Забытая победа при Иване Грозном

Забытая победа при Иване Грозном

Почему из историографии фактически вычеркнут разгром 120-тысячного войска крымского хана?

6 июля 1572 года войско под предводительством крымского хана Девлет-Гирея вышло к берегам Оки. Азиатский правитель собирался вновь покорить нашу страну, разорив Москву. Годом ранее Девлет-Гирей совершил успешный поход на столицу, пользуясь слабостью русского государства из-за тяжёлой Ливонской войны (1558—1583). Но в этот раз захватчика ждало жестокое поражение.

К большому сожалению, учёным неизвестны все обстоятельства боевых действий, которые произошли между русскими войсками и оккупантами. Главным сражением стала битва при Молодях, которая началась, предположительно, 28 июля и закончилась 3 августа 1572 года.

Возможно, недостатком материала для исследования объясняется поразительное игнорирование разгрома ханского войска, которое принято в нашей историографии. Стоит отметить, что сам факт боёв не отрицается. Грандиозность сражения отражена в новгородских летописях и различных записях того времени.

Но, пожалуй, главная причина забвения битвы при Молодях — это устоявшийся отрицательный образ Ивана Грозного. Правление этого царя действительно привело к неоднозначным итогам. С одной стороны, Грозный смог укрепить молодое русское государство, присоединив новые земли и создав институт центральной власти. С другой — царь не добился успехов на западном направлении. Ливонская война подорвала экономику и обороноспособность России.

Однако правление Грозного по-прежнему ассоциируется исключительно с тёмными страницами в истории России. В основном ему припоминают опричнину, «массовые казни», пытки людей, взбалмошность, убийство сына. Например, английский коммерсант и дипломат Джером Горсей сочинил выдумку о том, что войска Грозного якобы перебили в Новгороде 700 тысяч человек (современное население города составляет порядка 200 тысяч).

Человеческая жизнь в России при Грозном действительно ничего не стоила. Но аналогичная ситуация была и в «просвещённой Европе», включая Англию. По «закону о бродяжничестве» короля Генриха VIII (1491—1547) были повешены, по разным данным, от 12 до 72 тысяч человек. При этом в серьёзных исследованиях по периоду правления Грозного (1533-1584) утверждается, что царь и его приближённые причастны к смертям порядка 4 тысяч человек.

Между тем, историческое значение битвы при Молодях исключительно велико. Русские одержали над захватчиками головокружительную победу в период, когда основной театр военных действий находился на Западе. Кроме того, как считают некоторые эксперты, наша страна предотвратила последующее разорение Центральной и Восточной Европы.

Историки продолжают спорить о численности войск под предводительством Девлет-Гирея.

Максимальная цифра, которая называется, — 120-150 тысяч человек. Костяк этой армады (около 80 тысяч) составили орды крымских татар и ногайцев. Есть свидетельства о том, что к Девлет-Гирею присоединились другие кочевые народы и янычары Османской империи, которая находилась в зените своего могущества и мечтала о покорении христианской Европы.

Продвигаясь по территории Центральной России, ханские войска старались избегать столкновений с русскими, чтобы не нести потерь перед штурмом Москвы. Командование русских осознавало, что не может сразу дать Девлет-Гирею решительный бой и потому стремилось измотать противника, сбить его наступательный потенциал и агрессивный пыл.

Первый ощутимый удар по оккупантам нанёс боярин, опричный воевода царя Ивана Грозного Дмитрий Хворостинин, получивший закалку в боях с кочевниками в предыдущие годы. В конце июля 1572 года его пятитысячный отряд неожиданно врезался в арьергард, а потом и в основные силы татар.

Такая дерзость разозлила Девлет-Гирея, и он приказал отправить войско, чтобы проучить смельчаков. Так началась битва при Молодях (между Подольском и Серпуховом), затянувшаяся на пять дней, вплоть до 3 августа.

Погоня за Хворостининым обернулась для захватчиков катастрофой. Отряд боярина фактически подвёл оккупантов под пушечный и пищальный огонь, который русские вели из так называемого Гуляй-города (или Вежи). Это особое фортификационное передвижное сооружение, изготовленное из толстых дубовых досок. В щитах имелись бойницы, через которые велась стрельба по противнику.

