Виктор Цой и группа «Кино» были завербованы ЦРУ

Виктор Цой и группа «Кино» были завербованы ЦРУ

Пора срывать покровы. И пиариться в полный рост.

Неужели кто-то сомневается в разоблачениях депутата, прости Господи, Евгения Федорова? Разве и так не очевидно, что хиты группы «Кино» писали специально-обученные-люди из Америки? Не надо слушать рассказы откормленных госдеповскими печеньками филологов про то что тексты Виктора Цоя аутентичны! Кому верить – продажным ученым крысам или отважному члену Центрального политсовета «Единой России»? Конечно, группа «Кино» была завербована ЦРУ в полном составе! С какой стати сытая американка Джоанна Стингрей вышла бы в 1987 году замуж за нищего красавца Юрия Каспаряна, а? Когда СССР распался, они развелись: мавр армянин сделал свое дело, можно разойтись!

Е.Фёдоров: ЦРУ использовало Виктора Цоя для достижения своих целей

"Цой жив!" С такими плакатами к легендарной котельной "Камчатка" в Санкт-Петербурге, где когда-то трудился культовый музыкант, с одиночными пикетами вышли активисты движения "Рок-Петроград", сообщает "Росбалт". Так они выразили свое возмущение недавним заявлением депутата Госдумы Евгения Федорова о том, что лидер группы "Кино" якобы получал гранты от ЦРУ, а песню "Мы ждем перемен" написали специально обученные люди в Голливуде, чтобы поскорее развалить СССР.

Рокеры вступились за Цоя

Вступился за лидера культовой группы эпохи перемен конца 1980-х — начала 1990-х и член Общественной палаты России адвокат Анатолий Кучерена. "Извинений требуют наши сердца". Материал с таким заголовком опубликован сегодня на сайте ОП.

Кучерена призвал депутата Госдумы Евгения Федорова, обвинившего Цоя в сотрудничестве с агентами ЦРУ, публично извиниться перед родными и близкими певца. В противном случае адвокат намерен обратиться в правоохранительные органы с заявлением о возбуждении уголовного дела о клевете.

Адвокат также пояснил, что в том случае, если извинения не последуют, он обратится в комиссию Госдумы по этике и в правоохранительные органы с заявлением о возбуждении уголовного дела по статье "Клевета".
vesti

Сноуден еще в Штатах мне рассказывал «как все начиналось, все было впервые и вновь». В 1969 году агентство общественной безопасности Японии (公安調査庁) через своего «сонного агента» Кавагоэ завербовало школьника 19-й московской спецшколы с английским уклоном (вот оно!!!) Андрюшку Макаревича (позывные «Макар»). Так появилась пресловутая «Машина времени». Об этом детально рассказываю в своей книге «Времени машины» (на днях выходит в издательстве «Олма медиа», чесслово).

Деятельность японской разведки в Москве была замечена Моссадом (למודיעין ולתפקידים מיוחדים‎): в результате Кавагоэ из группы был слит, а Вадимыч стал набирать в команду исключительно расовых евреев. В условиях продовольственного дефицита рокеры получали деликатесные продукты, включая и экзотические, такие как рагу из синей птицы.

Когда Макар познакомился с БГ, делом заинтересовалось ЦРУ. С помощью своего агента генерала КГБ СССР Олега Калугина (есть мое интервью с ним, об этом в моей книге «Красная дюжина», издательство «Зебра») создает сакраментальный питерский рок-клуб.

Именно ЦРУ и занималось группой «Кино» (японцы из чувства расовой неприязни к этническим корейцам не стали разрабатывать этот коллектив), здесь все правильно у депутата Федорова рассказано. Шпионы купили ему троллейбус-который-идет-на-Восток, уу-транквилизаторы в ассортименте и около тонны вкусных печенек. Однако когда Цой узнал, что его кураторы из Лэнгли работают еще и с конкурентами по рок-клубу, он решил рассказать советским журналистам подлинную историю песни «Перемен!». Американцы играют на опережение: музыканта похитили, подбросив на место ДТП у поселка Кестерциемс труп клона, этот коварный проект финансировался никому неизвестным тогда Борей Березовским (он ведь работал и на Лубянку: спросите у Саши Хинштейна или читайте мою книгу «Березовский умер. Да здравствует Березовский!», издательство «ЭКСМО»).

Сюжет об этом по моей просьбе снял Влад Листьев, но его (и сюжет, и ТВ-вождя) устранили знакомые Евгения Федорова (подробности в только что вышедщей книге «Ли$тьев. Поле чудес в стране дураков», издательство «Рипол-классик»).

Виктор Цой и группа «Кино» были завербованы ЦРУ

На фото Олега Беликова из архива Эдварда Сноудена: после гибели Цоя мы даем показания спецкомиссии Конгресса США: я (весь в белом, прошу заметить), матерый генерал Моссада Юрий Айзеншпис и басист «Кино» Игорь Тихомиров, который просто приехал за печеньками. Об этом будет моя следующая книга. Мне же надо пиариться, я ведь не депутат.

Автор Евгений Додолев
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
519 комментариев. Оставьте свой
№1 Иларион Пользователя нет 18 апреля 2014 16:18
+19
Информационная война набирает обороты...
№2 Громозека Пользователя нет 18 апреля 2014 16:31
+12
Порой от этой говнокаши откровенного бреда - уже мозг перестает работать....

Может в этом и есть цель ИнфоВойны? Чтоб от перегруза всякого шлака моск отключался....
№3 Звездочка Пользователя нет 18 апреля 2014 16:44
+5
не хочу в это верить... facepalm
№4 Samanta Пользователя нет 18 апреля 2014 17:15
+9
А на мой взгляд- абсолютная чушь. и не верь. Время было другое. Многие думали так же как Цой. И сейчас мало кто может предугадать как дальше будет,и тогда так было. Да и хорошо обвинять человека, который в свою защиту ничего уже сказать не может. Или мы не русские люди? О покойниках или хорошо, или ни как. Тем более, что НИКАКИХ достоверных фактов против него нет. Разве что жил в то время.
№5 Иларион Пользователя нет 18 апреля 2014 17:45
+22
верить или не верить... вот в чём вопрос... время покажет правду.

оттого и думали как Цой, потому что слушали Цоя, читали "Крокодил", слушали "голос Америки" и доставали видеокассеты с голивудской чернухой...

...и причём здесь ЦРУ?
№6 Samanta Пользователя нет 18 апреля 2014 17:59
+3
Ну да, согласна. мнения в то время были разные. И каждый выбирал свое. Впрочем, с тех пор ничего не изменилось. КАЖДЫЙ имеет право на разносторонюю информацию. И каждый сам должен определить свое отношение к ней. Пропаганда, конечно нужна. но гораздо важнее , когда человек делает свой выбор осознанно. А тексты Цоя - ну никак на американские не тянут. Я еще раз говорю - время было другое
№7 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 18:42
+2
Вообще время - совершенно, так сказать, нейтральный фактор. А события делаются человеческими руками.
Так что нечего на время пенять.
№8 Samanta Пользователя нет 18 апреля 2014 19:27
+1
Никто и не пеняет))). Это данность, и с этим не поспоришь. назад не возможно повернуть.
№9 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 21:41
+2
А выше Вы что делали. "Время было такое", пониматете ли!
Время всегда одинаковое: не сладкое, не соленое, не кислое и не горькое.
№10 OlegSM Пользователя нет 18 апреля 2014 18:49
+3
Так и не надо сверх заумных текстов, суть Цоя и была в простоте, в близости к массам.. Чем проще, чем понятнее, тем ближе и лучше
№11 Димас Пользователя нет 19 апреля 2014 03:14
+3
Не верить кому то нужно, а самому во всём разбираться. Время пройдёт, но правды не будет, а будет другая вилка - кому верить: тому или этому?
Года полтора назад пытался объяснить своим корешам, что группа "ласковый май" это всего лишь новый аудиовидеоформат листовки геббельса. Ведь спеть, сплясать, показать можно всё, что угодно - вариантов бесконечное количество, но поют, пляшут и показывают только то, что моя бабка бы назвала СРАМом. Дальше возникает вопрос кто и зачем это всё организует, т.е. обучает народы СРАМУ и как им правильнее пользоваться !!!
В общем, деморализованных граждан (те кто верит тем или этим) ждёт ещё много очень жёстких разочарований - в тех или этих...
№12 Aston52 Пользователя нет 19 апреля 2014 23:02
+5
И ЛИШЬ НЕ МНОГИЕ БУДУТ ДОГАДЫВАТЬСЯ !
Из выступлений бывшего директора ЦРУ А.Даллеса (1893-1969)
"Посеяв в Советском Союзе хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как?
Мы найдем своих единомышленников ... своих союзников и помощников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Литература,театры, кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем поддерживать и поднимать так называемых творцов, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом всякой безнравственности.
В управлении государством мы создадим неразбериху.... Мы незаметно будем способствовать самодурству чиновников, взяточников, бесприципности.
Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель... Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не будут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов и прежде всего вражду и ненависть к русскому народу - все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.
И лишь не многие, очень немногие, будут догадываться или даже понимать что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ оболгать, обьявить отбросами общества...."
№13 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 18:40
+6
Послушала эту его "песенку"... Там следов думанья вообще нет.
Здравомыслящий человек, желающий перемен, знает, каких именно, идет и добивается. А не орет: "Дайте мне другое кино! Любое, но другое".

Это напоминает детей, орущих, когда им дают что-то невкусное.
Инфантильность - признак умственной и в целом психической незрелости.
№14 OlegSM Пользователя нет 18 апреля 2014 18:48
+13
А ведь есть правда, энергетика Цоя, Машины времени.. Заряжала, дай Бог.. По себе помню, как раз возраст становления взглядов. Не сказать, что прямое указание к действию, но великолепное образование "толпы", в которой, парочке "умных организаторов" стоило только кинуть клич.
№15 tovarizhch-A Пользователя нет 18 апреля 2014 17:17
+30
Фёдоров срезает все промежуточные рассуждения и выдаёт конечный результат. Этот результат, конечно, шокирует. А если пройти последовательно рассуждения, то этот результат становится очевидным. Как Вы себе представляете действие "мягкой силы"? Она действует так: в первую очередь идёт воздействие на интеллигенцию, на культурную элиту. Просто поддерживаются одни (нужные) деятели и давятся другие (патриотические). Делается не в прямую, а через всяких продюсеров, через выгодные гастроли. Продюсеру кто-нибудь из важных людей (5-я колонна во власти) намекает, что большей популярностью будут пользоваться песни определённого направления итд. Так и происходит раскрутка. Так и происходит смещение общественного сознания от патриотизма к революционизму. Именно через писателей, актёров, художников, певцов происходит зомбирование общества чуждыми идеями. Наглядный пример - Украина.
№16 tovarizhch-A Пользователя нет 18 апреля 2014 17:24
+26
Это метод Фёдорова: ошарашить людей, заставить их думать, разбираться. Когда разберутся, поймут, что он прав. Люди должны думать своей головой, а не мыслить штампами.
№17 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 17:36
+4
Честно говоря, я в этой статье ничего не поняла...

А Цоя сроду не слушала.
№18 Иларион Пользователя нет 18 апреля 2014 17:42
+12
повторюсь: это информационная война... примерно так же, как было с законом "Димы Яковлева".

Теперь ждём, когда фанаты ЦОЯ проведут "марш против подлецов" popcorm mosking
№19 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 17:56
+3
Я пока не слушала здесь ролик с Федоровым (устала я на этой неделе - куча работы и на выходные плюс двухмесячная нервотрепка из-за событий на Украине).

Наверное, проведут... Орать и протестовать - это не работать.
№20 Samanta Пользователя нет 18 апреля 2014 18:00
+1
По-пу-лизм.
№21 Kolrazo Пользователя нет 18 апреля 2014 21:13
+2
Рожа у Кучерена очень подозрительная) На либерала-пидерала смахивает.
№22 Erna Пользователя нет 18 апреля 2014 18:26
+2
applodisment
№23 svervolff Пользователя нет 18 апреля 2014 18:01
+26
Я тоже не хочу верить в это... Но! с начала 50х годов осуществлялся гарвардский проект" целью которого было изменение мировоззренческого стандарта русского народа. В результате что у нас отобрали или исказили : - Рюрика призвали княжить - сами не могли, Иван Грозный говнюк людоед и садист - создал Рассею сиволапую, выгнали поляков просвещенных - идиоты, Петр первый- палач, Ермак с Дежневым бедных тунгусов мочили, Катька шлюха, Александр 1 – отцеубийца, Николай 2 - кровавый, Ленин еврей и немецкий шпион из пломбированного вагона, Чапаев с Петькой главные идиоты гражданской войны и только из за таких идиотов произошла гражданская война, Сталин палач, Жуков убийца и карьерист, Василевский и Рокоссовский - поляки и бабники, космос создали в шарашках, 60 миллионов погубили в лагерях. До Гагарина чуть ли не 20 человек загубили на путях к орбите, да и вообще он не первый, а с 43г. на орбите в анабиозе немцы болтались или до сих пор там болтаются. Собственной письменности нет – греческая, существуем всего 1000лет, Достоевский с записками известными психопат, одним словом, как говаривал Фюрер недочеловеки, вся наша духовная составляющая – фуфло. И это тотально внушалось народу десятилетиями, очень тонко через диссидентские круги, начиная с пятидесятых годов. И народ к несчастью принял этот посыл. И как сказал идеолог перестройки Яковлев: нам удалось сломать хребет общественного сознания. Да мы виновны в этом сами в своей наивной простоте и непосредственности. Но организовано это было за океаном, и работали на это сотни университетов, институтов, различных служб и отделов создав тотальную сеть разложения всех сфер нашей жизни. И "Гарвардский проект" был всего лишь одной частью глобальной системы уничтожения СССР И к моему великому сожалению Виктор Цой был одним из элементов этой системы. Одно успокаивает, что его-достойного человека использовали в темную. А если когда нибудь появятся документы... дальше не хочу даже думать...
№24 OlegSM Пользователя нет 18 апреля 2014 18:58
+10
как раз все и началось с "великого" Никиты Сергееича
№25 qwert Пользователя нет 18 апреля 2014 21:07
+4
Солидарен! Хрущёв был скрытым троцкистом.
№26 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 19:07
+2
applodisment
№27 Наташа Пользователя нет 18 апреля 2014 19:11
+7
Насчёт Цоя,не знаю,ни когда не нравился,как и Макаревич,но с остальным полностью согласна! good
№28 svervolff Пользователя нет 18 апреля 2014 19:56
+11
Ну в отношении Макаревича, уж точно гнидой всегда был и как личность : году в 85 был на концерте машины времени, так он и к публике относился презрительно как быдлу. партийно - советский сынок получивший прекрасное образование осознано работал против СССР и сейчас так же работает против России...
№29 Пушинка Пользователя нет 18 апреля 2014 21:24
+6
Макар нравился. Отрицать нельзя. Поэтому сейчас можно проанилизировать, как его творчество сказалось на его отношении к стране. А почему бы не предположить такое же и про Цоя? Бытие определяет сознание.
№30 Xakep Пользователь на сайте 18 апреля 2014 17:21
+5
250г. водки для мягкого Reset. И жизнь покажется насыщение. biggrin
№31 ubejpedofila_poluchiskidku Пользователя нет 18 апреля 2014 18:52
-8
А что, Федоров перестал уже видеть берега? (Пронесло)Понесло его,что ли?
Или он всегда мутным был?
№32 Крымчанин Пользователя нет 18 апреля 2014 16:20
-14
Федоров ты ДЕБИЛ!
№33 КириллычЪ Пользователя нет 18 апреля 2014 16:20
+7
Федоров про Рубль верные вещи говорит, но вот с Кино перебор точно. Тогда и песню Пачка Сигарет можно забраковать))) Так как пропаганда табакокурения.
№34 Erna Пользователя нет 18 апреля 2014 18:28
+12
Не пропаганда, а зомбирование на курение.Такие вещи описаны в ДЭИР.
№35 Михаил_К-В Пользователя нет 18 апреля 2014 16:26
+7
Мне кажется или в некоторых русских немного вирус майдана проникает? Цой - шпион... facepalm Ребята прекращайте употреблять запрещенные препараты.
№36 Вольный Пользователя нет 18 апреля 2014 21:21
+21
Не шпион, а инструмент влияния. И он не одинок. Меня коробило от песенок типа "Американ бой", "Два кусочека колбаски".. На разные категории населения и песенки разные, но цель одна - подвергнуть сомнению ценность русской культуры. Духовное убийство русского народа и ревизия ценностей и достижений.
№37 Юрий Пользователя нет 18 апреля 2014 16:27
-7
Федоров популист, не на одно свое утверждение не приводит доказательств.
№38 Samanta Пользователя нет 18 апреля 2014 18:02
-5
5+
№39 sgepeter Пользователя нет 18 апреля 2014 18:24
+3
Ну не совсем так. Приводит. Но и "пунктики" есть.
№40 OlegSM Пользователя нет 18 апреля 2014 19:02
+14
У Федорова сейчас идет информационная война, уже против его слов пытаются завести уголовное дело. Вот к этому вопрос. Человек уже много сказал и сделал того, что многократно подтвердилось, Федоров поддерживает во всем ВВП. Плюс Федорову не надо доказательств, он просто просит задуматься. В чем его популизм? В том, что он пытается расшевелить массы?
№41 Kolrazo Пользователя нет 18 апреля 2014 21:25
0
Массы передали свою обязанность управлять государством кучке порой некомпетентных людей (есть единицы в верхушке, которые знают путь), и пищат снизу: "Что происходит? Этого не может быть! Требую перемен!". И требуется всего лишь немногое - взять ответственность за управление страной на себя каждой главе семьи.
№42 Татьяна Татьяна Пользователя нет 20 апреля 2014 18:58
+1
Вообще-то ответственность за свои действия должен нести каждый взрослый человек, а не только некий "глава семьи".
№43 Kolrazo Пользователя нет 20 апреля 2014 20:31
0
Ответственность за свои действия должен нести каждый. Но иметь отношение к управлению государством(краем, областью, городом) только главы семей. Семья должна стать общественной единицей. Лишь построив управление снизу получится уравновесить нынешнюю однобокую власть сверху.
№44 Kolrazo Пользователя нет 20 апреля 2014 20:40
+1
Почитайте, как предки управлялись со всем этим делом. Копа, копное право, копные мужи...
№45 Sonica Пользователя нет 18 апреля 2014 20:21
+6
Хотела поставить минус. Насчет доказательств, разницу в музыке не слышишь? Человек внезапно не может стать талантливым.Вот так проснулся утром и услышал другую музыку. Сравни те же "Огурцы" c "Кровью на рукаве".
№46 Вито Пользователя нет 18 апреля 2014 20:54
+14
«Метаморфозы» в творчестве Цоя произошли в 1988 году. В том же самом году он познакомился с Айзеншписом, своим будущим продюсером, только что отсидевшим 18 лет за валютные операции.
№47 Громозека Пользователя нет 18 апреля 2014 16:29
+13
.

"Единоросс Евгений Федоров заявил, что никогда не называл рок-музыканта Виктора Цоя агентом американской разведки, сообщает РИА Новости. Кроме того, парламентарий намеревается обратиться в следственные органы с запросом по поводу СМИ, распространивших эту информацию."

«Я говорил, что необходимо расследовать уголовные дела по событиям 1991 года. Я уверен, что это расследование вскроет много чего, много скелетов в шкафу, так как никто до сих пор это не расследовал. Насчет того, что я говорил, что Цой якобы был завербован ЦРУ, такого не было никогда», — цитирует Федорова РИА Новости.


Вот и разберись в этой каше, кто что говорил, кто что не говорил..... tarakan
№48 Юрий Пользователя нет 18 апреля 2014 16:33
+2
Ну вот же в этой статье в первом видео Федоров рассказывает, что ему поведали какие-то бывшие сотрудники КГБ как Цою привозили тексты из США. facepalm
№49 koltanata Пользователя нет 18 апреля 2014 17:06
+6
Пендосорылые не способны на такие тексты! Они могли конечно в масло огонь подливать, чтобы обострять в человеке те или иные чувства, чтобы потом мутить воду, гнать тут или иную волну в нужном им направлении, но у них НИКОГДА и НИГДЕ не получится самим создать кроме зловонной и пахабной кучи говна! Да действительно везде уже каша и моск уже отказывается, что либо понимать, тогда я думаю надо отключать его и слушать свое сердце.

Так же как цру издавал Булгакова и других писателей. Они берут чистые ингридиенты и готовят своё смердящщее варево. Конечно, не легкое у нас время, чтобы во всем разобраться без ошибки.
№50 Samanta Пользователя нет 18 апреля 2014 17:18
+12
Да разве там могут создать текст, который русскую душу заденет?! Цой - талант! И не надо марать память человека!!!
№51 Леонид Л Пользователя нет 19 апреля 2014 06:23
+7
Возьмите список подписантов "против российской агрессии на Украине" и найдите в нем бесталанных. Сплошь "звезды" и "лауреаты" всего и вся. Однако ж они не постеснялись в открытую гулять по Москве с бандеровскими тряпками.

Кстати, не так давно на этом сайте была замечательная статья о том, что наличие творческих талантов совсем не означает присутствие ума, образованности, энциклопедических знаний, порядочности и патриотизма у обладателей этих самых талантов.
Полностью с этим согласен.
№52 tovarizhch-A Пользователя нет 18 апреля 2014 17:26
+8
Конечно не могут, но вполне могут нанять не очень разборчивых русских.
№53 Без вестей пропадающий Пользователя нет 18 апреля 2014 18:06
+12
Некоторых даже нанимать не надо. Самая большая угроза цивилизации — инициативный дурак. А если он при этом ещё и «идейный»... А таких на рубеже 80-90-х было оооочень много.
№54 Наташа Пользователя нет 18 апреля 2014 19:13
+2
good
№55 Dark_Gray Пользователя нет 18 апреля 2014 18:04
-17
Федоров, сука, слился - понял что доказать ничего не может. Вот и слился! За клевету статью еще никто не отменял. К ответу подонка!
№56 OlegSM Пользователя нет 18 апреля 2014 19:05
+3
Зачем же так? Какое-то СМИ сделало вброс на вентилятор, а Вы сразу приняли и обвинили человека?
№57 Русский Танчик Пользователя нет 18 апреля 2014 22:16
+8
Блин, ну инфовойна, дезинформация. facepalm Беру свои слова про Фёдорова назад, как тут разберешься блин. Всегда нужно стараться лучше разобраться в ситуации, прежде чем делать какие то выводы.
№58 Громозека Пользователя нет 18 апреля 2014 22:46
+4
Блин, ну инфовойна, дезинформация. Беру свои слова про Фёдорова назад, как тут разберешься блин. Всегда нужно стараться лучше разобраться в ситуации, прежде чем делать какие то выводы.


Мало кто может честно и открыто признать, что он ошибался. За это жирный плюс!

А то что в Инфо Войне как в бридже - куча игроков и полюсов, и всех свои задачи....тут реально очень сложно разобраться, даже профикам. А уж играть.... Так что нам простым обывателям, мало того что нужно держать ухо востро, уметь делить на 47 в уме и быстро, нужно уметь смотреть на всё "с высока" - тобишь ширее.

ПыСы - представляете каково Путину, во всей этой чехарде?
№59 r-fik Пользователя нет 19 апреля 2014 07:32
+2
Людей с таким аватаром невозможно не заплюсовать!
№60 Владимирыч Пользователя нет 20 апреля 2014 22:19
+4
Я слушал запись того "крамольного" выступления Фёдорова. Он НЕ называл Цоя агентом ЦРУ, Моссад, МИ6, РСИ и пр.
№61 kalachik Пользователя нет 18 апреля 2014 16:29
+8
Федоров, патриотизм,конечно, штука хорошая, но в шизофрению скатываться все же не нужно. Цой - продукт своего времени. Он был такой, каким было время, какими были мы.
№62 Иларион Пользователя нет 18 апреля 2014 16:44
+4
Любовь всей молодости?
№63 kalachik Пользователя нет 18 апреля 2014 16:55
+5
Цитата: Иларион
Любовь всей молодости?

Да в общем-то нет. Хотя его песни мне и людям, окружающим меня, очень нравились. Желаете об этом поговорить?
№64 Иларион Пользователя нет 18 апреля 2014 17:36
+11
В общем-то нет. Я сам всегда относился к песням ЦОЯ ровно...

