Обсуждаемое
Опрос
Вы привились?
Да
Нет и не собираюсь
Готовлюсь пойти
Популярное
«    Декабрь 2021    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031 
Рейтинг
Видео

Вот, и конец байкам о войне «партии слива» и «партии войны»

Вот, и конец байкам о войне «партии слива» и «партии войны»

Для понимания диспозиции, что мы имеем на сегодня в плане военных действий и реальной обстановки на той территории окраины, которая осталась подконтрольна хунте.

Обстановка на фронтах

После первого перемирия Вооруженные силы Новороссии (ВСН) смогли произвести перегруппировку сил более оперативно, что войска хунты (ВСУ), после чего осуществили несколько коротких ударов, в результате которых были окружены войска хунты в районе Ждановки и в районе Дебальцево.

Вот как далее описывает ситуацию Юрий из Сум:

«Руководство хунты либо проспало эти удары, либо… Тимошенко права и Порошенко таким образом пытается одновременно решить две задачи: сохранить власть и выполнить РЕАЛЬНЫЕ договоренности с Путиным, а не те фиговые листочки, которые подписывают клоуны (на реальные переговоры Путин послал бы Лаврова, а не Зурабова). Именно к этой «тимошенковской» версии склоняюсь и я. Задача листочков (фиговых, минских) понятна. Украинская общественность должна видеть, что Порошенко не предатель, а то, что ВСУ отступают практически без попыток огрызаться это… на вине ВСН (что отчасти верно). Злой рок так сказать. «Злой» согласен, а вот «рок» ли?

Ситуация вполне очевидна. ВСН сознательно провоцируют хунту, прекрасно понимая, что сейчас ВСУ не в состоянии предпринять что-либо на фронте (разложение частей с началом перемирий пошло ускоренным темпом). В то же время, пользуясь инициативой, ВСН могут концентрировать превосходящие силы для ударов, не особо заботясь о тылах, которые …… надежно прикрыты. Думаю, в ближайшие дни мы увидим следующий «спектакль» срыва минских договоренностей. В результате неких действий …. части ВСУ опять должны отойти. Но Порошенко в этом «виновен» не будет. Ему создали алиби (Минск-2). Опять созовет журналюг и всплакнет на камеру. А «террористы»? Да что с них взять. На то они и «террористы». Тем более что их…… и не признавали. Какие вопросы.

В конечном итоге очень похоже, что «реальные» договоренности заключаются в постепенном выдавливании ВСУ с территории ДНР (это мы сейчас видим). Со своей стороны, похоже, Россия обязалась «приложить все свое влияние», чтобы ВСН дальше не пошли (пока не пошли. До…… даже не знаю, какого времени. По обстоятельствам). Европа взамен получает возможность спокойно перезимовать, о чем она сегодня и напомнила».

Дальше — больше. Как вполне аргументированно это показывает опять-таки Юрий из Сум («Перспективы армий сторон на зимнюю кампанию»), реально хунта готовится не к наступлению, а к обороне: первая линия — Мариуполь – Волноваха – Курахово – Константиновка — Артемовск, запасная линия обороны – Славянск — Краматорск — граница Днепропетровской области — Бердянск. Армия хунты не готова не то что к наступлению, а вообще к боевым действиям, и в условиях зимнего сидения в окопах просто рассыплется:

«Техника это теперь главный критерий боеспособности украинских вооруженных сил. Худо-бедно наскрести ЛС еще можно. Конечно, уже не того качества и количества, как весной. Но можно. А вот техника со складов уже выбрана вся. Если ВСН дадут передышку, то обратно в строй вернется техника, поврежденная в летнюю кампанию. Но даже с учетом этого ее уже не хватит на укомплектование всех частей. Тем более что уже до половины войск первой линии составляют второсортные части (ТО, ПС).

Но и это не самая главная проблема ВСУ-МВД. Катастрофическое падение боевого духа. Иловайск окончательно сломал украинскую армию. Гигантские потери (1,5-2 тысячи только убитых), откровенное предательство командования, — все это привело к необратимым последствиям: Это уже стало нормой. Большая часть ВСУ — это мобилизованные более полугода назад люди. Злые, обманутые, разочарованные. Держать эту массу людей зимой в окопах будет невозможно. Моральное разложение от бессмысленного (по мнению солдат) сидения в окопах, когда у них дома семьи быстро скатываются в нищету, уже к зиме приведет к массовым дезертирствам. Ожидаемый в конце осени дефолт полностью перекроет снабжение армии (волонтеры просто не смогут ничего собрать у нищего населения, а централизованно армия и сейчас практически не снабжается, за исключением ГСМ и боеприпасов). И она исчезнет».

Т.е. к чему это. Зима окончательно показалась из-за поворота. Давление на Порошенко идет со всех сторон. В том числе и из Вашингтона. Но Обама показательно основным направлением удара для США видит не Россию, а боевиков из ИГИЛ и переносит туда основную тяжесть принятия решений. Этим и многими другими деталями США показывают, что они умывают руки из украинского бардака и не собираются воевать с Россией из-за Украины. В этом плане визит Порошенко в Вашингтон преследовал исключительно пиар цели — чтобы его не сбросили свои же фашисты после возвращения из Америки и дали ему довести до конца план Путина.

Т.е. Россия добилась всех своих военных целей и без продолжения боевых действий и новых жертв среди гражданского населения. И это — достижение «партии мира».

Социальная сфера и экономика

На этом фоне на Украине начинают происходить экономические минивзрывы, вроде роста гривны к уровню 15-16 гривен за один доллар и веерных отключений электричества в ряде регионов. Сегодня уже затронуло и Киев. Уголь заканчивается. Первых поставок из ЮАР через Мариуполь следует ждать не ранее ноября-декабря. И это в лучшем случае. Т.е. без российского газа зимой Украина начнет замерзать, что чревато взрывом уже внутри самой хунты. Именно поэтому сейчас ЕС всячески подталкивает Киев к подписанию любого временного соглашения по цене на газ с Россией, чтобы Киев не начал воровать газ из трубы, которую в этом случае может перекрыть Россия, и тогда мерзнуть начнет уже Европа. Остается один открытый вопрос — ЕС напрямую будет платить за Украину за российский газ или опосредованно в виде кредитов Украине на оплату российского газа?

Аналогичные по содержанию, только более жесткие по форме (из-за разрушенной инфраструктуры) задачи стоят и перед республиками Новороссии. И эти задачи гораздо более важные, чем продолжение наступления — территорию и разрушенную инфраструктуру надо восстанавливать ударными темпами. Вопрос только в одном — маленький нюанс — кто это будет делать? Россия или сами республики? А сами республики это опять-таки кто — жители на свои собственные сбережения или олигархи? Вопросов много. И сегодня они уже гораздо важнее продолжения войны — с остатками окраины и воевать уже не надо, за зиму страна в нынешнем виде просто прекратит свое существование.

И о конце войны между «партией слива» и «партией войны» в умах отдельных блогеров

Аналитика Юрия из Сум, а также некоторых других блогеров, показывает, что каким-то «парадоксальным» образом, но все происходящее в течении последнего месяца, начиная с Минска-1, играет в пользу России даже без «продолжения» военных действий в условиях нынешнего «перемирия». Появляются некоторые весьма серьезные штрихи (раз и два) в оценке ситуации и видении российской линии на Украине, которые показывают, что реально партия Кремля была намного сложнее, чем это виделось блогерам из «партии войны».

Суть этой линии сводится не просто к тому, чтобы перекупить отдельных украинских олигархов и поставить их на службу тому новому русскому государству, которое в муках рождается на территории умирающего украинского (старого русского проекта, базировавшегося на мифе о триединстве русского, украинского и белорусского народов) проекта. Ее суть в образумлении украинского олигархата. Если кратко, то сейчас Кремль создал следующую ситуацию на Украине для олигархов: хотите продолжения войны — пожалуйста, мы можем тянуть ее сколько угодно. Только нам-то по барабану, а вы каждый месяц ее продолжения будете терять свои капиталы. На примере Ахметова показывают, что никакой экспроприации в новом государстве не будет.

Тем самым решаются две взаимосвязанные задачи: а) экономику разрушенной Украины будет восстанавливать не Россия, а сами олигархи, если они хотят сохранить свой статус в новом государстве, б) украинские олигархи начинают вписываться в российскую политическую систему.

