Украина глазами геолога

Украина глазами геолога

По профессии я геолог, а не предсказатель и ясновидящий. Я не могу знать о чем сейчас думает Путин, и о чем вчера Порошенко беседовал с Обамой. Я не вожу знакомство с олигархами разных стран, которые в той или иной степени причастны к событиям на Украине, и имею смутное представление об их финансовых махинациях. Но я знаю сырьевые ресурсы, на которых базируется экономика Украины, и, исходя в первую очередь из этого, делаю свои предположения о нынешней ситуации.

В Советском Союзе Украина выступала, прежде всего, как первая по значению металлургическая база.

Криворожский железорудный бассейн занимает по запасам железа второе место в мире. (Первое занимает Курская магнитная аномалия.) Но рядом с Криворожским бассейном находится Донецкий угольный. Расстояние между ними всего 300-400 км. Нигде в мире железная руда и коксующийся уголь на таком расстоянии и в таких объемах больше не встречаются. И тут же рядом находится Никопольское месторождение марганцевых руд, которые необходимы при мартеновском способе производства стали. Кроме того в эксплуатации находились Кременчугское, Белозерское, Керченское месторождения железных руд.


На этой базе на Украине получило развитие металлоемкое машиностроение: оборудование для заводов и горнодобывающей промышленности, железнодорожный транспорт, морские суда, сельхозтехника и т.п.

А отходы черной металлургии и коксования угля являлись сырьевой базой для химической промышленности (кислоты, пластмассы, минеральные удобрения).

Естественно все это производство формировалось поближе к источникам сырья, что и образовало промышленный Юго-Восток Украины.

Именно эти территории (Днепропетровская, Запорожская, Донецкая, Луганская, Харьковская, Одесская, Николаевская, Херсонская области) и включает в себя проект Новороссия.

Хочу подчеркнуть: Новороссия - это единый промышленный комплекс, а вовсе не скопление русскоязычного населения.

Тем не менее к России он имеет самое прямое отношение. Так как промышленность Украины создавалась в СССР, то и производимая продукция по всем стандартам подходит именно для стран бывшего Советского Союза, для России, Казахстана, Белоруссии.

А вот для Европы, Америки украинская промышленность неприемлема . Все знают о несоответствии железнодорожного полотна, о несоответствии евророзеток, но ведь таких несоответствий тысячи... Поэтому получать с Украины запад может только сырье. А это делает ненужными все украинские заводы, а следовательно, делает ненужными и всех людей, которые на этих заводах работают, а следовательно делает ненужными и всех тех, кто этих рабочих кормит, одевает, лечит... Ведь не зря Запад говорит о необходимости сокращения населения Украины до 15 млн. человек. И это абсолютно независимо от того, кто на каком языке разговаривает.

Ведь и весь сыр бор разгорелся вовсе не из-за языковой проблемы, а из-за того, куда вступать Украине: в ЕС или в ТС.

Авторы проекта Новороссия вполне рассчитали, что Юго-Восток Украины может быть вполне успешным, и как отдельная республика, поддерживающая тесные экономические связи с Россией, и как федеративная республика в составе России. А вот в составе Украины Юго-Восток может быть успешным только в том случае, если Украина будет поддерживать экономические связи с Россией не в меньшей степени, чем это было в СССР.

Как отдельное образование Новороссия может состояться без Одессы или Николаева, потеряв судостроение, или без Харькова, потеряв Харьковский тракторный завод, но она никоим образом не может состояться без тех областей, которые обеспечивают ее сырьевую базу: Днепропетровская, Запорожская области - месторождения железа и марганца, Донецкая и Луганская области - каменноугольный бассейн.

А вот Донецкая и Луганская республики сами по себе не имеют возможностей для существования.

Проблемы Донецкого угольного бассейна обсуждались еще советскими геологами и экономистами. Но для того чтобы понять эти проблемы, нужно иметь представление о том, что собственно представляет собой Донбасс - самое прославленное угольное месторождение Советского Союза.

Начну с того, что это сравнительно небольшое месторождение. Для сравнения приведу геологические запасы углей основных бассейнов СССР:
Ленский 2647 млрд. т
Тунгусский 1745 млрд. т
Канско-Ачинский 1220 млрд. т
Кузнецкий 905 млрд. т
Таймырский 583 млрд. т
Печорский 344 млрд. т
Донецкий 240 млрд. т

По своему строению Донецкий угольный бассейн представляет собой, грубо говоря, такое большое корыто из древних магматических пород площадью около 70 тыс.кв.км и глубиной до 8км . Корыто это заполнено осадочными породами с прослоями угля. Но залегают эти слои не горизонтально, они смяты в складки с разрывами, нарушениями, смещениями.

Всего установлено около 300 угольных пластов и пропластков. Около 50 пластов имеют толщину от 50 см до 2 м и являются объектами эксплуатации. Хотя сейчас в Донбассе разрабатываются уже даже 20 сантиметровые пропластки угля.

Для сравнения: в Кузнецком угольном бассейне мощность разрабатываемых слоев достигает 20 м, причем, залегают они горизонтально и находятся очень близко к поверхности.

В Донбассе же все неглубоко залегающие продуктивные пласты уже выработаны, и сейчас за углем необходимо идти на большие глубины (1000 - 1200 м), и это при том, что уже с 500 - 700 м начинают проявляться внезапные выбросы угля, газа и пород.

