комментарий Владимира Салуянова о подлинности снимка, руководитель аппарата Российского союза инженеров:

- Вы проверяли этот снимок на достоверность?

- А как мы можем его проверить? Он пришел нам по сети Интернет." facepalm

Я склонен считать снимок липой, форму подачи и риторику дезой. Снимок поддельный можно разобраться если внимательно изучить все что связано с этими событиями и технические особенности. Во-первых разобраться что на нем Су-27 а не МиГ может любой, не говоря уже о людях которые эту технику знают. Во-вторых посмотрите на фотки боингов - там надпись Malaysia располагается на фюзеляже ближе к крылу, практически посередине, А на этой уехала вперед к кабине. Двух этих моментов достаточно, чтобы понять, что снимок делался в фотошопе возможно и качественно в мастерстве монтажа. Но безграмотно по геометрическим размерам и другим ситуационным признакам. Вопрос в другом - ЗАЧЕМ, КЕМ и КАКИМ ОБРАЗОМ, снимок (7406х5000, размером в ЧЕТВЕРТЬ ГИГАБАЙТА вообще попал в сеть для детального изучения? Ведь могли показать только по телеку, пару секунд, даже в HD - и ничего ты там чего изучишь потом. Да просто взять и разрешение уменьшить до 800х600, и размыть. Нет ВЕДЬ СРАЗУ ЗНАЛИ, что найдут кучу ляпов (ну очень они очевидные), поднимут срач... Не просто все так сделали, сразу после новости на Первом - организовали слив файла. Может слили и перед этим, но после новости он сразу нашелся...

По несоответствию размерам.
По картинке слитой в инет rtfm
Длина Боинга - 380 пикселей, длина Су-27 - 83 пикселя.Соотношение 1/4,57
по реальным размерам :
Длина Боинга 777-200 - 64 метра, длина Су-27 - 22 метра. Соотношение 1/2,90.
При длине Боинга в 380 пикселей, они должны были изобразить истребитель длиной 131 пиксель, а нарисовали 83. Он даже еще меньше, чем Миг, у которого длина 17 метров.


---
Сводка погоды на 17/07/14. Это к Вашему вопросу про облачность.



Так что "Атака Боинга истребителем. Правда или подделка?" Считаю, что подделка. Вы считаете по-другому? Продолжайте так считать.
№115 Лавр Пользователя нет 16 ноября 2014 04:20
0
Ну про пиксели легко - истребитель ниже и угол атаки, отсюда и размер, про погоду сложнее , но надо смотреть не табличку, а спутниковые снимки, а где их взять, тем более, они сами по себе скомпонованные. Инверсионный след сверху почти не виден. Сложнее про надпись. Малазийские боинги с такой надписью есть, их много, но реальный снимок последнего времени я не нашел. Тот, что везде, трёхлетней давности с более короткой надписью. Кстати, где-то читал, что технология съёмки наблюдаемых объектов сложная и компьютерная. Выделяется фон, отделяется объект, чистится от помех и опять впечатывается. Это на пальцах, там всё значительно сложнее
№116 altair Пользователя нет 16 ноября 2014 12:14
-1
Не соглашусь с Вами. Что значит истребитель ниже? Гениальное объяснение smile
Что касается съемки удаленных объектов. Объясните мне логику.
То есть увеличенные объекты (оба самолета) увеличены почти в сто раз в сравнении с изображением местности? Если это так как Вы утверждаете, то соответственно на этом снимке должны тогда быть исходники этих обоих самолетов. Исходники, из которых делались увеличенные копии для наглядности. Но где эти исходники? Что то не видно.
И потом зачем их увеличевать, и потом снова накладывать на местность?
Что касается погоды. Поищите архивы погоды за 17 июля в районе Донецка, снимки тут необязательно искать. Если судить по этой фотке, то видно, что тут практически облачность отсутствует. Значит нестыковка.
№117 Лавр Пользователя нет 16 ноября 2014 14:59
0
Тоже на пальцах, подробнее написано №122 nuBaHgep Вчера, 20:25, пять постов ниже. Логика простая - чёткость изображения с привязкой к местности. По телеоптике размер почти не меняется, но по углу легко. Реальные вопросы только по надписи, но самолёты редко фотографируются
№118 altair Пользователя нет 16 ноября 2014 15:56
+1
То есть по данной технике выходит, что взяли старый снимок местности, а на него наложили увеличенные раз примерно в 80 изображения самолетов?
При этом автоматика с мастерством фотошопера аккуратно вырезала по контуру фигурки самолетов и склеила со старым неизменным фоном?

Тогда вопрос.
Чем Вы можете доказать, что тут представлен снимок сделанный именно по этой технологии?
№119 altair Пользователя нет 16 ноября 2014 17:17
0