Т.е. своими действиями в течение последних месяцев не только на полях сражений, но и около (например, вроде пресловутой встречи бизнесменов двух стран в Киеве, о которой писали как про один из показательных эпизодов «слива») Кремль сумел-таки украинскому олигархату доказать, кто теперь их новая крыша и какие правила игры будут действовать. Не исключено, что отжим «Системы» — это пряник не российскому олигархату, а украинскому. И, судя по Ахметову, украинский олигархат понял и принял эту новую схему — Украина как государство, не то, что там даже Янукович или Порошенко (который сам олигарх), оказалась совсем не той крышей, которая может обеспечить их бизнес.

Они оказались перед двумя перспективами: перманентная война на Украине, в результате которой либо они разоряются, либо их имущество экспроприируется «восставшими массами», после чего мирно перекочевывает к российским олигархам, либо они принимают те условия игры, которые им предложила новая «крыша», и переходят в лагерь победителей. Им нужна Украина? — Да бросьте… Военные победы сил Сопротивления создали необходимый задел и фон для этой, гораздо более важной и сложной игры. Честь и хвала командирам сил Новороссии, но дальше начинается другая песня.

Вписывание в российский проект не только народа окраины, но и бизнес-элиты, придает совершенно новый поворот российской политике и не только на Украине. Это действительно очень сильный заход, то, чего так и не было сделано за предыдущие 24 года после развала СССР. И если украинский бизнес (самый сильный на постсоветском пространстве после российского) зайдет под крышу Москвы, то дальнейшие выводы очевидны.

И это все результат работы так называемой «партии слива»?

Что на этом фоне предлагала партия блогеров-патриотов, «партия войны»? Она предлагала идти войной до победного конца в Киеве, при этом не смущаясь и не думая ни о санкциях США и ЕС, но и том, что в таком случае США отрывают ЕС от России навсегда, ни о том, что в этом случае именно Россия будет восстанавливать разрушенную инфраструктуру не только ЛНР и ДНР, но и всей Украины, т.е. именно на России дополнительно повиснет забота о 45-миллионном практически поголовно безработном населении братской страны. И это на фоне торгово-экономической войны с Западом. Т.е. предлагалось достижение любыми путями одной небольшой тактической цели, и при этом не просто проиграть все стратегические, но и, возможно, опять столкнуть Россию в пропасть гражданской войны в результате роста кризисных явлений как в экономике, так и в политике. Но это — ловушка.

Т.е. ничего хуже войны с Западом и этих новых украинских гирь на новом русском проекте придумать для торможения развития России было нельзя. На этом фоне в стране произошел бы рост радикальных настроений, новая смута и вместо сильной, но, возможно, еще не процветающей России, мы бы получили через 3-4 года аккурат к президентским выборам новую Гражданскую войну и 1917 год. «Отличный сценарий», ничего не скажешь. Соответственно, возникает вопрос — какие реальные были цели у той группы, которая, прикрываясь патриотической риторикой, развернула в информационном пространстве эту войну между «башнями Кремля»? Пока думать о том, что это был заход против Путина, но только не с провального либерального, как показала последняя акция в Москве, а с патриотического (псевдопатриотического) фланга, не будем. Но тревожный звоночек прозвучал.

На этом, я думаю, в войне «партии слива» и «партии войны» в головах отдельных блогеров можно поставить точку. А вот то, что Кремль обозначил себя в качестве новой крыши для всей бизнес-элиты всего постсоветского пространства — это гораздо серьезнее и весомее, чем то, что можно было предположить. Это гораздо круче Крыма и Новороссии, пусть и не так громко и пафосно. Это новое измерение того имперского пространства, которое создается на пространстве осколков Советского Союза, и значение этой комбинации имеет гораздо больший формат, чем нынешняя украинская проблематика.

Юрий Баранчик, исполнительный директор Института информационных войн (Москва)
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
123 комментария. Оставьте свой
№1 Карлуша 24 сентября 2014 17:42
+45
Ага... читала утром...
Вот это предчувствие, что Ахметку привлекают для восстановления Новороссии у меня то же есть.... ну не всё же России платить... национализировать сейчас его капитал... чревато тем, что и наши олигархи напрягутся... они и так ... на сторону поглядывают... потому и идет операция по принуждению их к патриотизму...
Ну и еще плюс.... что это пример для элит других республик - с Россией выгодней дружить, чем воевать... она по крайней мере до трусов не разденет... в отличие от западных громил...
№2 голос за кадром 24 сентября 2014 17:52
+18
Укропам бы дать почитать...
№3 aiger 24 сентября 2014 18:05
+15
жалко же их....онижедети...цуко....
№4 Дениска-партизан 24 сентября 2014 22:44
0
да, макроэкономику они однозначно не вкурят, тока через капельницу или клизму)))
№5 kemerunec 24 сентября 2014 19:11
+8
Укропы скажуть шо пропаганда и не поверят.Будут скакать дальше но уже не во славу Украине а от холода
№6 голос за кадром 24 сентября 2014 19:25
+4
Ничего - вода камень точит.
№7 vik_858 24 сентября 2014 19:54
+12
На этом, я думаю, в войне «партии слива» и «партии войны» в головах отдельных блогеров можно поставить точку.

№8 Светлейший 24 сентября 2014 23:02
0
Да ладно не хвастайся lols
№9 ajbolit71 24 сентября 2014 20:57
+4
Славяне ,живущие в укропии прочитают так,как на сайте их много и сделают правильные выводы.А укропы зомбированные даже если и прочитают всё равно ничего не поймут и скажут,что во всём москали виноваты и это наш злой план по захвату их территории.
№10 Карлуша 24 сентября 2014 17:54
+17
Еще... не покидает чувство, что партии слива и войны действуют сообща... т.е. регулируются из одного центра... ну как добрый и злой полицейский ...(с натяжкой конечно..но как-то так)...
Даже последняя перепалка между Стрелковым и Хмурым - этакая постановка для внешнего зрителя... ну не верю, что двое взрослых мужиков, опытных бойцов бок о бок, сражавшиеся, могут так публично выносить дрязги... которые вполне могли быть решены за дружеской беседой...
Главное во всем этом, что у разных людей и течений - одна цель... просто методы её достижения разные... но решение принимается выше...
№11 Жужа 24 сентября 2014 17:44
-49
Многа букаф, ниасилил.
№12 Умная Маша 24 сентября 2014 17:57
+18
Сюда как тебя занесло с футбольного-то форума?
№13 mmmakm 24 сентября 2014 18:00
-16
Да мне кажется и не стоит время тратить. Мозги пытаются набекрень вывихнуть своим словоблудием. Давить бандэру надо с треском и весь сказ.
№14 Оптимистка 24 сентября 2014 18:28
+21
Конечно! Зачем читать, если писать уже научился!
А то, не дай бог, ещё и думать начнут заставлять!
Об голову кирпичи с треском разбивать куда приятнее!
facepalm
№15 Анахорет 24 сентября 2014 18:52
+13
Читать написанное другими- глаза портить ! biggrin biggrin
№16 огневушка 24 сентября 2014 21:06
+2
Вам с Жужей надо создать свою партию-Антибуквенную.
----------
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский
№17 Дымок 25 сентября 2014 10:41
+1
иди лучше дом-2 смотри))
№18 Колорадский шмель 24 сентября 2014 18:14
+5
Да Вы, батенька, поди - философ?!
----------
Российский ядернооружейный комплекс.
Несём людям тепло и свет.
№19 Сергей СЗ 24 сентября 2014 19:31
+6
И не пытайся; иди в поле, попасись, что ли...
№20 zel62 24 сентября 2014 21:57
+1
не жужжи...
№21 petr.roibu 24 сентября 2014 17:47
+9
Все возможно и вероятно,так и происходит.Но как то,сдвигов -ОСОБО НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ.Люди гибнут,вот проблема.Если виноваты олигаторы,в этой катавасии - ТО НЕ ПРОЩЕ ИХ ЗАВАЛИТЬ.ВЫТАЩИТЬ ОЛИГАТОРСКУЮ ШЕСТЕРЕНКУ,ИЗ ЭТОЙ АБСУРДНОЙ СИТУАЦИИ И ДАТЬ ПОНЯТЬ НОВОИСПЕЧЕННЫМ,ЧТО МОЖНО -А ЧТО НЕЛЬЗЯ.Ведь Коломойски - под самые гланды в КРОВИ,Ахметов - статист и косвенно причастен.Порося - дыня для отвода удара.Да всей одной веревочкой связанны.Так чего телица?Много не стыковок,но логика есть.
№22 Тихоня 24 сентября 2014 17:52
+13
Кстати Ахметке для профилактики в Крыму немного подкрутили гайки, для сговорчивости
№23 Zmey 24 сентября 2014 17:53
+26
Люди гибнут. Правда.
А что, кто то надеялся что МИР,ДРУЖБА,ЖВАЧКА?
Перемирие - не мир, а всего лишь перерыв в войне.
Войну еще ни кто не остановил. У нас есть задача освободить территорию от хунты.
И пока мы её не выполним, мы будем работать.
----------
режим "русские не сдаются" - ВКЛЮЧЕН
№24 Svetlana.I 24 сентября 2014 18:22
+11
А шо в вашем понятии - ЗАВАЛИТЬ?
мойша заказан в международный розыск, имущество постепенно у него экспроприируют, как в Крыму и в Москве, ахметку "принуждают к миру", шоб за свои поступки деньгами отвечал по восстановлению Донбасса, СК России работает, собирает доки для трибунала. Если вы не в теме, это еще не значит, что ничего не делается. :)
№25 maestro39 24 сентября 2014 17:47
+11
Партизаны трудятся. Заводы по ремонту техники известны. Устройте теракты (по российским законам нельзя так писать). Жаль людей работающих на заводах но они выходят и кричат не хватит войны, а почему нет техники для фронта. Картина маслом ...
№26 Yakpetr 24 сентября 2014 17:48
+6
А вот то, что Кремль обозначил себя в качестве новой крыши для всей бизнес-элиты всего постсоветского пространства — это гораздо серьезнее и весомее, чем то, что можно было предположить. Это гораздо круче Крыма и Новороссии, пусть и не так громко и пафосно.