Для обеспечения нормальной работы людей в условиях большой глубины при высоком давлении и температуре требуется постоянное внедрение новых технологий по дегазации пластов, вентиляции, кондиционированию рудничного воздуха, по применению специального оборудования, которое обеспечивает добычу угля без присутствия людей в забое и т.д.. Все это требует непомерно больших капиталовложений.

Еще в СССР одни и те же затраты давали в Кузбассе в 3 раза больше угля, чем в Донбассе.

Показательно то, что интенсивность внедрения новых технологий в Донбассе начала падать еще в 80-е годы, когда в нашей экономике уже вовсю заработали законы рынка. И это сразу же сказалось на годовой добыче угля:
1940 г. - 94 млн. т
1970 г. - 218 млн. т
1980 г. - 223 млн. т
1985 г. - 200 млн. т
1991 г. - 165 млн. т
2000 г. - 75 млн. т
И, как видно, с начала перестройки годовая добыча угля в Донбассе падает стремительными темпами, потому что без постоянного совершенствования технологий эксплуатация Донбасса уже невозможна. А капиталисты вкладывать дополнительные средства на нерентабельных предприятиях не будут. Потому-то и закрываются одна за другой шахты Донбасса, и все новые и новые аварии уносят человеческие жизни.

В то же время качество Донецких углей очень высоко. И именно такой антрацит является необходимым для металлургических предприятий. Поэтому советскими экономистами и велась речь о максимально рациональном использовании дорогостоящих высококачественных донецких углей, т.е. исключительно для нужд украинской металлургии. А в качестве энергетических применять только низкосортные угли, добываемые попутно, не требующие на их добычу дополнительных затрат.

А энергетика Украины, входящая в топливно-энергетический комплекс СССР предполагала и использование российских газо-нефтепродуктов, и передачу электроэнергии от электростанций, работающих на низкосортных экибастузских и канскоачинских углях (где добыча ведется открытым способом, поэтому себестоимость угля почти в 10 раз ниже донецкого), и развитие атомной энергетики.

Но исключительно для украинской металлургии уголь необходим в таких количествах, что для его добычи хватило бы всего несколько шахт Донбасса, а для их обслуживания сотой доли из всех работающих на Донбассе шахтеров.

Именно проблема донецких шахтеров была в Советском Союзе причиной того, что шахты Донбасса продолжали работать в полном объеме и регион находился на государственной дотации. Ведь ликвидация целых поселков, переселение или переквалификация такого огромного количества людей вызвало бы бурю негодования. А так как интересы людей были все еще выше, чем интересы производства, то и предполагалась постепенная переквалификация шахтерского региона, строительство на Донбассе новых заводов преимущественно тяжелого машиностроения.

Естественно, что после отделения Украины ни о каких новых заводах уже не могло быть и речи, по всей Украине разорялись, прекращали свое существование действующие предприятия. И о донецком угле заговорили как об энергетическом сырье. Но добывать энергетические угли с такими затратами это не просто нерентабельно, это преступно, ведь в условиях капитализма затраты эти окупаются человеческими жизнями.

Но в своей преступности капитализм пошел еще дальше. Взамен нерентабельного угольного месторождения Донбасс стали рассматривать как перспективный район для добычи сланцевого газа.

Я, к сожалению, плохо знаю о том, какие запасы сланцевого газа прогнозируются в Донбассе. Теоретически в таком угольном месторождении в большей или меньшей степени должны быть загазованы все вмещающие породы. А добыча газа при помощи бурения значительно дешевле, чем добыча угля шахтным способом (и по стоимости оборудования, и по количеству рабочей силы). Кроме того бурение можно вести на значительно больших глубинах. Т.е. для капитала есть все предпосылки превратить нерентабельный регион в более или менее рентабельный.

Но это для капитала. Для жителей Украины , и в первую очередь Донбасса, такая переквалификация региона оборачивается трагедией. И главная беда не в экологии.Трагедия заключается в том, что при масштабной добыче сланцевого газа в бывшем угольном бассейне подавляющая часть населения Донбасса окажется просто ненужной, останется без работы и без средств к существованию.(Донбасс - это самый густонаселенный регион Украины, где подавляющая часть работающих связана с угольной промышленностью.) Более того, ненужной оказывается и большая часть всего
Юго-Востока Украины, где из промышленности останутся только добывающие предприятия, а все металлургические заводы, а вслед за ними и машиностроительные, трубопрокатные, судостроительные и т.д. и т.д. - вся эта промышленность прекратит существование.

Я не могу сказать, что я люблю Путина, или, что олигархи России для меня в чем то ближе и роднее, чем олигархи других стран. Но то, что Россия имеет намерение сохранить металлургический комплекс Украины делает меня в данном вопросе безусловно сторонником политики Путина. При том, что в этой политике меньше всего альтруизма, бескорыстной любви к русскоязычному населению Юго-Востока. Равно как и у правительства Порошенко меньше всего заботиты об интересах украинского населения.

Проамериканское правительство нынешней Украины ведет целенаправленную борьбу по уничтожению металлургического комплекса Украины, по изоляции украинских железорудных месторождений от угольной базы, по уничтожению Донбасса.