...если поразмыслить отстранёно от личности.
То вариант использования Мега-популярного в СССР эстрадного певца был бы чрезвычайно выгоден пиндостану в помощи той деятельности, которую вёл пятнистый Горби. Думаете, они бы постеснялись?
№65 kalachik Пользователя нет 18 апреля 2014 17:57
+5
Если поразмыслить отстраненно от личности, то подобные ярлыки (было бы желание) можно повесить на всех лидеров музыкальных групп, популярных в то время (Алиса, Наутилус, ДДТ, Черный кофе). Просто в стране назрела смена формации, и лидеры молодежных групп вольно или невольно стали выразителями того что витало в воздухе. Повторюсь, что предъявлять обвинения после смерти (тем более, не особо утруждаясь доказательствами) считаю последним и гнусным делом.
№66 Без вестей пропадающий Пользователя нет 18 апреля 2014 18:13
+7
В начале и середине 90-х я был по работе очень близок к арт-тусовке (Сукачёв, Скляр, и некоторые другие). Как была устроена эта кухня и кто такой Стас Намин, я знаю очень хорошо. Многое не помню за ненадом, но главное сохранилось.
Кстати, все перечисленные Вами группы прошли через Намина. Выбраковка там была жесткая. «Лидеры молодёжных групп» были не «выразителями», а формирователями того, что витало в воздухе.
№67 kalachik Пользователя нет 18 апреля 2014 18:52
+1
Меня можно обвинить во многом, но только не в отсутствии памяти. Заставить молодежь слушать только Льва Лещенко и других "официальных" исполнителей было практически невозможно. А так вам, конечно, видней кто там чего формировал.
№68 Без вестей пропадающий Пользователя нет 18 апреля 2014 18:58
+9
Вас кто-то обвиняет? Лично я и не думал.
Просто я в силу специфики своих знаний очень хорошо представляю механизм «внедрения», когда людям вкладывают мыслеформу в виде личинки, которая трансформируется в осознанную мысль. Мерзость этого явления заключается в том, что в последствии человек воспринимает эту мысль не как заложенную извне, а как свою собственную. И горе тому, кто не мог «проснуться» (а многие и до сих пор не могут) и увидеть себя со стороны.
№69 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 19:10
+2
Обвинения никто никому не предъявлял. Этим занимаются органы прокуратуры.
№70 Eneus Пользователя нет 18 апреля 2014 16:48
+6
Не надо говорить за всех. В конце 80-х читал о падении Римской Империи, слушая ЕБНа, ужас закрадывался в душу от дурных предчувствий. А эти НЫТЫ призывали к поворотам, переменам...., народ подпевал и подпел....
Короче, виновата ШКОЛА! История, как предмет, была дурацкая, коммунистическая, скучная и никому не нужная!
Думаю, расплата за ПРЕДАТЕЛЬСТВО 17 года.
№71 Samanta Пользователя нет 18 апреля 2014 17:19
-1
5+
№72 Sonica Пользователя нет 18 апреля 2014 20:33
+3
МЫ? Такими НЕ были.
№73 Владимирыч Пользователя нет 20 апреля 2014 22:24
+1
Цой - продукт своего времени.
Несомненно. И, даже если и были тексты песен "из Голливуда", это ничего в нашем к Цою отношении не меняет. Меня до сих пор в дрожь бросает, когда слушаю "Война"...
№74 марина_м Пользователя нет 18 апреля 2014 16:29
+8
Федоров говорит очень много умных вещей..А про Цоя..Время покажет кто есть кто..
№75 Apolitikus Пользователя нет 18 апреля 2014 16:30
+24
фанаты Цоя оживились. а где фанаты Макаревича, Шевчука, Ахиджаковой и Джигурды? чё молчите про своих кумиров? biggrin

типичная реакция - ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!! это не правда, ведь, это же ЦОЙ!!!

ребята, я фанат Шевчука и вы сами знаете что есть Юра-музыкант. смотрите на происходящее объективно.
№76 Крымчанин Пользователя нет 18 апреля 2014 16:33
0
На майдан едут
№77 Юрий Пользователя нет 18 апреля 2014 16:36
-14
Именно объективно! И не надо людей поливать помоями из-за их позиции. По крайней мере Шевчука нельзя упрекнуть в нелюбви к Родине.
№78 Apolitikus Пользователя нет 18 апреля 2014 16:53
+9
именно так он и говорил, "любовь к родине", про восставших бандеровцев на майдане xoxol
№79 Юрий Пользователя нет 18 апреля 2014 17:14
0
Приведете пруф пожалуйста!
№80 Apolitikus Пользователя нет 18 апреля 2014 18:02
+3
ищи сам, информация в отрытом доступе.
№81 Столыпин Пользователя нет 18 апреля 2014 18:19
+9
№82 bvrus Пользователя нет 18 апреля 2014 23:28
+8
Эх, Юра, Юра... Пойду сотру сейчас все скачанные пиратские диски твои!

зы: ой, не нашел ничего у себя. Вот интересно... Пойду Макаревича поищу.
№83 Столыпин Пользователя нет 18 апреля 2014 18:16
+15
№84 Сидор Сидоров Пользователя нет 18 апреля 2014 18:26
+2
О как! Не знал,спасибо!
№85 gypsi Пользователя нет 18 апреля 2014 18:50
+7
прости Господи, он и так понятно давно, что подкормленный!
№86 Столыпин Пользователя нет 18 апреля 2014 18:47
+13




№87 Katze Пользователя нет 20 апреля 2014 12:42
+1
Что вы хотите, алкоголику на бутылку не хватает, вот и играет где попало...
№88 Крымчанин Пользователя нет 18 апреля 2014 16:40
-1
Вон минусы ставят, кто против Федорова
№89 Созерцатель Пользователя нет 18 апреля 2014 16:51
+13
Похоже "Крымчанин" не совсем крымчанен , или же совсем не крымчанин....))) Вертлявый какой то...)
№90 Крымчанин Пользователя нет 18 апреля 2014 17:36
-13
Вертлявый Федоров. Низменный словоблуд.
№91 Серёга Пользователя нет 18 апреля 2014 21:35
+4
Крымчанин госдеповский :) Сидишь небось где-нить на военной базе США в штате Луизиана и строчишь свои говнокомменты по методичке, а в Крыму и не был ни разу.
№92 r-fik Пользователя нет 19 апреля 2014 07:46
+3
Серега, если вы против мнения человека, не приплетайте госдеп и военные базы - а то это уже начинает выглядеть как "методичка".
Ну не обязан каждый любить Федорова и в рот ему заглядывать.
№93 Вито Пользователя нет 19 апреля 2014 09:35
+5
Федоров не красна девица, что бы его любить или не любить.
Он политик, который борется за независимость своей Родины.
Посему вопрос должен ставится о поддержке его действий или о борьбе с ними.
№94 Серёга Пользователя нет 19 апреля 2014 09:40
+4
Точнее и не скажешь. applodisment
№95 Domovityi Пользователя нет 18 апреля 2014 17:02
+1
А вот не надо позицию по конкретному вопросу переносить на полное отношению к человеку.
По отношению к данному высказыванию Федорова выразил свое сомнение, но это не значит, что не согласен с другими его высказываниями.
№96 Justgav Пользователя нет 18 апреля 2014 17:06
+4
правильно подметил "сомнение" . .
вероятность есть, почему нет?
Цой? просто нет фактов. были бы факты они пробили бы любые любовь и уважение к человеку, каким бы он великим не был.
№97 Domovityi Пользователя нет 18 апреля 2014 17:08
+9
Согласен. В наше время информационных войн - семь раз проверь, один раз забань smile
№98 Justgav Пользователя нет 18 апреля 2014 17:12
+2
applodisment
№99 tovarizhch-A Пользователя нет 18 апреля 2014 17:29
+13
Кто ж там свечку держал? Откуда фактов набрать? Читайте Старикова. Главное не факты, а понимать тенденции и закономерности.
№100 Justgav Пользователя нет 18 апреля 2014 17:34
+1
Да не доберусь до электронной версии книг. Если есть скиньте ссыль..
а видео так я насмотрелся уже. Старикова уважаю!
№101 OlegSM Пользователя нет 18 апреля 2014 19:11
+3
№102 SFL Пользователя нет 18 апреля 2014 17:58
-1
К чёрту факты главное тенденции?
Что за бред? Чем это лучше высказывания Навального - "Вы не рефлексируйте, вы распространяйте!"?
№103 Без вестей пропадающий Пользователя нет 18 апреля 2014 18:16
+8
«Знание немногих принципов освобождает от знания многих фактов.» (с) Гельвеций.
№104 Юрий Пользователя нет 18 апреля 2014 17:18
+3
На этом сайте не привыкли к полутонам, или патриот, или предатель! Вообщем и в стране у нас так smile
№105 tovarizhch-A Пользователя нет 18 апреля 2014 17:32
+1
Вам следует прочитать: https://politikus.ru/articles/16447-ukraina-pravda-i-lozh.html
№106 Юрий Пользователя нет 18 апреля 2014 17:47
+5
Читал, и могу сказать, что не стараюсь идти за большинством, у меня своя голова на плечах. И я не собираюсь клеймить человека только на основании предположений неких мифических сотрудников кгб. И наш же народ, который привык к одной позиции доверялся бандитам и жуликам, следовал за большевиками, выбирал Ельцина 2 раза, множество раз судил людей по одному поступку.
№107 tovarizhch-A Пользователя нет 18 апреля 2014 17:56
+6
Именно к этому и призывает Фёдоров. Он делает резкие заявления, которые и заставляют людей думать своей головой.
№108 r-fik Пользователя нет 19 апреля 2014 07:50
+1
Спасибо! Если бы не вы, я бы не разобрался в намерениях Федорова! Хорошо, что есть люди, способные разъяснить непонятное (или неприемлимое) простым людям!
№109 Samanta Пользователя нет 18 апреля 2014 18:05
0
Вполне логично!
№110 Ассоль Пользователя нет 18 апреля 2014 18:10
+8
Юрий, вы тоже не привыкли к полутонам.
Вы сотворили себе кумира и молитесь на него.
Мы же пытаемся понять и разобраться.
Песни Цоя мне нравились, но не более того.
А то, что сегодня появилась версия о сотрудничестве "Кино" с агентами ЦРУ - все очень и очень может быть.
Да и почему нет?
№111 Samanta Пользователя нет 18 апреля 2014 18:30
0
он не молится. просто нет реальных доказательств. Если бы они были- ну кто бы стал возражать? Давайте по-существу?
№112 r-fik Пользователя нет 19 апреля 2014 08:06
0
Хотя бы потому, что у нас в стране до хрена патриотов, которые любят свою страну не за то, что она продает кучу газа или у нее крутой Путин, а просто за то, что это их Родина. И эти же люди помнят и любят Цоя, который для них патриот, часть русской культуры, знамя борьбы и сопротивления. Это те люди, которые голосовали за сохранение Советского Союза. Те, кто слушал вместе с Кино и Высоцкого, и "День Победы", считая это все "нашим", "за нас". (А вот кто слушал и фанател от "Битлз" - за таких говорить не буду, не вхожу в их число).
Так вот, делать сейчас такие заявления (пусть это правда), такому умному и заметному человеку, как Федоров на мой взгляд недопустимо - ибо это раскалывает страну, подставляет НОД. Даже раскалывает сообщество здесь, провоцируя на шельмование и минусование.
Это тоже самое, что начать сейчас рассказывать, что Гагарин был алкоголиком. Кому это нужно? Что Жуков был самодуром? Ленин больным?
№113 Иларион Пользователя нет 19 апреля 2014 10:59
+7
В процессе расследования дела Горбачёва всплывёт ещё много дерьмеца...
Но это не значит, что что-то надо замалчивать.
Высвечиваются ведь не личные качества (алкоголик/больной/т.д.), а причастие к механизму развала СССР. Это большая разница.
№114 r-fik Пользователя нет 19 апреля 2014 12:22
0
Горбачева судить однозначно. Результат его деятельности - развал Союза и все вытекающее. Не важно виновен он прямо или косвенно, хотел или не хотел (собственно - суд и должен это решить). Важно, что он был наделен полномочиями и не воспользовался ими. А по результатам он враг. Соответственно и все политбюро нужно судить и всю КПСС, так как по конституции она направляющая и руководящая партия. Куда нахрен донаправлялись?
Но выставлять Цоя пособником? Ну и каждый из нас тогда им был! Мы голосовали, мы не восставали. Мы слушали песни и т.д. Но это бред. То, что рокеров использовали - никто не спорит. Это очевидно было уже тогда, какие ценности они продвигают. Но они граждане. Они работали в кочегарках. А КПСС и политбюро работало в правительстве - и не кочегарки развалили страну, а правительство.
№115 Иларион Пользователя нет 19 апреля 2014 12:45
+5
Поясню. Горбачёв действовал не сам по себе (для этого и запущен процесс расследования), а в сложной системе.

Эта система начала подрывную деятельность по развалу СССР ещё со смерти Сталина, после появились "Радио Свобода" и подпольная пропаганда западных ценностей...

Да, за 30 лет, выросло поколение, которое не восстало, когда Горбачёв и его команда сделали основную работу и сдали страну врагам.

И да, получается что каждый, невольно, явился этому пособниками...

p.s.: Андрей, где именно я позиционировал себя как правая рука Федорова и знаю все обо всем с рождества Христова? Переходите к оскорблениям... Если у вас есть какие-то претензии - можем обсудить в личке.
№116 Владимиръ Пользователя нет 18 апреля 2014 20:51
-1
Согласен на все сто. Народ, не будьте такими категоричными, ибо с таким отношением можно скатиться в российский майдан. Нельзя всё делить на чёрное и белое, в мире всё гораздо сложнее.
№117 Вито Пользователя нет 18 апреля 2014 20:59
+4
Цитата: Владимиръ
Нельзя всё делить на чёрное и белое, в мире всё гораздо сложнее.

Любимое занятие голливудских промывателей мозгов – раскрашивать мир во все цвета радуги.
Типа, он конечно подлец, но посмотрите, как хорошо пользуется столовыми приборами.
Я не Цоя имел ввиду, а систему черное-белое.
№118 Владимиръ Пользователя нет 18 апреля 2014 21:24
-2
Примерно такими категориями руководствуются в Северной Корее, где Ким Чен Ын расстрелял своего дядю, считая его за шпиона. Хотите жить в такой стране?
№119 Иларион Пользователя нет 18 апреля 2014 21:29
+6
Ну конечно же, он не мог быть преступником патамушта дядя...

Что вы имеете против Северной Кореи?
№120 Владимиръ Пользователя нет 18 апреля 2014 22:13
0
Вы всерьёз верите, что дядя Ким Чен Ына был шпионом? Он между прочим помимо дяди и всю его семью завалил вместе с детьми. Все шпионы, да? Я бы не пожелал жить в такой стране, где культ личности превращён в религию. Где рядовой кореец спасает от наводнения портрет вождя, ценой жизни своего ребёнка. Где внутренняя пропаганда и цензура достигла таких масштабов, что люди вообще не знают что на самом деле происходит за железным занавесом.

P.S. Я в отличии от вас родился и половину жизни рос в СССР и потому неплохо представляю себе, что такое ультракоммунистическая Северная Корея. Мне лично нравится моя страна, в которой я сейчас живу. Мы обязательно решим все проблемы и будем жить в лучшей стране мира. В демократической стране, где будет собрано только всё самое лучшее из всех режимов, какие есть на планете. В.В. Путин двигается именно в этом направлении и у нас будет великая гуманная сверхдержава.
№121 Иларион Пользователя нет 18 апреля 2014 22:23
+4
Цитата: Владимиръ
Вы всерьёз верите, что дядя Ким Чен Ына был шпионом?

Чего вы всё твердите верю/не верю/поверьте.
Давайте не будет обсуждать вопросы веры.

Как Корея относится к своим преступникам - это дело Корейцев.
Цитата: Владимиръ
родился и половину жизни рос в СССР и потому неплохо представляю себе, что такое ультракоммунистическая Северная Корея
Так вы в СССР родились или в Корее? biggrin

Цитата: Владимиръ
Мы обязательно решим все проблемы и будем жить в лучшей стране мира. В демократической стране, где будет собрано только всё самое лучшее из всех режимов, какие есть на планете. В.В. Путин двигается именно в этом направлении и у нас будет великая гуманная сверхдержава.

Чего-то слишком слащаво. Не увлекайтесь через чур "гуманизмом" и "либерализмом". Вас здесь не оценят.
№122 Владимиръ Пользователя нет 18 апреля 2014 22:41
0
Как Корея относится к своим преступникам - это дело Корейцев.
Его дети были преступниками? У вас с головой всё в порядке?
Так вы в СССР родились или в Корее?
Я родился в СССР с таким же режимом, потому неплохо себе представляю, что это такое в отличии от вас, молодой человек. Разумеется в СССР было всё не настолько радикально как в Северной Корее.
Чего-то слишком слащаво. Не увлекайтесь через чур "гуманизмом" и "либерализмом". Вас здесь не оценят.
Хорошо. А вот русский язык не стоит коверкать, правильно пишется "чересчур", а не "через чур". Учите русский язык, гражданин русский патриот.
№123 Иларион Пользователя нет 18 апреля 2014 22:46
+11
№124 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 23:30
+2
Я не могу избавиться от навязчивого ощущения, что Вы и я родились в разных СССР...
№125 Анахорет Пользователя нет 19 апреля 2014 10:40
+1
И чем Вам СССР не угодил ?
№126 Вито Пользователя нет 18 апреля 2014 21:36
+9
Цитата: Владимиръ
Примерно такими категориями руководствуются в Северной Корее, где Ким Чен Ын расстрелял своего дядю, считая его за шпиона. Хотите жить в такой стране?

Вор должен сидеть в тюрьме, убийца – болтаться в петле, насильник – кастрирован. И никак иначе! Никаких полутонов!
В такой стране жить хочу.
№127 Иларион Пользователя нет 18 апреля 2014 22:07
+7
Цитата: Вито
Вор должен сидеть в тюрьме, убийца – болтаться в петле, насильник – кастрирован. И никак иначе! Никаких полутонов!
В такой стране жить хочу.

Отлично! Лучше и не скажешь! good
№128 Владимиръ Пользователя нет 18 апреля 2014 22:19
0
Вор должен сидеть в тюрьме, убийца – болтаться в петле, насильник – кастрирован.
Полностью поддерживаю, но для для этого не обязателен тоталитарный режим где всё поделено только на чёрное и белое.
№129 Иларион Пользователя нет 18 апреля 2014 22:32
+2
Вы так тонко ведёте либеральную пропаганду... ninja
№130 Владимиръ Пользователя нет 18 апреля 2014 22:57
+1
Вы так тонко ведёте либеральную пропаганду... ninja
Я не веду либеральную пропаганду, а призываю к здравому смыслу. Вы мне не ответили на мой вопрос: по вашему дети дяди Ким Чен Ына были преступниками и заслужили расстрела?
№131 Иларион Пользователя нет 18 апреля 2014 23:01
+1
Я не знаю законов Северной Кореи, и не мне их судить.
Цитата: Владимиръ
Я не веду либеральную пропаганду, а призываю к здравому смыслу.
Я и говорю, что у вас это получается очень тонко.
Я за вами понаблюдаю, гражданин гуманист. mosking
№132 Владимиръ Пользователя нет 18 апреля 2014 23:51
-1
Я не знаю законов Северной Кореи, и не мне их судить.
Вы уходите от ответа. То есть если по законам Кореи детей можно стрелять за шпионаж, то вы с этим согласны? Молодой человек, вы своём уме? Вы вообще понимаете, что несёте? Этим занимались в войну немцы с бандеровцами, они стреляли детей, Ким Чен Ын тоже недалеко от них ушёл. И вы поддерживаете эти действия, при этом считая себя нормальным русским патриотом. Вам лечится пора, гражданин патриот.
№133 Иларион Пользователя нет 19 апреля 2014 00:43
+2
Да, если народ Кореи согласовал такие законы, то я с этим согласен.
Мне плевать на то, что вы об этом думаете, и на ваши "советы" тоже.
№134 r-fik Пользователя нет 19 апреля 2014 08:20
0
Да-да, как сейчас помню - выходит такой народ Кореи на референдум и давай согласовывать законы! biggrin
№135 Владимиръ Пользователя нет 19 апреля 2014 08:28
0
Внимание! Представитель НОД считает, что маленькие дети легко могут быть шпионами и если закон позволяет, то их расстрел вполне себе допустим. Чему тогда удивляться, что Е. Фёдоров в бреду своего псевдопатриотизма решил, что резкий переход звучания музыки Цоя с акустики на электричество и взросления текстов его песен на злободневные политические темы - верный признак вербовки ЦРУ.
№136 Altece Пользователя нет 23 апреля 2014 17:46
+1
я понять не могу, откуда у дяди корейского лидера маленькие дети, вы его видели? это пенсионер, которому далеко за 60, и вобще откуда информация что каких-то маленьких детей расстреляли? вы трупы видели?
№137 r-fik Пользователя нет 19 апреля 2014 08:14
0
Короче Владимир, я Вас поддерживаю. Господин Иларион налепил себе Минина и Пожарского, позиционирует себя как правая рука Федорова и знает все обо всем с рождества Христова. И строго следит, чтобы мнение остальных было правильно, а не то "госдеп"!
Что касается дяди КИМ ЧЕМ С СЫРОМ, то его расстрел с детьми вовсе не кровожадность, а нормальная феодальная практика. Это родственники. И у родственников есть соблазн завалить другого родственника (который сейчас при короне), чтобы править самим. Ведь после гибели КИМ ЧЕМ - именно детки дяди будут "очередниками" на трон. Так что их зачистили, чтобы не было и мыслей. Эта 37 год в корейском исполнении ( с национальной окраской)
№138 Владимиръ Пользователя нет 19 апреля 2014 09:35
-2
Спасибо за поддержку, а то я уж подумал, что здесь собираются только сектанты вроде него. Меня знаете, что волнует... как бы вот сборища этих недалёких псевдопатриотов по всем городам нашей необъятной Родины не переросли в российский майдан где-нибудь на Красной площади, которым смогут воспользоваться в своих целях наши м-м... скажем так недруги и разыграется Украинский сценарий уже в России.
№139 Татьяна Татьяна Пользователя нет 19 апреля 2014 13:11
+1
Я второй раз прошу открыть отдельную тему о корейком дяде и не перенасыщать эту комментариями, не имеющими отношение к теме.
№140 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 23:33
+4
Давайте откроем отдельную тему об этом дяде и престанем загрязнять тему о Цое, а?
№141 Вито Пользователя нет 19 апреля 2014 10:04
+3
Цитата: Владимиръ
Вы мне не ответили на мой вопрос: по вашему дети дяди Ким Чен Ына были преступниками и заслужили расстрела?

Чан Сон Тхэк был приговорен к смертной казни за государственную измену. Нормальная практика нормальной страны.
Дети его были вполне взрослыми людьми и занимали ответственные посты. Внукам, которые были казнены (Тэ Рен и Тэ Ун) было на момент отзыва их родителей из Малайзии по двадцать лет. Это по сообщению РИА-Новости.
Информацию о казни малолетних внуков Чан Сон Тхэка сообщает южнокорейское агенство Ренхал, без упоминания их имен и возраста. Цену таким сенсациям мы знаем на примере освещения западными СМИ событий на Украине и в Крыму.
Что бы судить о поступках какого-либо руководителя объективно, надо располагать объективной информацией. О КНДР, к сожалению, мы таковой не располагаем.
№142 Владимиръ Пользователя нет 19 апреля 2014 10:53
-4
Вы не поняли суть разговора, потому как правда это или нет - абсолютно не важно. Просто наш свiдомый НОДовец на маску патриота спокойно так натянул капюшон палача:
То есть если по законам Кореи детей можно стрелять за шпионаж, то вы с этим согласны?
Да, если народ Кореи согласовал такие законы, то я с этим согласен.


P.S. Дети? Расстрелять! Спасибо вам, господин Фёдоров, за ваших последователей.
№143 Вито Пользователя нет 19 апреля 2014 11:32
+2
Цитата: Владимиръ
Просто наш свiдомый НОДовец на маску патриота спокойно так натянул капюшон палача:

Иларион сказал так не потому, что он «кровожадный убивец младенцев», а потому, что вы достали его Ким Чен Ыном, его дядей и прочими родственниками. Ведь в этом и состояла ваша задача, господин тролль. Вы там с «дочерью офицера» в одном помещении сидите? Спасибо Краснобаю за наблюдательность!
№144 Владимиръ Пользователя нет 19 апреля 2014 12:10
0
Иларион сказал так не потому, что он «кровожадный убивец младенцев», а потому, что вы достали его Ким Чен Ыном, его дядей и прочими родственниками.
Зачем за него отвечаете, товарищ телепат?
Вы там с «дочерью офицера» в одном помещении сидите? Спасибо Краснобаю за наблюдательность!
Дочь офицера у вас в мозгах прописалась, примерно как у украинских активистов майдана прописался Киселёв. Вам сколько лет, простите? Мне почти 40 и я не понаслышке знаю жизнь в СССР и в Российской Федерации и мне есть с чем сравнивать. Признаюсь, в СССР мне было комфортней, но это не значит, что всё там было безупречно.
№145 Вито Пользователя нет 19 апреля 2014 12:27
+2
Цитата: Владимиръ
Мне почти 40 и я не понаслышке знаю жизнь в СССР и в Российской Федерации и мне есть с чем сравнивать. Признаюсь, в СССР мне было комфортней, но это не значит, что всё там было безупречно.

«Я дочь офицера. Живу в Севастополе 50 лет. Все не так однозначно».
А я что говорю. По методичке Госдепа шпарите.
Разговор окончен.
№146 Владимиръ Пользователя нет 19 апреля 2014 13:22
+2
Госдеп!? Ха-ха-ха! Я америкосовским шпионом оказался, значит расту, ведь всего несколько часов назад был просто либералом. Ладно свiдомые, больше мне говорить с вами не о чём, ибо с мебелью не разговаривают. Щебечите дальше о врагах народа и о том, как вы здорово всех разоблачаете.