...Россия- вперед!
№27 Кассиопея 24 сентября 2014 17:49
-28
ОООчееен много буквов. А ещё больше вообще не имеются в наличии присутствия. Уф. ТЧК. mosking
----------
Русская - это состояние души.
То что мы видим, зависит от того как мы смотрим.
№28 Сергей СЗ 24 сентября 2014 19:33
+7
Кассиопея, перейдите, пожалуйста, с кассиопейского на русский. А то "мала букав", а все равно ничего не понятно, кроме ТЧК.
№29 Тихоня 24 сентября 2014 17:51
+9
Близко к истине!!!
№30 Критик 24 сентября 2014 17:51
+8
Все логично
№31 Виктория Калашникова 24 сентября 2014 17:54
+5
Очередной вброс с целью представить "минский мир", про который только ленивый в Новороссии не сказал что он похабный - чем то хорошим и полезным.
Вчера Пякин это тоже пытался делать.
№32 Taris 24 сентября 2014 18:09
+6
Пожалуй, соглашусь... Мутно всё... Подковёрные игры... И Мозговой весьма скептичен в оценках...
----------
— Люди, на которых можно рассчитывать — это главное.
— А мне ты доверяешь?
— При чём тут доверие? Я сказал «рассчитывать», а доверие — это уже роскошь.

Т\с "Карпов"
№33 Eprinter 25 сентября 2014 04:45
+1
Ну конечно, Мозговой - типа главный Мозг... Он - отличный тактик и боец, но в этой статье речь даже не о стратегии, а о гео-стратегии.
№34 Умная Маша 24 сентября 2014 18:16
+36
Почти все действия Путина(будем называть вещи своими именами) на первый взгляд выглядят неоднозначно и часто вызывают отторжение даже у весьма стойких персон. Так было с сочинской Олимпиадой(не потянем, деньги на ветер, лучше пенсии бы повысили) - в итоге все счастливы, сближение с Китаем и передача ему какого-то островка(Аааа! предательство интересов России, Китаей нас захватывает) - в итоге выгодные контракты и есть с кем торговать в условиях санкций, неввод войск на Украину(слил, слил, слил) - в итоге Руина уже сама подыхает, и т.д. Подождите немного и Вы увидите, что это был правильный ход. Многим уже сейчас это стало очевидно. Юра ведь тоже его не принял сначала, а сейчас посмотрел и оценил....
№35 _0618549502422 24 сентября 2014 20:01
+2
умница!
№36 nesvobodnye 24 сентября 2014 22:32
+4
Поддержу.
Мой скепсис относительно ситуации на Украине начался с наездов публики на ... не поверите, на Суркова. Не поверил я народу, что он сливает Новороссиию, являясь предателем и самостоятельным игроком в российской политике. Ну не верю...
Помощник президента по особым поручениям работает на Кремль, как бы его на хаяли все кому не лень.
P.S. Насчёт 2-часовой приватной встречи Порошенко и Путина мне показалось: произошла перевербовка, наш главный вправил мозги украинцу.
----------
Боевые либерасты - в атаку!
№37 Svetlana.I 24 сентября 2014 18:33
+16
Пардон, но Юра из Сум никогда не страдал вбросами.
Минские бумажки, подписанные незнамо кем - докУментом не считаются, а вот передышку новороссцам дали, бо армия Новороссии как таковая еще не создана, гос. структуры как не было, так и нет, и не факт, что ополченцам удался бы победный марш-бросок до куева. А если б даже и совершили, то КАК в условиях деградирующей экономики поддержать мир во всей укропии силами ополчения, при этом удерживая куев в своих руках? Вы как то однобоко рассуждаете, лучше б силы кинули на восстановление инфраструктуры в Донбассе, дети до сих пор в школы не пошли, свет, газ, хлеб нужны КАЖДЫЙ день.. да и деньги тож нужны людям.
№38 Taris 24 сентября 2014 17:55
+4
Не знаю, что и сказать... ЮРУ ИЗ СУМ я уважаю и читал первоисточник, но... слишком уж розово всё.... Мне думается, что ситуация намного сложнее... и ДНР и ЛНР в большой опасности...
Кстати, вчера ехал из Ростова по трассе "Дон"... наша техника отводится от границ...
----------
— Люди, на которых можно рассчитывать — это главное.
— А мне ты доверяешь?
— При чём тут доверие? Я сказал «рассчитывать», а доверие — это уже роскошь.

Т\с "Карпов"
№39 Svetlana.I 24 сентября 2014 18:42
+25
Вам знакомо такое понятие, как рокировка? Люди устали, им нужен отдых, подготовлены новые отряды на замену. Чё за паника, не понимаю...
ДЛНР не в бОйльшей опасности, чем весь мир. Все под контролем, а диванные воены пусть сгоняют на передовую сначала, а потом попробуют давать свои бестолковые советы. ТЫЛ для армии и гуманитарка для населения сейчас гораздо важнее какой -нить победы над очередным поселком. Если население не накормить, то бунты вспыхнут и на территории ДЛНР, такова сущность человечья. А кто накормит, тот и оттанцует. Сорри за резкость, но это жизнь.
№40 Анахорет 24 сентября 2014 18:56
+10
Верно, и зимовать надо как то. Вся инфроструктура порушена, надо ее к зиме починить как то, газ подвести.Это всяко разно лучше делать не под пулями.Да и холод на умы действует отрезвляюще.
№41 Svetlana.I 24 сентября 2014 19:01
+11
Во-во! Тем более, что из России тянут две ветки, газовую и ЛЭП, а для мирных работ нужны мирные деньки, без обстрелов инфраструктуры. Да и гуманитарку таскать под обстрелами тож не комфортно, а собирается уже чертертый конвой.
№42 Taris 25 сентября 2014 08:25
+3
доброе утро! Две ветки - замечательно, конечно, хорошо! Да только нам от этого лучше не будет... Скажу кратко - На Украину в долг газ гнали, а со своего народа три шкуры дерут... Вот и вся истина для нашей "газовой" страны...
----------
— Люди, на которых можно рассчитывать — это главное.
— А мне ты доверяешь?
— При чём тут доверие? Я сказал «рассчитывать», а доверие — это уже роскошь.

Т\с "Карпов"
№43 Taris 24 сентября 2014 19:04
+1
Мне много чего знакомо))))... Извините, но я с дамами не спорю))))
----------
— Люди, на которых можно рассчитывать — это главное.
— А мне ты доверяешь?
— При чём тут доверие? Я сказал «рассчитывать», а доверие — это уже роскошь.