Военными действиями разрушается в первую очередь инфраструктура населенных пунктов Донбасса. Уничтожаются школы, больницы, коммуникации, разрушаются шахты. Беспорядочным обстрелом население запугивается, изгоняется, у него нарастает ненависть и к украинской армии, и ко всей Украине в целом. А по всей Украине нагнетается неприязнь к "колорадам", которые хотят подарить Путину кусок Украины.

Но России Новороссия в формате Донецкой и Луганской республик вообще не нужна. У нее достаточно своих и угольных, и газовых месторождений, которые, в отличие от Донбасса, не являются убыточными. Себестоимость угля в Донбассе значительно выше, чем в любом российском месторождении. Более того, Россия заинтересована в сохранении металлургического комплекса Украины, т.е. в том, чтобы не разорвалась связь между Донбассом и украинскими железорудными месторождениями.

Поэтому Россия и не спешит признавать независимость Новороссии. Отделение Донбасса от Украины - это американский проект. Проект, от которого пострадает в первую очередь население Донецкой и Луганской областей , и население всей Украины.

Сейчас в самопровозглашенных республиках ведется предвыборная кампания, и существует реальная опасность того, что к власти там вообще могут придти люди, которые ведя активную борьбу за независимость республик, добиваются этой независимости именно для осуществления американского проекта.

Донбассу не нужна независимость. Донбассу необходимо объединение с другими промышленными областями Украины, в первую очередь с Днепропетровской и Запорожской областями. Донбассу необходимо сохранение всей украинской промышленности.

И сохранение украинской промышленности необходимо всему украинскому народу. Но в подавляющем большинстве этот народ не понимает своих настоящих интересов, не понимает того, что Украина со своими ресурсами и своим населением не может быть независимым государством, что для обеспечения занятости населения на Украине должна быть трудоемкая промышленность, и должен быть внешнегосударственный сбыт производимой продукции, и что сбыт этот может быть только в страны бывшего Советского Союза, что разрыв с этими странами, и в первую очередь с Россией - это гибель для украинского народа.

Но никто это украинскому народу не объясняет. Проамериканские украинские СМИ ведут русофобскую пропаганду, а российские ведут речь о защите русскоязычного населения, о том, что Украины больше нет, о том, что ее никогда и не было, о том, что ее и не должно быть, т.е. со своей стороны также разжигая ненависть между украинским и русским народами и провоцируя отделение Донбасса.

октябрь 2014 г. по материалам газеты ЮНКОМ
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
71 комментарий. Оставьте свой
№1 Лиза Пользователя нет 16 октября 2014 03:59
+23
Невозможно сохранить Единство Всей Украины!
Поздно спохватились. Она кипит от ненависти к русскому миру. И этот адский огонь не погасить никакими подарками, убеждениями, аргументами, даже страхом холода-голода.
Зомбированная недострана.
ОНИ НЕ ХОТЯТ МИРИТЬСЯ С НАМИ. ОНИ ХОТЯТ ВОЙНЫ С НАМИ. ЭТО ИМ В КАЙФ.
Факты-упрямая вещь. feel
Даже розовые очки не помогут увидеть в украх "братьев по разуму"
Лет через 30-40, может быть...
№2 Лащевский Пользователя нет 16 октября 2014 04:06
+20
Всей украины да- невозможно, но сохранить единство Юго-восточных областей- возможно..
----------
-- Можно, конечно, попробовать уговорить…
Но лопатой как то надежнее…--
№3 Лиза Пользователя нет 16 октября 2014 04:19
+10
Я и имела ввиду НЕрусскую и Русскую Окраину.
Просто уже никак не индентифицируется героический Юго-Восток (точнее сказать, Юго-ЗАПАД Русского Мира) yes
и ...тьфу всё остальное. facepalm
№4 одесса Пользователя нет 16 октября 2014 05:47
+21
Так ведь автор и назвал-то 8 ключевых областей,я совсем не хочу,чтобы сохраняли всю украину,сил нет их видеть....
№5 VladPK Пользователя нет 16 октября 2014 08:01
+8
"Отделение Донбасса от Украины - это американский проект. Проект, от которого пострадает в первую очередь население Донецкой и Луганской областей , и население всей Украины"

Источник: https://politikus.ru/articles/32912-ukraina-glazami-geologa.html
Politikus.ru

И это очень похоже на правду.
При условии что это не очередноё затрахивание мозгов.
№6 С.Нсл Пользователя нет 16 октября 2014 08:52
+10
Это - альтернативная точка зрения. Никто не заставляет ее безоговорочно принимать. Альтернативу надо знать, потому что ситуация не развивается в одной плоскости, она многослойна.
№7 VladPK Пользователя нет 16 октября 2014 09:12
+6
Может быть.
Только есть такая фишка, что если нам что-либо усиленно впаривают, как например про свободную Новороссию, то велика вероятность что это намеренное затрахивание мозгов, чтобы никто не понял в чем истинная цель.
№8 Olrg Пользователя нет 16 октября 2014 08:53
+12
Это не правда. Потому что Американским кампаниям отдана добыча сланцевого газа в Донбассе. С другой стороны, для америки всегда выгодно разваливать экономики других стран (даже стран ЕС), потому что Америка в основном производит доллар. Так что всегда можно найти аргументы в ту или иную сторону.