P.S. за это получил минус: "Но если где-то найдётся человек, принявший закон, по которому можно убивать несовершеннолетних детей - это убийца и подонок." Видимо по вашему следует считать, что такой человек - герой и борец за счастье своего народа.
№147 Evgeniy Пользователя нет 19 апреля 2014 11:38
+1
Популистские параллели проводите, Владимир.
№148 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 23:32
+5
Как ни крути, а быть полувором, полуубийцей и полунасильником еще никому не удавалось. Разве что шизофреникам...
№149 Анахорет Пользователя нет 19 апреля 2014 10:46
+2
Это уже разглагольствования , все четко регламентируется законом и судом. В чем же СССР был тотолитарен ? В том что в газетах и телевидении , нельзя было болтать что поподя и за слова приходилось отвечать . Зато других свобод было в разы больше , жилье , работа , обеспеченность в старости гарантировалось государством .Огромная куча льгот . Все это перекрывает по значимости запрет нести всякую ерунду , не отвечая за это. .
№150 Вито Пользователя нет 19 апреля 2014 11:25
+1
Этот товарищ тролль из разряда «дочерей офицера». Посмотри почти в самом низу комментарий Краснобая по этому поводу. Он его по полочкам разложил.
№151 Владимиръ Пользователя нет 19 апреля 2014 11:29
0
Это уже разглагольствования , все четко регламентируется законом и судом.
А никто и не говорит, что в СССР или Северной Корее были (есть) такие законы. Но если где-то найдётся человек, принявший закон, по которому можно убивать несовершеннолетних детей - это убийца и подонок.
№152 Вито Пользователя нет 19 апреля 2014 11:49
+1
Цитата: Владимиръ
закон, по которому можно убивать несовершеннолетних детей

Повторюсь, но не для вас, а для прочих читателей. Нет подтверждения того, что были казнены малолетние внуки Чан Сон Тхэка. РИА-Новости называет их возраст – двадцать лет.
Все остальное южнокорейская идеологическая диверсия.
№153 Владимиръ Пользователя нет 19 апреля 2014 13:28
0
Читать много раз до просветления и понимания мой предыдущий комментарий, раз уж вы такой тупой:

Это уже разглагольствования , все четко регламентируется законом и судом.

А никто и не говорит, что в СССР или Северной Корее были (есть) такие законы. Но если где-то найдётся человек, принявший закон, по которому можно убивать несовершеннолетних детей - это убийца и подонок.
№154 Серёга Пользователя нет 19 апреля 2014 13:27
+3
А ещё: домофонов не было, люди были приветливее, была уверенность в завтрашнем дне, автоматы с газировкой за 3 коп. по всему городу (по ним оссобенная тоска :)... Всё это у нас отнял Горбачёв pi-дор!
№155 Ильянка Пользователя нет 19 апреля 2014 13:29
+4
Ой, не давите на больное. biggrin
Я еще застала те времена, когда в подъездах НИ У КОГО не было двойных дверей, тем более железных. И когда перед дверями лежали придверные коврики.
И когда под этими ковриками у некоторых были и ключи belay
Сейчас даже вспоминая это - кажется, что сон просто какой-то хороший приснился sad
У меня ребенок этому не поверит сейчас. facepalm
№156 OlegSM Пользователя нет 19 апреля 2014 04:01
+2
Нельзя быть "немножечко" предателем или патриотом, в таких вещах нет полутонов
№157 Softmaster Пользователя нет 18 апреля 2014 16:48
+2
Может пару рублик добавить стоит? "юмор" и "вражьи сплетни" например.
№158 Житель Николаева Пользователя нет 18 апреля 2014 16:55
+4
В те смутные времена все могло реально быть, жизнь была такая, типа свобода,гласность,перестройка, ослабленная до безобразия КГБ, усилившиеся до безобразия практически все разведки ведущих стран. Все могло быть, но поднимать эту тему сейчас, не вижу здравого смысла, или я отсюда чего то не вижу. Там у Вас пожирнее деятели есть, одна Новодворская чего стоит, когда слушаю ещё, рука невольно ищет табельный макар оставленный после увольнения avtomat
№159 Иларион Пользователя нет 18 апреля 2014 17:30
+9
Цитата: Житель Николаева
но поднимать эту тему сейчас, не вижу здравого смысла, или я отсюда чего то не вижу

Это всё связано с материалами уголовного дела Горбачёва "о подготовке и проведении гос.переворота в 1991 году", результатом которого явились проигрыш в Холодной войне, распад СССР и все радостные последующие события.

Думаю это ещё не все жареные факты, которые всплывут в связи с этим делам.
№160 kalachik Пользователя нет 18 апреля 2014 17:06
+10
Цитата: Apolitikus
фанаты Цоя оживились. а где фанаты Макаревича, Шевчука, Ахиджаковой и Джигурды? чё молчите про своих кумиров? biggrin

типичная реакция - ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!! это не правда, ведь, это же ЦОЙ!!!

ребята, я фанат Шевчука и вы сами знаете что есть Юра-музыкант. смотрите на происходящее объективно.

Да, давайте "охоту на ведьм" объявим, шпиономанию.На волне патриотизма очень удобно. "Кто не с нами - тот против нас"... Все это уже было... Я вот в посольство США не ходил и заданий от ЦРУ не получал, но песни Цоя понимал и они мне нравились. А обливать грязью уже мертвых вообще последнее дело.
№161 Justgav Пользователя нет 18 апреля 2014 17:09
+4
если версия федорова правда, то и грязь вовсе не грязь. разве нет?
№162 Apolitikus Пользователя нет 18 апреля 2014 17:10
+16
логика запредельная facepalm Власов и Гитлер тоже мертвы
№163 Justgav Пользователя нет 18 апреля 2014 17:15
+3
lols
№164 tovarizhch-A Пользователя нет 18 апреля 2014 17:44
+4
Про Бандеру не забывайте, пожалуйста. Сейчас очень актуально.
№165 Samanta Пользователя нет 18 апреля 2014 18:07
+2
Те лично отдавали приказы. не надо сравнивать. И кто же вам сказал что цели были одни и те же? или Вам так удобно думать?
№166 kalachik Пользователя нет 18 апреля 2014 18:26
0
Сравнивать Цоя с Гитлером и Власовым - вот это по настоящему запредельная логика! Про Божий дар с яичницей тоже в курсе?
№167 Apolitikus Пользователя нет 18 апреля 2014 18:53
+4
неожиданно в тебе проснулась объективность бгг lols поэтому и Цоя надо судить по его делам, а не потому что он - ЦОЙ и он уже умер.
№168 Samanta Пользователя нет 18 апреля 2014 19:06
+3
И каковы же его дела? Только с аргументами
№169 Apolitikus Пользователя нет 18 апреля 2014 19:10
+2
все дела у прокурора, в прямом смысле этого слова. передо мной никто не отчитывается.
№170 Samanta Пользователя нет 18 апреля 2014 19:33
+1
ну то есть, аргументов нет? просто гон? ради рейтинга? Если так, то не серьезно.
№171 Apolitikus Пользователя нет 18 апреля 2014 19:51
+5
гон у тебя, пьяная лысая кошка
№172 kalachik Пользователя нет 18 апреля 2014 19:23
+2
"Проснулась"? Ну, ладно... Т.е. будем сравнивать дела Цоя с делами Гитлера и Власова? По-моему пора сворачивать наш диалог. С уважением.
№173 Apolitikus Пользователя нет 18 апреля 2014 19:36
+8
можно сравнивать с чем пожелаешь. я за объективность. пример макаревичей-шевчуков создают прекрасный прецедент и я уже ничему не буду удивляться. как говорится, будем ждать результатов. буду рад, что Цой "чист" перед Родиной и с удовольствием буду слушать его песни как и раньше smile
№174 Semen Gorbunkoff Пользователя нет 18 апреля 2014 17:08
+4
И мне нравится ДДТ и Ю.Шевчук (с которым знаком, и которого уважаю), ещё с начала 80-х...Мне никогда не нравилось КИНО - как раз я услышав про тролейбус и транквилизаторы поставил на них крест...
Я никогда не считал их талантливой группой как и Машину времени и прочее, и всегда ДДТ считал гораздо выше их....У каждого своя правда и своё мнение на происходящее вокруг...
№175 Samanta Пользователя нет 18 апреля 2014 17:20
+3
Нет доказательств.
№176 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 17:43
+6
Человек-профессионал или человек-творец - это одна сторона медали, а тот же человек-гражданин или "гражданин" - другая.

Планету Земля можно изучать по картам и поверить, что она плоская и двухразмерная. А можно по глобусу. И еще можно на нее из космоса взглянуть.
Картинки получатся достаточно разные.

Фанатом Шевчука или Цоя никогда не была.
Ахеджакова сыграла несколько хороших ролей (тот же "Служебный роман").
Макаревича слушаю. Но онн очевидно забыл слова из песни, которую пел:
"Молчание - начало всех начал"...
№177 sgepeter Пользователя нет 18 апреля 2014 18:30
+1
То, что они сделали в творчестве, уже живёт отдельно от них.
№178 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 23:36
+1
Моя рука вряд ли сможет жить отдельно от меня.
Или "По делаем их узнаете их".
№179 r-fik Пользователя нет 19 апреля 2014 08:26
0
Творческие люди получают вдохновение свыше, еще при рождении - называется это "талант". Ну а потом их жизнь приводит к соблазнам и как граждане они весьма могут быть несимпатичны.
То есть творчество- это то, что можно оценивать. А его исполнителей не надо к нему пристегивать.
№180 Вито Пользователя нет 19 апреля 2014 10:22
+4
Цитата: r-fik
Творческие люди получают вдохновение свыше, еще при рождении - называется это "талант".

Почему-то считается, что творчество присуще только тем профессиям, которые относятся к искусству.
Это далеко не так. В чьей жизни больше творчества, у металлурга, который должен выплавить сталь нужного качества из постоянно меняющего свой состав концентрата и прочих компонентах, или у артиста, который изо дня в день кривляется в одном и том же спектакле или поет одни и те же песни?
Любой труд творческий, если подходишь к нему с любовью. И даже написание музыки, если оно тебе в тягость, превращается в каторгу.
И насчет получения чего-то там «свыше». Талант токаря, сварщика, того же металлурга кто дает? Кто-то снизу что ли?
Не делайте из музыкантов, художников и прочих «творческих» лиц богов. Не боги они!
№181 r-fik Пользователя нет 19 апреля 2014 12:27
+1
Абсолютно согласен.
№182 Татьяна Татьяна Пользователя нет 19 апреля 2014 10:46
0
Вот только не надо опускаться до банальной риторики!
Творчество - это 10% таланта и 90% кропотливого труда.

Мы здесь не чисто искусствоведческими беседами занимаемся, а прежде всего оценкой Цоя как гражданина.
№183 r-fik Пользователя нет 19 апреля 2014 12:30
-1
Как гражданин он совершенно обычный кочегар и ПТУшник. В отрыве от своего творчества он вполне серая масса. Подражатель Брюса Ли и других западных героев. Погиб как и Бади Холли кажется, разбившись на машине. Кстати, сюда можно приплести и устранение его ЦРУ или КГБ или самоубийство от раскаяния.
№184 Ильянка Пользователя нет 19 апреля 2014 13:14
+1
О чем речь и идет. Смерть его весьма странна, если посмотреть внимательно.
Более того, в интервью тех времен и воспоминаниях близких к нему музыкантов - Цой не понимал, почему "его" песня про перемены, ставшая гимном Перестройки - для народа несла политический смысл. Все это можно найти сейчас в свободных источниках, если немного потрудиться. Для него эта песня, вроде как, символизировала перемены, связанные из перехода детство-взрослая жизнь. Как-то так. В том числе и вот это
«Люди, которые на митингах поют эту песню, вызывают у музыкантов шутки и смех. Не больше. «Перемен» писалась не для толпы. Не для стада. Местоимение «наши», используемое в тексте, относится к очень узкому кругу людей. Самых близких, с которыми, возможно, ты сидишь рядом на кухне каждый вечер».

Георгий Каспарян

Даже поклонники творчества Цоя и в этой теме пару раз замечали кое-что
Ян Иванов
Я с трудом прочитал это по диагонали.
Но Алюминиевые огурцы отличаются от Звезды по имени Солнце, как Тили-тили-трали-вали от Вставай, страна огромная.
)

В литературной среде существуют "негры". На музыкальном поприще также существует такое дело. Поэтому и говорится о текстах песен, внезапно сменивших некий "курс".

Федоров НЕ говорит о том, что Цой был именно завербован ЦРУ. Речь идет о том, что Цоя умело использовали. И вероятней всего, что когда он "прозрел" на сей счет - от него было легче избавиться им.
Ниже я скинула еще одну историческую интересность, о датах написания "гимна Перестройки", выступления с ней Цоя на большой публике и "втесавшегося" между этими датами Горбачева, который упоминает Цоя в своих мемуарах и интервью 10 марта 1985, когда умер Черненко. А вот уже 11 марта 1985 года - у нас появился самый молодой из имеющейся тогда "команды" Генсек СССР, в лице того же Горбачева...
Если рассмотреть этот "гимн" с точки зрения психологии (тем более, учитывая НЛП) и влияния определенных трюков в музыке (вспомните йогу и мантры, например) - то становится еще понятней.
Для этого и нужно бы полноценное исследование и расследование.
№185 Татьяна Татьяна Пользователя нет 19 апреля 2014 13:18
0
Опять риторика!
Уровень образования и занимаемая должность не дают никакого представления о гражданских взглядах, намерениях или действия того или иного лица.
ОБЫЧНЫЕ кочегары ОБЫЧНО по фестивали типа "Красной волны" не ездят и на массовых концертах голосовые связки не дерут.
№186 nemchinov_andrey Пользователя нет 18 апреля 2014 17:49
+8
Может быть все. И Цой мог петь под чужую дудку, если можно так сказать. В принципе, Федоров может быть прав. Я сейчас уже ничему не удивляюсь. Ну а лично мое мнение в том, что у Цоя многие песни были слишком уж депрессивные. А я, к примеру, предпочитаю музыку (и песни) более жизнеутверждающую.
№187 Samanta Пользователя нет 18 апреля 2014 18:11
+2
Это всего лишь дело предпочтений. Мне вообще классика нравится. Но только поэтому обвинять человека? Есть презумпция невиновности. И нет доказательств. И есть домыслы. И вообще вся эта статья не обоснована.
№188 SFL Пользователя нет 18 апреля 2014 17:55
+3
Может я что-то пропустил? Цой когда-то высказывал антисоветскую точку зрения?
Может Фёдоров уже назовёт нам "настоящего" автора песен Цоя?
Хотелось бы узнать имя этого замечательного человека, да только всё это голословные утверждения. Советую Фёдорову послушать и другие песни Цоя.
Например, "Группа крови на рукаве". Может эта песня тоже не патриотична?
№189 Иларион Пользователя нет 18 апреля 2014 18:06
+9
Цитата: SFL
Цой когда-то высказывал антисоветскую точку зрения?

Песня "перемен" вам ни о чём не говорит?

Речь шла о конкретных песнях.
№190 SFL Пользователя нет 18 апреля 2014 18:31
+2
Что антисовесткого есть в песне "Хочу перемен"?
Под переменами люди обычно понимают перемены к лучшему.
№191 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 18:45
+5
Правда, представления о лучшем у каждого свои.

Я посмотрела ролик, мне аж дурно стало. Я отлично помню, как гады разваливали СССР.
№192 Ильянка Пользователя нет 18 апреля 2014 18:46
+8
Не антисоветское, а тонкие "трюки" высококлассной психологии.
"Перемен" в каком году была пущена в массы? и какие перемены мы в скорости и получили?
Дело не в нем конкретно. А в методиках управления "общественными массами".
НЛП в том числе там участвует.
№193 Вольный Пользователя нет 18 апреля 2014 21:36
+5
На майдане тоже перемен хотели.. И певицу Руслану в Белом Доме обласкали.
№194 SFL Пользователя нет 18 апреля 2014 18:42
-8
А уж как фанаты Фёдорова оживились! Готовы любого заклеймить по наводке Фёдорова.
№195 Apolitikus Пользователя нет 18 апреля 2014 18:45
+4
не клевещи, пёс
№196 Samanta Пользователя нет 18 апреля 2014 19:08
+1
Ну... некрасиво обзываться)))))))))))
№197 Громозека Пользователя нет 18 апреля 2014 20:08
+1
Обзываться, и называть вещи своими именами - разные вещи.
№198 Вольный Пользователя нет 18 апреля 2014 21:39
+4
Мы готовы трезво оценить причины и последствия, способы и намерения.
№199 Наташа Пользователя нет 18 апреля 2014 19:15
+1
applodisment
№200 dynamic Пользователя нет 19 апреля 2014 20:39
-1
вот примерно из-за подобного я отсюда и отвалил-не сайт а сборище идолопоклонников(я не про всех)Сейча с макар с шевчуком(они просто высказали свою гражданскую позицию и пусть она трижды идет в разрез с моим мнением-я все равно буду слушать их музыку),теперь федоров добрался до цоя(мне он не особо,но бляха -муха...он ведь г-ну федорову и ответить не может).Теперь на счет либералов-они говнюки спору нет-но к чему им уподобляться,брызгать слюной и вожделеть крови предателей-это наша страна,в которой все имеют право на свое мнение,не уподобляйтесь дикарям...мы не в 30х прошлого века(хотя некоторым тут было бы здорово их вернуть).Никакая геополитика,ни какая другая цель не может оправдать жизни людей.Не бегите впереди паровоза.уподобляясь некоторым депутатам,стремящимся ввести ценз,разделяющим нас на свой-чужой...мы ведь не стадо...хоть иногда снимайте шторку и думайте СВОЕЙ головой а не тем, что кричат тебе в уши."Интеллектуальный уровень толпы равняется интеллектуальному уровню самого глупого ее представителя, поделенному на число ее членов."т.п.
Apolitikus-просто время от времени натыкаюсь на статьи с твоего сайта(всегда читаю)-но когда дело касается форума-ты уж извини...думаю теперь можешь меня удалять смело)
№201 Apolitikus Пользователя нет 19 апреля 2014 20:53
+1
кто тебе мешает просто не приходить на сайт? что за показной мазохим - "отлупите меня по попе, тов. Администратор!"

говоришь, что отвалил, а сам портянки в коменты шлёшь lols просто не приходи на сайт
№202 Mura Пользователя нет 18 апреля 2014 16:31
+13
А мне в связи со статьёй вспомнился разговор 10-13 лет давности с сыном одного ОЧЕНЬ известного разведчика, который /сын/ и сам работал в системе, а на то время был владельцем ЧОПов. И мне инсинуации Фёдорова не кажутся такими уж необоснованными.
№203 keeper Пользователя нет 18 апреля 2014 16:32
+4
По-моему песня "Перемен" типично Цоевская, и вообще в то время всячески троллить и хаить государственный строй было модно среди рокеров. Если так рассуждать то Летов вообще агент всех разведок и внучатый племянник Новодворской. А Фёдоров видимо перетрудился в борьбе с пятой колонной, отвлечься ему нужно немного.
№204 narod-novosti Пользователя нет 18 апреля 2014 16:33
-3
Ну теперь Федоров отвернет от себя большое количество жителей страны! На фига Цоя трогать! Мозг есть или нет!?
№205 м.н.к. Пользователя нет 18 апреля 2014 16:48
+8
Так на это всё и расчитано было радетелями из "мк" и их собратьями. Отмываться устанешь, а осадочек останется.
№206 Вольный Пользователя нет 18 апреля 2014 21:46
+6
Может заставит думать это самое большое количество о том, что против России давно идёт инфовойна и инструменты в ней разные. Некоторые песни хороши, не спорю. В этом и опасность, мурлыкаешь ритм, мелодию, припевы, а смысл работает на подсознание.
№207 vassa Пользователя нет 18 апреля 2014 16:38
+6
Не-е! Ну шутки шутками, а мухи с котлетами всё-таки как-то отдельно давайте! У всех что ли крыша поехала?
№208 Добрый кот Пользователя нет 18 апреля 2014 16:40
+8
Тупая статья ни чего не понял
№209 Softmaster Пользователя нет 18 апреля 2014 16:41
+6
что-то мне подсказывает, что это вброс... странно что еще Талькова не приплели до кучи.... забыли просто... наверное... у него ведь тоже много "спорных и с подтекстом" песен. "Кремлёвскую стену" в моссаде небось написали(у них там тоже ведь стена есть), а "Бывший подъесаул" явно белоэмигрантская нечисть из ми6 нашептала...
№210 Kassi Пользователя нет 18 апреля 2014 16:50
+1
Если бы Тальков был сейчас жив, думаю, он бы болотил и майданил в первых рядах, ибо - бунтарь по натуре.
Про Цоя - не всё так однозначно. Может правда и всплывёт наружу, но сдается мне что он просто тоже продукт своего времени, ибо тоже - бунтарь. Их всех просто вынесло на волне времени. Кого-то осознанно, кого-то течением подхватило заодно с остальными. А вот кого осознанно а кого в бессознанке, спорить бессмысленно, ибо - недоказуемо. А если и доказуемо, улики сейчас поди отыщи. Да и кто ж их сейчас будет предоставлять - улики и доказательства?
№211 Softmaster Пользователя нет 18 апреля 2014 17:49
+3
Тут мы с Вами можем развернуть прекрасную дискуссию на тему "если-бы у бабушки был .... и борода, то тогда...." :) правда, она всегда на поверхность вылезет, главное интерес к теме не терять за давностью лет...

"De mortuis aut bene, aut nihil" (О мертвых или хорошо, или ничего)
"De mortuis aut bene, aut male" (О мертвых или хорошо, или плохо)
"De mortuis - veritas!" (О мертвых - правду!) (с)Хилон VIв. д.н.э.
№212 Samanta Пользователя нет 18 апреля 2014 18:12
+1
Вот-вот. история не терпит сослагательных наклонений)))))))))))
№213 Softmaster Пользователя нет 18 апреля 2014 19:12
+3
именно по этому нам только и остается в ожидании правды наблюдать "раскрытия тайн и срывы покровов" :)
№214 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 17:47
+5
Тальков был анархистом по сути.
В свое время неприятно было слушать его
"И на площади на Красной,
на которой дьявол жил..."

Вообще всю эту перестроечную "элиту" искренне недолюбливаю.
№215 Samanta Пользователя нет 18 апреля 2014 18:13
+1
А так же он был христианин
№216 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 18:37
-1
Ну и что?
Религия - опиум для народа!
Или Вы не знаете историю христианства и всех его ритуалов?
№217 Samanta Пользователя нет 18 апреля 2014 19:23
+4
вера всегда нужна человеку. если нет веры- человек разваливается как личность. И христанская вера, православная- она наша- русская
№218 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 21:37
+2
Я у Вас вешу веру не отнимаю.
Но сама предпочитаю проверку на практике, в не веру, а также действия, а не битье башкой об пол.

Что касается Руси, мне достоверно известно, что ее крещение проводилось насильно. Воздух, небо, вода, земля, род, знание, труд - вот наши боги.
№219 tovarizhch-A Пользователя нет 18 апреля 2014 22:16
+1
Это одно и то же. Не надо здесь религиозные темы обсуждать Штирлиц этого не любит и может забанить. sad
№220 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 22:22
+1
Хорошо. Спасибо. Учту. Не знала этого.
Собственно, обсуждать это и не намеревалась.
№221 Samanta Пользователя нет 18 апреля 2014 19:24
+3
Ритуалы и ВЕРА - разные понятия. не надо их смешивать
№222 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 21:38
0
Вам еще рано меня учить тому, что мне надо, а что нет.
Я решения принимаю исключительно самостоятельно. В случае недостатка информации обращаюсь к профессионалам.
№223 ing Пользователя нет 18 апреля 2014 20:32
+2
С предыдущими Вашими постами согласен, с этим категорически нет.
Не надо повторять бездумно по содержанию пустые, но внешне эффектные фразы.
P.S. "Историю христианства и всех его ритуалов" знаю.
№224 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 21:39
+2
Да, знаю. Бездумство мне не свойственно.

Я на Вас и Ваших коллег по церкви не нападала. Так что извольте помнить, что свободу мировоззрения никто не отменял.

Я-таки советский человек, а не выкидыш перестройки.
№225 ing Пользователя нет 18 апреля 2014 23:00
+1
Ну что, Ваш ответ только подтверждает мой предыдущий пост. Свободу мировоззрения действительно никто не отменял, весь вопрос в том, как найти, сформировать у себя правильное мировоззрение. Должны быть твердые, неопровержимые критерии правильности.
"Я-таки советский человек, а не выкидыш перестройки." Т.е., Вы, как советский человек, считаете себя в чем-то лучше тех, кто родился или воспитывался во времена так называемой "перестройки"? Что имеется ввиду? Не стоит гоняться за внешне красивыми, но по содержанию сомнительными фразами. Гордость, самолюбие, тщеславие - это то, что может погубить любого человека. Простите, если чем обидел.
P.S. Если интересует продолжение дискуссии, предлагаю перейти в личку - ing@tula.net, а то модератор нас забанит. smile
№226 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 23:41
+2
Не только я считаю, что все люди разные. Каждый - штучный экземпляр. И лучше или хуже к этому не имеет никакого отношения.

Гоняться ни за чем не стоит, даже за делами и трудом. Последние, в частности, от нас никуда не убегают.

Помните "По делам их познаете их"?

Не вижу оснований переходить в личку. Продолжение диспута о вере не считаю целесообразным проведением времени. В этом вопросе я давно для себя расставила все точки над i.