Т\с "Карпов"
№44 Svetlana.I 24 сентября 2014 19:08
+5
Прошу пардону, а это разве спор, а не обмен мнениями?
№45 MLobach 24 сентября 2014 20:35
+1
Извините за случайный минус winked
№46 Пушинка 26 сентября 2014 18:47
0
Очень здравые рассуждения. И я тоже поддаюсь их логике. Но где-то шестым чувством чувствую польшую подставу. Ведь это в открытую уже объясняют нам, что люди, крепитесь и ложитесь под очередных олигархов. И все это под красивым соусом восстановления инфрастуктуры и пр.
А на деле кто поверит, что Киев или Ахметов будут восстанавливать разрушенное? Ахметову легче поменять крышу, но от этого для народа ничего не изменится. В перспективе что-то может конечно произойти позитивного, но если смотреть трезво -с окрепшими олигархами уже под управлением нашего олигархата хорошего ждать нечего. dumaet facepalm
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! Даёшь Референдум!
№47 Лиза 24 сентября 2014 17:55
+18
Железный анализ! Грамотно и верно! good
Эмоции в этот исторический момент нужны только на диване,
а в политике нужен только холодный РАСЧЁТ,
нельзя разделять понятие "война и мир".
Воюя, надо так же думать о народе и построении будущего страны.
№48 novik_64 24 сентября 2014 19:18
+7
Не пойму людей, минуснувших на этом посте(. Лизавета абсолютно права. В битве "железных канцлеров" (все-таки люблю Пикуля) эмоции ведут к проигрышу. Народ, вы когда в преферанс или покер играете, тоже на эмоциях свои решения принимаете?

Ведь если принять на эмоциях решение в геополитике, то будущие потери в человеческих жизнях могут превзойти все мыслимые пределы.

Это как во время войны командующий армией или фронтом посылает подразделение или даже войсковую часть на разведку боем, заведомо зная, что половина личного состава может не вернуться.
Но если не выявить системы обороны врага на этом участке, то потери при наступлении могут быть на порядки большими. И в дальнейшем привести к срыву исполнения задач наступления, что приведет к дальнейшему росту потерь. То есть в приведенном случае, жалость к 300м человеческим жизням со временем (в рамках войны) может привести к неоправданной гибели десятков тысяч солдат.
----------
Русоненавистничество должно стать очччень дорогим удовольствием. Я бы сказал - смертельно дорогим удовольствием.
№49 novik_64 24 сентября 2014 19:29
+11
Ну и наконец, чтобы народ понял всю долговременность геополитической борьбы и замыслов Господних:

Россия все рушится и рушится, а в то же время:
Были Хазары …
Были Крестоносцы …
Были Чингизиды …
Было Крымское Ханство
Был Карл ХII
Была Речь Посполитая – от - можа до можа …
Была Великая Швеция…
Был Император Франции Наполеон (что первый, что третий)…
Были Османы …
Была Германская империя, созданная Бисмарком...
Была Австро-Венгрия ...
Был Третий Рейх…
Была Великая Британия, над которой никогда не заходило солнце...

Хочу спросить вас – что же общего между этими субъектами истории.

ПЫСЫ - Особенно, в свете последних событий, мне нравится - "Была Великая Британия, над которой никогда не заходило солнце... "
----------
Русоненавистничество должно стать очччень дорогим удовольствием. Я бы сказал - смертельно дорогим удовольствием.
№50 Пушинка 26 сентября 2014 18:49
0
А тогда спрашивается, за что воевали? Война должна иметь четкие цели, иначе это просто убийство народонаселения.
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! Даёшь Референдум!
№51 Арина_Симонова 24 сентября 2014 17:59
+10
Статья предметная! Есть в ней что-то пугающе-обнадёживающее! Даже теоретически сильная партия белыми!
№52 serg210 24 сентября 2014 18:00
+20
Глядя на это фото мне становится жалко этого человека - избитого,наверное больного,но когда я вспоминаю как мимо моего дома летали гаубичные снаряды и Слава Богу что они не попали в мой дом - мне хочется спросить у него - "а за что он стрелял по Юго-Востоку?,по мирным жителям,зачем он вообще сюда пришел? ведь мы его не приглашали,а теперь он стоит такой несчастный,избитый,морально убитый и что с ним теперь делать - конечно я ему могу сказать одно (хоть это и дико звучит) Я ЕГО ПРОЩУ НО В ТОЖЕ ВРЕМЯ ЕГО НЕ ПРОСТИТ БОГ - БОГ ВСЕГДА ВСТУПАЛСЯ ЗА РУССКИХ И КАК БЫ К НАМ КТО НЕ ЛЕЗ - ПОБЕДЫ У НАПАДАВШИХ НИКОГДА НЕ БУДЕТ!!!!
№53 Марина_Степина 24 сентября 2014 18:14
+12
Он убогий. Таких у нас всегда жалели... И это правильно. Иначе превратимся в таких же скотов как многие англосаксы и ко. Только чувство уважения и любви к защитникам сильнее. Каждый день молюсь за людей, которые ведут битву с нацгадами и с прочей нечистью. На одном сайте читала комментарий одного ветерана из статьи про снайпера Великой Отечественной Войны. Он написал, что война - это тяжкий физический и МОРАЛЬНЫЙ труд. Лучше не скажешь. Как быть воином и оставаться Человеком?
№54 Параскева Пятница 24 сентября 2014 18:32
+3
Пожалеть можно, но сначала выпороть, чтобы запомнил и больше на нас войной не ходил.
№55 огневушка 24 сентября 2014 21:27
+6
НЕ ПРОЩУ НИКОГДА этих ублюдков, прячущихся за "Я просто выполнял приказ"
Морально убить можно того, у кого есть понятие морали.Ров с расстрелянными на Донбассе раскопали и он не последний!Забыть? Простить? Никогда! И особенно тех,которые маршируют по проспектам Москвы и делают вид, что нет рвов с замордованными мирными людьми.Как не простила моя мать,видя освобождённые города и отец, бывший в З.Украине в сороковых годах.
А этим "несчастным и избитым" до конца их вонючих дней каждый день принудительно показывать кино со всей той мерзостью и сатанизмом, который они содеяли на земле Донбасса.И пусть они жалеют, что родились, твари.
----------
"Трава права,а вы-увы."Ю.Левитанский
№56 Сергей СЗ 24 сентября 2014 20:16
+3
Марина, обращаюсь к Вам и ко всем остальным!
Предлагаю называть так называемых "англосаков" "наглосаксами", и никак иначе!
Ихнюю страну, соответственно, "Наглией", но никак не "Англией".
Это не я придумал, это озвучил Михаил Успенский в "Время оно" и других его произведениях (а может быть, и не он первый, не суть), но как же верно отражает их "сучность"!
№57 А.Зоя 24 сентября 2014 18:02
+13
Очень конечно оптимистично, поменять одну крышу на другую, а мироеды останутся те же,и за это люди сражались и погибали, а мирных сколько , а беженцев,а искалеченных судеб, ради чего?Чтобы Ахметовы-Фирташи-Коломойши-Порошенки так же и сидели, только под другой крышей? Что то не очень радостно менять шило на мыло такими жертвами.
№58 Svetlana.I 24 сентября 2014 18:49
+3
Зоя, а как можно отжать (национализировать) международный бизнес, а? Все активы и акции ахметки вертятся в западных структурах. Если вы знаете способ, поделитесь с нами, не стесняйтесь. :)
№59 Nani Ero 25 сентября 2014 11:38
0
Так же, как у Ходарковского...
№60 ТоварищЪ 24 сентября 2014 18:03
+8
Это всего лишь мнение, причем, скорее, со стороны олигархата - уж очень он всё разруляет грамотно, хотят нам сказать. Соглашусь, умело подобраны факты. Насколько они репрезентативны - будем смотреть. Пока нет достаточно данных для таких победных выводов.

То, что хунте зимой будет плохо - всем понятно. А вот про США и "санкции" - как-то бегло, якобы пугливо.

Может плюсы у перемирия есть - как противовес Мариуполю в руках. Но статья этого не показывает. Скорее навязчиво убеждает, что лучший выход - перекупить олигархов. Вполне пиндосский подход.. Не их ли ушки? И руки Обрамка, типа, умыл....
----------
А часики то тИкают https://www.usdebtclock.org/
"Имплементаци западных ценностей" в переводе на нормальный язык " деньги на халяву"
№61 Svetlana.I 24 сентября 2014 18:51
+2
Ну не думаю, что Юра из Сум - олигарх! :)) Вот его ЖЖ https://yurasumy.livejournal.com/
№62 ТоварищЪ 24 сентября 2014 19:59
+3
Светлана, автор - не Юра из Сум, который лично мне нравится в некоторых постах.