«Эта походная или подвижная крепость так устроена, что может быть растянута в длину на одну, две, три, четыре, пять, шесть или семь миль, именно на сколько её станет. Она заключается в двойной деревянной стене, защищающей солдат с обеих сторон, как с тылу, так и спереди, с пространством около трёх ярдов между той и другой стеной, где они могут не только помещаться, но также имеют довольно места, чтоб заряжать свои огнестрельные орудия и производить из них пальбу», — так описывал Гуляй-город английский дипломат Джайлс Флетчер в своей книге «О Государстве Русском» (1591).

Несмотря на огромные потери, татары пошли на штурм Гуляй-города. Но он оказался безуспешным. Если верить записи Разрядной книги о «береговой службе», то в этом сражении участвовали около 12 тысяч татар. Большая их часть погибла. От огня русских не спаслось несколько видных военачальников противника. Правая рука Дивлет-Гирея воевода Дивей-мурза и татарский царевич Ширинбак были взяты в плен.

Однако обороняющиеся также понесли значительные потери, страдали от отсутствия еды и воды. Чтобы сломить сопротивление русских, Дивлет-Гирей бросил в бой остальные силы. На подмогу защитникам Гуляй-города пришли войска прославленного госдеятеля, талантливого полководца Михаила Ивановича Воротынского и более десяти полков родовитых князей

Согласно имеющимся документам, в их числе были дружины Ивана Васильевича Шереметева, Фёдора Васильевича Шереметева, Никиты Романовича Одоевского, Андрея Петровича Хованского. Ивана Петровича Шуйского, Василия Ивановича Умного-Колычева. Также в состав объединённого русского войска вошли казачьи части, стрельцы из разных городов России.

Между Подольском и Серпуховым завязалась жестокая битва. На тот момент русских было около 20 тысяч, войско Дивлет-Гирея насчитывало до 100 тысяч сабель. Русских выручил талант и дерзость Воротынского. Он скрытно покинул позицию вблизи Гуляй-города и ударил оккупантам в тыл. Одновременно при поддержке артиллерии в атаку пошли воины Хворостинина. В войсках крымского хана возникла паника.

Дивлет-Гирей бежал, переправившись с остатками своего войска через Оку. В Новгородской второй летописи говорится, что часть татар потонуло, пытаясь в спешке форсировать реку. Другие отряды захватчиков были разгромлены в ходе погони. 120 тысячное войско крымского хана потеряло до 100 тысяч человек.

Исследователи сходятся во мнении, что ключевую роль в битве при Молодях сыграл Воротынский. Несмотря на его натянутые отношения с Грозным, царь ценил его талант и не подверг боярина «репрессиям». В 1572 году Грозный доверился Воротынскому, назначив его главнокомандующим русского войска. Михаил Иванович не подвёл царя и Отечество. Но великая победа русского народа, как говорилось выше, по-прежнему находится в тени нашей истории.

Александр Кочан
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
Внимание! Мнение авторов и комментаторов может не совпадать с мнением Администрации сайта
69 комментариев. Оставьте свой
№1 Брат_2 Пользователя нет 9 июля 2019 00:34
+57
При Иване Васильевиче, по разным источником, казнено от 2 500 до 5 000 человек - за всё время правления, во зловонной Франции за одну варфоломеевскую ночь истребили 30 000 не взирая на пол и возраст, в Англии в аналогичный период 100 000, в Испании столько же, так и кто после этого душегуб
№2 Дуняша Пользователя нет 9 июля 2019 07:08
+26
Человеческая жизнь в России при Грозном действительно ничего не стоила.


Написать такую глупость мог только кто-то с "наивысшим-высшим" образованием, видимо жил в ту пору и решил нас с вами "просветить".

Именно сегодня, в двадцать первом веке, человеческая жизнь действительно ничего не стоит. Войны, убийства просто так, аборты, травля - деградация и расчеловечение по всей планете.