Благодарю за дискуссию. Спокойной ночи.
№227 AlexxxxS Пользователя нет 18 апреля 2014 17:49
+7
Тальков изучал историю, у него была большая библиотека, ему много чего рассказывали родители. То что он пел было плодом его рук. Так же Тальков был монархистом, т.е. как бы государственником, и что немаловажно верующим человеком. Думаю он разобрался бы что к чему сам. А вот на счёт Цоя я и сам (и не только я) давно что то подобное думал. Речь ведь не идёт о всём творчестве Цоя, а о нескольких характерных песнях. Всё же с песней перемен он выскочил как чёрт из табакерки.
№228 skrand2008 Пользователя нет 18 апреля 2014 16:46
+8
Правда пробьет себе дорогу.
№229 djon3volta Пользователя нет 18 апреля 2014 16:48
+11
а почему например Макаревич и Шевчук могут быть врагами,а Цой нет?надо разоблочать rtfm
№230 Крымчанин Пользователя нет 18 апреля 2014 17:13
+6
Цой за себя ответить не может, к сожалению. Вот и вся разница.
№231 Samanta Пользователя нет 18 апреля 2014 19:35
0
Вот именно. И этим пользуются
№232 Серёга Пользователя нет 18 апреля 2014 22:13
+2
Да тьфу уже на вашего Цоя. Давайте лучше Шевчука и Макаревича повесим :)
№233 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 22:26
+3
Вешать не надо. Следует привлечь к общественно полезным работам - в их возрасте могут вполне поработать на лесоповале или в шахтах. Но не 15 суток!
№234 ing Пользователя нет 18 апреля 2014 20:24
+3
А что за себя могут ответить Макаревич и Шевчук? И могут ли?
№235 SFL Пользователя нет 18 апреля 2014 18:04
0
Цой за бандеровцев не заступался. Антисовесткую агитацию не разводил. То, что до песни про перемены докопались вообще странно со стороны выглядит. Если бы не перемены мы бы до сих пор с дубинами по лесу бегали-бы.
№236 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 18:47
+6
С дубинами как раз половина Украины бегает. Допеременивались! Аж ничего иного попросту не умеют! Работать не пробовали!
№237 Samanta Пользователя нет 18 апреля 2014 18:14
0
Ага))))))))))). Список к разоблачению предоставьте на рассмотрение
№238 Vitamin Пользователя нет 18 апреля 2014 18:22
+2
Цой в принципе не может быть врагом, т.к. в те года 90% населения мыслили как он, поэтому такая популярность. А то, что ЦРУ работала с молодыми музыкантами в то время - вполне. Разумеется в темную.Так что всем успокоиться - никто его судить не собирается.
№239 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 19:38
+6
Откуда Вы знаете, как мыслило 90 % населения?
№240 r-fik Пользователя нет 19 апреля 2014 08:33
0
По результатам.
№241 Татьяна Татьяна Пользователя нет 19 апреля 2014 10:48
+1
Результаты показали, что большинство населения против разделения СССР.
№242 r-fik Пользователя нет 19 апреля 2014 12:35
0
А Цой был за разделение? Из его творчества это абсолютно не вытекало. Перемен? Ну это гимн эпохи. Перемены для Советского Союза это вообще стиль развития. Они проходили как со сменой Генсеков, так и внутри их сроков. Каждый съезд, каждый пленум вносил свои перемены. Застой был. Это в том числе выразилось в массовой инфальтильности и пьянстве. Мне посчастливилось в тот период провозгласить себя комсоргом - и картина была просто чудовищная.
№243 Татьяна Татьяна Пользователя нет 19 апреля 2014 13:24
+1
Не имею понятие, за что был Цой - беседовать с ним мне не довелось.
Но имею вполне конкретное понятие о том, к чему привели в том числе и его публичные возгласы в виде текстов песен.

Перемены в природе происходят в форме эволюции. А в социуме еще и в форме революций, нередко приводящим к гражданским войнам или иным - не менее агрессивным - формам гражданского противостояния.

Инфантильность - свойство не масс, а конкретных людей. Дабы избежать инфантильности, следует учиться самостоятельности и независимости в мнениях, умению анализировать факты, а также учить этому своих детей.
№244 Громозека Пользователя нет 18 апреля 2014 16:50
0
Тут вот еще и на Джигарханяна собак вешают на хохляцких сайтах. Даже типа его аудиозапись есть, где он кличков отмывает. Столько дерьма прёт из щелей, столько дезы - что водолазный костюм не спасет.

" Джигарханян о вторжении России на Украину: "Один дурак бросил камень в воду, а 100 умных вытянуть не могут".
Советская звезда, знаменитый актер Армен Джигарханян стал на сторону украинцев и заявил, что не собирается подписывать никаких писем в поддержку российского президента Путина.

78-летний актер заявил, что не понимает как россияне и украинцы могут враждовать между собой и раскритиковал агрессивные действия России по отношению к Украине.


Он также отметил, что ситуацию накаляет тот факт, что россияне ежедневно получают с экранов телевизоров "изуродованную" информацию о событиях на Украине, где показывают "вопиющую неправду".

Джигарханян не был многословным, а свое отношение к ситуации описал армянской пословицей "Один дурак бросил камень в воду, 100 умных вытянуть не могут", - сказал актер.

https://obozrevatel.com/politics/46327-dzhigarhanyan-o-politike-rossii-v-ukraine-odin-durak-brosil-kamen.htm
№245 nemchinov_andrey Пользователя нет 18 апреля 2014 17:56
+4
Я слышал эту аудиозапись. Лично у меня она вызвала сомнения. Во-первых, Джигарханян мог бы сказать все, что думает, на камеру, а не на диктофон. Во-вторых, при прослушивании создается впечатление, что это все-таки подделка, хотя и очень качественная. К примеру, мне на день рождения делали поздравление голосом Путина, прямо пуля-в-пулю, практически не отличить. Программулька, говорят, есть такая. Почему и Джигарханяна не подделать?
№246 ИванБ Пользователя нет 18 апреля 2014 18:59
-1
у меня младший балует этой программой(изменение, ((копирование ГОЛОСА)) lols
№247 Громозека Пользователя нет 18 апреля 2014 20:15
+3
Да тут спорить вообще не о чем, ровно до тех пор, пока сам Джигарханян на камеру не скажет. Про голос согласен - мало похож, хотя нотки/интонация проскальзывает.

Я сопсна к чему этот копипаст скидывал - те, кто хочет "разделять и властвовать" - очень не плохо добиваются своей цели. Т.к. народ у нас больше душевный, эмоциональный, нежели расчетливый. На это бьют, по больному. Смотрите, какой срач поднялся из за Цоя, которого уже нет больше 20 лет.

А Джигарханян - любимчик всех и вся!!! Святая святынь многих поколений!!! Как сюда не ударить то? Как не переврать, подделать....

Пока разберутся, сопоставят, вычислят - все друг друга сожрут с говном. ВОТ она, РЕАЛЬНАЯ цель. Эх.....тёмный у нас народ еще, в большинстве своем. Даже среди патриотов.
№248 Samanta Пользователя нет 18 апреля 2014 18:15
0
Да ладно... В такие времена всегда дерьма хватает. это нормально))))))))))))
№249 abzats Пользователя нет 18 апреля 2014 16:50
0
Может быть Тальков тоже жив? Прости Господи мыслить так в страстную пятницу.
№250 Г.Евгений Пользователя нет 18 апреля 2014 16:53
+2
В.С. Высоцкому тоже Голливуд писал! tarakan
№251 Semen Gorbunkoff Пользователя нет 18 апреля 2014 17:13
+1
да,да и Окуджаве и Галичу - всем...и пишет досих пор но уже попсу...
№252 Abracadabraiser Пользователя нет 18 апреля 2014 16:56
-7
Лучше не трогать народных кумиров - Цоя, Высоцкого, Спартак, ещё кого. Народ их до того любит, что даже не поверит, что они какали и потом ещё попу подтирали.
Так что, когда говорят плохо про Цоя - это что угодно, только не пиар.
№253 Ассоль Пользователя нет 18 апреля 2014 18:17
+5
Вы ошибаетесь, Цой, Высоцкий...никогда не были народными кумирами. Они выбрали для себя более легкий метод славы - противостоять системе. Вот и весь их талант.
№254 SFL Пользователя нет 18 апреля 2014 18:34
-2
Цой был и остаётся народным кумиром, нравится вам это или нет.
№255 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 22:28
+3
Может, его еще в Красную книгу внести?
№256 Samanta Пользователя нет 18 апреля 2014 18:38
0
Бред! Той системы давно не существует!!! А песни до сих пор беру за душу. у каждог артиста- своя аудитория. Кому то нравится, кому то- нет. но вот так однозначно высказатья?...))))))))))))).
№257 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 18:49
+5
Вы в ТОЙ системе жили? Что Вас лично в ней не устраивало? И что устраивало в возникшей после нее?
№258 Samanta Пользователя нет 18 апреля 2014 19:14
+1
Мне было не так уж много лет)))) . вряд ли я понимала, что именно меня не устраивало. Но вот перемен о-о-чень хотелось)))). даже не знаю почему. Может в силу возраста. Но Родину свою люблю. И эти песни Цоя не убили во мне патриотизм. И почему вдруг решили что его творчество против России - мне непонятно.
№259 Вито Пользователя нет 18 апреля 2014 21:09
+4
Цитата: Samanta
Но вот перемен о-о-чень хотелось

Точно так же хотелось перемен всем тем, кто собирался на Майдане.
И вот перемены пришли, полные штаны перемен.
№260 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 21:34
+6
Я бы содрогнулась, прежде чем назвать это творчеством.

В переходном возрасте всем хочется перемен. Но не всем везет с родителями, которые учат, что перемены делаются своими руками в своей жизни и своем мировоззрении, а не криками со сцен перед взбудораженными толпами юнцов.
№261 Вольный Пользователя нет 18 апреля 2014 21:56
+7
Если песню о переменах спеть на митинге НОД, тоже к месту будет. Всё зависит от времени и места. Я жил в стране, которой гордился и после "перемен" мы её надолго потеряли. Не Цой тому причина, но лишняя соломинка может сломать спину верблюду.
№262 r-fik Пользователя нет 19 апреля 2014 08:38
+1
Высоцкий - народный кумир однозначно. Если провести опрос, поверьте, он далеко переплюнет всякий Битлз.
№263 Серёга Пользователя нет 18 апреля 2014 21:43
+2
Цой - наркоман, Высоцкий - алкаш... Охренеть какие кумиры. Про Спартака - первый раз слышу. Цоем у нас в школе все парты были исписаны задние. А на задних партах сидели те, кто потом стали рэкетирами, ворами-бизнесменами и просто "новыми русскими". Удар по Цою - это по ним удар, надо полагать.
№264 perfecta Пользователя нет 20 апреля 2014 12:34
0
Нельзя так огульно осуждать. При чем тут последние парты? Закончила школу и в первый ВУЗ поступила в 90 году, в СССР. Я за последней партой сидела последние 3-4 класса, школу практически на 5 закончила, две вышки, одна с красным дипломом. Слушала Цоя запоем, это не мешало мне до одури любить свою Родину, и конспектировать материалы съездов КПСС и в комитете комсомола "заседать". Множество знакомых детства ушли в бандиты, рэкет, не слушали они Цоя, блатные песни они слушали, на государственный строй им было наплевать, лишь бы заработать или отнять. Могу предположить, что Цоя втемную использовали, хотелось ему денег, славы достичь. На этом и сыграли. Но его же песни можно использовать как рупор и в сегодняшней России. Только ролик сменить, не 85-92 показать, а сегодняшние события, как Россия поднимается с колен, тот же Крым, митинги за воссоединение, люди с триколорами. И вот - новая идеологическая воспитательная картинка. И "Перемены" работают на новую волну. Детям тоже даю слушать Цоя, а не попсовую лабуду, сопли пр. И у "Любэ" много песен нравится. И на все 120% они уверены в том, что Россия - лучшая, про СССР много знают (им всего 8 и 9 лет), рассказываю, и День Победы ждут. Удар по Цою - это в каком-то смысле и по мне удар, а я не отношусь ни к ворам, ни к рэкету.
№265 Татьяна Татьяна Пользователя нет 20 апреля 2014 19:15
+1
Знаете, перемены - вещь рукотворная, а не языкотворная просто жаждать их не достаточно. Детей надо учить их создавать, творить.

Помимо этого, обсуждаемое творение (текст) Цоя деструктивно, оно учит ломать. И нет ни слова о "трансформировать" или "созидать". Иными словами, прозябание на концертах требователей перемен - пустое в лучшем случае занятие.
№266 perfecta Пользователя нет 20 апреля 2014 21:23
0
Я думаю, обсуждать творчество Цоя могут те, кто хорошо с ним знаком, и "Перемены" не единственное его творение. Вы сами говорите, что никогда его не слушали, и сын Ваш не слушает, это Ваше дело. Я, например, все его концерты знаю, что-то очень за душу, что-то ровно, что-то не мое. Если я в каком-то вопросе "плаваю", ничего с пеной у рта доказывать не буду, и судить не буду. Кто-то вообще Казаченко или Муромова за кумира считает, так что их - грязью поливать? Ну не нравятся мне их творения, а кому-то нравятся - их дело. Но записывать во врагов, воров, бандитов тех, кто того же Цоя слушает - неправильно. На предположениях строить доказательства - в корне неверно.
Цитата: Татьяна Татьяна
Знаете, перемены - вещь рукотворная, а не языкотворная просто жаждать их не достаточно. Детей надо учить их создавать, творить.

Откуда Вы взяли, что я детей учу ломать и разрушать? Общие фразы про творить и созидать - это демагогия.

Цитата: Татьяна Татьяна
прозябание на концертах требователей перемен - пустое в лучшем случае занятие.


Сначала нужно побывать хотя бы на пяти-семи настоящих рок-концертах, почувствовать энергетику, послушать великолепную лирику, и множество патриотичных песен, а потом рассуждать и осуждать.

Мне не нравится, что при крике "ату его" масса людей, не сведущих в каких-то вопросах, но считающих себя эталоном в музыкальных, литературных и прочих пристрастиях, начинают навязывать единственную верную с их точки зрения позицию. Если в данный момент мне противен Макаревич и компания, если мне больно и гадко от того, что Шевчук тоже с ними - то я своими глазами и ушами вижу и слышу все, что они творят. А про Цоя - пока нет доказательств - он остается кумиром моей юности, и я горжусь, что это не "Комбинация" и "Ласковый май".
№267 Татьяна Татьяна Пользователя нет 20 апреля 2014 22:20
+2
Я думаю, обсуждать творчество Цоя могут те, кто хорошо с ним знаком, и "Перемены" не единственное его творение.


А я думаю, что здесь обсуждаются не тонкие нюансы некого "творчества" Цоя (чай, не Мусоргский!), а конкретный текст, музыка и исполнение в привязке к времени.

Откуда Вы взяли, что я детей учу ломать и разрушать?

А разве я где-то такое писала?
Общие фразы про творить и созидать - это демагогия.

Фразы могут быть описанием индивидуального опыта, а вовсе не демагогией.

Сначала нужно побывать хотя бы на пяти-семи настоящих рок-концертах, почувствовать энергетику, послушать великолепную лирику, и множество патриотичных песен, а потом рассуждать и осуждать.

Спасибо за совет. Учитывая, что у меня муж - бывший рокер, и сын - автор текстов, совет несколько запоздал.
№268 rem Пользователя нет 18 апреля 2014 16:57
+7
Бред!!! Что-то я не припомню, чтобы Цой выходил на демострации с флагами америки или лгбт, тогда модно было петь про перемены и что...? Тогда Цоя надо еще посадить посмертно за растление молодежи за песню "Восмикласница", шизофрения чистой воды.
№269 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 18:49
+5
ЛГБТ тогда не было на повестке дня. Но история пишется за много лет вперед.
№270 Василич Пользователя нет 18 апреля 2014 16:58
+7
время покажет и расставит всех на свои места spiteful
№271 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 17:48
+2
Мудрые слова.
№272 r-fik Пользователя нет 19 апреля 2014 08:40
0
Так мы типа и есть то самое "время"
№273 Созерцатель Пользователя нет 18 апреля 2014 16:59
+10
Фёдоров по сути обычный человек.... , нисколько не абсолютизируя его , и даже больше , рассматривая с критической точки зрения , вынужден признать, что здравых мыслей , и полезных поступков у него больше чем у многих из избранников...) А по поводу Цоя..., да кто его знает ..., и Фёдорова могли дезинформировать, а могли и правду сказать...
Но как то коньюнктурно всё было у Цоя то..., я ещё в то время замечал , что за песенки то такие явно провокационные....где мягче, где жёстче.......как то так...
№274 nemchinov_andrey Пользователя нет 18 апреля 2014 18:00
+7
Ну да, было. Особенно после алюминиевых огурцов на брезентовом поле вывих в социальные тексты пошел очень крутой. Я не спорю, что талант у него был. Вполне вероятно, что его вообще втемную использовали. Насколько мне известно, он не дурак был по дури врезать. Это и могло оказаться рычагом. Поэтому не так уж неправ Федоров. Хотя это скорее гипотеза.
№275 Светогор Пользователя нет 18 апреля 2014 17:05
+8
Цитата: Apolitikus
фанаты Цоя оживились. а где фанаты Макаревича, Шевчука, Ахиджаковой и Джигурды? чё молчите про своих кумиров? biggrin

типичная реакция - ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!! это не правда, ведь, это же ЦОЙ!!!

ребята, я фанат Шевчука и вы сами знаете что есть Юра-музыкант. смотрите на происходящее объективно.

мне тоже нравятся песни маш.времени и ддт,но сами люди их исполняющие показали себя кто они есть,боюсь я их песни подругому буду воспринимать
№276 AlexxxxS Пользователя нет 18 апреля 2014 18:20
+2
Я уже давно по другому их творчество воспринимаю, наверное с того момента как стал переводить и задумываться над смыслом импортных песен разных групп.
№277 OlegSM Пользователя нет 18 апреля 2014 19:22
+3
Я уже по другому воспринимаю
№278 nikmylt Пользователя нет 18 апреля 2014 17:07
-15
Это такие же бредни как и про Шевчука
№279 Юрий Пользователя нет 18 апреля 2014 17:27
+2
В наше время можно только хорошее говорить про Путина и правящую партию, всех остальных анафеме предают. Патриотизм глаза застил.
Вот к слову выдержка из его интервью, но на это никто внимания не обращает: "Туда стекаются не только самые лучшие люди, которые хотят добра всем и каких-то новых отношений между людьми. Туда собирается и маргинальная часть, и жулики, бандиты и все"
№280 Apolitikus Пользователя нет 18 апреля 2014 18:08
+5
ты приковал моё внимание, проверю комментарии на мат spiteful
№281 r-fik Пользователя нет 19 апреля 2014 08:42
0
lols а я думал - ты зануда!
№282 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 23:45
+3
В наше время можно говорить все, что угодно.
Только не всегда стоит языком чесать - есть более полезные занятия.
А прежде, чем сказать, стоит осознать, свое ли мнение я высказываю, и столь ли важно для меня его высказать...
№283 Apolitikus Пользователя нет 18 апреля 2014 18:07
+4
ещё один машинист бронепоезда facepalm Шевчук всё в открытую заявлял.
№284 Samanta Пользователя нет 18 апреля 2014 18:42
0
как вообще можно сравнивать Шевчука и Цоя? я не знаю для кого как- а для меня эти двое сравнению не подлежат. Разные уровни
№285 AlexxxxS Пользователя нет 18 апреля 2014 18:22
+5
Шевчук открыто поддерживает "пуси риот", даже фотографируется с ними...
№286 natalia.melroy Пользователя нет 18 апреля 2014 17:08
+20
Виктор Цой,был рок-музыкант,не надо забывать.
А все рок-музыканты немного революционеры,то есть возмутители спокойствия.Кто помнит,это было время ЗАСТОЯ.Мы жили в огромной стране,всё было в общем-то неплохо,стабильно.Возможно,даже слишком стабильно.У нас всё было для нормальной достойной жизни,огромные возможности,но хотелось,хотелось чего-то такого этакого.

Движения,каких то перемен.Вот пошла даже другая музыка,более динамичная.Появлялись новые группы,музыканты.
Но конечно,никто,никто и не думал разрушать страну!.
Кроме,отдельных одиозных врагов СССР,которые таили свою злобу годами..
Увы, незнанием,наивностью советского народа ,как мы всегда тогда назывались..воспользовались и внешние злые силы.Потому что они действовали ОСОЗНАННО.

Да,я верю,что тот же Цой мог быть использован втёмную.Но он ведь был просто музыкант,парню нравилось стоять на сцене и "зажигать" молодёжную публику.Кстати,и смерть его была довольно странная.
№287 Мишаня Пользователя нет 18 апреля 2014 17:11
0
Полностью согласен! Всё остальное хрень и перегиб. Всех расстрелять!
№288 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 17:50
+2
applodisment
А во время перестройки потеряли чувство меры. И многие продолжают его терять до сих пор.
№289 Samanta Пользователя нет 18 апреля 2014 18:17
0
Абсолютно согласна!!! охота на ведьм- это уже перебор.
№290 ilya1974 Пользователя нет 19 апреля 2014 04:40
0
Застой застою рознь... В 1985 году умер в тюрьме священнослужитель - баптист, написавший книгу "Счастье потерянной жизни", собственно за эту книгу и отправленный за решетку... Прочитайте. Если Бог есть (а он есть однозначно) - то он должен был развалить СССР за такое отношение а верующим (не к религиозным). Наша семь жила очень бедно в СССР. Правда во времена перестройки было тоже не сладко, но в любом случае лучше сейчас чем тогда. Чего стоит статья "за спекуляцию"!
№291 perfecta Пользователя нет 20 апреля 2014 12:37
+2
Цитата: natalia.melroy
Но конечно,никто,никто и не думал разрушать страну!.
Кроме,отдельных одиозных врагов СССР,которые таили свою злобу годами..
Увы, незнанием,наивностью советского народа ,как мы всегда тогда назывались..воспользовались и внешние злые силы.Потому что они действовали ОСОЗНАННО.

+100500
№292 вуаля Пользователя нет 18 апреля 2014 17:08
0
Мдя уж. Доплыли. Параноики из 5-го управления КГБ. А где же факты? "Давеча Люська из пятого подъезду казала, что дед-то из 2-го еще ого-го, в свои восемьдесят налево ходит и по дискотекам отжигает.."
№293 Мишаня Пользователя нет 18 апреля 2014 17:09
0
Ну и смысл посылать статьи сюда, если моей до сих пор не появилось об ответе спецуры России СБУ Украины. Проще так постить статьи..
№294 Мачача Пользователя нет 18 апреля 2014 17:12
+17
Ничено удивительного! Как музыкант профи могу сказать, что начиналось всё не с Цоя, а с известной группы Битлз. Это был первый в своем роде проект по оболваниванию молодёжи. Как достигался его эффект? В настырной и назойливой рекламе, которая буквально сутками крутилась в средствах массовой информации.

Не стоит наивно полагать, что Битлз обладали хоть какой-то оригинальностью или одарённостью. Их сделала реклама - а они были даже не в состоянии писать песни, а за них это делал Теодор Адорно из славного Тавистокского института человеческих отношений. Погуглите, для примера, год смерти Теда Адорно - и сопоставьте с годом распада Битлов.

Музыка Теда - просто напросто сплошная эклектика - как это часто бывает у господ дилетантов.


Потом ппосыпались как из рога изобилия разные Роллинг Стоунс, Лед Зеппелин и прочая шушера, которая, по сути не привнесла ничего нового в масскультуру. Так как стриженыони были все под одну гребенку. Но на этом не успокоились - потому что оболванивание должно было стать более эффективным. И вся эта игра на балалайках и электрических кастрюлях выродилась в такое явление как рэп. Что само по себе вообще не является музыкой, а своего рода сомнамбулическим заклинанием.

Как вы все могли заметить, во всех революциях оранжевого типа обязательно использовались барабаны (или бочки) В которые майданирующие колотили с поразительным исступлением и однообразием. Это пришло из культовых обрядов вуду - где барабаны употреблялись для обязательного зомбирования подопытного.

А теперь сравните обязательное использование барабанов на различных майданах - и собственно рок- или поп-музыку. Собственно, музыки там может и не быть - а вот бУхающая бочка самого большого барабана обязательно будет. Как говорится, найдите 10 отличий.

Тоже самое можно сказать и про Цоя - стоит ли называть его хоть сколько-нибудь одарённым музыкантом? Вряд ли. Музыка примитивна донельзя. Тексты песен - сколь-нибудь поразительной поэтической глубины? То же самое. Обыкновенный бред недоучившегося гопника из дворовой команды по футболу.

Но тогда скажите мне на милость - почему ИМЕННО Цой стал культовой личностью? Ведь таких дворовых ребят были многие тысячи. С потугами на глубокомыслие. Но культом стал Цой - может, ему кто-то помог? Я абсолютно уверен в этом - и я даже догадываюсь, кто это был. Вряд ли КПСС.

Мой музыкальный стаж 40 лет. И поверьте, анализировать музыку я способен. Не нужно видеть её там, где её нет. А есть политика.
№295 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 17:52
+6
Вообще-то на тему раскрутки подобных проектов много написано.
Так что Вы, скорее всего, правы.
№296 Ильянка Пользователя нет 18 апреля 2014 17:57
+6
В вопросе именно музыкального профессионализма - полностью вас поддерживаю! applodisment
И кстати, имею точно такое же мнение по поводу Битлов.