А вот главная геополитическая победа России это Крым. Это военный плацдарм. На него и были все планы США, и потому на Украину они вложили 5 миллиардов. И здесь они пролетели, потому теперь находятся в такой дикой злобе на Россию.
№9 Тур_Хиердал Пользователя нет 16 октября 2014 10:18
+5
Крым-наш! Крым-это контроль над будущим. good
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№10 ajbolit71 Пользователя нет 16 октября 2014 09:02
+10
Очень нужная и полезная статья и появиться должна бала гораздо раньше на всех информационных ресурсах и Ц.Т. ,чтобы не затягивать и дальше процесс раскола двух славянских народа,тем самым играя на стороне пиндосов.Спасибо автору.Проект Новороссия должен быть запущен в полном объёме без спешки и перекосов,поэтому большой совет прочитать статью ура-патриотам и путинвсёсливщикам и сделать выводы.
№11 Тур_Хиердал Пользователя нет 16 октября 2014 10:20
+8
Год назад с фактами в руках Россия доказывала Украине экономическое преимущество Таможенного союза. Чем, это помогло? tarakan
----------
«Украинская Суверенная Соборная Независимая Риднесенька Дорогесенька Антимоскальская Гордая Офигенная Империя»
№12 Светlana Пользователя нет 16 октября 2014 10:53
+2
Потому что уже были запущены американские проекты.
№13 vepr Пользователя нет 16 октября 2014 05:43
+17
Лет пятнадцать назад я тоже самое сказал бы про Чечню. А сейчас чеченцами пугают украинцев. Запад сеет раздор между частями одного и того же народа, а вы ведётесь на провокации. Я думаю процентам 70 украинцам плевать на политику. И на ЕС и на Россию. Им главное выжить в холоде и голоде. Я сам в безрассудном детстве носил бейсболку с надписью USA и верил в демократию и жевачку. Чуть позже понял, что образование, медицина и суверенитет страны лучше. И украинцы одумаются. Только нам надо им помочь. А если мы их называем недочеловеками, то сами их подталкиваем к злобе на русских. Конечно там есть не люди, но это не весь народ.
№14 ЧеП Пользователя нет 16 октября 2014 11:05
+2
Где укров называли "недочеловеками".
Ни разу не видел при том, что стараюсь не терять голову и смотреть на вещи спокойно.
Зато на их ресурсах практически в унисон: "лугандон", "даунбассия", "колорады", "шашлык" и проч.
№15 MALISH Пользователя нет 16 октября 2014 11:11
+1
"Недочеловеками", вроде как, не мы их называем, а они нас. Помочь можно и даже нужно - Новороссии со всеми ее жителями: русскими, украинцами, армянами и т.д. Остальная часть Украины пусть сначала "одумается", "процентов 70 украинцев" перестанут "плевать" на Россию, а потом мы подумаем насчет помощи.
№16 Identita Пользователя нет 16 октября 2014 15:03
0
Может быть и прав автор на все 100%,но где же он был раньше? Как же сохранять эту чертову единую украину после гибели тысяч мирных жителей,детишек и даже младенцев. Как простить массовые захоронения,изнасилования и все,все,все,что натворили и продолжают творить эти фашистские ублюдки. Если их невозможно остановить,они продолжают убивать. Сейчас мало кто думает о рентабельности шахт,когда,уснув вечером ,не знает проснется ли утром.
№17 ren Пользователя нет 16 октября 2014 04:26
+6
Украинскому народу надо объяснить, что вход в ЕС кроме чистоты улиц подразумевает ЛИКВАДАЦИЮ всей национальной промъшленности (чтобы у старых членов Ес не было конкуренции).

Если, как пишет автор "Отделение Донбасса от Украины - это американский проект", то почему парась так сопративляется пустить Донбасс в свободное плавание? Отделил бы и все. Че так цепляется? Пусть нам даст Донбасс, а там и другие регионы потихоньку подтянутся. И Новороссия сохранит промъшленность, которая необходима всем, кто живет в Новороссии. Посколько я очень сомневаюсь в способности украинского народа сохранить промъшленность
№18 vepr Пользователя нет 16 октября 2014 06:26
+4
Американцам не нужен Донбасс им нужен хаос, война. Подробней на пару постов ниже у Старикова читай.
№19 Мать Пользователя нет 16 октября 2014 14:07
+1
"Американцам не нужен Донбасс им нужен хаос, война. Подробней на пару постов ниже у Старикова читай".