№120 tovarizhch-A Пользователя нет 16 ноября 2014 01:24
0
Профессионализм я вижу в том, что споры не утихают. Приводятся опровержения, приводятся опровержения опровержений итд. Если бы это была полная липа, как часто бывает со всякими украинскими подделками, то появился бы аргумент, с которым все бы так или иначе согласились. Когда (если) опубликуют настоящие снимки, опять люди вокруг них сломают тысячи копий. Раз спорят, значит хорошая работа.
№121 Drug Drug Пользователя нет 15 ноября 2014 19:46
-1
И всё-таки, на изображён МиГ-29. Если не концетрироваться на задних крыльях, а посмотреть на весь профиль самолёта и большие крылья, то это явно МиГ-29.
№122 Александр Хаимов Пользователя нет 15 ноября 2014 21:29
+1
Су-27 тяжёлый самолёт и сзади есть тормозной парашют(между соплами) , который , если присмотреться , виден, а у МиГа нет его!
№123 Михаил Пользователя нет 15 ноября 2014 20:00
0
По №3.
Комментаторы фото предположили, что оно сделано с орбиты. Проверим.
Высота самолётов ~ 10 000. Расстояние между их проекциями на Земле ~ 50 000. Расстояние между самолётами ~ 1000. Размер боинга ~ 100. Размер его проекции на Земле ~ 5 000. Считаем и получаем: высота камеры над самолётами ~ 200. 50 000/10 000 = 1000/200 = 5. 50 000/1000 = 5 000/100 = 50.
Всё сошлось - треугольники построились. Остаётся вопрос - кто сделал фото?
dumaet bomb winked
По №4 и №5. Время пуска ракеты на фото 19:47. Время потери связи с лайнером 19:56. Расстояние = ускорение*время*время/2. Ориентировочно получаем - 10*10*10/2 = 500. На фото расстояние между самолётами ~ 1000. Опять сходится. smile
Истребитель сначала уничтожает экипаж, чтобы не успели сообщить об атаке, затем подрывает двигатель, чтобы разрушить несущие элементы боинга. В результате на разрушение лайнера уходит несколько минут. При начальной скорости 250 м/с боинг смог пролететь по инерции ~50 км или ~250 секунд. Радары наблюдали падение боинга 3 минуты. Опять сходится. smile
По №6 dumaet
Такое впечатление, что идёт какая-то игра. Только вот с кем? popcorm
№124 nuBaHgep Пользователя нет 15 ноября 2014 20:25
+9
У тебя в корне неверные представления о съёмке со спутника. Съёмка ведётся совершенно не так же, как и с обычного фотоаппарата. Твои расчёты были б верны для обычной фотосъёмки обычным фотоаппаратом. Но не более того. Принцип съёмки с военного спутника другой - там используется подложка - карта данной местности без каких-либо движух. Эта подложка создаётся изначльно на основании множества фотографий конкретного участка местности, фотки сопоставляются меж собой и берётся что-то условно среднее. В момент пролёта спутник сканирует поверхность и фиксирует всё, что отличается от этой подложки, фокусируясь на этом объекте. Поэтому и получается такая несколько неправильная картинка с геометрической точки зрения. Допусти, что одна линза фоткает поверхность без приближения, а вторая фоткает объект в воздухе с многократным зумом, затем наложение одного на другое и всё встанет на свои места.
Поэтому сей "аргумент" якобы доказывающий фейковость снимка, отметается сразу - его постят люди, скажем так, слабо представляющие себе принципы работы
№125 Антифашист_1 Пользователя нет 15 ноября 2014 20:46
+6
Какой умный комент!Наконец то. Корреляцинное сравнение с "опорным кадром".Вижу слова инженера.Осталось только технику РСА упомянуть.
№126 Михаил Пользователя нет 15 ноября 2014 21:40
-1
Если Вы глубже вникните, то обнаружите, мной изложенное, не противоречит Вашим выкладкам о способе записи (кодировки изображения) информации. Мной лишь рассмотрена геометрическая непротиворечивость расположения объектов на фото. И поставлен вопрос: кто сделал фото?
Вы предлагаете наделить спутник возможностями современной компьютерной видеосъёмки. Отлично! Такой спутник делает не фото, а видео! good
И тогда это ещё серьёзней напряжёт кое-кого. obnimaet
№127 Карамзин Пользователя нет 16 ноября 2014 23:09
+1
Допустим, спутник, два объектива, впечатывание увеличенных объектов. Но почему их впечатали на карту так, что между ними несколько десятков километров? А стрельба ведётся с расстояния в 1 километр. Так что данная версия не проходит. Это не может быть спутник, только аэрофотосъёмка.
№128 darkgrey Пользователя нет 17 ноября 2014 15:33
+1
"Впечатывание" - ??? Т.е. спутниковые снимки - это коллаж? С нереальными размерами объектов и сомнительной привязкой к местности?
Не, ну это несерьёзно fellow
№129 Genry Пользователя нет 15 ноября 2014 22:09
0
На снимке длина Боинга сопоставима с длиной посадочной полосы аэропорта.
Так получилось, что это упрощает расчёт.
A=10000 -высота Боинга
L=70 -длина Боинга
С=4000 -длина полосы аэропорта
B -разница высот между Боингом и "фотографом", тогда высота "фотографа" = A+B

Простое соотношение: L/B = C/(A+B)
Выводим B = A/((C/L)-1) = 10000/((4000/70)-1) = 178,117
"Фотограф" летел на высоте 10178 метров (приблизительно). Прямо над Боингом (по высоте).
Это явно не спутник а летательный аппарат.

И ещё... Эта фотография гуляла в Инете ещё в октябре.
----------
=== Путин - путный! Парашенко - парашный! ===
№130 Монос Пользователя нет 15 ноября 2014 22:33
0
Тебе уже несколько раз всё объяснили. Хорош мусор нести. Иди учись. И включи мозги. Или ты тот самый Кац? Тогда иди в долгое эротическое путешествие.
№131 Genry Пользователя нет 16 ноября 2014 23:34
+1
А ты ответь по делу! Или просто гавкнуть захотелось?
----------
=== Путин - путный! Парашенко - парашный! ===
№132 darkgrey Пользователя нет 17 ноября 2014 15:09
0
Если это не коллаж а реальный снимок, то действительно - точка съёмки невысоко над самолётом.
Заблуждение о неких "особенных" пропорциях при съёмке объективами с разным фокусным расстоянием бытует и в фотографических кругах. Естественно, не в связи с самолётом:)
Ощущение такое, что был использован самолёт для аэрофотосъёмки. У пиндосов же всякие аваксы там летали, поэтому реально, что для контроля "акции" они запустили соглядатая.
Я не хочу вовсе сказать, что снимок- липа. Вовсе нет. Но, имхо, его источник - это не орбитальная камера, а гораздо ниже.
№133 nuBaHgep Пользователя нет 15 ноября 2014 20:00
+10
Автор передачи «Однако» Михаил Леонтьев довольно эмоционально отреагировал на комментарии российских блогеров и пользователей ряда интернет-ресурсов по поводу неоднозначного снимка, который был показан в эфире его программы на «Первом канале». Авторы программы говорили о том, что на кадре запечатлен самолет, пускающий ракеты в малазийский «Боинг» над Донецкой областью 17 июля 2014 года.