В отношении Цоя я придерживаюсь принципа "О мертвых или хорошо, или никак". Т.е. отношусь НИКАК.
Такие бездоказательные пока "гонения" на него для меня также бессмысленны, как и те, которые из него кумира даже посмертно лепят. Все эти "Цой жив!", запущенные массово - очень уж напоминают "Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить!". belay

Здесь выше писали о русской душе, которую "затрагивал" своими песнями Цой. Ну тогда я - не русская. Никаким местом никогда меня и не затрагивали. Идентифирентно. Меня вообще бунтарское творчество не затрагивает, я выбираю "стакан, наполовину наполненный". И кумиров никогда не леплю. smile
№297 Eneus Пользователя нет 18 апреля 2014 19:04
+5
Если появлялись такие КУМИРЫ, из под забора, то это был ПРОВАЛ культурной политики. Народное творчество БЕСКОНЕЧНО сложнее, тоньше, точнее. Но, если молодёжь "западает" на этих хрипунов, то значит с ДЕТСКОГО САДА был допущен колоссальный ПРОСЧЁТ.
Думаю с младенчества ребёнок должен приучаться к народной, церковной, классической культуре. Тогда никаких не будет ни макаревичей, цоев и прочих.
№298 Erna Пользователя нет 18 апреля 2014 18:42
+1
+100
№299 IceCube Пользователя нет 18 апреля 2014 17:19
+5
Все же доказательством будут не совпадения по форме, а документы с неопровержимым содержимым. Так можно заподозрить любой столб у дороги, ведь провода же передают какую-то информацию. Тем более, что камни-шпионы - реальность.
№300 natalia.melroy Пользователя нет 18 апреля 2014 17:20
+11
Вот вспомнила ,тогда в СССР шутили:
"Кто носит кроссовки Адидас,тому любая девка даст"

Или:
"Сегодня ты танцуещь джаз,
а завтра родину продашь
".
А слова то почти пророческими оказались..
Так что отрицать влияние культуры,музыки тоже нельзя.
№301 larisa Пользователя нет 21 апреля 2014 11:40
0
"тех, кто слушает Пинк флойд - гнать поганою метлой" - это тоже я слышала
Блин, а мне "флойды" до сих пор нравятся, и очень..
Но - я и русскую песню люблю.., ту, которую называют некоторые снисходительно "застольной", а жаль, в ней столько души.. Радует, что сейчас многие пусть популяризируют, но уже выводят русскую песню из небытия
Просто нужно человеком оставаться.. и учиться, наверное, фильтровать зерна от плевел
№302 Dark_Gray Пользователя нет 18 апреля 2014 17:25
0
Давайте рассуждать логически. В 80-е годы КГБ представлял из себя очень сильную организацию. И если бы, повторяю, если бы, имелись какие-нибудь вопросы к товарищу Цою, их бы однозначно задали. Просто вызвали бы повесткой и просто задали. По итогам ответов на эти вопросы принималось бы решение на дальнейшую судьбу Виктора. Музыканты такого уровня на виду всегда. А вот ничего этого как раз и не было. Не было никаких вопросов. КГБ Цоем не интересовался. Что же тогда творит этот депутат? Попытка очернить человека после смерти? Или собственный PR? Цой уже ответить не может. На него что угодно вешай теперь - не ответит. Мое мнение такое - нужно чистить ГД от таких премудков. Только позорят нашу власть. Президент на внешних фронтах бьется за Россию, а этот премудок от безделья начал с мертвыми воевать. Высосал из пальца или еще откуда и сидит, разглагольствует, мудень.
№303 Dark_Gray Пользователя нет 18 апреля 2014 17:30
+1
Я прошу прощения за излишнюю резкость суждения. Накипело. Бездельникам от Думы заняться нечем.
№304 tovarizhch-A Пользователя нет 18 апреля 2014 17:49
+4
Вы попробуйте сперва в вопросе разобраться. КГБ был именно тем инструментом, с помощью которого и разваливали СССР.
№305 Dark_Gray Пользователя нет 18 апреля 2014 17:53
-9
Конечно! Сами себя изнутри и разваливали. И в психушку сажали чтобы крепче развалить. biggrin И в ГУЛАГ бросались, ну чтобы крепче режим не любить. И путч делали чтобы развал быстрее произошел. Сами понимаете о чем говорите?
№306 Samanta Пользователя нет 18 апреля 2014 18:19
-1
То что было- это конечно важно. Но намного важнее - как действовать дальше. смысл обвинять Цоя, когда этого парня уже нет? Добиваемся чего?
№307 Ильянка Пользователя нет 18 апреля 2014 18:30
+8
Лучший вариант - не совершить той же ошибки. Когда сердца требовали перемен ... и получили их, по самое небалуй smile
Осуждать посмертно, думаю, действительно не стоит. Но впредь нужно выбирать другой путь.
№308 Samanta Пользователя нет 18 апреля 2014 19:19
0
Вот и я об этом. Все что будет - впереди. А то что позади - того уже нет
№309 Вито Пользователя нет 18 апреля 2014 19:41
+9
«Кто старое помянет, тому глаз вон.
А кто забудет – тому оба!»
№310 OlegSM Пользователя нет 18 апреля 2014 20:25
+3
Саманта, если абстрагироваться.. Из Ваших слов можно сделать вывод - какое мы имеем право осуждать и обсуждать вообще всех умерших? Давайте тогда вообще никого не трогать, а то и по Сталину все, кому не лень, пробегаются, и по Ленину, да еще по много кому другому
№311 Русский Танчик Пользователя нет 18 апреля 2014 18:41
+1
Вот полностью поддерживаю! Фёдоров дело говорил, а сейчас охота на ведьм, зомби.
№312 SM67 Пользователя нет 18 апреля 2014 17:30
+4
Не знаю, так это или нет, но если и Федоров и прав,то меня это сильно не удивит.
Во-первых текст его песен, одно "Перемен требуют наши сердца", а во вторых Цой был кумиром молодежи, а через его песни очень удобно на молодежь воздействовать. Но в любом случае считаю, что прежде чем писать о таком, нужно иметь доказательства
№313 Громозека Пользователя нет 18 апреля 2014 17:30
+6
Вот еще камент под статьей про Цоя, где автор "разбора полетов", клеймит Федорова на чем свет стоит.

"Я понимаю и уважаю мнение автора видимо, как и я выросшего на песнях Цоя, но то что он пишет про Федорова и приводимый в подтверждение ролик - не выдерживает никакой критики.
Если посмотреть приведенный им фрагмент с самого начала фразы, например тут

https://vk.com/video-41821502_168246377?list=0933f24c80038d5db4

то Федоров начинает со слов: "Я тут общался со специалистами, они говорят, специалисты которые раньше работали в нашем КГБ...ну например говорят помните, был такой блестящий певец Цой..." и далее по тексту видеозаписи он ссылается на слова этих специалистов, самостоятельно ничего не утверждая. Так что не надо вырывать слова из контекста."

https://continentalist.ru/2014/04/tsoy-tsru-i-deputat-fedorov/
№314 SFL Пользователя нет 18 апреля 2014 18:11
-2
Если вы от каких-то "специалистов" услышали чушь. Её стоит распространять далее?
№315 OlegSM Пользователя нет 18 апреля 2014 19:30
+7
специалист специалисту рознь
№316 Леший Пользователя нет 18 апреля 2014 17:36
+9
Разные там гламуры,шуры,муры и прочая дресня с эстрады ,приходят на день и уходят в небытие .
А это вечно -
Шиpока стpана моя pодная,
Много в ней лесов полей и pек.
Я дpугой такой стpаны не знаю,
Где так вольно дышит человек.

Или это
Не слышны в саду даже шорохи,
Все здесь замерло до утра.
Если б знали вы, как мне дороги
Подмосковные вечера.

Речка движется и не движется,
Вся из лунного серебра.
Песня слышится и не слышится
В эти тихие вечера.

Что ж ты, милая, смотришь искоса,
Низко голову наклоня?
Трудно высказать и не высказать
Все, что на сердце у меня.

А рассвет уже все заметнее...
Так, пожалуйста, будь добра,
Не забудь и ты эти летние
Подмосковные вечера!
№317 Ильянка Пользователя нет 18 апреля 2014 19:14
+7
Из современного мне в последнее время очень близко вот это:

Золотые маковки церквей над рекою.
Земляника спелая с парным молоком...
Я бегу по скошенной траве, а надо мною
Небо голубое высоко...
Я ещё мальчишка лет пяти,
И радость моя поёт, и счастье моё летит...

Бабушкины сказки про Любовь и Отвагу,
Где Добро и Правда белый свет берегут.
Дедовы медали «За Берлин» и «За Прагу»
И весенний праздничный салют...
Знаю, что все вместе мы – Народ!
И счастье моё летит, и радость моя поёт.

Это всё моё родное, это где-то в глубине.
Это самое святое, что осталось во мне.
Это нас хранит и лечит, как Господня Благодать.
Это то, что не купить и не отнять.

Время равнодушное пройдёт по округе,
Вычеркнув родные для меня адреса.
Мы познаем прибыль и расчет, но друг в друге
Перестанем видеть небеса...
И когда мне станет тяжело,
Я снова скажу себе, всем временам назло...

Это всё моё родное, это где-то в глубине.
Это самое святое, что осталось во мне.
Это нас хранит и лечит, как Господня Благодать.
Это то, что не купить и не отнять.
№318 rem Пользователя нет 18 апреля 2014 17:37
0
Я не понимаю зачем этот вброс? Сейчас инет захлебнется защищая или нападая на Цоя, человека нет уже 23 года, какая разница был он в цру или нет, во всяком случае не он развалил СССР.
№319 tovarizhch-A Пользователя нет 18 апреля 2014 18:01
+5
Конечно, не он. Он был одним из инструментов
№320 Иларион Пользователя нет 18 апреля 2014 18:02
+12
... скажем так: не он один. а в открытую он был использован или в тёмную - имеет значение только для фанатов.
№321 SFL Пользователя нет 18 апреля 2014 18:38
-1
Прежде чем утверждать, что Цой был кем-то использован разберитесь для начала в текстах его песен. Ничего антигосударственного и антисоветского в них нет.
№322 OlegSM Пользователя нет 18 апреля 2014 20:27
+7
А что антигосударственного в криках "незалежна Украина", "москиляку на гиляку" и т.п.? А ведь действует!!
№323 Samanta Пользователя нет 18 апреля 2014 18:56
0
Ф главное каждого из нас как то испозовали в то время)))))). Исключение- те кто родился позже.
№324 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 22:34
+2
Мне становится интересно после того, как только что перечитала все Ваши комментарии.
Может быть, поведаете, кто Вас сейчас использует?
№325 Мачача Пользователя нет 18 апреля 2014 17:38
+16
смело гуглите книгу Джона Колемана "300", Тавистокский институт человеческих отношений, Теодор Адорно - и там вам будут все ответы. Колеман пишет, кстати, о феномене Битлов.

А что касается конкретных доказательств - то труп самого Цоя вас не убеждает? Разведка хранит свои тайны. И как только Цой попытался вякнуть - как тут же был пущен в расход. Никто вам никаких доказательств не даст. Недаром так завыла разведка пиндосии - когда Сноуден слинял в Россию. Слишком много знал. А знание - это всегда опасно.

Кстати - я писал собственное исследование по поводу Битлов - не зная ни Колемана, ни Тавистока. Опираясь только на собственно музыкальный анализ конкретики, то есть, собственно, песен. И пришёл к точно такому же выводу, что и Колеман.

И ещё небольшое практическое замечание - по поводу хитов и их написания. Это сплошь технологическая вещь - и не так много зависит от одарённости. Зная технологию, можно написать песенный хит. Об этом было в своё время исследование ленинградских музыковедов. Крючок, цепляющий подсознание, который потом разворачивается в в самостоятельную мелодию. Этот самый крючок - состоит всего из нескольких нот. Но зацепляясь за подсознательный уровень, не даёт человеку соскочить.

Но это уже психологические тонкости. И больше я нигде про эту технология не читал. Понятное дело - хиты всегда завязаны на большие деньги. А где большие деньги, там громко не говорят.

Для примера найдите в ютубе хит Майкла Джексона You are not alone и обратите внимание на первые 5 нот. Это и есть тот самый крючок. И если вам попадется видео с корейского концерта - то обратите внимание ещё и на то, как он действует на публику. Они там в зале просто рыдают.

Чисто технологическая вещь. И знание психологии. Как говорится, ничего личного, только бизнес.
№326 Громозека Пользователя нет 18 апреля 2014 17:45
+6
Отличный расклад и в первом и в этом каменте! good

Я не так глубоко близок к музыке, хотя есть музыкальное образование, и некоторый опыт, но очень даже понятны Ваши выкладки. Где то что то около этого уже читал. Давно правда.

Спасибо что напомнили! Очень даже в точку.
№327 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 20:00
+1
applodisment
№328 Без вестей пропадающий Пользователя нет 19 апреля 2014 03:47
+2
К слову: в начале 70-х Шаинский (не в ночи будет помянут) открыто говорил, что для создания хита песня должна иметь еврейский мотивчик, быть немного про любовь и с явным блатным оттенком.
Лаконично и на удивление откровенно.
№329 r-fik Пользователя нет 18 апреля 2014 17:41
+4
На самом деле предыдущий альбом "Ночь" и взрывной альбом "Группа крови" отличаются просто фантастически. Для музыканта это феноменальный прорыв. Из неплохой бит-группы с веселыми и задумчивыми песнями он резко прорывается в мощный драйв поколения. Мне тогда это показалось удивительным (не было таких резких продвижений ни у кого из рокеров), но в целом с идеей завербованности не согласен. Не нравится она мне. Неприятно быть дураком.
№330 Иларион Пользователя нет 18 апреля 2014 18:01
+13
конечно, неприятно...
многие до сих пор не могут осознать, как своими действиями/бездействием/непониманием фактически предали свою Родину...

но расследовать нужно всё подробности конца 80-х, как бы неприятно не было.
№331 nikmylt Пользователя нет 18 апреля 2014 17:42
-6
Вот так наверно и составляли списки шпионов и врагов народа при Сталине
№332 barmaley Пользователя нет 18 апреля 2014 17:49
+2
Как бы там не было, время все расставит на свои места, а я "КИНО" любил, люблю и любить буду!!!
№333 konstantin.gorbachev.92 Пользователя нет 18 апреля 2014 17:53
0
Получается мы все вербонутые?
№334 Иларион Пользователя нет 18 апреля 2014 17:57
+5
увы, получается так...
№335 Вольный Пользователя нет 18 апреля 2014 18:24
+7
Ну а что, вспомните 80е, джинсы - предмет гордости, диски - АББА, Бони М, Смоки, Пинк Флойд, импортные пакетики Мальборо берегли и стирали и много чего ещё.. Влияние "мягкой силы" не через уборщицу тётю Машу же проводить. А Анжелу Девис, Дина Рида уже СССР прикармливал, тоже влиял. Ничего удивительного.
№336 Без вестей пропадающий Пользователя нет 19 апреля 2014 03:55
+2
Вы очень метко (скорее всего — не осознанно) ошиблись в написании.
Вербовать — от «verba» («слово»).
Завербованный — значит просто «заболтанный», замороченный.
Как следует из перевода, завербованный — не обязательно купленный. Просто человека одурачили, уболтали, развели. Как последнего лоха.
№337 maksimus Пользователя нет 18 апреля 2014 17:54
-5
Итак очередная чушь... кому нравится тот верит, кому не нравится тот не верит... но дорогие друзья- главное у противника посеить неверие в то что ты веришь...- и где же доказательства? "Да вот бабушка на двое сказала" вот и все доказательства... А завтра амеры представят что это правда... как при Сталине 40 мл. человек убили из 80... что Россия это государство образовано западом (это между прочим немцы постарались при Петре и стёрли из нашей истории почти тысячелетие), так что... поведение Евгения Федорова считаю недостойным...
№338 inanna.vinogradova Пользователя нет 19 апреля 2014 00:39
+5
Сэр, вы слегка охренели... Простите, обидеть вас не хочу... Можете назвать охреневшей меня... Есть интересы русского народа... что может быть превыше их?... если вы не проживаете в другом госудрстве...
№339 Vova Пользователя нет 18 апреля 2014 17:55
+11
Цитата: narod-novosti
Ну теперь Федоров отвернет от себя большое количество жителей страны! На фига Цоя трогать! Мозг есть или нет!?


Да бог с ним, с Цоем этим, в конце концов.. Сказано было - давали "правильные" тексты, не вербовали..

Хотели перемен? Ну что, зажглись? Поспособствовали "переменам"? Получили? И чего теперь снова вибрируете? Цоя, видите ли, не трогайте... Дело не в нем, а в том, что думать нужно, прежде чем что-то ломаете, после очередного прослушивания про полковника Васина, Родину-уродину и прочую чепуху.. Которая формирует у вас в головах "нужный" образ...
№340 Вольный Пользователя нет 18 апреля 2014 18:28
+11
Абсолютно верно, хорошая песня - мощное оружие. Я как то всё больше Талькова слушал.
Убили его не просто так, доказательств у меня тоже нет, но "..Страна не дураков, а гениев.." мне как то больше по душе.
№341 larisa Пользователя нет 21 апреля 2014 11:47
+1
насчет Талькова поддерживаю, +100500. В нем была душа и тоска по сильной России
№342 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 20:01
+2
applodisment
№343 Столыпин Пользователя нет 18 апреля 2014 17:59
+14
Федоров лишь пытается донести, что развал СССР и советского(пророссийского) блока - был четко и методично спланированной, многолетней спецоперацией, планомерно и всесторонне проводимой адептами паразитной «англосаксонской цивилизации».
Где не секрет, что в качестве препарирующего и расчленяющего инструмента, использовалось не только физическое и экономическое влияние-воздействие, но и идеологическое, ментальное, работающее через музыку, телевидение и СМИ, на сознание-подсознание человека и манипулирование народных масс.

Мне самому нравились и нравятся многие песни В. Цоя, но я прекрасно помню, как происходила «перестройка» Горбачева и продажа-сдача нашей великой Страны , под «бурный одобрямс» молодежи и не только, накачанных революционными мотивами многих рок и панк групп. Причём, не только таких, как «Кино», «ДДТ» , «Аквариум», «Алиса», «Аукцыон» и т.д.

Поэтому, не исключаю, что некий анархический и бунтарско-разрушительный посыл - вполне мог быть «услужливо» простимулирован извне, впрочем, как и насаждаемый(в те и последующие времена) поток одурманивающих, наркотических-психотропных веществ, различных лукавых религиозных течений, извращенных идей-идеологий и сатанинских сект, обильно хлынувших(как по отмашке) на наше неизгаженное постсоветское пространство. Впрочем, как и этот, блуждающий(причем не только по Украине) в последние десятилетия, этот безумный дух «евромайдана».

И еще, например, тот же Кинчев в конце 90 ых , смог честно посмотреть в себя и правде в глаза, да осознать-поменяться, что никак не скажешь про того же Шевчука или Макаревича.
№344 Громозека Пользователя нет 18 апреля 2014 20:35
+3
Очень толковый камент!!!

А это:

Цитата: Столыпин
например, тот же Кинчев в конце 90 ых , смог честно посмотреть в себя и правде в глаза, да осознать-поменяться, что никак не скажешь про того же Шевчука или Макаревича.


Просто в яблочко!!! good
№345 Евгений Пользователя нет 18 апреля 2014 18:00
+10
В юности после того как я услышал Цоя (Перемен,Звезда по имени солнце и т. д.) Я кинулся искать его пред идущие песни и концерты. И был очень удивлен услышав про огурцы и солдата, как будто разные люди это писали. Так что очень может быть, что песни ему помогали писать.
№346 Vova Пользователя нет 18 апреля 2014 18:01
+4
Цитата: konstantin.gorbachev.92
Получается мы все вербонутые?


Если вы 92 года рождения, то уже нет.. biggrin
№347 r-fik Пользователя нет 19 апреля 2014 15:58
0
Не! Это год вербовки! biggrin
№348 Dark_Gray Пользователя нет 18 апреля 2014 18:01
-13
А какой мотив у этого Федорова? В чем его выгода? Тут искать нужно. Фактов никаких не представил, все на уровне "одна бабка сказала". Если ты вываливаешь такой компромат, то будь любезен подтвердить его хоть чем-то. Но ничего нет. Я тоже могу сказать что сам Федоров - педик. Мне одна баба сказала, что у ее брата-гея этот Федоров в бой-френдах ходит. Доказательства аналогичные.
№349 logen Пользователя нет 18 апреля 2014 18:08
-6
Зачем это ворошить сейчас. Даже если это и так. Горбачева еще начинают таскать за волосы smile , дескать подлец и негодяй. Заняться Федорову что ли нечем? Прям святой нашелся. Никто поди из наших отцов портвейн не пил, в клешах не ходил, гривы не носил на голове, и не слушал западную музыку тяжелого содержания. Ага.Щас. Все прям были примерными гражданами СССР. Уверен что и Федоров не по "уставу" молодость провел. Так что завязывал бы он со своими раскопками.
№350 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 20:04
+7
Раскопки нужны, чтобы не повторять ошибки прошлого, т.е. по пять раз на те же грабли не наступать.
Кстати, в собственной психике тоже интересно покопаться. Болезненно иногда, но в целом чрезвычайно полезное занятие.
№351 r-fik Пользователя нет 19 апреля 2014 16:02
+1
Федоров однозначно не святоша. А Горбачева надо судить, чтобы у нас была история, основанная на фактах, а не на мнениях и воспоминаниях...
№352 Сидор Сидоров Пользователя нет 18 апреля 2014 18:08
+4
Может не в тему,но! Попробуйте сказать ортодоксальным коммунякам, что маркс и Энгельс были обычными педиками и сожительствовали вместе! Да они Вас порвут как тузик грелку! Вот и весь ответ!Такие люди как Фёдоров просто так ничего не говорят.
№353 AlexxxxS Пользователя нет 18 апреля 2014 18:39
+6
Маркс, он же Мардохей Леви, на определённом этапе своей жизни стал сатанистом, писал стихи восхваляющие сатану и много ещё чего https://modernlib.ru/books/volodskiy_i/istoki_zla_tayna_kommunizma/read/ и для коммунистов эта информация ни как не может быть правдой, однако это правда.
№354 Ippolit1212 Пользователя нет 18 апреля 2014 18:50
+8
а также маркс был известным русофобом, поэтому его труды печатались выборочно, без антирусских текстов
№355 Ippolit1212 Пользователя нет 18 апреля 2014 18:12
+15
Из Доктрины Аллена Даллеса (1945 г.):

«Окончится вторая мировая война. Как-то всё утрясётся, устроится. И мы бросим всё, что имеем, всё золото, всю материальную мощь на оболванивание русских людей. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти ценности верить.

Мы найдём своих единомышленников, своих помощников и союзников в самой России. Эпизод за эпизодом, будет разыгрываться грандиозная трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного угасания его самосознания.

Из литературы и искусства мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьём у них охоту заниматься изображением, исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс.

Литература, театр, кино — всё будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать, так называемых, художников, которые станут насаждать и вдалбливать в сознание культ секса, насилия, садизма, предательства — словом, всякой безнравственности.

В управлении государством мы создадим хаос, неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого.

Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх: и вражду народов, прежде всего, вражду и енависть к русском народу — всё это мы будем ловко и незаметно культивировать.