На Украине уже многие стали это понимать и без Старикова. Пиндосам нужна война Украины с Россией. И Украину "зачистят" от населения, и промышленность добьют, а главное "накакают" России в шляпу. Одно слово - пиндосы.
№20 arjlight Пользователя нет 16 октября 2014 15:04
+3
Я бы сказал, что новоросский промышленный кластер (Донбасс, Николаев, Запорожье, Кировоград и Ко) - еще и конкурент для промышленных областей Европы и США, типа Рура. Т.е его по-любому ждет уничтожение, если он не примкнет к ТС, причем чем в более полном составе, там лучше для него.
№21 Волк Пользователя нет 16 октября 2014 06:39
+6
Если поросёнок откажется от Донбасса как и победа армии Новороссии, это вызовет цепную реакцию,весь юго восток начнёт отделяться от украины.имхо
№22 Impress Пользователя нет 16 октября 2014 07:44
+4
Народ не понимает, что чистота улиц зависит только от них самих.
Разве ЕС придёт улицы мести? Или будет учить украинцев, что бросать мусор на землю, а не в урну это плохо? Наивные и недалёкие... в головах разруха (с).
№23 arjlight Пользователя нет 16 октября 2014 15:06
+3
А у них идея такая - ЕС придет, порядок наведет. А что для наведения порядка придется пригласить гейропейского дядю, который пока по горбу не даст, порядка не будет - это нет, не осознают. Пока.
№24 naemnik Пользователя нет 16 октября 2014 04:35
+2
Интересная статья. Есть над чем подумать. Хм, а где же комменты от невме э-э-э уважаемых спорщиц Нани и Влады?
№25 Хорта Пользователя нет 16 октября 2014 06:39
+15
По поводу Нани вы так зря. Находясь в эпицентре войны трудно правильно оценивать происходящее и иметь трезвый взгляд на события. Люди при меньших испытаниях ломаются и перестают верить в добро. Но Нани все же старается быть более-менее объективной.
А по поводу Влады, тут, да, я с вами согласна: там тараканы не просто сидят в голове, они бродят стадами.
№26 Мудрый Каа Пользователя нет 16 октября 2014 08:55
+3
Мне кажется, что некоторым перлам Влады тараканы в ее голове аплодируют стоя.
№27 Кида Вокироз Пользователя нет 16 октября 2014 06:44
+10
Товарищ геолог плохо знает геологию Донецкой области. На её территории есть огромные залежи железной руды, более чем самодостаточные для нормальной работы без Кривого Рога. Они начинаются северо-западнее Мариуполя приблизительно от Мангуша и тянутся через Гуляй-Поле до самого Запорожья. Они лежали в госрезерве т.к. криворожские были открыты раньше и нужды в их разработке просто не было.
№28 lexer Пользователя нет 16 октября 2014 10:23
+5
Да это же замечательно, что они есть... Но их еще надо освоить. Вы представляете себе, сколько надо денег и времени для того, чтобы построить тот же ГОК ? Далеко не самый последний в России Магнитогорский металлургический комбинат (вернее, группа "ММК", но это не важно) собирался построить новый ГОК - уже и площадку подобрали, и народ начали расселять, а после пришествия пушистого зверька в 2008 году посчитали, прослезились и отказались. А самое интересное в той истории со строительством было то, что спроектировать такой комбинат в России оказалось некому - не осталось таких кадров.
№29 ЧеП Пользователя нет 16 октября 2014 11:07
+1
Это правда, а во вторых - сам тяжмаш получается дороже по сравнению с китайским и индийским. Разве что вводить широкие заградительные меры.
№30 Miss Klen Пользователя нет 16 октября 2014 07:00
+6
Какое-то неоднозначное впечатление от статьи. Донецк и Луганск несостоятельны без Запорожья и Днепропетровска. Угольный бассейн маленький. Промышленность пригодна только для СНГ . Регион может существовать только на дотации. Новороссия - американский проект. Украина должна быть единой. Бла бла... Мир труд май.... Давайте жить дружно.
№31 Roman Пользователя нет 16 октября 2014 08:31
+6
вполне однозначное впечатление, на мой взгляд. Новороссия без России существовать не может и не будет.
№32 просто_интересно Пользователя нет 16 октября 2014 08:35
+3
Поддерживю, такое же впечатление осталось
№33 MLobach Пользователя нет 16 октября 2014 09:05
+3
Поддержку Вас. И добавлю: по мнению автора , получается при любых раскладах лишним и никому не нужным бременем является население Донбасса.
№34 pms163 Пользователя нет 16 октября 2014 07:19
+2
все разжевал, молодец.
----------
Англосакс- диагноз.
Построить,а лучше отжать храм или лечить детей???
Суверенитет??? А рыжий проказник где, на свободе?
№35 А.Борисов Пользователя нет 16 октября 2014 07:26
+11
Необходимо Новороссию создавать от Харькова до Одессы.Такая Новороссия будет состоятельна как в экономическом , так и военном плане, с развитым промышленным и сельскохозяйственным потенциалом.
№36 елена мирошникова Пользователя нет 16 октября 2014 07:30
+3
Ваши слова да Богу в уши...
№37 Светlana Пользователя нет 16 октября 2014 11:00
+4
От Харькова до Приднестровья, точнее.
№38 Тарас Пользователя нет 16 октября 2014 07:30
+9
Наконец - то хоть какая попытка трезвым взглядом посмотреть на подлинные истоки конфликта и мотивацию ведущих "игроков". Попытка, по - моему, удачная. Ясен пень, на Востоке не только схлестнулись два мировоззрения или интересы российских и украинских олигархов, дело не только в межнациональном и межконфессиональном конфликте. Конечно, там у каждой из сторон имеются веские экономические резоны. Теперь мне понятно, во что Украину хотят превратить США, ЕС и их самостийные "партнеры". Сельскохозяйственная страна плюс добыча сланцевого газа плюс добыча первичного сырья (уголь, железная руда). А в интересах России - сохранение Юго - Востока индустриальным и технологичным. Н - да... Донбас как таковой ВВП не нужен отнюдь.
№39 мамонт молодой Пользователя нет 16 октября 2014 11:37
+4
Как создать наилучшую ложь?

Надо взять на три четверти правду- и добавить к ней четвертинку лжи: народ "схавает" и не поперхнётся.
На тезисах от "настоящего геолога" строится посыл- что Юго-востоку необходимо остаться в составе Украины ( для чего во- первых- смириться с тысячами убитых во время войны).
При этом внимание переключается на фразу "Отделение Новороссии устроила Америка".
Да ну?