Автор - Юрий Баранчик, исполнительный директор Института информационных войн (Москва)

Он лишь вплетает в свой ход рассуждению мнение Юры из Сум. А это - очень распостраненный прием в "информационных войнах".
----------
А часики то тИкают https://www.usdebtclock.org/
"Имплементаци западных ценностей" в переводе на нормальный язык " деньги на халяву"
№63 Svetlana.I 24 сентября 2014 20:22
+1
А каким боком Баранчика можно пристегнуть к олигархату? Тем более, что он как бэ
директор информационно-аналитического центра НИИ ТПГУ Академии управления при Президенте Республики Беларусь. Это Лукашенковский воин, а там не все так однозначно. И еще, Баранчик за основу статьи взял аналитику Юры, а это значит, что он с ней согласен, как и мы.
№64 ТоварищЪ 24 сентября 2014 21:20
+5
Кремль сумел-таки украинскому олигархату доказать, кто теперь их новая крыша и какие правила игры будут действовать.

Источник: https://politikus.ru/articles/30839-vot-i-konec-baykam-o-voyne-partii-sliva-i-partii-voyny.html
Politikus.ru


Ваше право. Лично мне неприятно, что руководство моей страны - это "крыша" олигархов, украинских, которые еще недавно спонсировали убийства мирных жителей. А теперь - друзья. Надеюсь, что это не так. Но это дело вкуса каждого.
----------
А часики то тИкают https://www.usdebtclock.org/
"Имплементаци западных ценностей" в переводе на нормальный язык " деньги на халяву"
№65 mum 24 сентября 2014 22:23
+2
я тоже считаю, что Мариуполь надо было брать (это козырная карта). Статья оставляет много вопросов: как же жители Славянска и Краматорска и др.городов в оккупации - подождут? доживут? фашисты имеют право на жизнь? ура, мы крыша для олигархов! США оставит нас в покое? собралась такая армия патриотов, по-настоящему классных людей, борцов, а итог? как типично sad
№66 ttt5691 24 сентября 2014 18:05
+5
Похоже на правду. Ох, как похоже... Только, какова судьба Пороха, Коломойши, Тимошенко, Турчинова, Кличко, Тягнибока, Яроша, Яцика и прочих??
№67 Виктория Калашникова 24 сентября 2014 18:10
+1
Вот человек сказал по существу:
? №7 mmmakm Сегодня, 18:00 ... Мозги пытаются набекрень вывихнуть своим словоблудием. Давить бандэру надо с треском и весь сказ.

Источник: https://politikus.ru/articles/30839-vot-i-konec-baykam-o-voyne-partii-sliva-i-partii-voyny.html
Politikus.ru
№68 Анахорет 24 сентября 2014 19:00
+11
Надо давить так, что бы давилка не отломалась, и думать на перспективу, а сдуру можно и .... сломать, не смотря на то, что это гидравлика! biggrin
№69 Svetlana.I 24 сентября 2014 18:51
0
ТРИБУНАЛ!
№70 novik_64 24 сентября 2014 19:41
0
А какова судьба березовского, гусинского, ходорковского?
----------
Русоненавистничество должно стать очччень дорогим удовольствием. Я бы сказал - смертельно дорогим удовольствием.
№71 bogatstvo 24 сентября 2014 18:06
-7
Ни о чем. Одни догадки. ИМХО!
----------
ТЫ, ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ ДОБРО ИЗ ЗЛА ПОТОМУ, ЧТО ЕГО БОЛЬШЕ НЕ ИЗ ЧЕГО СДЕЛАТЬ!
№72 QUPER 24 сентября 2014 18:06
+2
Cтратегема..поrussian
№73 Людмила_Маргевич 24 сентября 2014 18:09
+6
Логично и все только начинается,процесс будет долгим но иного выбора просто нет
№74 nexon 24 сентября 2014 18:09
-2
Вот как далее описывает ситуацию Юрий из Сум:

юрий из сум - это вообще кто?
№75 Svetlana.I 24 сентября 2014 18:53
+3
https://yurasumy.livejournal.com/
Просто Юра из Сум. А так же хороший аналитик, борец с фашиками и порядочный человек.
№76 novik_64 24 сентября 2014 19:44
0
Да аналитика у него 99,9999999%
0000001% я по осторожности вычел )))
----------
Русоненавистничество должно стать очччень дорогим удовольствием. Я бы сказал - смертельно дорогим удовольствием.
№77 Василий 1 24 сентября 2014 18:11
+2
хорошо, если все происходит именно так, как пишет автор. И все олигархи дружно перейдут под крыло кремля, хотя чем больше этих кошельков, тем меньше денег у нас. Потерпим ради дела.)
№78 диагноз 33 24 сентября 2014 18:11
+5
Недооценка важности Крыма.
И спорных моментов много.

Но в целом статья любопытная.
№79 Walkman 24 сентября 2014 18:12
+3
не лишено смысла. и очень логично и вероятно
№80 Колорадский шмель 24 сентября 2014 18:14
+1
Должность у автора весёлая.
----------
Российский ядернооружейный комплекс.
Несём людям тепло и свет.
№81 Arsss 24 сентября 2014 18:17
+8
Эль-Мюрид
ХПП

В каком-то смысле Хитрый план победил. Киеву не дали додавить Донецк и Луганск, вытащив их буквально в последний момент. Наличие мятежной территории остается занозой в пухлой заднице и угрозой резко усилить ее болючесть в случае неправильного поведения. На самой мятежной территории, судя по всему, началась классическая зачистка нелояльных и приведение вольницы к чему-то управляемоподобному.

Существующий бедлам имеет свои негативные стороны - распространение оружия принимает вполне угрожаемые формы. Буквально сегодня в Ростовской области задержали двух контрактников на сбыте 100 боевых гранат. Нужно так понимать, что это опилки с барского стола выездной лавки Военторга. Что из лавки выносят люди со звездами на погонах, понятно, не докладывается широкой публике, но как обычно, торговля в такие времена идет бойко и совсем не в розницу. Накачивать оружием приграничные регионы, и без того непростые во всех отношениях, себе дороже.

С другой стороны, быстро и жестко укоротив наступательный порыв воспрянувшего духом ополчения, Москва продемонстрировала готовность к парнерству с Киевом. Терять 30-миллиардокубовый внутренний рынок газа Украины очень не хочется, а то, что Яценюк угрожает через 10 лет перейти на полное самообеспечение этим продуктом, вызывает хмыканье в газпромовских кабинетах - где будет какой-то Яценюк через 10 лет, это мы еще посмотрим.

Можно предположить, что в ближайшее время мы можем увидеть прорыв в газовых отношениях. Вопрос с долгом еще не решен, однако мой знакомый из Киева "Алекс" уже просветил о механизме прорыва: уже создан международный консорциум, который предоставит "Нафтагазу" кредит в 6 млрд долларов целевым порядком - на погашение долгов перед "Газпромом" и проплату дополнительных объемов газа, необходимых для нормального транзита в Европу. Что-то придется заплатить и самому "Нафтагазу", но сущий пустяк - около 100 миллионов. Залогом кредита выступает украинская ГТС. Понятно, что возвращать никто ничего не будет, и кто станет владельцем ГТС, можно сказать уже сейчас.