Сразу вспоминается эпизод из фильма "Чародеи", как персонаж в исполнении Семёна Фарады бегал по Останкино и в отчаянии звал: "Люди, ау?!"
№3 Bnuk Пользователя нет 9 июля 2019 10:55
-10
[quote=Дуняша][quote][/quote]
Афтар очень любит сочинять сказки, очень любит. Лежит на диване и плюёт на потолок. Когда его вонючая слюна приземляется на его вонючую рожу, он с остервенением начинает сочинять дальше в границах своего больного разума. Самое главное, он рядом стоял и все видел своими глазами, как они воевали vava
№4 Александр65 Пользователя нет 9 июля 2019 21:47
+2
им, рукопожатным, можно
№5 Александр797 Пользователя нет 9 июля 2019 00:55
+22
Читал давно что могилу Грозного и родственников вскрыли коммунисты и провели анализ.Здоровый мужик,на теле много ран полученных в боях,травили его и его сына ртутью,жену мышьяком.Даже бабушку его откопали для установления родства.
№6 Иван Малышев Пользователя нет 9 июля 2019 08:05
-3
1. Вскрыли коммунисты. 2. Здоровый мужик. 3. На теле много ран.
№7 SerVal-2 Пользователя нет 9 июля 2019 09:55
-2
4. Откопали бабушку.
№8 Блэк Джек Пользователя нет 9 июля 2019 01:10
+11
Да, были люди в наше время... (с)
№9 Кот Базилио Пользователь на сайте 9 июля 2019 06:50
+7
Ну дык"Казань-брал,Астрахань-брал,Шпака-не,не брал!" fellow biggrin
№10 Брат_2 Пользователя нет 9 июля 2019 10:46
+5
Не уподобляйся мрази латыниной
№11 Кот Базилио Пользователь на сайте 9 июля 2019 13:10
+3
А с юмором совсем плохо,да? belay
При Х...Х твоя Латынина к"Иван Васильевич меняет профессию"?
№12 Брат_2 Пользователя нет 9 июля 2019 16:36
+3
Извини - после сволочи латыниной действительно с юмором хреново
№13 Кот Базилио Пользователь на сайте 9 июля 2019 17:48
+1
Бывает fellow
№14 Карамболь Пользователя нет 9 июля 2019 01:29
+22
Цитата: Брат_2
При Иване Васильевиче, по разным источником, казнено от 2 500 до 5 000 человек - за всё время правления, во зловонной Франции за одну варфоломеевскую ночь истребили 30 000 не взирая на пол и возраст, в Англии в аналогичный период 100 000, в Испании столько же, так и кто после этого душегуб

А сколько эти страны уничтожили коренного народа в своих колониях
№15 Джельсомино Пользователя нет 9 июля 2019 01:29
+30
Цитата: Александр797
Читал давно что могилу Грозного и родственников вскрыли коммунисты и провели анализ.... травили его и его сына ртутью,жену мышьяком.

Сына Иван Васильевич НЕ УБИВАЛ. Никаких следов внешнего воздействия на теле царевича Ивана обнаружено не было. Зато многократное превышение норм по тяжелым металлам
№16 SerVal-2 Пользователя нет 9 июля 2019 08:14
-9
Цитата: Джельсомино
Никаких следов внешнего воздействия на теле царевича Ивана обнаружено не было.

Так следов и не было, кроме небольшой ссадины у виска.
После ссоры с отцом, царевич Иван вышел из комнаты самостоятельно, получив небольшую ссадину у виска. А на следующий день, царевич впал в горячку, слёг, и через 10 дней умер.
№17 Брат_2 Пользователя нет 9 июля 2019 11:03
+14
Потрудился последователь родоначальника ордена иезуитов Игнатия Лойолы, секретарь ордена иезуитов Антонио Поссевино, за то что Иван Васильевич Грозный отверг притязания папского легата на склонение отречения от Православия и принятия папской унии, он измыслил сей навет - о убийстве Государем сына, и наши недоумки лизавшие зад европе это гадость подхватили, хотя тому нет доказательств, и сейчас у либеральной сволочи цель одна создать и Царя Грозного пугало, мол вот они русские все такие, а плебей Репин подлил масла в огонь своим лживым полотном о Царе

http://youtu.be/chMNJUsvCXw
№18 SerVal-2 Пользователя нет 9 июля 2019 11:48
-6
Цитата: Брат_2
а плебей Репин подлил масла в огонь своим лживым полотном о Царе

Не совсем лживым. Царевич умер от нервной горячки после ссоры с отцом.
А дело было так:
Иван Васильевич избил жену сына(невестку) за появление её в мужской половине неподобающе одетой.
Невестка была на 4-м месяце беременности и у неё случился выкидыш.
Жену царевич очень любил и ссора вышла очень серьёзной. На следующий день царевич Иван слёг и через 10 дней умер в нервной горячке.
№19 Брат_2 Пользователя нет 9 июля 2019 13:04
+3
Посмотри фильм по ссылке, там аргументация приведена
№20 SerVal-2 Пользователя нет 9 июля 2019 14:09
+1
Меня интересуют факты, а выводы я предпочитаю делать самостоятельно.
Поэтому, спасибо, но вместо видео я лучше перечитаю Ключевского.
Не говоря уж о том, что читать я научился намного раньше. Да и быстрее, чем смотреть видео.
*кстати, по безымянным ссылкам я вообще не хожу.
Так что если у Вас есть аргументы или возражения - изложите, и я их прочту.
№21 Брат_2 Пользователя нет 9 июля 2019 16:41
+4
Так о фактах и речь, пробить височную кость можно пальцем, почему раньше кулачные бойцы и били в темя, и нет письменных фактов, кроме ватиканской лжи
№22 SerVal-2 Пользователя нет 9 июля 2019 22:36
0
пробить височную кость можно пальцем