КАк показала ситуация по добыче сланцевого газа в Америке- он крайнее невыгоден. Подавляющая часть компаний сворачивает свои производства. Всё- что осталось реднекам Америки- это полностью отравленные поля- где ранее они собирали урожай. Про отравленную Миссисипи- все в курсе.

Так для чего Америка по прежнему настойчиво пытается добывать этот газ именно на Юго-Востоке Украины?
Объясняю.: для ТОТАЛЬНОГО загрязнения водоносных пластов и на Юго-востоке и на западной части *(Самой населённой- между прочим) самой России.
Во сколько обойдётся стране переселение миллионов жителей в случае- если из наших кранов будет течь жидкость- вполне себе горящая синим пламенем? *(Есть такое видео- снято в Америке).

Наступают времена- когда войны вестись будут не за "господство той или иной формы религии"- а банально за воду.
Все видели- что происходит с Волгой?

А с другими нашими реками?

А тотальная засуха в Калифорнии- все читали?
Вода уходит с поверхности планеты. Каддафи грохнули именно потому- что он собирался реализовывать проект по выводу огромных запасов подземных вод на поверхность (Ищите в сети об этом инфу).
Так получается- что Запад уже сталкивается с нехваткой воды- поэтому не удивительно что и нас они хотят поставить в тяжёлое положение.
Поэтому даже не смотря на то- что Шелл признали мизерность запасов сланцевого газа на Юго-Востоке - его всё равно горят желанием добывать *(удастся ли- это вопрос другой)
Так что самостоятельность Новороссии- а следовательно и возможность проведения СОБСТВЕННОЙ политики- это крайне выгодно именно России. и в корне не выгодно Америке.Ну- точнее тем- кто её сейчас оседлал.
№40 v-i-k Пользователя нет 16 октября 2014 07:36
+3
А может кроме геолога ещё кто что скажет?Или геологи теперь самые умные...?
№41 Warga Пользователя нет 16 октября 2014 08:30
+8
Да, такие времена. Геологи рулит геополитикой :( Например можно поинтересоваться чем провинилась страна - переносчица заразы еболы. Провинилась она перец цивилизованным миром своими богатыми недрами. Самыми богатыми, теми самыми ископаемыми! За то и страдает. К тому туда и контингент пендоссии отправлен. Будут бороться с недрами.
----------
..."Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...
Федор Тютчев Сентябрь 1870
№42 ЧеП Пользователя нет 16 октября 2014 11:09
+2
Считаете, что вирус вывели и выпустили специально?
№43 Ярославна Пользователя нет 16 октября 2014 12:05
+4
К сожалению есть такие подозрения. Что это ж-ж-ж-ж не спроста.
Да и колличество населения уменьшится, их давняя мечта.
№44 Warga Пользователя нет 16 октября 2014 16:24
+2
Вот как-бы неслучайные случайности. Между строк не бывает опечаток, их гаденькие методы bad
----------
..."Единство, - возвестил оракул наших дней, -
Быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней...
Федор Тютчев Сентябрь 1870
№45 Зерг Пользователя нет 16 октября 2014 07:46
+6
Оказывается, российские СМИ разжигают ненависть: "... а российские ведут речь о защите русскоязычного населения, о том, что Украины больше нет, о том, что ее никогда и не было, о том, что ее и не должно быть, т.е. со своей стороны также разжигая ненависть между украинским и русским народами и провоцируя отделение Донбасса."
Т. е. украинские СМИ = российские СМИ. Интересно.
Имхо вброс.
№46 Владимир Иванович Пользователя нет 16 октября 2014 07:52
+4
Как приятно узнать мнение специалиста и профессионала. Хорошая толковая статья. Респект автору good
№47 ветер северный Пользователя нет 16 октября 2014 08:06
+1
Ну вот и ответ на многие вопросы.

Остался последний, а что дальше??? Впрочем, это риторический вопрос..
№48 ФриГал Пользователя нет 16 октября 2014 08:11
+13
Очень логичная статья, взвешенная!
Но: гладко было на бумаге, да забыли про овраги!
На Украине сейчас такой пик взаимной ненависти, война не закончена...
российские СМИ ведут речь о защите русскоязычного населения

И правильно делают, поскольку там идет настоящий геноцид русского населения!
Т.е. статья хоть и теоретически взвешенная, но практически с хорошей червоточенкой!
Аффтар не хочет видеть того, что реально происходит на Украине. А там до власти дорвались фашисты!
№49 коллега Пользователя нет 16 октября 2014 11:13
+2
Автор пишет свою версию возникновения проекта Новороссия, а во что этот проект вылился:как говорится, что выросло, то выросло.
№50 qwerty Пользователя нет 16 октября 2014 08:27
+3
Прекрасная статья для геолога как автора.
№51 Gavrila Пользователя нет 16 октября 2014 08:40
+9
Умён геолог, говорлив...
Нужна теория под слив?
№52 MLobach Пользователя нет 16 октября 2014 09:10
+3
Очень точно подмечено!
№53 Alyona Пользователя нет 16 октября 2014 13:10
+4
Меня царапнуло 2 момента в статье...