https://el-murid.livejournal.com/2008423.html
----------
Пиндостан должен быть разрушен!
№82 Roman 24 сентября 2014 18:19
+5
Хорошая статья. Минские договоренности - театральная постановка для прикрытия. Прикрытия потрошенко в данном случае. Ну может быть, от санкций немного сработает. Новороссии быть.
№83 КотКоминъ 24 сентября 2014 18:19
+5
Путин поступает по законам классической дипломатии. Были бы люди стОящии, прислал бы Лаврова. А так конечно. Мог и шофёра своего прислать, но тут Миша Зурабов скучает. Ну, съезди тогда ты! Однова не понимают ничего. biggrin
№84 AndrewGoor 24 сентября 2014 18:20
+4
Разница в основах.
Кого выбирать своим верным сотрудником, чтобы не подвёл, того, кто думает о своём доходе?
Да, такой предсказуем, но он урезанная версия настоящего сотрудника.
Думающий о доходе никогда не будет иметь мыслей, какие имеет думающий о развитии государства и народа.
Казалось бы так просто... но это два совершенно разных набора ценностей.
Они ошибочно могут быть похожими в ближайших целях.
Ведь и те и другие стремятся к "благосостоянию государства". Но их долговременные цели совершенно разные.
Те кто за "бабло", потеряют и богатство и жизнь. Те, кто за людей, могут потерять богатство, но жизнь сохранят. Деятели "За бабло" стремятся воспитать из народа послушную отупевшую массу, мечтающую только о большом корыте. Сотрудники "За людей" воспитывают смелую и непокорную нацию ученых и воинов, и добиваются стабильности самой идеей приверженности стабильному государству. А те что "за бабло" стремятся к стабильности с помощью неспособности мыслить самостоятельно и лёгкой внушаемостью любой официальной информацией.
Если надеетесь на соблюдение пунктов договора, они должны соответствовать не столько взаимной выгоде, сколько внутренним качествам стороны с какой заключаете договор. Если пункты договора даже очень выгодны, но подписывают его патологические предатели и лжецы, на что надеетесь? Такой договор будет нарушен.
№85 Аптекарь 25 сентября 2014 12:31
+2
Если начнется развал Украины, думаю там партизаны заработают по полной при поддержке уже замерзшего и озлобленного народа, которого власть кинула. Силовая составляющая государства голодной и холодной власти служить не будет и может примкнуть к Новороссии при поддержке последней, а фактически при поддержке России. И нацгадов выгонят, да они и сами потянутся домой и в Киев решать голодные проблемы, грабежами и мародерством быстро восстановишь против себя население и люди даже диванные возьмутся за оружие в такой обстановке. Кушать захочется всем. России придется тяжело. Нужно уже теперь продумывать налаживание финансовых и коммерческих связей, что бы на освобожденной от фашистов территории заработала экономика.Дай Бог что бы так все и произошло. Нужна сухопутная граница с Крымом и выход в Приднестровье.Думаю что Президент рассматривает и этот вариант.Только нужно поддержать его всей Россией.
№86 sarmat 24 сентября 2014 18:27
+4
Любые олигархи никогда не будут патриотами для своего народа! Брать этих выродков, которые вооружали зондер команды на Украине, под крыло России??? И как после такого ,,покровительства,, будет называться это государство??? ,,ЗОНДЕРРОССИЯ???,,
№87 Анахорет 24 сентября 2014 19:04
+6
Надо привлечь их капиталы , которые у них без их желания невозможно. А моральную сторону можно проработать после.В политике нет эмоций, а только голый прогматизм .Кто начинает мыслить чувствами - проигрывает.
№88 Кида Вокироз 24 сентября 2014 18:29
+4
Красиво написано, только где доказательная база? Что-то я ничего не слышал о лояльности того же Ахметова к ДНР. Что уж говорить об остальных олигархах. Факты в студию пжалста. Иначе это вброс, туфта с целью оправдать похабство в Минске. Еще раз говорю, ФАКТЫ на стол.
№89 Еlen 24 сентября 2014 18:41
+3
А вот показательная порка была устроена на примере Коломойского. Всем стало ясно,как это будет, если не захотят правильной крыши fellow
----------
Нет ничего податливей воды, но твердое его не победит. Так в мире установлено навек, что слабым сильное побеждено и мягким твердое усмирено. Об этом знает каждый человек, но убедиться редкому дано.
№90 ДальнийВ 24 сентября 2014 18:42
+2
Цитата: Жужа
Многа букаф, ниасилил.


Ты милок, видать клинический...
№91 ДальнийВ 24 сентября 2014 18:43
+3
А статья классная, отличный анализ
№92 ZABVO 24 сентября 2014 19:04
+4
Красиво все расписано, но не говорится, а куда девать нацистов,а что делать с хунтой, а олигархи все согласны с автором, при их-то русофобии и притом, что их капиталы находятся не под контролем ВВП, а у гнилосаксов. В общем какая-то мутная статья, в общем льет воду на партию мира и в помощь г-ну Суркову, ну очень очень на это похоже.
№93 User_958 24 сентября 2014 19:05
+1
все логично, америкосы сдулись, из-за украины они не чего не получат, а вот из-за сирии, можно просить, сейчас вся возня перейдет туда, там европейцы воюют, восток любимая тема у них, про украину скоро все забудут.
№94 Аптекарь 25 сентября 2014 12:35
+2
Не думаю что Забудут, но торговаться надо.
№95 nazri 24 сентября 2014 19:10
+1
...можно многое говорить, но то, что тысячи людей погибли, стали инвалидами это уже не просто предательство президента Януковича. это и предательство моих родственников в РФ меня же. Нас предал Янукович. нас предали наши родственники в России. И сегодня что бы не хотел Порошенко, что бы не говорила Григян, ответ прост: все, Украине украинскую власть. А там как карта ляжет. Да. касателньо армии: в 1941 г. вообще была катастрофа, - армия дивизиями в плен бежала. За редким исключением. Только войска НКВД и Наркомата ВМФ воевали нормально. Но все пережили таки. Так что сегодня не бахвалиться нужно всем сторонам. а думать о мире.
№96 Антифашист_1 24 сентября 2014 19:16
+4
В то,что Порошенко имеет какие -то договоренности с Путиным по поводу сохранить власть и что-то "мягко слить" очень сомневаюсь,потому что это конкретная сука,кровопиец. И вся шайка его такая.События доказали.То что Путин не мыслит мелкими категориями,такими как ДНР и ЛНР-согласен.И он экономически придушит всю эту шайку,медленно и уверенно.И никакие Европы с США им не помогут,поскольку не захотят повесить на себя такой денежный насос как Украина.Проблема на сегодня одна-перемирие скоро закончится,потому что вся эта шайка захочет до зимы зачистить Донбасс,потому что зимой они этого уже не смогут сделать и мало того,оставить на зиму такую проблему для них означает собственную смерть.Сначала попытаются отрезать от Мариуполя,предприняв штурм Новоазовска,а затем попробуют развить наступление из района Дебальцево.Вот тут уже кто-кого.Но до холодов.Потому, что холодов не выдержит никакая усиленная оборона,даже такая как аэропорт Донецка. Ахметову глубоко наплевать на всех-бандеровцев и днровцев.И он будет лавировать,сохраняя свой капитал,который находится за пределами Украины и никогда он не поддержит ДНР,потому что его бабки арестуют ,а заводы отожмут Коломойские.Но он ненавидит эту шайку и ее экономический крах он приближает несомненно,проталкивая "перемирие".Я например не сомневаюсь,что это его рук дело.
№97 Taris 24 сентября 2014 19:17
+1
Цитата: Svetlana.I
Прошу пардону, а это разве спор, а не обмен мнениями?

))))) Ну, если в плоскости "обмена мнениями", то ... Скажу так: я вот смотрю на обнаруженные захоронения.... и говорю, что этого могло бы и не быть... Не ограничивайся в своё время, в самом начале этой трагедии 21 века, Кремль "очередными озабоченностями"... Но, к сожалению,грязная и продажная политика и в этот раз оказалась выше человеческих судеб....
----------
— Люди, на которых можно рассчитывать — это главное.
— А мне ты доверяешь?
— При чём тут доверие? Я сказал «рассчитывать», а доверие — это уже роскошь.

Т\с "Карпов"
№98 Маугли 24 сентября 2014 19:24
+16
Не буду разбирать всю статью. Да и неохота. Там всё понятно,куда стелет автор. Просто добил её торгашескиий тон, когда жизни людей размениваются на какие-то кубометры и это выдаётся за аргумент.
Я просто хочу вам сказать, что все эти рассказы про ужас санкций против России и необходимость связей с Европой - это вдолбленный нам в голову миф.

Кто сказал, что мы вообще должны иметь связи с Европой ? Разве русскому народу эти отношения что-нибудь хорошее несут ? Вспомните историю. Что хорошего нам с запада приходило ? Только полчиша варваров и горе.
Это российским олигархам нужен запад, что бы туда ресурсы вывозить из России, а бабло потом туда же вывозить в нефтегазовые "кубышки" да оффшоры.