И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдём способ их оболгать и объявить отбросами общества…

Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением… Мы будем драться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодёжь, станем разлагать, развращать, растлевать её. Мы сделаем из них космополитов».
№356 Громозека Пользователя нет 18 апреля 2014 20:37
+2
Вроде бы и старье, жеваное пережеванное, а всегда актуально.
№357 Крымчанин Пользователя нет 18 апреля 2014 18:12
-3
Всем кто проголосовал против меня! Он не только Цоя унизил, он дал понять , что все МЫ рожденные в СССР были агентами КГБ. Все кроме него.
№358 AlexxxxS Пользователя нет 18 апреля 2014 18:54
+3
Не вижу логики. А если вспомнить концовку фильма "Дежа-вю" то вижу... biggrin
№359 koltanata Пользователя нет 18 апреля 2014 20:10
+3
Почему свалили такого эсполина как наша Родина СССР? Ведь мы все не могли в это поверить годы!, ходили все с понурым взглядом, друг на друга смотрим, в душе слезы, комок в горле постоянно и тщетно понять пытались, что произошло... Потому что пиндосы нас били в темной комнате, подло, они вычисляли где с чем мы не согласны, и туда и давили, чтобы центр тяжести перетянул и рухнул СССР. В песнях и чувствах Цоя была правда, отвечающая нашей правде, нашей боли, поэтому он и дорог нам. Тут весь финт в том, что пиндосы знали, где подножку подставить, где опутать ноги. А у Федорова одна вечная песня, что мы предали свою Родину, своих отцов, теперь Цой работник цру... Мы не предатели, мы просто были очень беспечными, наивными, доверчивыми и не заметили, как нас всех одурачили, показали фокус-покус, и вот нет у вас вашей Великой Родины СССР! А потом, в тихушку, радостная пиндосва отрывала шампанское и маршировала по Красной Площади свой подлый марш победы. А мы в это время валялись по обочинам, как обухом по голове огретые, и понять не могли. Слава Богу, Он нас все таки не оставил, Путина нам послал, и мы начали потихоньку очухиваться и понимать, что с нами произошло и подниматься с колен. Фёдоров мне окончательно разонравился. Кто прав, кто нет - всё время покажет и всё по своим местам расставит...
№360 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 22:40
0
Вообще-то по Красной площади маршировали во времена Димона... Вы в то время все еще "на обочинах валялись"?
№361 perfecta Пользователя нет 20 апреля 2014 21:51
+1
В 1992 году Роберт Гейтс, директор ЦРУ, прошел по Красной площади с открытой бутылкой шампанского, и заявил, что он одиночный парад победы провел. Тогда в России это не показывали, но пару лет назад хронику видела в какой-то из передач. В те дни эти кадры только на Западе показывали. Побоялись, видимо, СССР не так давно на тот момент развалили, сволочи!
№362 Ippolit1212 Пользователя нет 18 апреля 2014 18:12
+4
в этом ся суть политики сша
зрите в корень!!!
№363 IceCube Пользователя нет 18 апреля 2014 18:21
+2
Цой и ему подобные развалили СССР... Они пели разлагающие песни... Странно, как минимум, звучит. Поскольку, референдум показал, что народ не хотел такого развала. Так кому же напел свои разлагающие песни Цой? Видимо, продажной элите и руководителям страны, которые, в баньке в Беловежье, напевая слова песен Цоя, подписывали документ об кончине СССР. Вот они "настоящие" поклонники его творчества...
№364 Вольный Пользователя нет 18 апреля 2014 22:14
+8
Да не Цой развалил. Это всего лишь пример, как можно воздействовать на настроения, используя деятелей культуры. Ленин недаром заявил "Искусство должно принадлежать народу","Из всех искусств для нас важнейшим является кино". Он осознавал степень воздействия на массы деятелей культуры и искусства.
№365 Анахорет Пользователя нет 18 апреля 2014 18:24
+11
В Цой мог быть вполне использован " в темную". Кто то подкинул тему , тем более если учесть что поэты в большинстве своем существа эмоциональные , и не привыкли думать и рассуждать , то такое то же возможно . Не надо отождествлять песни и самих поэтов , актеров и их творчество . Тот же Шевчук зачастую пишет хорошие и правильные песни , а "по жизни" несет ахинею .Так же и Высоцкий , и Макаревич, и Галич. Ругать власть у интеллигенции - признак хорошего тона. Интеллигенция тот пласт народа , который ничего не производит.( Я имею ввиду творческую интеллигенцию.) Это скоморохи , шуты , "кривляки". Они не знают жизни ,глупы и бестолковы, не знают как действительно добываются блага. Не способны забить гвоздя в стену . Поэтому их творчество нельзя отождествлять с ними, и "мотать на ус" что они "буровят по жизни". А на счет песни "Перемен", Цой тогда отразил настроение большинства народа , тогда большая часть была уверена , что "Так жить нельзя" , эта мысль вкладывалась в головы народа неспеша , посредством кино , анекдотов и пр. У Кара Мурзы хорошо описан процесс в "Манипуляции сознанием".
№366 Мачача Пользователя нет 18 апреля 2014 18:26
+11
хорошо - вы все можете не верить. А я как раз верю. И не потому что бабка нашептала на скамеечке у подъезда. Я всегда склонен смотреть на фактологию. И если для других нужны скрины, сканы, документы, подтверждения и прочее - то мне достаточно собственных ушей. Это не так мало, как может показаться.

Разложение музыки и приведение её к общему знаменателю уродливого масскульта началось даже раньше битлов.

Оно началось с двух австрийских евреев - Арнольда Шёнберга и Альбана Берга. И с их изобретения додекафонии. Вещь сама по себе достаточно обычная для евреев. Потому что, как это ни обидно будет самим евреям, они на самом деле малоодарённая нация. В смысле культуры. Никто не знает ни еврейских композиторов (не путать с исполнителями!), ни художников, ни архитекторов, ни писателей. Это не их стезя.

Ну и когда самому не получается ничего сочинить, а в шахту идти работать неохота, там грязно и вообще - наваляю-ка я бредятину в новоизобретенной системе додекафонии - где звуки используются в произвольной комбинации, не имея никакой внутренней логики. А чо! Пантово получается!

Или нарисую Черный квадрат Малевича. Тоже культурка. С этого началось разложение культуры. Потому что и в музыке, и в другой отраслях, где нужно создавать заново, а не лепить как в детском конструкторе из готовых деталей то машинку, то подъемный кран, а то и вовсе невесть что, всё-таки существуют законы - и произвольно их отменять и не признавать - будет ошибкой. Гармония - вообще очень строгая наука. Равно как и полифония.

И если прослеживать историю разложения музыки - то в такой вот исторической перспективе многое видится яснее. И понимается лучше. Не нужно думать, что Цой - человек ниоткуда. Он продукт музыкального тлена. Над которым изрядно постарались основоположники этого явления.
№367 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 20:06
+3
applodisment
№368 OlegSM Пользователя нет 18 апреля 2014 20:31
+3
Приятно почитать истинного профессионала
№369 Громозека Пользователя нет 18 апреля 2014 20:45
+8
Еще раз горячо плюсую!!!

В романе "По лезвию бритвы" (по моему Ефремов) - очень точно и четко расписано, что такое есть КРАСОТА и ГАРМОНИЯ, в жизни, в живописи, в музыке. В свое время произвело очень большое впечатление, и правильность понимания много чего.

И фраза "О вкусах не спорят" - просто превращается в тлен, после прочтения этого романа. Иногда кажется, что эта фраза занесена извне. Она не русская, не наша.
№370 Русский Танчик Пользователя нет 18 апреля 2014 18:31
-7
"Судить Горбачёва и всех кто причастен к развалу СССР! Виктор Цой был завербован ЦРУ!". Не, ну Фёдорова чёт несёт в последнее время конкретно, может реально пиарится? Горбач и вся его шайка заслуживают самого сурового наказания, но не посадят его уже в кутузку, зачем тогда в прошлом копаться? Он говорит что бы не было таких случаев в будущем, но СССР то уже нет, коммунизма нет. Вряд ли теперь жизнь государства будет зависеть от одного предателя, вроде как Путин занимался этим вопросом чуть ли не с самого первого своего срока, менял систему так сказать. К тому же, наш народ уже не так просто будет надуть, после всего пережитого. Да и не те времена уже, есть сейчас такая штука как интернет например. Думаю такие личности как Навальный, Прохоров и пр., президентами нашей великой страны не станут точно. Ну а по поводу Цоя, это легендарный, культовый музыкант, трогать его вообще неправильно. Я не фанат Цоя, но считаю что Фёдоров перегибает конкретно. Человека давно уже нету в живых, а он занимается какой то хернёй. Какие то КГБшники ему "ВДРУГ, ВНЕЗАПНО, СЕЙЧАС" сообщили что Цой оказывается пел песни под диктовку ЦРУ. Ну это просто клоунада какая то, честное слово. Какие доказательства у него есть? Кто эти гэбэшники, какие доказательства есть у них? Бред на бреде, доказать не смогут всё равно уже точно. Топтаться на могилах не стоит, особенно при живых родных и близких Виктора. Хватит пиариться и копаться в прошлом, нужно строить будущее! rus
№371 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 20:08
+2
"Из разведки не уходят".
Посему никто Вам никаких бывших сотрудников КГБ предъявлять не будет.
№372 OlegSM Пользователя нет 18 апреля 2014 20:35
+4
Найдут доказательства, найдут, если это все правда, что Федоров не утверждает, а передает со слов сотрудников КГБ.
Повторюсь, почему тогда можно "перемывать кости" других умерших, а В.Цоя нельзя?
Для фанатов Виктора, я тоже рос на его песнях, мне тоже они нравятся, но это же не говорит о том, что думать и задумываться вообще не надо "патамушта это Цой!!!"
№373 r-fik Пользователя нет 19 апреля 2014 16:12
+1
Горбачев - самый болезненный пример из ближайшего прошлого. Чему он нас научил? Пока не будет суда - ничему. Вас одному, меня другому, но нет суда, значит как бы и преступления нет. А ведь было преступление. Смотрите сколько погибших и искалеченных!
И майдан - это тоже отражение попытки развалить страну. А Янукович - некое отражение Горбачева. Как видите - Украину наш опыт не научил! Да и вообще - кого можно научить, если люди никогда не думают и знают историю по кинохе. В СССР были письма счастья, потом МММ, но и сейчас КАЖДЫЙ РАЗ людей будут дурить одним и тем же.
№374 Ippolit1212 Пользователя нет 18 апреля 2014 18:42
+4
Цитата: Татьяна Татьяна
Ну и что?
Религия - опиум для народа!
Или Вы не знаете историю христианства и всех его ритуалов?


Кстати, уважаемая Татьяна, немного не в тему, но по поводу этой знаменитой фразы известного бородоча-русофоба: смысл во фразе совсем другой, в то время опиум по большей части был лекарством, обезболивающим, а не наркотиком
№375 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 20:09
0
Не надо меня учить.
О воздействии лекарственных препаратов меня 6 лет в универе учили.
№376 kolt777 Пользователя нет 18 апреля 2014 18:44
+2
Да вполне возможно, я это допускаю что это могло случится!
№377 User_777 Пользователя нет 18 апреля 2014 18:48
-4
Мне этот фёдоров не нравиться,когда ему задали вопрос о чипах и чипизации, он сказал, что ничего об этом не слышал, а поэтому не имеет об этом никакого мнения, но если это будет вводиться , то значит в этом есть резон и польза. Блин, ну кто нынче не слышал о чипах? Жирик всё прямо говорит, что всех бы поголовно прочипировал, а Федоров и слышать об этом ничего не слышал.
№378 gypsi Пользователя нет 18 апреля 2014 18:54
+6
на самом деле, не готов соглашаться с этим утверждение, но все может быть...
Цоя боюсь взяли в оборот, и без его ведома, и меня всегда Джоанна напрягала, как и каким образом она тут???
а вот Макар, тот знатный гов..ла!!!
рокерство не означает постоянного и непременного либерализма во всем и вся!
настоящие Рокеры с Большой буквы - "Ночные волки" и их главный Хирург!!!
вот этих я люблю и уважаю!!!
№379 Vova Пользователя нет 18 апреля 2014 18:55
+13
Цитата: logen
Горбачева еще начинают таскать за волосы , дескать подлец и негодяй. Заняться Федорову что ли нечем? Прям святой нашелся.


Есть чем. Ему не крови горбачевской надо - ему нужно процессуально доказать тот факт, что СССР развалили нелигитимно. Исходя из этого, как из ящика пандоры, вылетают такие явления уже нынешней РФ, как 1993 год, конституция, прихватизация и т.д., что мама не горюй.

Так что не старый предатель интересен Федорову, а юридическое доказательство факта иностранного участия в распаде страны.

А по мне - Горбачев должен жить 200 лет в заточении на американской базе в Германии (где он находится сейчас) и чувствовать всей кожей, как его не любят те миллионы людей, которым он (как и другие его подельники) искалечил судьбы.. Хотя лично мне он уже неинтересен.
№380 Ильянка Пользователя нет 18 апреля 2014 18:58
+4
А еще... для "профилактики" winked yes
№381 logen Пользователя нет 18 апреля 2014 19:12
0
а юридическое доказательство факта иностранного участия в распаде страны.


и что дальше? Довели юридически. Дальше что? Хвала Федорову?! Если СССР распался, то виной тому его население. И точка. ВФЯ почему свергли. Потому что несогласные с майданом сидели с открытым ртом и смотрели. И сейчас сидят и смотрят. Платят 30 % лишних за пропитание, но сидят и смотрят. Что будет с Путиным если его пойдут свергать, а народ будет в сторонке сидеть?! Будут навальные у руля. Вот так и с СССР. Сидели на попе ровно, не боролись за страну, то и получайте 90-е годы в награду.
№382 mcdebugger Пользователя нет 18 апреля 2014 22:04
+5
Фёдоров сам часто об этом и говорит. Почему и агитирует активнее участвовать в митингах. А хвала причём? Результаты данного расследования, если будет проведено непредвзято, создадут базу для дальнейших решений, в т.ч. вероятно и объединении земель, основываясь на факте нелегитимного их откола (я думаю, добровольно-таки). И многих других вещей, включая вопросы ЦБ, Конституции и т.д.
№383 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 20:11
+1
applodisment
№384 Пушинка Пользователя нет 18 апреля 2014 21:52
+4
Абсолютно верно. Установить факт предательства. Конечно, суда нам наверное при нашей жизни не дождаться. Но, пусть Горби уже почувствует приближение суда за измену. Бумеранг уже летит. russian
№385 OlegSM Пользователя нет 19 апреля 2014 04:28
+3
Бумеранг, брошенный Горбачевым, уже возвращается :) Так, наверное, правильнее
№386 Вито Пользователя нет 18 апреля 2014 18:59
+17
Цой не бог, он был продуктом той эпохи, в которой жил. Рос в те времена, когда бойцы идеологического фронта Советского Союза проигрывали войну своим коллегам из-за океана.
В этом, безусловно, была и «заслуга» руководителей СССР. Самым влиятельным покровителем либералов тех времен был Андропов. Тогда же стало модным в так называемых «творческих кругах» держать «фиги в карманах». Самый яркий пример – театр на Таганке во главе с Любимовым, которому сходили с рук все антисоветские выпады.
К сожалению после смерти Сталина на всех поворотах судьба распорядилась так, что Советский Союз сворачивал на путь, ведущий к его гибели. Так было когда из двух кандидатов на пост руководителя страны (Хрущев и Берия) партия выбрала Хрущева. Так было и когда энергичному Шелепину предпочли стареющего Брежнева.
Как результат родилось поколение, которое стало могильщиком Советского Союза, которое вместо того, что бы встать на защиту своей Родины, аплодировало ее убийцам во главе с Горбачевым.
Виктор Цой был одним из них.
К сожалению, смерть не позволила ему увидеть результаты этих «перемен»: кровь, слезы, взаимную ненависть людей, ранее называвших друг друга братьями.
Пересмотрел бы он после этого свои взгляды, стал бы патриотом своей страны, я не знаю. Очень мало людей может сказать, что знали Цоя-человека. Вот тот герой, которого он сыграл в «Игле», никогда бы не попал в стан «либерастов». Но кино есть кино, а жизнь есть жизнь.
№387 gypsi Пользователя нет 18 апреля 2014 19:04
+7
с одним я согласен утверждением,
бумеранг - вещь страшная!
сегодня песни Цоя сделают свою работу, но уже на благо России!!!
ведь та же песня "ПЕРЕМЕН", именно сегодня как никогда актуальная, и она нравится людям и она работает!
так что спираль времени сделает все то, чего не способно сделать ни одно правительство в мире!
главное теперь, чтобы из Цоя не сделали изгоя!
он нужен России он нужен нам он нужен Путину!!!
№388 koltanata Пользователя нет 18 апреля 2014 20:15
+4
Полностью согласна!
№389 perfecta Пользователя нет 20 апреля 2014 12:47
0
+100500 выше сама только что об это говорила!
№390 Светогор Пользователя нет 22 апреля 2014 19:11
0
глянул я этот ролик...а ведь "третья мировая война" против России гдето в 1989 году началась
№391 Владимиръ Пользователя нет 18 апреля 2014 19:09
-10
Федоров сдурел, врагов народа повсюду находит.
№392 greenveron Пользователя нет 18 апреля 2014 19:28
-16
Этого г... Федорова, я всегда считал Чубайсовким "птенцом"!...
Не стоит слушать таких г...
Эта "фигура" давно себя считает двигателем инета, однако это не так...
Заболтался по полной, осиновый кляп ему в пасть... spiteful
№393 AlexxxxS Пользователя нет 18 апреля 2014 19:46
+3
Для размышлений... жена Цоя уже после его смерти говорила что тот к ней во сне приходит и диктует ей новые песни очень похожие на те что он исполнял последнее время. Если она не врёт и сны были на самом деле... только вот не сам Цой к ней приходил, т.к. из ада дороги нет для таких дел, и это получается был бес. И тогда понятно кто при жизни Цою нашёптывал тематику.
№394 qwert Пользователя нет 18 апреля 2014 20:27
0
Это ей Госдеп нашёптывет...:):):)
№395 logen Пользователя нет 18 апреля 2014 23:23
0
при всем уважении. у вас шиза. вы уже за клавиатурой определяете кто в аду, а кто в раю.
№396 vic53 Пользователя нет 18 апреля 2014 20:05
-3
а Бродский был американским шпионом, как связующее звено. Но оффициально судим за тунеядство и жёлтая пресса поддерживает но с ёрничаем. Присяжные бы признали шпионом
№397 MALISH Пользователя нет 18 апреля 2014 20:24
+9
Ох, люди! Как же легко Вас спровоцировать, какие же Вы легковерные! С какой легкостью Вы возбуждаетесь и "за", и "против"! Вы готовы легко поверить и наркоману, зарабатывающему на дозу якобы "революционным словом", и красноречивому политику-интригану, поющему соловьем о демократии, и блеющему коммерсанту с гитарой, который подстраивается под "изменчивый мир" быстрее всех остальных. Не сотворяйте себе кумиров, оценивайте ни слова, а дела, верьте фактам, а не версиям. Читайте, наконец, Ильина, Достоевского, Пушкина и других умных людей. А то, что ЦРУ и не только, в смутные 90-е плотно работали с молодежью через ее кумиров, увы, факт. Не с сантехником же Васей и токарем Петей им было работать - не те возможности влияния. Стоит ли сейчас ворошить все это дерьмо - не знаю.
№398 qwert Пользователя нет 18 апреля 2014 20:32
-5
Зря, Фёдоров батон крошит на Цоя. Этим он ухудшил свой рейтинг. А его рейтинг и нам нужен. Пусть скажет , что пошутил...
№399 OlegSM Пользователя нет 19 апреля 2014 04:31
+2
Федоров не за рейтинг бьется, а за "открытые глаза".
№400 mab3162 Пользователя нет 18 апреля 2014 20:33
+9
Никто не сомневается в том, что ЦРУ сочиняло для СССР анекдоты. А что им могло помешать песни сочинять? Слова простейшие, музыка - 3 аккорда.
№401 Пушинка Пользователя нет 18 апреля 2014 21:42
+6
Да, набор рубленых фраз. И скорее всего - из-за плохого перевода. Цой добавил энергетики - шедевр готов!
№402 SnowSerg70 Пользователя нет 18 апреля 2014 20:39
+1
зачем минусуем?
Надо, чтобы как можно больше народа об этом узнало
№403 MadamInkina Пользователя нет 18 апреля 2014 20:52
-4
А что, презупмцию невиновности уже отменили?? В чем спор? Пусть Федоров предоставит железные ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, и тема будет закрыта для всех! А иначе, как правильно сказал Кучерена, будьте любезны в суд!!
№404 OlegSM Пользователя нет 19 апреля 2014 04:34
+2
Какие доказательства? Доказательства предоставляет следствие, чего и хочет Федоров
№405 Мачача Пользователя нет 18 апреля 2014 21:05
+6
всем спасибо за положительные отзывы.
№406 Громозека Пользователя нет 18 апреля 2014 21:24
+4
Заслужено! applodisment

Мало того что очень узкоспециализированное, можно сказать экспертное мнение, так еще и слог изложения - выше всяких похвал!!! good

Редкое сочетание в наше время.
№407 Vova Пользователя нет 18 апреля 2014 21:09
+5
Цитата: logen
и что дальше? Довели юридически. Дальше что? Хвала Федорову?!


У меня нет юридического образования, но даже я вижу перспективы того, что можно из этого потом раскрутить, с привлечением мировой общественности, мировых юридических агенств, и подвести юридическую базу под отмену того, что есть сейчас из законов... Ну что же вы? Остыньте, подумайте немного, сами догадаетесь... Послушайте своего любимого Цоя, наконец.. приведите мысли в порядок...

Или только в трех соснах любим бродить? Думать уже не хотим?
№408 logen Пользователя нет 18 апреля 2014 22:12
0
господин мой хороший, барин милосердный, разрешите холопу спросить- с чего вы решили что Цой и его творчество мне вообще по душе? от силы 2-3 песни его прослушать можно, чтоб не стошнило. что у вас за манера то, бирки и ярлыки сразу клеить??? перспективы это по типу СССР 2.0? А давайте спросим у всех народов или они опять согласны к этому? Или вы за них решать будете??? Я например не против СССР 2.0, но это лишь мое мнение, а жить в нем нам всем. Так что и все должны решать. Даже ДНР если захочет в состав РФ, то ее не возьмут, ибо нужно спросить мнение народа РФ! Или может вы намекаете на компенсации?! Ага. Щас. Не живите в розовых мечтах. И законы каких гос-в вы собрались отменять своей подведенной юридической базой?! Как дети малые, ей Богу.
№409 MadamInkina Пользователя нет 18 апреля 2014 21:17
0
А, может, Федоров таким иезуитским способом проверяет общество на вшивость? Ну, как версия... russian
№410 Пушинка Пользователя нет 18 апреля 2014 21:39
+6
Ничего удивительного нет, если окажется правдой. Мы уже привыкли, что все что нам казалось белым, на самом деле есть черное, или серое. План Даллеса в действии.
Когда музыка выносит мозг, это пришло с запада. У нас главное было- мелодизм.
А навязывание рока и пр. - шло с запада. И это объяснимо с точки зрения влияния на определенные чакры. Попса -для ног, металл - подавление сознания, рок- программирование, говоря утрированным языком. И если кто читал "комитет 300", то там про Битлз написано - что самый что ни наесть проект. Все это отключение нашего сознания. А сейчас разве не продолжается инфовойна? Засилье на ТВ одной попстины, и шансон уже как деликатес на этом фоне.
А это чтобы мы не слушали классику и фолк. Только эти мелодии одухотворяют человека, где есть ноты выше "ля".
№411 Vova Пользователя нет 18 апреля 2014 21:51
+10
Цитата: MadamInkina
А что, презупмцию невиновности уже отменили?? В чем спор? Пусть Федоров предоставит железные ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, и тема будет закрыта для всех! А иначе, как правильно сказал Кучерена, будьте любезны в суд!!


Короче... мадам инкина и все любители цоя... Во-первых, слепому видно, что привлечь Федорова, как вы бы очень хотели, не удастся.. Нет тут - ни мотива "преступления", ни попытки очернить, приводился пример, основанный на воспоминаниях очевидцев. Во-вторых, пусть кучерена много не звИздит.. если его вдруг копнут, то не отмоется вовек. В третьих - и это как раз перед законами о ЦБ, о созыве Конституционного собрания, в числе инициаторов которых есть и Федоров. Инициатор и популяризатор трактовок неудобных для страны законов. Мешает он сильно, и какая-то падла донесла, мол, давайте из этого выжмем что можно.. обосрем с ног до головы, ведь "цой - ваше фсио". Не дай бог, что случится с Федоровым, можете включать своего цоя, сидеть у свое стены плача и них*я не делать дальше... Да, и "хотеть перемен"....

Простите за мой "американский английский"... Можете банить - заебали люди с кашей в голове вместо мозгов.

и да.. мадам.. научись писать грамотно, в конце концов...
№412 Серёга Пользователя нет 18 апреля 2014 22:20
+2
applodisment applodisment applodisment
№413 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 22:45
+1
Отлично! good
№414 OlegSM Пользователя нет 19 апреля 2014 04:36
+2
Я так не смог, немного культурнее ответил biggrin
№415 Доктор Пользователя нет 18 апреля 2014 22:04
+5
Фёдоров- умный и активный политик. Не идёт в колонне тех, которых БОЛЬШИНСТВО. Некоторые его аналитические беседы навевают определенное уныние. НО ОН ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕГДА говорит правду. Заставляет думать. А , значит, побуждает к действию.
А что касается группы "Кино".... Мне нравились песни группы. И, как мне кажется, они усиливали патриотизм. Ну тут каждому своё.
№416 Влад Войце Пользователя нет 18 апреля 2014 23:35
+8
Мы, видя Шевчука, Макаревича и многих других столпов рока, которых с большой любовью слушали(слушают) поражаемся. Как и этот "майданутый"? Потом начинаем копать - черт, да они ещё и в 90 такими были, просто эта их сторона была далека от основной их же массы фанатов. Видя частности мы, в большинстве, пока не умеем оценить картину в целом. Понять, что борьба против вырубки леса в одной стране, может иметь целью, в том числе, расчленение и захват другой страны, с другой стороны глобуса.
Таких вещей полно в нашей жизни.
К сожаление, дабы развалить СССР мало было номенклатуры, превращенной в псевдоолигархов "Корейко", нужна была сила снизу - из народа. Иначе никак. Иначе народ, при всей индифферентности к подобному просто бы раздавил элиты.
Поэтому и началась операция по развалу, как и предыдущие, за долго до оного(1991), - где-то с Хрущёва. Вначале, начали менять ключевые элиты, потом ключевых военных и спецуру, потом начали пудрить мозг через псевдоэкономику(по брежневскому принципу - невмешательства), потом(для коррупционной и криминальной базы) перевели ОПГ(ОПС) на новый уровень(Андропов и серьёзный подъем воров в законе+цеховиков). А далее операция вышла на финишную прямую(на мой взгляд спурт начался с Чернобыля - умелая операция по очернению СССР вовне и подрыв веры там и внутри) и потребовалось переформатирование народа в целом. И вот Меченный начинает наносить(осознанно и целеноправленно) один удар за другим по экономике - роняя жизненный уровень, идеологии, информационному суверенитету и т.д. Но обычный народ - неповоротлив и терпелив(хоть и сделаны попытки - массовые экстрасенсы, вроде Чумака, Кашпировского, и т.д.) - а потому, была сделана ставка на молодежь и ВОТ ТУТ ВЫХОДЯТ НА СЦЕНУ РОКЕРЫ И ИЖИ С НИМИ + ПЕРЕДАЧИ ВРОДЕ ВЗГЛЯДА И ПОДОБНЫХ.
Верю, что их использовали в темную. Талант ведь часто не от мира сего, умелое манипулирование им со стороны СПЕЦИАЛИСТА не слишком трудное дело. А там он и сам начнет НЕ ТОЛЬКО ВЕРИТЬ В НАВЯЗАННОЕ ИСПОДВОЛЬ, НО И АКТИВНО ОТСТАИВАТЬ, БОЛЕЕ ТОГО, ДАЖЕ ЕСЛИ ПОЙМЕТ, ЧТО БЫЛ ОБМАНУТ - УЖЕ ПОВЯЗАН МНОГИМИ СОУЧАСТИЯМИ.
№417 logen Пользователя нет 18 апреля 2014 22:19
-3
Скорее всего схлопочу минуса, да и Бог с ним. Но. Исходя из кол-ва комментариев, и бурления ****, нельзя отменить прописную истину на стенах - Цой жив! Я не его фанат, и песни его слышу в основном либо на рынках, либо по радио в транспорте. Но он "жив" уже более 30 лет, он в почете у народа, даже у новых яблоко-твиттеро-поколений (а казалось бы, да?) а кто такой товарищъ Федоров? Я о таком узнал благодаря этому сайт, где он в качестве пророка почитается. Да, интересные и правильные вещи говорить дядька, но извините, не всегда же, чтоб слепо ему поклонятся...Федоров исчезнет со сцены через пару лет и никто и не вспомнит, чем знаменит сей муж, а Цой по прежнему будет жить в сердцах людей.
№418 Серёга Пользователя нет 18 апреля 2014 22:33
+7
Если Фёдоров исчезнет не закончив дело, то новое поколение не Цоя будет помнить, а Леди Гагу. :)
№419 Иларион Пользователя нет 18 апреля 2014 22:41
+7
Не допустить этого наша задача!