Увы, по пробиванию костей пальцами - я не специалист.
Но царевич ещё сутки после ссоры не спал и сидел у постели жены, которую поили настойкой крапивы. А потом, по свидетельсту челяди, он побелел и его затрясло.
Как-то так.
№23 Александр65 Пользователя нет 9 июля 2019 21:52
+2
иван всех убило и избил. что за желание плевать в наше прошлое, в предков
№24 Александр65 Пользователя нет 9 июля 2019 21:50
+3
картину написал подонок репин и сдох страшной смертью
№25 Карамболь Пользователя нет 9 июля 2019 01:30
+21
Цитата: Александр797
Читал давно что могилу Грозного и родственников вскрыли коммунисты и провели анализ.Здоровый мужик,на теле много ран полученных в боях,травили его и его сына ртутью,жену мышьяком.Даже бабушку его откопали для установления родства.

Лекари из Англии постарались
№26 Брат_2 Пользователя нет 9 июля 2019 13:09
+5
Царь Александр |||

.
Англичанка гадит
№27 счастливый_случай Пользователя нет 11 июля 2019 20:29
+3
Цитата: Карамболь
Лекари из Англии постарались

Да и потом старались.
№28 КСЕРН Пользователя нет 9 июля 2019 03:10
+25
№29 dreddy Пользователь на сайте 9 июля 2019 03:27
+8
Была такая традиция у крымских татар,собирать в поход все мужское население..которое практически все и полегло под москвой.дк вот после этого похода до сих пор спорят, русские захватили Крым,завоевали или заселили??))
№30 Бийчанин Пользователя нет 9 июля 2019 04:33
+4
Цитата: Александр797
Читал давно что могилу Грозного и родственников вскрыли коммунисты и провели анализ.Здоровый мужик,на теле много ран полученных в боях,травили его и его сына ртутью,жену мышьяком.Даже бабушку его откопали для установления родства.

Странно, я читал что Грозный сам лично не участвовал в боях лично. А вот высокое содержание ртути и мышьяка помимо версии о медленном отравлении имеет версию того что значительная часть лекарств того времени содержали эти компоненты.
№31 SerVal-2 Пользователя нет 9 июля 2019 04:50
-7
Цитата: Бийчанин
я читал что Грозный сам лично не участвовал в боях

Совершенно верно.
*****
Интересно ещё, что сказала бабушка, когда её откопали? Генетического анализа тогда не было. Да и неизвестно, чью бабушку откопали. smile
№32 Millavellor Пользователя нет 9 июля 2019 04:59
+11

Очень хороший разбор этой битвы с Климом Жуковым и Дмитрием Пучковым.
№33 Pinter Пользователя нет 9 июля 2019 06:18
+6
Не понял...а шо про хохлов ни слова? На чьей стороне они воевали?
№34 папакарло Пользователя нет 9 июля 2019 06:23
+29
Грозный нарушал планы поставить Россию под главенство Европы. На монархов европейских он смотрел свысока, считая под Рюриковичей в разы древнее и благороднее европейских династий. Он фактически сломал глобальные планы осуществления объединения славянских земель вокруг Литвы, а потому битва при Молодях являлась реваншем между Россией и католиками. Стоял за ней папа римский, он посредством венецианцев и генуэзцев финансировал поход на Русь, ну а пушечным мясом были крымские татары и ногайцы. Можно сказать, что была общеевропейская война против России и Россия в ней одержала победу, что бы там ни твердили нам о поражении в Ливонской войне. Решался вопрос не выхода к морю, а быть России или не быть. И начал запад именно тогда эту войну не случайно, имело место предательство элит, не стоит забывать об опричнине.
А теперь загляните в любой учебник истории России. Вы там, в лучшем случае, найдёте просто упоминание битвы и дату, а в большинстве учебников и этого нет. Ни причин, ни значения Войны нет! Но зато присутствует красочное описание поражений армии Грозного в Ливонской войне. Русские люди не должны знать , что планы по подчинению и уничтожению России вынашиваются уже много столетий, а не являются причиной неправильной политики советского или современного руководства страной.
№35 dbrnjh25 Пользователя нет 9 июля 2019 09:10
+8
applodisment applodisment applodisment абсолютно верно.. именно с этих позиций должны рассматриваться все события нашей истории... именно бесконечная ненависть иуд, и их тогдашних главарей пап римских, а после парижской коммуны бельведерского клуба и прочих особоодаренных, определяются все действия евр.ОППЫ (иудокатолического мира) ПО СЕЙ ДЕНЬ! в отношении России, как преемника Византии , главного идеологического врага иудского Рима...
№36 oTMorozko Пользователя нет 9 июля 2019 07:17
+9
Цитата: Pinter
Не понял...а шо про хохлов ни слова? На чьей стороне они воевали?