В эфире «Эхо Москвы» журналист попросил интернет-пользователей перестать «нести мусор» и не пытаться разобраться в том, где необходимы «стаж работы в ГРУ» и опыт работы в космической разведке.

«Вы предъявите ваши данные, скоты!», — заявил Леонтьев.

Телеведущий подчеркнул, что со снимками работали специалисты с многолетним стажем работы в космической отрасли, и вряд ли они стали бы подставляться, если бы на нем были очевидные или неочевидные следы подделки.

По словам Михаила Леонтьева, для того чтобы разобраться в причинах трагедии, необходимо использовать технические возможности, а не слушать блогеров. Журналист предложил интернет-пользователям предъявить другие снимки, которые опровергли бы наличие тех, что были показаны в эфире «Первого канала». Леонтьев согласился с тем, что канал не знаком с адресантом письма и не знает, существует ли он вообще, но отметил, что они должны были опубликовать снимок, который попал к ним случайно.
№134 Тарас Пользователя нет 15 ноября 2014 20:01
+2
Кстати, Руина сейчас меньше всего про "Боинг" орет. Скажем грубее - вообще молчит глухо.
№135 Boricello Пользователя нет 15 ноября 2014 20:03
-5
Если обманка, то чет реально серьезная подстава какая-то. Эрнста увольнять нафиг, а Леонтьева в вытрезвитель.
Серьезный гос канал, ПЕРВЫЙ КАНАЛ, уже не в первый раз публикует заведомую дезу.
Несколько месяцев назад был репортаж об "зверски замученном мальчике", где в итоге рассказчица оказалась душевно больной.
Теперь вот снимок этот...
Непанятно в общем.
№136 PeterNOR Пользователя нет 15 ноября 2014 20:06
0
Обсуждение обсуждений. Вперемешку с эмоциями. Для аналитических выводов нужен оригинал фото (или хотя бы 100% копия), а не скриншоты, статьи блоггеров и комментарии. Поэтому распределение симпатий идет обычным для сети образом: кому какая версия НРАВИТСЯ, тот ту сторону и принимает. Почти всю ночь мне довелось наблюдать горячейшие сетевые дискуссии - «фейк или факт». И у меня есть своя версия. Но нет сопровождающей информации, поэтому оставлю при себе.
Представленная статья полезна своим выводом: «Я получил хоть и непроверенные, но хотя бы прошедшие элементарные проверки здравым смыслом свидетельства того, что так МОГЛО БЫТЬ. А вот опровержения всего этого оказались просто ЛОЖЬЮ.»
----------
PeterNOR
№137 Антифашист_1 Пользователя нет 15 ноября 2014 20:14
+4
Да что Вы спорите!Липа,не липа.Снимок предназначался не нам,а натовским экспертам!Пусть они проверяют липа это,или нет.Докладывают Обаме по этому снимку.Пусть Обама думает,не пришлет ли "неизвестный американец"еще пару снимков и записи переговоров радиоэфира.
№138 Михаил Пользователя нет 15 ноября 2014 20:32
+2
Похоже, на демонстрацию возможностей атаковать в информвойне, чтобы в НАТО задумались о последствиях нанесения Россией ответного удара. Если так дальше пойдёт, то не далёк день установления паритета не только по ядерному оружию.
№139 e.slotina Пользователя нет 15 ноября 2014 20:24
+7
Интересные комментарии по данной статье у блогеров....

Теперь по формату подачи. Формат подачи откровенно конечно сливной. Какой-то странный «Союз инженеров России», Леонтьев зачем-то… Какая-то странная история с иностранным мистером, который зачем-то передал снимок. Странно? Да. Конечно все это выдумано. Для чего? Чтобы с одной стороны скрыть источник информации, а со второй пока не переводить это в плоскость официальной позиции России. Но публикация должна была бы быть громкой – чтобы тема зазвучала на G20.

Вероятно таким образом наше политическое руководство хочет еще раз прозрачно намекнуть, что Запад и б/украина должны понять и ПРИЗНАТЬ, что они уже пойманы на месте преступления, но Россия может не педалировать процесс (ибо это будет КОЛОССАЛЬНЫЙ даже не ущерб – это просто КАТАСТРОФА будет для США , Запада в целом и б/украины), если Запад сделает правильные выводы. Именно поэтому публикация была хоть громкая, но с оттенком желтизны в подаче. И никакого официального подтверждения или даже комментария… Почему так? Потому что официально мы всегда успеем это сделать. Идет прощупывание переговорных позиций. Это первая версия. И скорее всего она неверная. Хоть и вероятная.

Тут есть три варианта.
Первый: это непроверенная липа-деза (но это было бы слишком просто).
Либо второе: следим за юридической формой подачи материала - телеканал (но не официальные правительственные структуры РФ!) публикует снимок, полученный неизвестно от кого, далее - самолёт "предположительно МиГ-29" (хотя он больше на Су-27 смахивает, на мой взгляд), добавляем сюда же мнения спорящих о том, что боинг на снимке - обстреливается не с той стороны (насчёт нюансов слева, справа - лично не проверял, так что могу и пролететь с этим аргументом).
Т.е. здесь мы можем иметь дело с намёком-предупреждением для наших западных "партнёров", сделанным в такой форме("липовой" реконструкции), что бы с него всегда можно было "съехать", если "намёк" будет услышан, и дать "партнёрам" - в очередной раз сохранить лицо.
И третье: этот снимок - правда.