Зачем нам вообше снабжать их энергией ? Это что миссия такая у России ,ресурсы продавать? Что без евротрубы жизнь в России невозможна ? Другие страны закупают энергоресурсы и хватает ещё развивать производства. Мы продаём и нам на всё не хватает. И это ключевая статья казны. Может нужно позволять олигархам меньше красть ? Если по триллиону в оффшоры выводить, так и ресурсов никаких не хватит, хоть всё продай. Зачем нам греть эти деградантов ? Ну в конце концов можно продавать союзникам, кто нам не гадит. Мы же не изолированы. А вообще эта сырьевая экономика ? это что правильно ? Посмотрите на карту России ? Чего у нас нет для нормальной жизни ? Каких ресурсов нам не хватает ? У нас есть ВСЁ. Мы может вообще изолироваться от всех. На огромной территории целый клондайк ресурсов и своя энергия есть. И что, этих ресурсов не хватит , что бы сделать нормальной достойной жизнь 130-140 млн.гражданр России ? Да не смешите меня. Посмотрите на 1,5 перенаселенный Китай, более миллиарда в Индии живут.

Да что там говорить - Северная Корея без ресурсов и в полной изоляции живёт и ещё как-то развивается и население растет. Мы можем быть абсолютно самодостаточными. Почему нужно вывозить сырьё, которое в конце концов имеет свойство заканчиваться. И что делать тогда ? землю продавать? и что потом ? Зачем нам продавать сырье ,варварски грабя наши недра? что валюта была ? , что бы компьюторы покупать и автомобили ? Мы что не можем сами делать нормальные компьютеры ? мы что тупее китайцев, немцев или что ? Почему у нас такой комплекс неполноценности ?

Я не хочу больше слышать эту чушь. Мы никому ничего не должны. У нас есть всё что бы жить и процветать. Нужно просто глистов вывести,паразитирующих в теле государства. С друзьями можно и поделится чем-то, а вот так, раздавать себя всем направо и налево , когда тебе гадят при этом в лицо это садомазохизм и унижение.
№99 Taris 24 сентября 2014 19:30
+5
присоединяюсь!!! Сейчас вот прочитал, что из Бразилии нам молочные продукты поставлять будут.... И это в бескрайнюю и богатую ресурсами и землёй Россию!!!! И это правильная политика??????? тошнит от всего этого беспредела!!!
----------
— Люди, на которых можно рассчитывать — это главное.
— А мне ты доверяешь?
— При чём тут доверие? Я сказал «рассчитывать», а доверие — это уже роскошь.

Т\с "Карпов"
№100 anna_ni 24 сентября 2014 23:22
+1
Ну раз закупают, значит своих недостаточно, или ? Что, по дефициту соскучились? Не сегодня надо было этим вопросом задаваться, а гораздо раньше.Теперь надо параллельно действовать. Вредная политика "зачем изобретать велосипед? " исходила от торгашей. Покупать всегда проще,чем производить, и деньгиделать этим способом нам ного легче. Поэтому производителей не так много,как торгашей. Ну а сторонникам глобализации и мечтающим развалить Россию это было только на руку. Да и народ ведь был не против импортных продуктов поначалу, пока не убедился, что свое , может иногда внешне не так привлекательно, зато настоящее
№101 Taris 25 сентября 2014 08:18
+2
Покупают для того, чтобы получить "откаты".... Всё просто.... И раньше задаться этим вопросом мы, смертные, не могли, потому что все карты на руках были у власть имущих, а мы были слепыми котятами в рынке....
----------
— Люди, на которых можно рассчитывать — это главное.
— А мне ты доверяешь?
— При чём тут доверие? Я сказал «рассчитывать», а доверие — это уже роскошь.

Т\с "Карпов"
№102 МариКа 24 сентября 2014 20:18
+10
Какой вы молодец, Маугли! Я, тоже не могу понять, почему мы обязательно должны продавать нефть и газ в таких огромных количествах, а главное, что с этого имеет простой человек? " Газпром народное достояние" - я умираю от смеха, когда вижу эту рекламку. Если это народное, то почему мы платим сумасшедшие деньги за газ, бензин и цены, только растут. Мне тошно осознавать, что восставший народ применен на смену крыши хохлацким олигархатом. От всех этих игр, в пригрыше опять остался народ, что новоросский, что наш. Не могу понять автора, почему государство не может жить без олигархических элит. Бизнес нужен, не отрицаю, но средний и мелкий, а все остальное должно быть национализировано и приносить пользу не горстке зажравшихся боровов, а всему населению страны.
№103 МариКа 24 сентября 2014 20:18
+5
Какой вы молодец, Маугли! Я, тоже не могу понять, почему мы обязательно должны продавать нефть и газ в таких огромных количествах, а главное, что с этого имеет простой человек? " Газпром народное достояние" - я умираю от смеха, когда вижу эту рекламку. Если это народное, то почему мы платим сумасшедшие деньги за газ, бензин и цены, только растут. Мне тошно осознавать, что восставший народ применен на смену крыши хохлацким олигархатом. От всех этих игр, в пригрыше опять остался народ, что новоросский, что наш. Не могу понять автора, почему государство не может жить без олигархических элит. Бизнес нужен, не отрицаю, но средний и мелкий, а все остальное должно быть национализировано и приносить пользу не горстке зажравшихся боровов, а всему населению страны.
№104 MALISH 24 сентября 2014 20:41
+7
Согласен, Маугли. Наличие ресурсов, той же нефти и газа, это не беда, как нам пытаются доказать либерасты, а наше огромное конкурентное преимущество. Вот только распоряжаемся мы этим богатством неправильно: вместо того, чтобы полученные от продажи ресурсов средства вкладывать в развитие собственной экономики, мы складываем в кубышку бумажки, именуемые долларами, и тем самым кредитуем чужие экономики; конвертируем эти бумажки в не приносящие прибыли другие бумажки, именуемые ценными бумагами, и опять же чужие. Тем самым, мы влезаем в прямую зависимость от доброй воли или отсутствия таковой у наших конкурентов, которые в любой момент могут сказать: вы неправильно себя ведете, и мы вам ничего не должны. Что мы сейчас и наблюдаем на примере санкций. Сотрудничать и торговать, конечно, надо, но так, чтобы не попадать в зависимость и не давать никому никаких возможностей шантажировать нас. Особенно это касается стратегически важной продукции, которая может и должна производиться у нас, скажем, продовольствие. На мой взгляд, закупать картофель в Египте и Израиле, а яблоки в Польше - идиотизм, другого слова не подберешь. Я понимаю, что торгаши торгуют так, как им выгоднее, эти и мать родную продадут, лишь бы прибыль получить, но государство то где? Неужели так сложно поднять ввозные пошлины на такие товары, чтобы торгаши повернулись лицом к собственным производителям? Кстати, это обычная практика везде. Есть еще более очевидный, чем Северная Корея, где жизнь, честно говоря, хреноватая - Иран. Страна, пережившая страшную десятилетнюю войну, уже более 30 лет живет под по-настоящему жесткими санкциями и - что? Вымерла, развалилась в нищете? Ничего подобного! Живет достойной жизнью, имеет социально ориентированную внутреннюю и независимую внешнюю политику, развивается динамично и уверенно, помогая при этом своим союзникам - сирийцам и палестинцам. А сделано было две вещи: послали пинком под зад американцев и приняли закон, согласно которому нельзя импортировать то, что может быть произведено внутри страны. В результате в стране появилась мощная нефтехимическая, химическая, перерабатывающая, машиностроительная, металлургическая промышленности, вполне приличная оборонная промышленность, сельское хозяйство, легкая промышленность, современная фармацевтическая промышленность. И что немаловажно: все попытки Запада организовать в Иране какую-нибудь цветную революцию дохнут в зародыше, несмотря на огромные затрачиваемые средства.
№105 Ольга_Днепр 25 сентября 2014 15:25
+2
Золотые слова...
№106 Аптекарь 25 сентября 2014 12:41
+2
Браво! Абсолютно согласен. Только нужно дать Президету время и поддержать его. applodisment
№107 Пушинка 26 сентября 2014 19:05
0
applodisment applodisment Полностью ЗА
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! Даёшь Референдум!
№108 Shkilet 24 сентября 2014 19:44
+1
Демагогией попахивает.
№109 Гитлер Капут 24 сентября 2014 19:59
+1
Мне все равно кто кого крышует, главное что бы Новороссия была независима от пиндосов и укров.
----------
Я, гражданин НОВОРОССИИ
№110 Маугли 24 сентября 2014 20:03
+8
Я еще добавлю. Сейчас многие начнут, мол.. вот..то-сё...слё-слё, не то у нас устройство, не так Конституция, не те времена, предиктор не позволяет. ..и т.д. Я вам отвечу наперёд. В жопу значит такое устройство , в жопу такую Конституцию., в жопу предиктор ,если у нас враги парадами по столице ходят,и твари со всего мира к нам секс сафари ездят.