все мы прекрасно понимаем, что снижение добычи угля в Донбассе -75 млн. в 2001 против 165 млн. в 1991 вовсе не говорит о том, что пласты истощаются...нет...это просто развалы и переделы, которые вечно мешают делать нормальные планы и добиваться их реализации из-за временщиков и желателей быстрого обогащения. fellow

Второе -экология не важна при добыче сланцевого газа. winked ..знаете, а ведь мне геологом не надо быть, я тоже могу цифры поднять по экономической географии и в силу любого высшего образования состряпать такую статью -с выкладками, аргументированными подкреплениями фактов...но...людей губят детали...мелочи...ПОЭТОМУ ВПАРИВАТЬ, что экология это фигня -вот не надо -это потом ПУСТЫНЯ, непригодная для проживания территория вообще...а территория -это одна из важных характеристик государства, ее значимости -в количестве площади, наличии ресурсов -как природных так и человеческих....

Я, к сожалению, плохо знаю о том, какие запасы сланцевого газа прогнозируются в Донбассе. Теоретически в таком угольном месторождении в большей или меньшей степени должны быть загазованы все вмещающие породы. А добыча газа при помощи бурения значительно дешевле, чем добыча угля шахтным способом (и по стоимости оборудования, и по количеству рабочей силы). Кроме того бурение можно вести на значительно больших глубинах. Т.е. для капитала есть все предпосылки превратить нерентабельный регион в более или менее рентабельный.


Ничьи слова вам не напоминают?
А мне очень напоминают -этой крысы Яценюка, который у нас в Крыму много чего подразвалил и способствовал разграблению госимущества в пользу богатых депутатов и прочих политических урок. Один в один -шахтеры, не копайте уголь, мне выгодней вам по 6 тыс. гривен платить, чтоб вы дома сидели....

Вроде правильно в статье все так изложено красиво, но мне гнильца чуется...не ндравится мне это, ой, не ндравится (с)...геологи безыменныя...
№54 Нонна_Степкина Пользователя нет 16 октября 2014 08:50
+5
ДА-А....А начинал так хорошо - про то, что он не политик. Странный геолог. Я тоже, покопаясь в книгах, посвященных геологоразведке, напишу о пластах и разработках. Только без политического анализа.
№55 colton_stephens Пользователя нет 16 октября 2014 09:14
+3
Цитата: Лиза
Невозможно сохранить Единство Всей Украины!
Поздно спохватились. Она кипит от ненависти к русскому миру. И этот адский огонь не погасить никакими подарками, убеждениями, аргументами, даже страхом холода-голода.
Зомбированная недострана.
ОНИ НЕ ХОТЯТ МИРИТЬСЯ С НАМИ. ОНИ ХОТЯТ ВОЙНЫ С НАМИ. ЭТО ИМ В КАЙФ.
Факты-упрямая вещь. feel
Даже розовые очки не помогут увидеть в украх "братьев по разуму"
Лет через 30-40, может быть...

А кто тут говорит про Рагу ль -лэнд? Думаю, никто теперь на ЮВ не захочет жить в одной стране с карпат ск ими козолупами. А по поводу полезных ископаемых Карпат, это отдельная тема. Но начинка выделки не стоит. Рагу ль работать не умеет и не будет. Ему легче мыть унитазы и выдергивать ред иску в Гейропе. Так что, Л изо нь ка, про ра гул ию никто даже и не заикался
----------
Вы можете называть менять антисемиткой, но в кране-таки нет воды
№56 Профессор Селезнев Пользователя нет 16 октября 2014 09:15
0
Нонна_Степкина! Можно поподробнее и "без политики"?
№57 colton_stephens Пользователя нет 16 октября 2014 09:16
+3
Цитата: Нонна_Степкина
ДА-А....А начинал так хорошо - про то, что он не политик. Странный геолог. Я тоже, покопаясь в книгах, посвященных геологоразведке, напишу о пластах и разработках. Только без политического анализа.

Это была лекция по экономической географии. С политическим под текстом, типа, кому чего выгодно.
----------
Вы можете называть менять антисемиткой, но в кране-таки нет воды
№58 Автопилот Пользователя нет 16 октября 2014 09:19
+1
Большая часть населения, впрочем, не только украинского, выросла в период "сервисной экономики", поэтому не только лишь все не могут работать физически, мало кто может это делать. Купипродажная коммерция выдавила производство из многих городов и регионов России. Четко отлаженная производственная база СССР с глубокой интеграцией в нее науки и социалки разрушилась. Мы все очень легко доверили нашим китайским братьям делать за себя абсолютно весь спектр товаров народного потребления. Вна украине молодежи сейчас нет дела до металлургии. Призрак возможного счастья будоражит людей. Самая активная часть населения страдает юношеским максимализмом, верит в то, что жить лучше и богаче они станут в один миг, и лишь кляты москали мешают этому. Мы ведь были такими же, вспомните. Сколько Росии пришлось терпеть - и "500 дней", и шоковую терапию, и талоны на еду. А ведь все равно верили.
№59 Gudv1n Пользователя нет 16 октября 2014 09:32
+4
На работе иногда слушаю "Шансон Украинский", в открытую говорят о том что многие видные укро-диячи были масонами и сколько хорошего они сделали для Украины, про Багрова который убил Столыпина, про открытия которые в основном были сделаны западными учеными. А самое главное, заказать песню можно только СМСкой, никаких звонков, боятся что будут звонить не благонадежные.
А количество людей с антироссийской пудрой в голове растет и самое опасное что много молодежи .
№60 avissbp Пользователя нет 16 октября 2014 09:41
+3
Так себе статья, просто инфа, притом общеизвестная. popcorm
№61 Никита Пользователя нет 16 октября 2014 10:49
+2
Но России Новороссия в формате Донецкой и Луганской республик вообще не нужна. У нее достаточно своих и угольных, и газовых месторождений, которые, в отличие от Донбасса, не являются убыточными