По Россия 24 показали
Это говорит о том, что на самом деле этот снимок появился совсем не случайно. Это намек. Я даже думаю таких снимков несколько.

Забавно, сколько людей сразу кинулись кричать, что это фейк. И что "Первый" и Леонтьев лоханулись. Ну да, федеральный госканал, Леонтьев и вся редакция там просто взяли, "не проверив" дали материал в эфир. Причем получили его от "аферистов" - давно так не смеялась:)))

Это тяжелая медийная артиллерия заработала. Видимо, как раз к утру в Австралии. А то западные СМИ уже запели, что на саммите "двадцатки" в Брисбане Украина и Россия займут центральное место - ну вот им привет из России как раз, чтоб Обама не сильно надеялся снова выкрутить руки Меркель с Олландом. Вчера была поднята волна про очередное российское "вторжение" на Украину (вопили Порошенко и натовцы) - аккурат в момент обсуждения новых санкций в ЕС и заседания в ООН.
Так что Запад получает "подарок" от России по этому случаю. Те, кому надо, все поймут - что за снимки и откуда.
№140 Антифашист_1 Пользователя нет 15 ноября 2014 20:34
+4
Тысячу раз правы!Снимок никакая не подделка,потому что вбрасывать подделку не нужно никому.Нужно чтобы обосрались от страха некоторые товарищи.Вот и все.Пока все.
№141 Anatoliy_1952 Пользователя нет 15 ноября 2014 20:28
0
Автор довольно внятно доказал, что фотка подлинная. Я согласен со многими. Но есть одно большое НО - силуэт атакующего самолета не совпадает ни с силуэтом МИГ-29 ни с силуэтом СУ-27. Различия - абсолютно другая конфигурация хвостового оперения и другая форма фюзеляжа передней части. Кроме того, у СУ-27 меньшая стреловидность крыла. Не думаю,что это оптические искажения. Явно другой тип самолета. Подождем выводов экспертов.
№142 darkgrey Пользователя нет 17 ноября 2014 15:16
0
А вариант натовской техники с территории Польши к примеру?
№143 Anatoliy_1952 Пользователя нет 17 ноября 2014 19:16
0
Согласен. Вполне может быть. Я сравнивал силуэт на фотке с силуэтом F-111. Носовая часть фюзеляжа очень похожа. Хвостовое оперение не совпадает. Может это модификация какая-то.
№144 Citizen Пользователя нет 15 ноября 2014 20:33
+2
Не буду спорить подделка или нет. Скажу немного о другом.
Все привычно считают снимки Google и Google Earth космическими, но на самом деле это аэрофотосъемка.
Не верите? В сети есть статьи и фото на эту тему, можете сами посмотреть/почитать.
№145 Терехова Пользователя нет 16 ноября 2014 06:51
+1
Я уже не помню, какая из картинок которая, но: одна из картинок - фото 2011 года с МКС, а другая - Google карта этого же участка 2014 года. Я лишь сделала ЧБ и подогнала яркость.

№146 Maple Пользователя нет 15 ноября 2014 21:04
-1
Время на снимке, действительно не совпадает. Формат UTC - 24х часовой. В Америке все военные, а также все службы транспорта функцианируют в 24х часовом формате. Не стоит считать всех за идиотов. Время в 12ти часовом формате без АМ/РМ не употребляется и вообще не существует в природе. Поэтому не надо лгать с таким энтузиазмом. Получется, что этот горе-разоблачитель занимается перекладыванием лапши - снимает чужую, взамен вешает свою.
В этой истории с фотографией самым важным является источник, а не фотография. На заборах, понимаете ли, тоже, много чего пишут...
№147 Антифашист_1 Пользователя нет 15 ноября 2014 21:34
+2
АМ/РМ -это у телок в органайзере,или на будильнике.Чтобы не спутать-светит солнце или уже ночь.Потому что в темных очках постоянно.Крутым и ночью солнце светит.
№148 Михаил Пользователя нет 15 ноября 2014 22:12
-1
Время совпадает. Но Вам не нравится формат. А кто сделал фото? Или это для Вас сложно? Проще рассказать рецепт приготовления лапши?
№149 Elvis_Presley7 Пользователя нет 15 ноября 2014 22:18
+1
вы думаете случайно ФСБ (или ГРУ, не важно) этот снимок предъявили именно в этот момент? считаете себя умнее разведчиков?
№150 cucumber Пользователя нет 15 ноября 2014 21:24
0
ну незнаю.....как то не убедительно!
№151 ветер северный Пользователя нет 15 ноября 2014 21:42
+6
В продолжении темы. Из "Шульца-Евсина":
"Однако, не стоит останавливаться на достигнутом... Размышляя над ракурсом съемки, характеристиках фотографии, я все более прихожу к мнению, что скорее всего съемка проведена с RQ-4 Global Hawk, а не со спутника. Это в свою очередь, не просто устраняет один из важных аргументов обвинения в фальшивке, но и полностью заставляет пересмотреть роль США и Европы в конфликте на Украине! Вернее, значительно усиливает обоснованное мнение в том, что США и Европа являются ДЕЯТЕЛЬНЫМИ УЧАСТНИКАМИ конфликта на Украине. А в данном случае, еще и участниками БЕСЧЕЛОВЕЧНОЙ, СПЛАНИРОВАННОЙ ПРОВОКАЦИИ в отношении России. Итак, знакомьтесь американский стратегический разведывательный БПЛА RQ-4 Global Hawk:"
№152 kurtz90 Пользователя нет 16 ноября 2014 01:46
0
В точку! Почему-то очевидное предположение, что это не спутниковая а аэросъемка, никто не озвучивает. Уже второй день недоумеваю.