Это не Ахметов с Вексельбергом защищали нашу Родину от захватчиков. Это наши предки жизни свои отдали за это. У каждого из вас есть погибшие в войне.И право распоряжаться ресурсами принадлежит народу. Народ приобрел это право проливая кровь в сражениях. Фактически, а не номинально -по Конституции. Конституция это просто бумажка. В англии и израиле нет никакой конституции и это не мешает им держать пол мира за яйца.
А так что ? продадим газ,нефть,металл,лес ? что потом , нашим потомкам делать ? продавать пресную воду, чтобы купить тот же газ ? Это тупик. Это всё нужно пересматривать глобально и комплексно, а глашатаи таких договорнячков это люди ангажированные в пользу конкретных лиц.
№111 Taci_T 24 сентября 2014 20:04
+2
Кто кричит про "слив" и "наступать на куев", ответьте:
- сколько к 5 сентября оставалось выстрелов на каждое орудие, продуктов, медикаментов, ГСМ.
- сколько нужно бойцов для наступления и контроля за освобожденными городами?
- до куда можно наступать с 20 танками, у которых моторесурс на пределе?
- сколько нужно снарядов и солярки для наступления?
- сколько нужно сил чтоб захватить и удержать Мариуполь и зачистить все котлы?

Некоторые считают что ополчение- это как 1й и 2й Украинские фронты в ВОВ.
№112 mazhor75 24 сентября 2014 20:08
+3
Как по мне,так полнейшая ахинея!Причём,довольно циничная по отношению к тем кто погиб в Новороссии!Эдакий доктор Опир!
№113 martun 24 сентября 2014 21:21
+1
Обама показательно основным направлением удара для США видит не Россию, а боевиков из ИГИЛ и переносит туда основную тяжесть принятия решений. Этим и многими другими деталями США показывают, что они умывают руки из украинского бардака и не собираются воевать с Россией из-за Украины.
Обама показывает, что на Украине дела обстоят очень даже неплохо: задача-максимум, конечно, не выполнена, но задача-минимум вполне, т.к. у власти находятся послушные вашингтонскому обкому люди, которые помогут США заморозить (не сразу, со временем, причём не далёком) Южный поток и не дадут строить его дальше. На Украине совершенно реальна та ситуация, когда Украина перекроет поток газа в Европу, если та будет кочевряжиться, а Россия будет вести себя и дальше так же. А вот на ближнем востоке действительно ситуация выходит из под контроля Запада: там к власти рвутся люди, которые могут доставить немало неприятностей самим США и ЕС.
№114 altair 25 сентября 2014 02:29
+3
Империализм. Буржуазия. Передел мирового порядка.
Бабло побеждает зло...
№115 йоган нагой 24 сентября 2014 23:36
+3
Своих упырей полно, а теперь ещё и украинских себе на шею? Крыша, ептать... russian
----------
"Маги, волхвы, ведуны, чародеи - хозяева этого мира! А каганы, цари, султаны - лишь пышно одетые слуги".
№116 noobyram2 25 сентября 2014 02:21
+4
Стать, конечно, не плоха. На общем фоне.
Однако
1) Россия не выживет в рамках олигархической сырьевой экономики. Нас уничтожат. Для запуска модернизации системы управления, системы образования и тд осталось 1-2 года. Хотя прогресс идет, правда медленно. Ну и кого куда "встраивать" собрались?
2) Капиталы украинских олигархов хранятся на западе, а для восстановления Украины ресурсов потребуется море. Ну и как они будут деньги выводить, кто им даст? Их (как и наших идиотов) скоро просто разденут и все.
№117 Аптекарь 25 сентября 2014 13:03
+1
Да, того же хозяина Русала, забыл как его фамилия, (бывший КГБшник)егоо уже раздели на миллиарды, Прохорова раздели. Ротшильды с Рокфеллерами придумали благовидный лозунго борьбе с парниковыми газами и углекислотыми выбросами. И под эту марку америкосы( читай всемирный банк принадлежащий этим семействам) раздевает всех олигархов в мире, что бы продлить агонию доллара и напоследок хапнуть себе еще власти в мире.Потом они кинут всех и перейдут на амеро. России нужно уходить от доллара как можно скорее, а еще лучше от зависимости от всемирного банка и дешевых западных кредитов. Путин выстраивает как может новую конструкцию международных отношений и ухода от зависимости МВФ и Вемирного банка. Он вступил в войну с самыми могущественными силами на Земле, после природы. И поэтому его хотят убить . Нам нужно всеми силами защищать его и оберегать, потому что это Символ Новой , свободной от мирового господства России. Новый Александр Невский и Дмитрий Донской спасшие Россию от ига!!!
№118 Пушинка 26 сентября 2014 19:13
0
Вот про Д.Донского и спасение от ига Вы зря брякнули. Был отход Московии от Тартарии. Была узаконена узурпация власти, передача её по наследству. На этом и не сошлись две Руси.
Остальное все верно.
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! Даёшь Референдум!
№119 Аптекарь 25 сентября 2014 13:03
+2
Да, того же хозяина Русала, забыл как его фамилия, (бывший КГБшник)его уже раздели на миллиарды, Прохорова раздели. Ротшильды с Рокфеллерами придумали благовидный лозунг о борьбе с парниковыми газами и углекислотыми выбросами. И под эту марку америкосы( читай всемирный банк принадлежащий этим семействам) раздевает всех олигархов в мире, что бы продлить агонию доллара и напоследок хапнуть себе еще власти в мире.Потом они кинут всех и перейдут на амеро. России нужно уходить от доллара как можно скорее, а еще лучше от зависимости от всемирного банка и дешевых западных кредитов. Путин выстраивает как может новую конструкцию международных отношений и ухода от зависимости МВФ и Вемирного банка. Он вступил в войну с самыми могущественными силами на Земле, после Природы. И поэтому его хотят убить . Нам нужно всеми силами защищать его и оберегать, потому что это Символ Новой , свободной от мирового господства России. Новый Александр Невский и Дмитрий Донской спасшие Россию от ига!!!
№120 sparr 26 сентября 2014 00:10
+1
На мой взгляд всё намного проще. Как многим должно быть известно, ополчение - за народное государство. И пока ополченцы не могли похвастаться большими успехами, им не мешали. Первый звоночек о сливе прозвучал после оставления Стрелковым Славянска (примчался Кургинян), второй при отправке первого гуманитарного конвоя (конвой при условии ухода Стрелкова). А как только ополченцы стали и без Стрелкова добиваться внушительных успехов и в соседних областях активизировалось партизанское движение алигархат в Кремле испугался и за себя (вдруг потом народное управление перекинется на Россию) и за своих собратьев по капиталу в укропии, а также санкций, которые в первую очередь бьют по их финансам, он (алигорхат) кинулся скорее сливать Новороссию и договариваться между собой. На руководящих постах мгновенно появились, не весть откуда взявшиеся руководители (угадайте с одного раза, кто их туда поставил) и через них пошёл слив. А теперь идёт промывание народу мозгов, мол де вот как хорошо выступает партия мира (партия слива). Пора бы уже понять, что толстосумы всегда думают только о себе, а о народе в последнюю очередь.
№121 Пушинка 26 сентября 2014 19:21
+1
Опять хотят оправдать позорный мир. Зачем все эти оправдания политики олигархов? Но народ уже трудно обмануть, особенно на Ю-В.
По сути нет никакого мира, Новороссия должна идти ва-банк, гнать всю хунту до Лиссабона. Тогда будет новое государство, будет новая власть, без продажных денежных мешков. Мы самодостаточны, просто надо построить все новое, а гнилье уже не нужно.
----------
За отмену п.4 ст15 и п.2 ст13 Конституции! Даёшь Референдум!
№122 Аптекарь 27 сентября 2014 00:42
+1
Полностью поддерживаю Пушинку.
№123 Аптекарь 27 сентября 2014 00:42
+2
Полностью поддерживаю Пушинку.