№420 logen Пользователя нет 18 апреля 2014 22:41
0
ну погодите. чем вам эта певица не угодила? эпатажем?! скорее всего. но стоит отметить, что и у нее есть хорошие душевные песни. Или вы считаете всех почитателей ее таланта, а таких десятки миллионов, если не сотни, поголовными дебилами? хм...или может потому что она американка?! мне вот например нравится Эминем...с подросткового возраста влюбился в его творчество...может он тоже говнюк?! а? потому что американец, да еще и в эпатажном образе...а если я вам скажу что в его творчестве, особенно в альбоме Энкор,чуть ли не в каждом треке тотальная критика правительства США, вы поменяете точку зрения?! во всем должен быть здравый смысл. а не огульное осуждение по шаблону- если из США, то грешно для нашего человека вкушать этот продукт. завязывайте со стереотипами. американцы это одно, а правительство США это другое.
№421 Серёга Пользователя нет 18 апреля 2014 22:53
+1
Да мне до фени что Гага, что Эминем. Я к тому, что цивилизация (а Россия это именно цивилизация) должна сама свою культуру воспроизводить. Иначе место будет занято чужеродной (в вашем случае Западной) культурой. И какой вы после этого русский?! Только по паспорту :) Ещё лет десять чужеродных культурных прививок - и вот вы уже на болоте с белой ленточкой маршируете. Как-то так.
№422 logen Пользователя нет 18 апреля 2014 23:05
-1
ясно. выключайте интернет- его американцы придумали, джинсы из шкафа выбросьте, их американцы придумали, футболки также, трусы тоже не наши придумали, и так можно продолжать долго. не занимайтесь идиотизмом. можно пользоваться благами других цивилизаций, и быть патриотом своей страны, но и в патриотизме должна быть холодная голова. Если бы к примеру, В.В. Путин мыслил вашими шаблонами, а главное воплощал в жизнь, то я не знаю что бы было с Россией. Но в отличии от вас, у него патриотизм с холодной головой. Успехов вам.
№423 Серёга Пользователя нет 19 апреля 2014 01:18
+2
Я вам про культуру, а вы мне про тряпки всякие...
Не в тех категориях мыслите, уважаемый.

Джинсы не носим, а кто что изобрёл - ещё вопрос большой.
№424 logen Пользователя нет 19 апреля 2014 13:41
-1
вы наверное считаете что культура это исключительно музыка, балет и литература, театр и так далее. Хм. Я вот считаю, что использование мобильного телефона, это перенятая нами культура и образ жизни западного человека, так сказать позаимствовано от западной цивилизации. Примеров масса можно наводить! Или по вашему мобильный телефон, смартфон, менее развратно влияет на потомков нашей цивилизации,нежели песни Гаги или Мадонны?! Жгите еще. Тут уже один сидел за клавиатурой определял, что Цой в аду. lols
№425 Серёга Пользователя нет 19 апреля 2014 16:23
+4
Это вы тут "жжёте". Не путайте культуру как информационное явление во всём многообразии проявлений с её материальными носителями. И повторяю ещё раз:
кто что изобрёл - ещё вопрос большой

Сотовый телефон - материальное выражение Советской культуры, а не западной.

Принципы сотовой связи, как это не печально для любого любителя западных изобретений, а также всех западников, считающих русских полными идиотами и пьяницами, были сформулированы в СССР, а именно в Воронеже. Идея «соты» была впервые озвучена еще в 70-х годах сотрудниками местного НИИ связи - ведущего советского разработчика оборонных и гражданских коммуникационных систем.

Наработки в 90-ые спёрли за бугор и производство там наладили. Не без помощи наших, уехавших за "лучшей долей", учёных и инженеров. А у нас производство развалили. И теперь мы телефоны импортные покупаем.

Фёдоров борется за свободную суверенную Россию, а вы его шельмуете, негодяй.
№426 logen Пользователя нет 19 апреля 2014 16:43
-2
как то у вас интересно получается. духовное нельзя, а материальное - завсегда рады. смартфон например формирует внутренний мир человека современного. не верите. зайдите в любое кафе. инстаграммы, свиттеры, пейсбуки это часть смартфона. часть жизни молодого человека обоих полов. это засирает ( как было сказано некоторыми юзерами) мозг похлеще гаг и биберов. давайте запретим смартфоны biggrin это троллинг в ваш адрес, поскольку моя позиция заключается в простом- человек сам волен выбирать,стать ему жертвой пропаганды, разврата, манипуляций или нет.

по второй части. ага. тут давеча один профессор сказал что укрский язык древнее латыни, и так далее со всеми вытекающими. biggrin честно признаться, мне многие здесь оппоненты, в том числе и вы, напоминаете майданутых украинопитеков -по структуре логики, отстаивании своей убежденности вопреки всему, даже здравому смыслу. не обиды ради так говорю, просто у них укры везде на передовой и все у них враги, не дали неньке окрепнуть, все украли...и вы туда же..от патриотизма до идиотизма 2 шага...помните это.

Путин борется за Россию, а Федоровы пиарятся на чувствах. Федоров вами манипулирует biggrin докажите обратное.
№427 Вито Пользователя нет 18 апреля 2014 22:55
+3
Цитата: logen
чем вам эта певица не угодила?

Не угодила целью своего творчества.
Кроме банального – «зашибить деньгу», это еще и – растлить молодежь.
Пушкин сказал:
«И долго буду тем любезен я народу,
Что чувства ДОБРЫЕ я лирой пробуждал».
А какие чувства пробуждает Леди Гага и ей подобные? Похоть?
№428 logen Пользователя нет 18 апреля 2014 23:13
-4
хм...где то в книгах древних писали, что раньше совокуплялись только для зачатия. а вы долбитесь несколько раз в неделю. Женщин что у вас вызывает? Какие чувства? Похоть, да? biggrin Извините за троллинг, не со зла, но емае..ребята...вы отжигаете ей Богу
№429 Вито Пользователя нет 18 апреля 2014 23:20
+4
Где-то, кто-то, что-то писал.
Творчество таких лиц, как Мадонна, Леди Гага и прочих пропагандирует разврат, вседозволенность в сексе, гомосексуализм и т.д. Да и сама Леди Гага похожа больше на трансвестита.
Шли бы вы рекламировать всякую пошлость куда-нибудь в другое место.
№430 logen Пользователя нет 18 апреля 2014 23:27
+1
да никто не рекламирует. я их даже не слушаю. слышал только песни их. пропаганда есть во всем. но на то и человек существо разумное. улавливаете да? все от него зависит. п.с. а ну расскажите мне тогда, что пропагандировал Высоцкий, и куда ему клеймо нужно поставить!!!! Не сходите с ума ей богу.
№431 Вито Пользователя нет 18 апреля 2014 23:33
+2
Цитата: logen
я их даже не слушаю

Для чего тогда все это было?
Это риторический вопрос.
№432 logen Пользователя нет 18 апреля 2014 23:46
+1
отвечаю- я не слушаю Высоцкого, но знаком с творчеством Владимира Семеновича. И могу дать ему оценку. Так понятнее?
№433 Вито Пользователя нет 19 апреля 2014 10:49
+1
Разговор касался не Высоцкого, а Леди Гага. Потому и спросил: «Как человек, не слушающий Леди Гагу, может ее защищать?»
Теперь о Высоцком. Высоцкий-человек и Высоцкий-певец (артист, музыкант, поэт) – это совершенно разные люди.
Его песни я слушаю с удовольствием, они на все времена. Но иметь такого друга я бы и врагу не пожелал.
Если хотите больше узнать о Высоцком-человеке, прочитайте книжку Федора Раззакова «Владимир Высоцкий: козырь в тайной войне».
№434 logen Пользователя нет 19 апреля 2014 13:52
-2
Высоцкий был упомянут в качестве примера. Но вы так и не сообразили. Тогда приведу с чего началось...

ну погодите. чем вам эта певица не угодила? эпатажем?! скорее всего. но стоит отметить, что и у нее есть хорошие душевные песни. Или вы считаете всех почитателей ее таланта, а таких десятки миллионов, если не сотни, поголовными дебилами? хм...или может потому что она американка?!


понимаете, здесь вопрос стоит не в столь защите сей дамы, а в том что ее творчество имеет сотни миллионов поклонников. И каждый любит это творчество не из за эпатажа. Каждый находит свое. За людей мне обидно.

П.С. А вам не закрадывалось в голову, что в текстах заложен образ мышления человека, его настроения, его видение, прочее. Хм..тексты вы слушаете, а вот другом не пожелали бы..хм... biggrin
№435 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 22:49
+3
У какого народа? У каких поколений?
Я сегодня впервые этого Цоя прослушала. У меня сын взрослый - сроду не слышал ни про какого Цоя.
Видимо, во времена бесшабашной юности я занималась более полезными делами, нежели требованиями неких перемен. Очевидно, не такой бесшабашной она и была, эта моя юность.
№436 db030 Пользователя нет 18 апреля 2014 23:06
+4
и минуса схлопочешь и негативные комменты. Фёдоров борется за Россию! Он не рок-звезда, он не спортсмен, он не космонавт, но он из тех, кого не знают в лицо и кто изо дня в день делают своё дело во благо России, а не на гитаре брынчат цуршные мотивы. Минус тебе! Позор тебе! И не мели чушь!
№437 logen Пользователя нет 18 апреля 2014 23:20
-2
Владимир Семенович дал бы по морде. Тоже брынчал, да с текстами не по уставу партии. Спасибо за клеймо на моем лбу. biggrin
№438 Анахорет Пользователя нет 19 апреля 2014 11:16
+2
Цитата: logen
Владимир Семенович дал бы по морде. Тоже брынчал, да с текстами не по уставу партии.
Вполне мог бы , как давал по морде режиссерам на съемках . И именно по причине его неуправляемости никто не хотел звать его на роли , а не по причине "линии партии". Потом из него сделали борца с режимом . Для него вообще никакие уставы писаны не были , он жил в отрыв , как хотел и никто и ничто ему были не указ. Таскался по бабам , пил водку , колол наркотики. Но песни он писал хорошие и глубокие по смыслу , очень многие - правильные . Я с большим удовольствием их слушаю, ибо многое из того что он написал, верно . В памяти потомков , он должен остаться именно своим творчеством , оно было великим . А не своими похождениями .
№439 DivisionBoy Пользователя нет 18 апреля 2014 22:43
+2
Здесь и без депутатов ясно, что группа занималась антигосударственными настроями в стране. Их тексты обо всем говорят. Хотя сам переслушивал и переслушиваю их песни многократно. Англичане к русской душе подобрались очень близко. Сегодняшний Цой, это Lumen, почти один в один, души там меньше, за-то агитация противостояния своему государству намного активнее и прямолинейнее заточена.
№440 db030 Пользователя нет 18 апреля 2014 23:03
+1
Madona - Удалил все песни, Машина времени - удалил все песни, ДДТ - удалил всё что можно, Кино - удаляю нахрен! жду продолжения списка diablo
№441 logen Пользователя нет 18 апреля 2014 23:10
-1
но вы впитали яды их творчества. вы уже не тот человек. как сказали некоторые, теперь только по паспорту вы русский! biggrin
№442 Серёга Пользователя нет 19 апреля 2014 01:24
+1
biggrin biggrin biggrin
№443 r-fik Пользователя нет 19 апреля 2014 17:16
0
Madona - Удалил все песни, Машина времени - удалил все песни, ДДТ - удалил всё что можно, Кино - удаляю нахрен! жду продолжения списка


Агата Кристи "Позорная звезда"
Крематорий "Павлик Морозов жив"
Наутилус "Скованные одной цепью"
Ноль "Я родился на улице Ленина"
Алиса "Время менять имена"
№444 hadipa Пользователя нет 21 апреля 2014 03:09
+4
Закачивай Битлз," Back in the USSR" им КГБ написал!)))
№445 Vova Пользователя нет 18 апреля 2014 23:05
+3
Цитата: logen
господин мой хороший, барин милосердный, разрешите холопу спросить- с чего вы решили что Цой и его творчество мне вообще по душе? от силы 2-3 песни его прослушать можно, чтоб не стошнило. что у вас за манера то, бирки и ярлыки сразу клеить??? перспективы это по типу СССР 2.0? А давайте спросим у всех народов или они опять согласны к этому? Или вы за них решать будете??? Я например не против СССР 2.0, но это лишь мое мнение, а жить в нем нам всем. Так что и все должны решать. Даже ДНР если захочет в состав РФ, то ее не возьмут, ибо нужно спросить мнение народа РФ! Или может вы намекаете на компенсации?! Ага. Щас. Не живите в розовых мечтах. И законы каких гос-в вы собрались отменять своей подведенной юридической базой?! Как дети малые, ей Богу.


Эх... ничего не понял... столько раз "выстрелил" - и все мимо...
№446 Vova Пользователя нет 18 апреля 2014 23:05
+4
Цитата: logen
господин мой хороший, барин милосердный, разрешите холопу спросить- с чего вы решили что Цой и его творчество мне вообще по душе? от силы 2-3 песни его прослушать можно, чтоб не стошнило. что у вас за манера то, бирки и ярлыки сразу клеить??? перспективы это по типу СССР 2.0? А давайте спросим у всех народов или они опять согласны к этому? Или вы за них решать будете??? Я например не против СССР 2.0, но это лишь мое мнение, а жить в нем нам всем. Так что и все должны решать. Даже ДНР если захочет в состав РФ, то ее не возьмут, ибо нужно спросить мнение народа РФ! Или может вы намекаете на компенсации?! Ага. Щас. Не живите в розовых мечтах. И законы каких гос-в вы собрались отменять своей подведенной юридической базой?! Как дети малые, ей Богу.


Эх... ничего не понял... столько раз "выстрелил" - и все мимо...

Нет, это никогда не закончится.... Бесполезно нервы трепать себе.. Пойду, поставлю своего FBI-шного Элвиса, успокоюсь.. winked
№447 logen Пользователя нет 18 апреля 2014 23:07
0
не обладаю свойствами читать мысли. Поэтому предположил. Говорите прямо. С аргументацией. Вы что такое творите. Вас могут за Элвиса предать здесь некоторые анафеме. Не берите грех на душу. Я вас прошу. biggrin
№448 Vova Пользователя нет 18 апреля 2014 23:10
+2
Не предадут.. smile Ему сам Сталин снился biggrin (кстати, правда)
№449 Skalpel Пользователя нет 18 апреля 2014 23:11
+3
Страсть ослепляет человека, пристрастный человек не может трезво судить.Согласен с Вольным и Товарищем, для них Цой не кумир, и они имеют мнение о нем беспристрастное. Тем, кто не понимает, о чем они говорят, советую ознакомиться с Доктриной Алена Даллеса о развале СССР.
№450 Skalpel Пользователя нет 18 апреля 2014 23:21
+6
Суд над Горбачевым нужен не для него, а для того, чтобы через этот суд весь мир узнал, кто автор проекта под названием "перестройка". А что до Горбача, то его использовали. КАК ГОНДОН!
№451 logen Пользователя нет 18 апреля 2014 23:30
0
ну офигеть. весь мир знает кто автор переворота на Украине, но чиновники ихние делают вид что это Россия виновата во всех бедах. им бесполезно втолковывать.
№452 Вито Пользователя нет 19 апреля 2014 10:57
+3
Цитата: logen
ну офигеть. весь мир знает кто автор переворота на Украине, но чиновники ихние делают вид что это Россия виновата во всех бедах. им бесполезно втолковывать.

Даже при наличии Нюрнбергского процесса, до сих пор всякие разные «либерасты» пытаются свалить вину в развязывании Второй Мировой Войны на Сталина, на Советский Союз, на Россию. А если бы Нюрнберга не было. Во всех учебниках по истории «цивилизованных» стран виновник бы был обозначен – Россия.
Процесс над Горбачевым нужен в том числе и потому, что надо прекратить считать развал СССР великим достижением человечества.
№453 Татьяна Татьяна Пользователя нет 18 апреля 2014 23:55
0
Меченый сам всех использовал...
№454 Skalpel Пользователя нет 18 апреля 2014 23:41
+5
Надеюсь, что будет еще один "нюрнбернский" процесс - над Америкой.
№455 Kosogor Пользователя нет 18 апреля 2014 23:46
-5
Цитата: SFL
Прежде чем утверждать, что Цой был кем-то использован разберитесь для начала в текстах его песен. Ничего антигосударственного и антисоветского в них нет.

Согласен!
У Цоя есть стихотворные строки, которые я считаю самыми выдающимися из всех, написанных на Земле в ХХ веке:
...Городу две тысячи лет, прожитых под светом звезды по имени Солнце...
От таких слов - мурашки по телу! Внеземной, галактический взгляд на наше бытиё.
Цой - агент ЦРУ? feel
Честно говоря, раньше меня сильно занимало, что агентами ЦРУ назвали Олега Калугина, Бакатина, Горбачёва... Определённый интерес представляли вопросы: был ли Ленин немецким шпионом, а Сталин - агентом царской охранки? А, потом, интерес и к этим проблемам угас.
Но, чтобы всерьёз рассматривать вопрос о последствиях вербовки истопника в котельной,( пусть, даже, и известного рок - музыканта) агентами ЦРУ - это, даже, не смешно!
Кстати, есть хороший способ узнать - брехня это, или -нет?
Если Цой был агентом ЦРУ, то его подрывную деятельность надо было как-то финансировать! Наших известных писателей -диссидентов поддерживали, публикуя их творения за рубежом.
Кто помнит: пласты Цоя издавались за границей? Если - нет, то вся тема оказывается под большим сомнением.
№456 Влад Войце Пользователя нет 19 апреля 2014 00:09
+5
"От таких слов - мурашки по телу! Внеземной, галактический взгляд на наше бытиё."

Прямо повеяло пафосной мудрость - спокойней надо относиться к размышлениям певцов.

" А, потом, интерес и к этим проблемам угас."

Извечная проблема детей любого возраста - быстро теряют интерес к сложному и перескакивают на чего попроще("мультики" и пирожные biggrin ).

"о последствиях вербовки истопника в котельной,"

Забавное восприятие("понимание") поднятого вопроса.

"Если Цой был агентом ЦРУ, то его подрывную деятельность надо было как-то финансировать!
Кто помнит: пласты Цоя издавались за границей? Если - нет, то вся тема оказывается под большим сомнением."

Зачем? Нет , ну честно - ЗАЧЕМ? Это внутренний продукт и сделан(ПОДДЕРЖАН И СКРЫТО РАЗРЕКЛАМИРОВАН) для переформатирования НАШЕЙ МОЛОДЕЖИ ТЕХ ЛЕТ... Зачем вербовать, платить оставлять следы, да и просто - талант капризен, из под палки работает плохо, да и может просто не согласится ПОНЯВ(ХОТЬ ОНИ И ГЕОПОЛИТИЧЕСКИ ГЛУПЫ, МНОГИЕ ИЗ НИХ - ВПРОЧЕМ ОНИ ТАЛАНТЛИВЫЕ ИСПОЛНИТЕЛИ И АВТОРЫ), ЧТО, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, ХОТЯТ ОТ НЕГО.
Спектр талантов многогранен, а используют их(выдвигая нужных) другими, не прямыми методами.
№457 Татьяна Татьяна Пользователя нет 19 апреля 2014 00:38
+2
Но, чтобы всерьёз рассматривать вопрос о последствиях вербовки истопника в котельной,( пусть, даже, и известного рок - музыканта) агентами ЦРУ - это, даже, не смешно!


Ну, почему же?
Печально известный "драматург" Вацлав Гавел тоже истопником работал. Мадлен Олбрайт - лучшая подруга...
Наших известных писателей -диссидентов поддерживали, публикуя их творения за рубежом. Кто помнит: пласты Цоя издавались за границей? Если - нет, то вся тема оказывается под большим сомнением.


В свое время, в США проводился Рок-фестиваль "Красная Волна" и Цой был его участником, где получал достойную долю внимания, кроме того есть ряд песен переведенных на английский язык и исполненных им специально с целью продвижения на западе, среди самых известных примеров "Группа крови", и хоть коммерческого успеха за границей Цой не имел, но люди, интересующиеся рок-музыкой в разных странах, зачастую вполне знакомы с творчеством Цоя и его группы.
№458 Вито Пользователя нет 19 апреля 2014 11:03
+3
Цитата: Kosogor
Кстати, есть хороший способ узнать - брехня это, или -нет?

Есть еще один способ. Я о нем писал. Просто вспомнить фамилию продюсера Цоя. А фамилия такая - Айзеншпис. Кто он такой, можете узнать без проблем.
№459 Мачача Пользователя нет 19 апреля 2014 00:12
+3
финансировать можно по разному. Это необязательно деньги. Можно протолкнуть несколько концертиков - а это уже реальные деньги. Можно поднять шумиху в прессе - а это ещё более реальные деньги. Можно пропихнуть на теле- и киноэкран. Совсем хорошие деньги. А Вы что думали - финансирвать - это обязательно чемоданчик с капустой зелёного цвета?

Некий Поплавский, выдающий себя за певца и так и не научившийся петь нефальшиво - делился в каком-то интервью на украинском телевидении - протащить только один двух-трёхминутный клип с песней на тв в прайм-тайм будет стоить ни много ни мало 500 000 бакс. И исполнители тем не менее платят эти деньги - это потому, что бабки впоследствии отбиваются с лихвой. А это для кого-то можно сделать и со скидкой. Какой-нибудь дядя заплатит - то есть, деньги уйдут не тебе, а на тв. Но не от тебя. А ты будто не при делах.

Некая Пугачёва, голосистая базарная баба, в 80-х залетела в КГБ - потому что бесстыдно гребла левые деньги за концерты. И деньги были реально сумасшедшие. Это в те-то времена! Наваливали их полный с горкой стол и отгребали себе по куче каждый - директор зала, антрепренёр, сама Пугачиха и прочие. На этом её КГБ и поймало - они заявились целой командой на концертик и внимательно посчитали зрителей. Также выдавая себя за зрителей.

Шоу-биз - это слишком закрытая каста, чтобы туда проник посторонний. И схемы там свои и известные только своим. Так что не факт, что можно было бы отследить финансирование. Особенно по левым схемам.

И всё-таки самый верняк - это , конешно, пресса. Можно такую шумиху устроить, что мама не горюй.

Так в своё время были сделаны битлы. Их рекламу крутили чуть ли не круглосуточно. По радио, в газетах и тд.

Это была точно такая же промывка мозгов, как на нынешней Украине. Народ просто с ума сходит от того потока вранья про агрессивных русских, которые напали, пошли войной на бедную Украину и всякое такое.

Разговаривал с Днепропетровском по скайпу - казалось бы, умный человек, кандидат наук - то есть, человек, способный работать головой. Она устроила мне настоящую истерику "Русские оккупанты!! Караул!!".