Кстати, по поводу п.3 статьи, автор ошибается. Смею утверждать, что гугловые снимки - также не спутниковые. Аэрофотосъемка. Имею отношение к картографии.
№153 Терехова Пользователя нет 16 ноября 2014 07:10
0
Вот!
Я ещё вчера это сказала!:
Цитата: Терехова
Если допустить, что снимок правда, то он мог быть сделан с самолёта разведчика, напичканого оборудованием типа для аэрофотосъёмки. Он не быстрый, летать может высоко и время атаки может быть заказано под него. Карты в советское время искажались намеренно и имели запрограммированную ошибку около 15-19 градусов, тогда и освещение можно оправдать. Если центр оригинальной фотографии был далеко в правом нижнем углу, тогда и траекторию полёта ракеты можно оправдать сильным искажением. Облачность, по рассказам очевидцев, в тот день менялась довольно быстро: вот она была и нету. Тут видно - тут не видно. Так и рассказывали. Кроме всего этого: нашими сразу было сообщено, что рядом и на той же высоте пролетали ещё два пассажирских самолёта. Почему от них никаких свидетельств? Любых - видели что-то или не видели ничего. Ничего не очевидно.


Источник: https://politikus.ru/events/35611-za-mgnoveniya-do-krusheniya-boinga-pod-doneckom.html#comment-id-874264
Politikus.ru
№154 aramzon Пользователя нет 15 ноября 2014 22:03
0
Фото 100% подлинное. Нет сомнений. Нашёлся кто-то, кто на смог спокойно слушать ложь о Боинге, имел доступ и выложил, не удержался. Видимо друг или родственник сотрудника имеющего доступ к секретной информации. С самого начала было ясно, каким образом сбит самолет. Если бы Буком, от него вообще бы ничего не осталось. А обломки не вывозят, потому что на рих микрочастицы взрывчатки от ракеты есть и экспертиза бы без сомнения доказала, что сбит он рактой воздух-воздух. Да ико фото послал тоже собственно просчитать через IP не сложно.
----------
Зри в корень !
№155 alekc.chek.9 Пользователя нет 15 ноября 2014 22:13
+1
Издание BuzzFeed связалось с человеком, приславшим в Российский союз инженеров снимок атаки истребителя на «Боинг» на Украине, который был показан в эфире Первого канала. Он рассказал, что нашел изображение на интернет-форуме и не уверен в его подлинности.

Джордж Билт, который сказал, что является выпускником MIT и авиаэкспертом с 26-летним стажем, но не привел других подробностей своей биографии, сообщил, что увидел доклад РСИ, где в атаке на «Боинг» обвинялся украинский истребитель. Этот вывод соответствовал его собственным предположениям, и он прислал первому вице-президенту союза Ивану Андриевскому ссылку на страницу интернет-форума, где был опубликован снимок. При этом Билт четко указал, что обнаружил изображение именно там.

Собеседник издания признался, что расстроен тем, что кадр был показан на российском телевидении и это вызвало такой широкий резонанс. Билт указал, что не обладает достаточными знаниями для того, чтобы подтвердить или опровергнуть подлинность изображения, которое доступно в интернете с середины октября. Сам по себе снимок — «не такое уж и открытие», сказал он.


https://www.buzzfeed.com/maxseddon/russian-tv-airs-clearly-fake-image-to-claim-ukraine-shot-dow


P.S. Чем дальше, тем интереснее.
№156 Бизон Пользователя нет 15 ноября 2014 22:15
0
Через IP не сложно?
- Это в том случае, если на том конце - дурак, что вряд ли!
№157 Hist_Av Пользователя нет 15 ноября 2014 22:16
-2
Ну ладно, большинство присутствующих тут
- не отличают силуэты разных моделей "Боингов" при виде сверху;
- никогда не видели пуска ракеты "воздух-воздух";
- не знаю на каких дистанциях производится этот самый пуск;
- не в состоянии отличить повреждения нанесённые конструкции летательного аппарата осколочно-фугасной БЧ зенитной ракеты "Бук-М1" и стержневой БЧ ракеты "воздух-воздух" с истребителя;
- не разбираются в геометрии и в оптике, а потому не могут рассчитать относительные размеры объектов (линейные размеры которых известны) на таком снимке.
Но погоду в районе падения "боинга" вы сравнить можете?
Или нет?
Там же в тот день никаких отдельных облаков с просветами и близко нет!
Сплошная облачность, закрывающая небосвод в радиусе минимум 100 км над местом падения!!
Вот вам куча фоток с места падения в тот день.
https://www.google.ru/search?q=%D0%B1%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D0%B3+777+%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0&newwindow=1&espv=2&biw=1830&bih=922&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=sStnVMa3J4OXOIWGgMgO&ved=0CAYQ_AUoAQ
Где там просветы?
Вы мозги включите или нет?
----------
В пустую не тратя слова,
Мы в истины верим простые.
У нас на борту РСМ "Синева",
Чтоб синим осталось небо России...
№158 Михаил Пользователя нет 15 ноября 2014 22:41
+1
Забавно. Посмотрел Вашу кучу фоток и увидел чистое голубое небо над Донбассом. И не понял о каких просветах в Вашем мозге идёт речь? Который включен или нет?
№159 Монос Пользователя нет 15 ноября 2014 22:44
-1
Ты глаза протри и почитай коменты, например 104. И хорош тут всем хамить. Не тебе нам мозги включать. Недоучка.
№160 ветер северный Пользователя нет 15 ноября 2014 22:54
+1
На фото чистое небо, есть небольшая облачность, но в целом погода не пасмурная..
№161 Монос Пользователя нет 15 ноября 2014 23:14
+1
Знаете, камрады, по-моему это один из "Коцев". Он и вчера сильно намусорил. С ним вести беседу бесполезно. У него другая задача. Поправте, если я ошибаюсь.
№162 Мангуст Пользователя нет 16 ноября 2014 00:08
+1
Их кстати много "возбудилось" с 10 ноября. crazy
№163 Монос Пользователя нет 16 ноября 2014 00:20
+1
Да-да. Заметил. Разворошили осиное гнездо. avtomat
№164 alekc.chek.9 Пользователя нет 15 ноября 2014 22:17
-1
А между тем:

Российский союз инженеров предоставит возможность провести экспертизу этого снимка всем желающим специалистам

Эксперты проверяют подлинность снимка атаки на малайзийский Boeing под Донецком, полученного со спутника. Сейчас его изучают в Российском союзе инженеров.