По этой дебильной логике и Крым России не нужен-одни убытки, да и связей с Украиной у него (вода, электроэнергия, газ, продовольствие)-гораздо больше. Продолжая логическую цепочку, также России не нужны -Нечерноземье и Поволжье-зачем-одни же убытки!
И невдомек этому.."геологу", что Российскому государству должны быть нужны, ИМХО, в первую очередь, русские люди и их благополучие.
Представляю, как автор мучается с содержанием малолетних детей и престарелых родителей-тоже ведь-одни убытки...
№62 ЧеП Пользователя нет 16 октября 2014 11:14
+1
Вы зря горячитесь.
Все не так. Речь шла об экономическом обосновании деятельности Новороссии, о ее векторе развития.
Крым - другое. В первую очередь - стратегическая позиция, даже убыточность которой все готовы терпеть. Геополитика, однако.
№63 Alyona Пользователя нет 16 октября 2014 13:21
0
мысль правильная, вот только одно замечание -с чего вы взяли, что Крым был убыточный?

С одного Севастополя за базу ЧФ РФ столько денег уходило, мама не горюй, а в бюджет Крыма и Севастополя ноль на палочке возвращался. Буквально.

Крым не дотационный был в составе Украины...статистику и ложь усраина в куеве рисует красиво до сих пор...

что ж они так за отход такого чемодана якобы без ручки так печально верещали на вокзале???

Да, сейчас РФ делает вливания в новые субъекты, ПОТОМУ КАК СУХОПУТНОГО СООБЩЕНИЯ НЕТ, и по стандартам РФ надо улучшить то, что в составе Украины дотационным не было, и всех устраивало.

Но уровень жизни например простых людей выше в России, чем в Крыму.

Зато естьлояльное население, месторождения газа, нефти, удобное ГП расположение как военной базы, туризм и иное...инфраструктура хромала -подтянут -увидите, Крым еще даст фору через пятёрик лет (но нужен мост -кто бы не был его скептиком -случись что -это единственное нормальное сообщение, вы не знаете как зимой Черное море в портовой Керчи замерзнуть может...далеко ходить не надо - этот год)-по вливанию бюджет увидите! иначе бы хохлы так серпом фаберже не чесали....от слова Крым у них разколбас в Рогуль-лэнде включается... biggrin
№64 vic53 Пользователя нет 16 октября 2014 11:09
+2
уголь ДНР-ЛНР сгодится для внутреннего и ладно, разве что чуть на оликовое с апельсинами, сельским хозяйством проживёт очень успешно и России не понадабятся сгниневцы
№65 коллега Пользователя нет 16 октября 2014 11:10
+2
Отделение Донбасса от Украины - это американский проект.

Хм-м-м, необычная версия происходящего.Есть над чем подумать.Кстати, неторопливая позиция России с этой точки зрения вполне оправдана. dumaet
№66 MALISH Пользователя нет 16 октября 2014 11:17
+3
Если геолог прав насчет несостотельности ЛНР и ДНР без Днепропетровска и Запорожья, то вывод один: Днепропетровск и Запорожье должны войти в Новороссию. Впрочем, как и Харьков, Херсон, Николаев и Одесса. Остальные пусть скачут, пока скачется.
№67 Анатолий Б. Пользователя нет 16 октября 2014 11:21
+4
Короче,нужно отделять все восемь областей и говорить об этом открыто и целенаправленно. Также нужно прямо заявить об этом Порошенке с его хунтой,чтоб была определённость. Хунте это тоже будет в каком-то смысле выгодно - им понадобится меньше бабла от запада и шанс уйти от возмездия.
№68 engenius Пользователя нет 16 октября 2014 11:43
+1
Может мне скажите, что соседний Ростов живет очень плохо без угольного бассейна? Другой вопрос, что отделение Донбасса создает опасный правовой пример, похуже Косова.
№69 georgeko Пользователя нет 16 октября 2014 13:26
+3
Вирус Эбола был выведен в США СПЕЦИАЛЬНО . чтобы был повод помощи ,а за помощь организовать доступ к нефти и полезным ископаемым.
№70 galanik Пользователя нет 16 октября 2014 14:46
+1
После шума всеслили, стали появляться статьи, как бы объясняющие, почему необходимо было остановиться и начать переговоры. Ведь если Мозговой соберет армию и продолжит наступление, разрушенной может оказаться вся промышленность ЮВ, а это так сказать нерентабельно. Поэтому еще не один геолог чего-нибудь напишет.
№71 k888 Пользователя нет 16 октября 2014 22:09
0
Цитата: georgeko
Вирус Эбола был выведен в США СПЕЦИАЛЬНО . чтобы был повод помощи ,а за помощь организовать доступ к нефти и полезным ископаемым.

Восьмую часть статьи почитайте...
https://xn--80aamczerzf.xn--80aff1ats.xn--p1ai/articles/arteksgroup.htm
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.