Вобщем, технология отработана. То же самое и с Цоем. Пошли по накатанной схеме. Шум, фанаты - хотя от чего там фанатеть, ума не приложу. Это тоже разновидность финансирования.
№460 db030 Пользователя нет 19 апреля 2014 11:26
0
Да. Так и есть! Сам с Днепра. Все орут как потерпевшие, что Россия - оккупант, а запад добро. Телек включил на 10 минут - чуть не стошнило. Промывка мозгов по всем фронтам идет. Телевидение, радио и уличные бигборды.
№461 logen Пользователя нет 19 апреля 2014 14:00
0
Днепр продажный и позорный город, как и Киев. Киев стал почти галичанским ( с 2004 начиная), потому и не оказал сопротивление, а вы продались мерзкому жиду коломойскому, корбану и филатову.
№462 inanna.vinogradova Пользователя нет 19 апреля 2014 00:23
+4
Знаете, я не хочу ругать Цоя... я мелком просмотрела статью и комменты... толком ничего не поняла... просто не вникала...
Лучше написать собственное мнение, не отягощённое похвалами или критикой на Политикусе...
С первого раза мне Цой не понравился... Он меня покоробил... Другая манера исполнения, идиотская привычка держать микрофон не так... корейское происхождениеу меня не вызвало ничего... у меня много друзей корейцев, отличных людей... мне это изначально пофигу, но что-то в душе вызвало неответные вопросы... Но главное, меня сбил ритм его песни... Поверьте, я человек музыкальный, обожаю ритмы Пинк Флойд и AC/DC не вникая в смысл... Ритм выводил из себя и вызывал протест... против этой манеры исполнения... я человек русской культуры и русскго ритма жизни...
Потом Цой погиб... его было жалко... искренне... как смерть любого человека, не отягощённого гибелью других людей.мне пофигу, что он мог быть агентом ЦРУ... Безусловно талантлив... Но ритм его песен и его слова "Мы ждём перемен"... МЫ... то есть внутри нас... Кто не ждёт перемен? ... Но я не могу избавится от начального восприятия ЦОЯ... я его сразу возненавидела... Потом начала понимать его слова... хотя слова слушать не люблю... Потом начала понимать ещё больше... Нужен ли нам Цой? Нужен... но я его ненавижу... потому что он нарушает ритм моей жизни... вот такое мнение...
№463 Ильянка Пользователя нет 19 апреля 2014 01:21
+5
из Вики smile Понятно, конечно, что это не истина в последней инстанции. Но фактические данные, как и кто под этой песней за все это время "стоит"... кстати, тонкие и почти незримый след Джина Шарпа, технолога цветных революций, там тоже присутствует.

Хочу перемен!

коротенькая выдержка оттуда:

По версии М. С. Горбачева, 10 марта 1985, в день смерти К. У. Черненко, он позвонил А. А. Громыко и сообщил, что Цой на концертах поёт "Требуем перемен". Громыко ответил, что согласен с оценкой ситуации и за то, чтобы начинать перемены.[14]



Воспоминания Горбачева о Переменах 1985 года
Михаил ГОРБАЧЕВ: «Мы многое проморгали... А потом Бог послал нам Ельцина»
Первый и последний Президент СССР - о том, кто придумал перестройку и почему распался Советский Союз.
- Страна должна была меняться. Это не выдумка какой-то группы людей. Я вспоминаю 10 марта 1985 года, день смерти Константина Устиновича Черненко. Перед тем как идти нам на Политбюро и решать вопрос «что дальше делать?», я собрал всех в 11 часов вечера. А за полчаса до этого попросил встречи с Андреем Андреевичем Громыко (в то время 1-й зам Председателя Совета Министров СССР, министр иностранных дел СССР. - Ред.). Мы встретились, я сказал: «Что-то надо делать, потому что люди просто будут выходить на улицы. Третьего генсека подряд хороним! Цой понимает, а мы не понимаем, что перемены нужны?! От этого не уйти никуда!»
№464 Ильянка Пользователя нет 19 апреля 2014 02:01
+3
Кто захочет еще немного продвинуться в этой некрасиво сложившейся ситуации с "Переменами" - немного потрудясь, могут найти информацию о том, когда была написана эта песня Цоем, когда он впервые исполнил ее перед большой публикой на 4 Ленинградском фестивале рок-клуба и как интересно между этими "датами" вписался Горбачев, упоминая Цоя.
№465 perfecta Пользователя нет 20 апреля 2014 12:52
+1
+100
№466 Татьяна Татьяна Пользователя нет 19 апреля 2014 11:33
+3
Прилично Вы нарыли. good

Мне довелось быть свидетелем нескольких цветных и прочих революций в Европе.
Так вот козырь в виде кумира - певца, драматурга, артиста - всегда вытряхивался из рукава в нужное время...
Маскульт (массовая культура) - чрезвычайно действенный рычаг, особенно при наличии (или создании) неблагоприятных экономических условий для населения.
№467 Abracadabraiser Пользователя нет 19 апреля 2014 01:22
-1
Ну наминусовали, умора!!!
Жалкие, ничтожные любители песенок!

А какие песенки Цой пел! А как за душу - прям и сейчас берет.
А владимир семЁныч как на гитарке тренькал! Святой чел!!!
а у Андрюши Макара - тоже ведь симпатичные песенки!
А Юра Шевчук - тоже ничё лабает!
кто там у вас ещё? кого забыл из тренькающих на гитарках?
а мрази из Бешеных Писек - может и они кому нравятся? Они вроде пока не наркоманки, а Владимир Семёныч на игле сидел - так они, стало быть получше него.
№468 GoodwinOz Пользователя нет 19 апреля 2014 01:41
+1
И чего тут спорить...
Ю.В.Андропов тоже в то время требовал перемен!


Т.ч. ещё неизвестно, кто песню нависал... winked
№469 Татьяна Татьяна Пользователя нет 19 апреля 2014 23:10
+2
Перемены нужно было осуществлять во времена брежневской геронтократии.
То ли Брежнев не доверял окружению, то ли действительно в его окружении не было никого, кто был способен сохранить страну, трудно разобраться.
№470 GoodwinOz Пользователя нет 20 апреля 2014 00:26
0
Так Леонид Ильич хотел уйти в середине 70-х, это известный факт. Он начал заболевать, и понимал к чему это приведёт. Но ЦК не одобрило. Видно, окружение не понимало, как без смерти или внутреннего переворота сменить генсека. А скорее всего не смогли решить, кто сядет в его кресло. Ну, а дальше получилось, что получилось. Кстати, Ю.В. Андропов и начал первым пытаться, что-то изменить, и естественно занять место первого.
№471 ilya1974 Пользователя нет 19 апреля 2014 05:44
+7
Друзья, единственный способ не стать "свидомым" или "майдауном" но только с русским уклоном, это думать холодной головой, оперировать фактами и цифрами. Иначе опять пойдём под всеобщее ободрямс сажать "врагов народа". Будем аплодировать всегда "ЗА" и стоя, и получим опять времена застоя. Это ЦРУ сделало так, что норматив для одного советского автобуса был 80 литров бензина на 100 км пути? Это ЦРУ сделало так, что сажали за веру, это ЦРУ сделало так, что практически вся страна воровала (тащила) с заводов? Это ЦРУ пересажало кибернетиков? Это ЦРУ заставляет вас покупать чайники иностранного производства? Подумайте - на словах многие были за родину, а на деле как открылся выбор - рублём все проголосовали за заграницу.
№472 Татьяна Татьяна Пользователя нет 19 апреля 2014 11:50
0
Не могу не согласиться.
Голосование рублем однозначно работает. Помнится, после развала СССР начали появляться пирамиды в виде кометических фирм типа "Орифлэйм" или "Эйвон". Они и сейчас работают на российском рынке. И ведь никому в голову не приходит подумать, кому эти фирмы принадлежат и кого финансируют.
Известно, что фирма Эссантэ, принадлежащая бывшей мисс Боливия Соне Монтьеро-Фалконе, жене прославившегося организатора нелегальных поставок оружия Пьерра Фалконе, финансировала избирательную кампанию Буша-младшего.
А уж про "держать деньги в банках" я вообще не говорю.
№473 Владимиръ Пользователя нет 19 апреля 2014 13:38
0
Ну всё, попали вы! Ща свидомые набросятся на вас всей стаей. biggrin
№474 Владислав Пользователя нет 19 апреля 2014 07:08
+2
Слушал и Цоя, и всю эту рокерскую тусовку, и даже на концерты ходил. Слив энергии молодёжи в нужную для кукловодов сторону - вот и весь "фанатизм" этих битлов, киношек, ддтэшек и прочей, порой откровенной, алкашни и мразоты. Даже Любэ с его песенками про попойки "русские" не вызывают никакого патриотизма, только жалость к наркоманам... Цою "респект" за творчество и подсадку молодёжи на легальные наркотики winked
№475 AlexxxxS Пользователя нет 21 апреля 2014 01:22
+1
В принципе согласен, но Любе то за что в один ряд с этими?
№476 Владислав Пользователя нет 21 апреля 2014 09:18
+1
Так написал же: про попойки "русские" (баня, водка, гармонь и лосось и так далее), т.е. ребята формировали и пропагандировали ложный образ пьянства на Руси как традицию. Сейчас, возможно, они то же одумались и перестали это делать (Расторгуев осунулся в последнее время), но тогда (конец 80-х - 90-е) это было очевидно.
По крайней мере, ЛЮБЭ - патриоты rus
№477 Серёга Пользователя нет 19 апреля 2014 10:22
+5
Что вы к песне "Перемен, мы ждём перемен прицепились"? У него полно других не менее интересных с точки зрения подготовки населения к развалу Советского Союза произведений.
Вроде: "Дальше действовать будем мы".

У кого есть чуток свободного времени и кто хочет разобраться - просто сядьте за чашечкой чая, включите все его альбомы и выписывайте звучащие призывы. Вот в таком формате:
Название песни
- текст призыва 1
- текст призыва 2
- текст призыва 3
Потом узнайте года выхода песен и выстройте призывы в хронологии.
Ещё можно напротив каждого призыва указывать цифру - число повторений по тексту.

И не забудьте статью на этом сайте с результатами выложить :)
№478 Вито Пользователя нет 19 апреля 2014 11:19
+3
Да, да.
От: «На нашем кассетнике кончилась пленка. Мотай!»,
до: «Пожелай мне удачи в бою!»,
дистанция огромного размера.
№479 Rovich Пользователя нет 19 апреля 2014 13:37
0
а Тупак Шакур был завербован КГБ(или ФСБ)... по этому его хлопнули Пиндосы... good
№480 Brummbar Пользователя нет 19 апреля 2014 14:55
+5
Перемен требуют наши сердца....(и сотни тысяч подпевали на стадионах и во дворах ,да и я подпевал ,мне тогда было лет 15-16 мозг отсутствовал был портвейн 777,ну вот перемены и наступили, никому мало не показалось,и так наступали наступали,что порой казалось всё страны больше нет и нет выхода,но в конце девяностых появился свет и смысл вместе с В.В.Путиным ,сразу стало понятно что всё ещё только начинается.)А насчет Цоя был он завербован или нет,не знаю знаю только ,что под его песни все эти "перемены" прошли на ура .
№481 AlexxxxS Пользователя нет 21 апреля 2014 01:27
+1
Всё это происходит из за отсутствия духовного стержня в человеке, а те времена именно такими и были, по себе знаю.
№482 Potapotapov Пользователя нет 19 апреля 2014 15:03
-3
Открою вам всем страшную тайну- Пушкин ведь тоже был завербован! Да-да! barak - зимбабвийской охранкой. И потому-то он,сукин сын и чурался царя-батюшки- против власти писал,эдакая морковка. А уж Семеныч..Уууу! Тот ваще -и по загранкам мотался, и жена у него француженка и мерс у него был... Интересно- кто ему платил -китайцы или французы?
Бред это все, как и 99% всего,что преподносит уважаемый ЗДЕСЬ мистер Федоров crazy
№483 Вито Пользователя нет 19 апреля 2014 17:07
+2
Цитата: Potapotapov
Открою вам всем страшную тайну- Пушкин ведь тоже был завербован!

Классический пример передергивания фактов.
Федоров говорит о том, что по информации работников КГБ, Цою писались тексты песен с 1988 года, когда в его творчестве произошел качественный скачек. (От себя добавлю, что произошло это одновременно со знакомством с Айзеншписом).
И ни слова о том, что Цой был завербованным агентом.
Про Пушкина. Был завербован, не был. Но по молодости с членами тайного общества, готовившими государственный переворот, очень даже был дружен.
Высоцкий же выкидывал все свои фортели именно с разрешения партийного руководства. Что не мешает ему быть гениальным поэтом.
Куча предложений и ноль достоверной информации.
№484 Potapotapov Пользователя нет 19 апреля 2014 17:34
-5
А кто тут говорит о достоверной инфе? Опять все утыкается в то,что я не обязан верить в то,что говорит некий отдельный мистер Федоров- я могу сказать,что ВВП работал в детском саду сторожем- и,учитывая специфику его прежней работы- засекреченность- попробуй опровергни. Так что- везде- одни слова, не надо про объективность. Скажете,что есть свидетели,документы и прочая о том,что ВВП работал в Германии- я скажу- это все ерунда и "докажи что ты не верблюд". Учитывая конкретно Вашу специфику- верить каким-то отдельным "исследованиям" скажу- вы можете верить одному, но никто не обязан следовать вашей вере. Мистер Федоров не вызывает у меня никакого доверия и все его слова лично для меня- демагогия и блеф. А если вы считаете,что то что я написал- это я писал серьезно- я даже сочуствовать не буду biggrin
PS Надеюсь я вам надоел fellow
№485 Вито Пользователя нет 19 апреля 2014 17:43
+5
Просто Федоров ни слова не сказал о том, что Цой был завербован американской разведкой.
А у вас получается как в том анекдоте:
- Товарищ продавец! Сколько стоит фуражка?
- Пять рублей.
- Сколько, сколько? Четыре рубля? Абрам, смотри, фуражка стоит три рубля. У тебя есть два рубля. Дай ей рубль!
№486 Мачача Пользователя нет 19 апреля 2014 18:03
+5
Цой - это мелкий эпизод из колоссальной и весьма массированной атаки на русскую цивилизацию. Которая (атака)не начинается с горбачевской перестройкой, а обнимает собой гигантский период времени. Я могу предложить для рассмотрения, допустим, последние 100 лет - хотя это лишь новейшая история. Она не началась внезапно с прибытия Троцкого с тысячью головорезов из Америки - для совершени революции 1917 года - а уходит своими корнями ещё на столетие назад к убийству Павла Первого. Попробуйте отстраниться от этой конкретной персоналии Цоя и охватить взглядом всевозможные атаки (а их насчитывается десятки тысяч) самых разных планов на русскую цивилизацию.

Выражаясь метафорически, Цой во всей этой вакханалии не более, чем выдуманный им алюминиевый огурец. Столь же бессмысленное понятие, сколь и выпендрёжное. Другими словами, просто миф, мираж, фата моргана - и лучше считать, что самого Цоя никогда не было - если попробовать выразить его в виде самостоятельной человеческой единицы. В таком виде он никогда не существовал. Он всего лишь песчинка в той пустыне, по которой шагает англосаксонский ботинок с целью завоевания как русской цивилизации, так и мирового господства.

И не стоит думать, будто бы я ругаю Цоя, или отношусь к нему хоть как-то отрицательно, или злорадствую по поводу его никчемности, глупости и бездарности, а также склонности к бряцанию на электрических кастрюлях (что, кстати, лишний раз доказывает его несамостоятельность и , как следствие, увлечённость некими иными ценностями, пришедшими из другого мира). Вовсе нет. Ни злобы, ни раздражения во мне нет.

Я его препарирую. Как тот врач, который видит не сидящего перед ним пациента, а только лишь его диагноз. Сами посудите, разве врач может сердиться на пациента за его болезнь? Нет.
№487 Татьяна Татьяна Пользователя нет 19 апреля 2014 23:07
+1
У Вас не только музыкальный талант, но и литературный.
good
№488 Eneus Пользователя нет 20 апреля 2014 10:20
+1
"Выражаясь метафорически, Цой во всей этой вакханалии не более, чем выдуманный им алюминиевый огурец. Столь же бессмысленное понятие, сколь и выпендрёжное. Другими словами, просто миф, мираж, фата моргана - и лучше считать, что самого Цоя никогда не было - если попробовать выразить его в виде самостоятельной человеческой единицы. В таком виде он никогда не существовал. Он всего лишь песчинка в той пустыне, по которой шагает англосаксонский ботинок с целью завоевания как русской цивилизации, так и мирового господства".

Блеск!!! Спасибо.
№489 dm98900 Пользователя нет 19 апреля 2014 22:39
+2
Перемен требуют наши сердца это не значит разрушать страну - это значит созидать её!!
А различие Цоя с Макаревичем состоит в том что первый трагически погиб - а второй ведёт кухонное шоу и ныряет с аквалангом!! Вот если бы Пушкин и Лермонтов - Гумилёв и Есенин вели кухонное шоу и ныряли с аквалангом?? crazy
№490 dm98900 Пользователя нет 19 апреля 2014 22:43
+3
Кстати все пятеро предсказали свою смерть в стихах! soldier
№491 maksimus Пользователя нет 20 апреля 2014 11:34
-1
Да здравствует иуды!!!!! Когда к власти пришёл Горбачёв, я как и все молодые того времени был под влиянием его идеологии, но... не долго (слава богу нашлись такие люди которые объяснили что он из себя представляет), когда пришёл Ельцын- я один сказал что мы поставили к власти пьяницу и не чего хорошего не увидем... (сейчас многие опровергают, что такого небыло... хотя доходило чуть ли не до драки)... а сейчас я благодарен всем тем кто ставит мне минус- значит я прав.

Итак здравствуй мой друг иуда... мне не нравится наш долбанный русский тюремный шансон, мне не нравится Шуфутинский, Северный, Новиков и другая шушера воздвигнутая в ранг настоящих музыкантов, мне не нравится уря патриотизм- басталковый и гнилой... когда люди не разу не державших автомат уже на прасторах интернета всех победили, мне не нравятся наши политики (особенно ЕР)- они думают о себе любимых как бы что не произошло, мне нравится наш президент, мне нравится рок,мне нравится казачьи песни и старые русские песни, мне нравится наша русская классика, мне нравится моя земля Россия- а вы кто?
Сейчас то поколение которое воспитывалось и на "Кино", и на "Воскресенье", и на "Круизе", и на "Мастере", и т. д. воспитало вас... и вы оголдело верите первому проходимцу (я это говорю после того как он подтвердил свои слова- и главное без доказательств "бабушка (КГБ И ЦРУ) на ушко сказала"), хватит истерить... вас использывают, и вообще творческие люди они не адекватны (у меня сын музыкант) они верят не здравому смыслу, а определённому кругу и обычно не понимают почему их ненавидят но песни слушают... они дети нашей эпохи и надо быть терпимей к ним, пытаться объяснить что они не правы, а не вставать в позу "Я БОГ и за мной ПРАВДА".
Я люблю свою страну, я верю и знаю что она велика и я буду её защищать, но ты иуда будешь?
О себе- служил в СА во Львове, командир миномёта, затем замкомвзводом, сейчас лейтенант запаса. Живу в Сибири, родился в Сибири.
И ещё иудёнок- Фёдорова считаю провокатором и недостойным депутатом, в такое судьбоносное время для России вбрасывать провокацию чтобы люди отвлеклись и потеряли своё наследие как и историю при Петре...

С уважением maksimus.
№492 Вито Пользователя нет 20 апреля 2014 12:48
0
Весь смысл столь пафосной речи – плюнуть в Федорова?
Зачем было так напрягаться? Поставили бы смайлик, и все дела!
№493 maksimus Пользователя нет 20 апреля 2014 16:45
-3
нет не плюнуть- обосрать и обоссать...
Некоторые - ну чё послушал ну и чё... а вы пробывали слушать через нормальную аппаратуру... нет конечно, слушают через 5-1(3-1) (дерьмо ещё то), наушники за 800р, кампьютерные(?) колонки за 600р, но ни кто не послушал через "Олимп", "Иссыкуль" на крайний случай "Маранз" или аудиофильский усилок, когда я включаю "Мастер", "Арию", "Кино" и т.д. через ламповик в 6 вт никто не верит, а если вертушку подключаю... люди просто в растерянности... но как говорится эпоха таких как я приходит к концу...
№494 Вито Пользователя нет 20 апреля 2014 17:38
+4
Все что вы тут излагаете – фигня на постном масле. Я, я и еще раз я. Федорова мы знаем, а вы-то кто такой, якалка?
Как говорится, если хочешь об… обгадить, набери в рот дерьма и плюйся. Сия операция у вас получилась.
№495 AlexxxxS Пользователя нет 21 апреля 2014 01:35
+2
Про аппаратуру я вас прекрасно понимаю не по наслышке, сам занимаюсь этим, а вот остальное вы зря, как то против ветра получается...
№496 Kosogor Пользователя нет 20 апреля 2014 12:42
-3
Цитата: maksimus

...- Фёдорова считаю провокатором и недостойным депутатом, в такое судьбоносное время для России вбрасывать провокацию...


Вчера, 19.04.2014.в 19-45 по НТВ затронули эту тему. Прокрутили часть ролика со словами Фёдорова. Потом журналисты встретились с Фёдоровым вживую, и спросили его про Цоя. Фёдоров ответил, что никогда ничего порочащего про Виктора не говорил, и, что он, наоборот, относится к нему с симпатией. После этого журналисты снова прокрутили тот, вброс на вентилятор, где Фёдоров говорит о Цое, и посмеялись над собой, говоря, что, вероятно, у них обоих слуховые и зрительные галлюцинации. smile

Сюжет заканчивался вполне серьёзно. Адвокат А.Кучерена по просьбе оскорблённых родственников В. Цоя готовит исковое заявление в суд на депутата Фёдорова.
№497 Иларион Пользователя нет 20 апреля 2014 13:30
+6
Ура! Вот и посмотрим на Кучерену, а вместе с ним и на неполживых "журналистов" biggrin
№498 maksimus Пользователя нет 20 апреля 2014 13:43
-2
Я тоже смотрел... но видему каждому хочется видеть то что хочет... я увидел то что чел хочет популярности на славе мёртвых... я этого не хочу... вера не позволяет... православная.
№499 Мачача Пользователя нет 20 апреля 2014 14:59
+3
Громкие слова, не могу не согласиться с этим.

И всё же стоит отметить, что в этом пафосном выражении "слава мёртвых" ключевое слово вовсе не "слава". А как раз второе слово. То есть, "мёртвых".

Цой изначально был мёртв в силу своей вторичности (см. мой камент выше). С того момента, как он вышел к американскому микрофону, взял в руки американское изобретение - электрогитару и запел своим совершенно не отмеченным мастерством голосом нечто, что никоим образом не разнится с американскими приёмами и мотивами, уже заранее слышанными и потому нисколько не оригинальными.

Не побоюсь утверждения, что искусство - есть труд. И, кстати, о славе - приведу известные слова поэта:

Ни слава, купленная кровью
Ни полный гордого доверия покой

Слава, купленная кровью... Именно так - слава достаётся кровью, и в данном случае можно поставить знак тождества между такой славой и славой в искусстве. Потому что и в бою, то есть, в ратном труде, и на сцене необходимо прикладывать некие усилия, направленные на великую цель - в бою это победа. В музыке - это вовсе не показушная слава, "типо" блёстки на пиджаке или букеты на сцену. Это скорее другое - когда, к примеру, у людей слёзы на глазах - от счастья, радости, понимания - что это правда с большой буквы. Иногда даже внутреннего перерождения.

И пусть он будет разных видов и оттенков, этот самый труд, ратный или какой другой, но фигурально выражаясь - на сцене тоже нужно пролить кровь. Вероятно, это будет кровь своей души. Раз уж у нас сегодня день пафосных слов, то выражусь таким вот высоким штилем.

Никакого труда я не заметил в том, что представлял на сцене Цой. Я не слышу ни поставленного учителями голоса, ни виртуозности исполнения на инструменте, ни хоть сколь-нибудь заметной оригинальности и самобытности, что бы отличало его исполнение от других.

Как уже было сказано - всё это вторично. Где-то подсмотрено, где-то передрано, где-то повторяет уже тысячи раз слышанные перепевы.

То есть, Цой не оживил сцену, не принёс туда ничего нового - то есть, он был мёртв с самого начала. Само собой разумеется, это стоит понимать в переносном смысле.
№500 maksimus Пользователя нет 20 апреля 2014 15:35
-2
Давай так - тв (ты или вы вышел на сцену) получил славу-изначально это мёртво... высокопарный штиль в твоих словах- хочешь быть умным будь им... хочешь быть политиком ври умно и правдоподобно... ибо никто тебе не поверит, вопрос к тебе или вам- что хочешь увидеть? Чуда? Дьявола? Агента ЦРУ или КГБ? Он человек который поёт песни и не думает о чём ты додумал... и брось ты в то время не жил... может и был проекте но в жизни не было, и той жизни не понять как мне октябрьской революции... но я горжусь и Дзержинским, и Макаренко, и Циалковским, и Королёвым, и Сахоаровым и многими моими соотечественниками... у тебя никогда не было дежавю при прослушивание "ВОЙНА" или "Печаль"...
если нет то пациент скорее мёртв чем живой...
№501 AlexxxxS Пользователя нет 20 апреля 2014 18:37
+2
Цитата: Татьяна Татьяна
Макаревича слушаю. Но онн очевидно забыл слова из песни, которую пел:
"Молчание - начало всех начал"...


Да он много чего забыл, это уже 5-я его песня его же и осуждающая... возможно таких песен больше.
№502 Мачача Пользователя нет 20 апреля 2014 20:11
+2
Кстати, хочу обратить внимание участников обсуждения - есть уже ответ Евгения Фёдорова. Наберите в поисковике ютуба слова лживые языки сми - и увидите его ответ. К сожалению, Политикус не пропускает прямые ссылки - так что идите таким вот опосредованным путём
№503 Вито Пользователя нет 20 апреля 2014 20:17
+2
Эта новость уже опубликована на политикусе в 19:28.
№504 Мачача Пользователя нет 22 апреля 2014 23:21
+1
Весьма рекомендую материал на такие.орг - как раз о том, как делаются цои и иже с ними

https://takie.org/
№505 Мачача Пользователя нет 22 апреля 2014 23:22
0
Это 8 материалов о Битлах и их истории.
№506 Иларион Пользователя нет 23 апреля 2014 13:58
+3
shok более 500 комментариев ... абсолютный рекорд spiteful

видимо, тема пришлась по душе... mosking
№507