Как пояснил вице-президент объединения Иван Андриевский, фотография сделана из космоса спутником-шпионом.

На ней виден с одной стороны пассажирский самолет, а с другой стороны, на расстоянии примерно 700 метров, военный реактивный истребитель, который осуществляет из-под крыла пуск ракеты класса "воздух-воздух", и эта ракета оставляет в небе инверсионный след, передает «Россия-24»

"Снимок вместе с письмом был получен по электронной почте от выпускника Массачусетского Технологического Института, специалиста по авиационному делу с 20-летним стажем. Мы выставляем эту фотографию на всеобщее обозрение и предоставляем возможность любому специалисту проанализировать его, подвергнуть сомнению, любой экспертизе, которую он посчитает нужным, и может направить нам, опубликовать свою экспертизу", — сказал Андриевский.
№165 Терехова Пользователя нет 15 ноября 2014 22:24
+2
На фотографии к статье, где самолёт летит над городом - это Лондон и взлёт-посадка (хоть Сити, хоть Хитроу) находится примерно в 7-9 милях от Рассел Сквера, и, естественно, самолёт уже или ещё невысоко.
Неподходящий пример.
№166 arsenic_chrom Пользователя нет 15 ноября 2014 22:52
+4
Помимо снимков со спутника, есть еще и радиоэфир. Служба была связанна с рациями. Начинали со стационарных советских"Пальм" ,закончили "Мотаролами".Так вот. Боинг через 10минут должен был воити в зону нашего аэропорта. Проверил связь с ДП иполучил подтверждение,что его видят и слышат, и готовы принятьв заданом эшелоне.Так,что все переговоры борта слышали и естественно писали на носители , наши диспетчера.Все переговоры в эфире вседа дублируются на нескольких носителях и хранятся не мение 30 суток. Добавтек этому и прослушку ДС военного аэродрома рядом . Тем более,что рядом зона, где ведутся боевые действия. Думаю-увидим и услышим еще много интересного.
№167 Hist_Av Пользователя нет 15 ноября 2014 23:07
-1
Цитата: Михаил
Забавно. Посмотрел Вашу кучу фоток и увидел чистое голубое небо над Донбассом. И не понял о каких просветах в Вашем мозге идёт речь? Который включен или нет?

Это где же?
Вот здесь?
https://politikus.ru/uploads/posts/2014-07/thumbs/1405632782_3798005.jpg
Цитата: Монос
Ты глаза протри и почитай коменты, например 104. И хорош тут всем хамить. Не тебе нам мозги включать. Недоучка.

А что там в 104-м "комменте" такого уникального?
Я и без этого "коммента" вижу, что там "сушка", а не "МиГ". Я тебе более того скажу, я даже знаю с какого фото это изображение взято. И, между прочим, это не Су-27!
----------
В пустую не тратя слова,
Мы в истины верим простые.
У нас на борту РСМ "Синева",
Чтоб синим осталось небо России...
№168 Михаил Пользователя нет 15 ноября 2014 23:34
-1
Неужто включил? applodisment
И здесь, и там, и тут, и поодаль. mosking
Это не СУ-27? shok
Ох, интриган! hang
№169 Монос Пользователя нет 15 ноября 2014 23:46
0
Цитата: nuBaHgep
У тебя в корне неверные представления о съёмке со спутника. Съёмка ведётся совершенно не так же, как и с обычного фотоаппарата. Твои расчёты были б верны для обычной фотосъёмки обычным фотоаппаратом. Но не более того. Принцип съёмки с военного спутника другой - там используется подложка - карта данной местности без каких-либо движух. Эта подложка создаётся изначльно на основании множества фотографий конкретного участка местности, фотки сопоставляются меж собой и берётся что-то условно среднее. В момент пролёта спутник сканирует поверхность и фиксирует всё, что отличается от этой подложки, фокусируясь на этом объекте. Поэтому и получается такая несколько неправильная картинка с геометрической точки зрения. Допусти, что одна линза фоткает поверхность без приближения, а вторая фоткает объект в воздухе с многократным зумом, затем наложение одного на другое и всё встанет на свои места.
Поэтому сей "аргумент" якобы доказывающий фейковость снимка, отметается сразу - его постят люди, скажем так, слабо представляющие себе принципы работы


Это коммент пиВаНдер-а. Съехал на 110 позицию.
№170 rukser Пользователя нет 15 ноября 2014 23:31
0
Кому-то очень хочется дело с этим злополучным рейсом MH17 по-тихому замять, видно по замалчиванию в мировых СМИ. В этом аспекте передача первого канала “вспомним Боинг” выгодна России и без разницы фейк/не фейк.
№171 Hist_Av Пользователя нет 15 ноября 2014 23:44
-5
Цитата: Михаил
Неужто включил? applodisment
И здесь, и там, и тут, и поодаль. mosking
Это не СУ-27? shok
Ох, интриган! hang

А по сути есть что сказать?
Иногда лучше жевать, чем говорить.
Если нет, то иди дальше стукай мячиком по полу.
----------
В пустую не тратя слова,
Мы в истины верим простые.
У нас на борту РСМ "Синева",
Чтоб синим осталось небо России...
№172 Мангуст Пользователя нет 16 ноября 2014 00:17
0
Товарищ "эксперт по всем вопросам на свете", Ваша снисходительная риторика недопустима здесь. rtfm
Идите пожалуйста на Эхо или Цензор, либо смените тон. Иначе Вас будут минусить регулярно и небезосновательно.
№173 hantenok Пользователя нет 16 ноября 2014 05:14
0
Цитата: Hist_Av
Цитата: Михаил
Неужто включил? applodisment
И здесь, и там, и тут, и поодаль. mosking
Это не СУ-27? shok
Ох, интриган! hang

А по сути есть что сказать?
Иногда лучше жевать, чем говорить.
Если нет, то иди дальше стукай мячиком по полу.


Если по сути зачем вы здесь, чтобы нести ОТКРОВЕННУЮ И НАГЛУЮ ЛОЖЬ, для какой цели вы все время здесь вводите людей в заблуждение....Я не силен в авиации, но зачем вы врали, что Голландия обнаружила остатки поражающих элементов от БУКа?
Сколько серебреников получаешь за свое вранье?
№174 galanik Пользователя нет 16 ноября 2014 00:06
+1
а может наши владеют информацией и снимками оппонентов, но не могут раскрыть источник, так как тогда засветят агентуру. ну это так- шпиономания.
№175 bob Пользователя нет 16 ноября 2014 00:22
0
Предлагаю резко изменить вектор поисков информации.
Ведь за этими событиями стоит достаточно большое количество организаторов , а также исполнителей.
Поэтому необходимо искать этих людей.
А если сюда приложить как стимул веское вознаграждение, то можна отыскать, надеюсь, еще живых уродов.
Думаю что спецслужбы работают вовсю: одни чтобы спрятать свидетелей, другие - чтобы найти.
Но инет сила похлеще отдельных , даже мощных, спецслужб.
Правильная установка подачи информации с примененением психологического воздействия изложенных фактов может спровоцировать отдельных субектов к откровенности и каянию.
№176 Hist_Av Пользователя нет 16 ноября 2014 00:49
0
Цитата: Мангуст
Товарищ "эксперт по всем вопросам на свете", Ваша снисходительная риторика недопустима здесь. rtfm
Идите пожалуйста на Эхо или Цензор, либо смените тон. Иначе Вас будут минусить регулярно и небезосновательно.

Да плевать мне на эти минусы. Я уж как-нибудь их переживу. Всё-таки статьи и книги пишу по истории авиации. Служил в ПВО и видел, как выглядят сбитые зенитными ракетами самолёты.
А если окружающим нравится верить во всё, что им подсовывают, то это, в конце концов, их право. Проблема только в том, что вера не имеет ничего общего с фактами. Вера - это религия.
----------
В пустую не тратя слова,
Мы в истины верим простые.
У нас на борту РСМ "Синева",
Чтоб синим осталось небо России...
№177 Птеридактель Пользователя нет 16 ноября 2014 03:08
+2
Ты случайно не Петрусик из местечковой спецслужбы, что то больно по стилю похож.Вы уже ко мне несколько рвз подходили с провокационными предложениями противоречащие закону. Сколько платят то серебряников ...?
----------
Летание было бы полностью безопасным при отсутствии земли...
№178 Монос Пользователя нет 16 ноября 2014 01:24
+4
Цитата: Hist_Av
Да плевать мне на эти минусы. Я уж как-нибудь их переживу. Всё-таки статьи и книги пишу по истории авиации. Служил в ПВО и видел, как выглядят сбитые зенитными ракетами самолёты.А если окружающим нравится верить во всё, что им подсовывают, то это, в конце концов, их право. Проблема только в том, что вера не имеет ничего общего с фактами. Вера - это религия.

О, а это интересно. На какой должности в ПВО служили? Вот я, например, механиком-сборщиком 3М9 на "Кубах" служил. Своими ручками разбирал, БЧ отстыковывал. Три раза на Эмбе побывал. Сам обломки целей пинал. Наблюдал как изделие(ракета) делает "горку", заходя на цель. И говорю:" То, что показано на фото с места падения "Боинга", это не результат работы ни 9М38М1 ни 9М317."
И,кстати, что по поводу коммента nuBaHgep -а скажете?
№179 Птеридактель Пользователя нет 16 ноября 2014 03:01
+2
Умница,уже лучше...Ребята с ИА и ША ждем Ваших коментариев и ракетчики подключайтесь тоже.

Я уже писал... тот кто работал ГШ по старым Мигарям на полигонах знают прекрасно, что именно так и выглядит повреждение от нее.
Найдите в сети коментарии летчиков немецких ВВС даже ОНИ это подтвердили.

А так называемые историки авиаци и другие шавки боюсь банальные сотрудники местечковых спецслужбне ими здесь все кишит...им за это платят,поэтому посылайте ЭРОТИЧНО...
----------
Летание было бы полностью безопасным при отсутствии земли...
№180 Монос Пользователя нет 16 ноября 2014 13:21
0


Это - ГШ



А это - выходные отверстия. Ведь так?
№181 Светлейший Пользователя нет 16 ноября 2014 06:14
-1
Мне не понятно для чего в третьем пункте сравнивают фотографии авиа-фото съёмки и спутникового аппарата. По этому третий пункт не рассматриваю вообще. Слишком большая разница по высоте.
И с пятым пунктом тоже несогласен. По времени, а почему он должен показывать местное время? Спутник вообще то ориентированы на пункт управления.
№182 Светлейший Пользователя нет 16 ноября 2014 06:29
0
И откуда автору известна какая именно на этом спутнике оптика. Как он это собирается доказывать? Странно как то, пытается уличить но при этом сам использует сомнительные доводы.
№183 Hist_Av Пользователя нет 16 ноября 2014 10:40
-2
Цитата: Монос
О, а это интересно. На какой должности в ПВО служили? Вот я, например, механиком-сборщиком 3М9 на "Кубах" служил. Своими ручками разбирал, БЧ отстыковывал. Три раза на Эмбе побывал. Сам обломки целей пинал. Наблюдал как изделие(ракета) делает "горку", заходя на цель. И говорю:" То, что показано на фото с места падения "Боинга", это не результат работы ни 9М38М1 ни 9М317."
И,кстати, что по поводу коммента nuBaHgep -а скажете?

Командир расчёта СОЦ 1С12.
Два раза был на Эмбе.
Теперь вопрос.
Если то, что показано на фото с места падения "Боинга" не результат работы 9М38М1 и 9М317, то что это?
Вот обломок обшивки передней части фюзеляжа - левая часть кабины пилотов:
https://gdb.voanews.com/50127189-4C3E-416E-9615-6796938AB578_cx0_cy6_cw0_mw1024_s_n_r1.jpg
Остальных обломков этой зоны, сопоставимых по размерам, не нашли.
Альтернатив совсем немного. Если быть точным, то всего две - стержневая БЧ управляемой ракеты "воздух-воздух" или стрельба из пушки ГШ-30-1.
В связи с этим вопрос: продемонстрировать как выглядит на самолёте подрыв стержневой БЧ управляемой ракеты сможете?
----------
В пустую не тратя слова,
Мы в истины верим простые.
У нас на борту РСМ "Синева",
Чтоб синим осталось небо России...
№184 Монос Пользователя нет 16 ноября 2014 15:01
0
Ещё фотка

№185 Монос Пользователя нет 16 ноября 2014 13:04
0
П-40 и унас были. Правда, в поле редко выезжали. Всё время чинились.

Теперь по сути. А Вас ничего не смущает на этом снимке? Например то, что края отверстий загнуты наружу.
А я ещё и такую фотку могу добавить


Что это, если не ГШ?
№186 Hist_Av Пользователя нет 16 ноября 2014 20:10
-1
Цитата: Монос
П-40 и унас были. Правда, в поле редко выезжали. Всё время чинились.
Теперь по сути. А Вас ничего не смущает на этом снимке? Например то, что края отверстий загнуты наружу.
А я ещё и такую фотку могу добавить

Что это, если не ГШ?

Ну добавьте.
И чего из этого?..
По сравнению с вот этим - https://gdb.voanews.com/50127189-4C3E-416E-9615-6796938AB578_cx0_cy6_cw0_mw1024_s_n_r1.jpg
- это просто фигня.
Мало ли что могло произойти с консолью при падении на землю...
Вы вообще в курсе, на какую эксплуатационную перегрузку рассчитаны пассажирские самолёты?
Не будем говорить про современные "Аэрбасы" и "Боинги". Возьмём, к примеру, Ту-154?..
Ответить сможете?..
----------
В пустую не тратя слова,
Мы в истины верим простые.
У нас на борту РСМ "Синева",
Чтоб синим осталось небо России...
№187 Монос Пользователя нет 16 ноября 2014 21:00
-1
Ну да, конечно! То, что не в тему - просто фигня. А при чём здесь эксплуатационная перегрузка?
Ответить сможете?
№188 Hist_Av Пользователя нет 16 ноября 2014 20:16
0
Цитата: Монос
[center] А это - выходные отверстия. Ведь так?


Нет!
Это результат подрыва осколочно-фугасной БЧ под кабиной экипажа!
Нижней части просто НЕТ!
Нихрена не осталось!
Первый и второй пилоты были убиты сразу. Задняя стенка кабины экипажа залита их кровью - её наши, а дальше была взрывная разгерметизация пассажирских салонов.
Цель была не скоростная и шла прямолинейно, т.е. не маневрировала. Ракета подошла снизу на минимально возможное расстояние.
----------
В пустую не тратя слова,
Мы в истины верим простые.
У нас на борту РСМ "Синева",
Чтоб синим осталось небо России...
№189 Монос Пользователя нет 16 ноября 2014 21:02
-1
Задолбало! Гляньте на кучность и на то, куда загнуты края отверстий. Лучше готовить аргументы надо. И не досаждайте мне больше!
№190 Hist_Av Пользователя нет 16 ноября 2014 20:23
0
Цитата: hantenok
Если по сути зачем вы здесь, чтобы нести ОТКРОВЕННУЮ И НАГЛУЮ ЛОЖЬ, для какой цели вы все время здесь вводите людей в заблуждение....Я не силен в авиации, но зачем вы врали, что Голландия обнаружила остатки поражающих элементов от БУКа?
Сколько серебреников получаешь за свое вранье?

Если вы не сильны в авиации и в системах ПВО - в этом вы признались сами! - то как вы можете говорить о том, что я всё время ввожу людей в заблуждение?
Голландцы действительно обнаружили поражающие элементы БЧ зенитной ракеты "Бук-М1" в обломках своего "Боинга". Ссылку я давал.
Предметно возразить сможете?
Это никакие не остатки.
Это именно полноценные поражающие элементы.
Причём именно ЗРК "Бук-М1", а не, к примеру, "Бук-М2". Там они другие.
----------
В пустую не тратя слова,
Мы в истины верим простые.
У нас на борту РСМ "Синева",
Чтоб синим осталось небо России...
№191 Карамзин Пользователя нет 16 ноября 2014 21:43
+2
По поводу доводов против доказательства номер 3, там есть фотография самолёта на фоне карты, и утверждается, что размеры самолёта меньше размера проекции самолёта на землю. Я нашёл это место и посмотрел масштаб:
это Лондон
Эта картинка - плохой пример. Размеры самолёта (длина Боинг 777 - 74 метра) соответствуют размеру проекции на земле (~ 51 метр). Может, это был и не Боинг 777 Боинг 777
Ладно, пусть самолёт летел очень низко, шёл на посадку.
Но есть у кого-нибудь полное доказательство для умных?
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.