Дак эти мазепки всю историю калитку открывали для всяких,там не территория была,а проходной двор,пока Катька порядок не навела...
№37 Иван Малышев Пользователя нет 9 июля 2019 08:07
+2
Кроме того, как считают некоторые эксперты, наша страна предотвратила последующее разорение Центральной и Восточной Европы..
Сначала от монгол защитили, потом от крымчаков, а оно нам надо было?
№38 SerVal-2 Пользователя нет 9 июля 2019 08:42
-2
Цитата: Иван Малышев
как считают некоторые эксперты.. сначала от монгол защитили, потом от крымчаков

Гнать таких экспертов ссаными тряпками.
Монголов в войске Золотой Орды (Алтын-Урда) было не более 15-20 тысяч. Остальные(около 200 тыс) были покорённые тюркские племена. В основном, половцы(кыпчаки).
В армию Золотой Орды входили и дружины русских князей. Так что защищать Европу от Золотой Орды "наша страна" никак не могла.
№39 Иван Малышев Пользователя нет 9 июля 2019 10:40
+1
Меня так в школе учили. Про защиту европы
№40 SerVal-2 Пользователя нет 9 июля 2019 11:18
0
В школе и не такому научат. smile
Как известно - для кого-то Батый, а для кого-то Бату-Хан.
№41 Иван Малышев Пользователя нет 9 июля 2019 11:23
+1
Темучин
№42 SerVal-2 Пользователя нет 9 июля 2019 12:06
0
Да, среди татаро-монгольских полководцев(темников) нет никого с монгольскими именами. У всех тюркские, а не монгольские. Да от самих монголов почти ничего не осталось, потому что их было очень мало(в основном - знать).
*потомки монголов на территории России - это калмыки.
№43 Иван Малышев Пользователя нет 9 июля 2019 19:19
0
кто это Вас минусует?
№44 SerVal-2 Пользователя нет 9 июля 2019 21:59
+1
Цитата: Иван Малышев
кто это Вас минусует?

Это те, кому возразить нечего, но очень хочется. Ни фактов, ни аргументов у них нет... но осуждают. Типа "Я Пастернака не читал, но осуждаю.."(с)
*****
Порадуем их возможностью поминусёрить и это сообщение.
smile
№45 dbrnjh25 Пользователя нет 9 июля 2019 09:15
0
именно евр.ОППА и организовла поход хана Гирея не Москву! как до того организовала т.н. "татаромонгольское иго" устроив майдан (востание) славянской наемной армии КАЗАХОВ (казак наемный воин)... lols lols lols
№46 alexkkk Пользователя нет 9 июля 2019 08:14
+6
Романовы старательно стирали следы Рюриков! ПётрI "Великий", под видом архивации собрал и уничтожил стариные летописи, книги и документы, сжёг знаменитую библиотеку Ивана Грозного! Целью этого деяния было насаждение православия, переписание истории Руси! Взгляните на подлоги православными крестами рунических символов, старательное стирание вязи. Даже нынешние историки в полной прострации от случайно сохранившихся ортефактов. Не к месту перечисление этих свидетельств вандализма православной церкви! Рано или позно истина прибьет мразь к позорному столбу!
№47 dbrnjh25 Пользователя нет 9 июля 2019 09:23
+2
абсолютно верно! Петр 1 был завербован иудами во время учебы, развращен и полностью находился под контролем иезуитов (иудского гестапо)! достаточно вспомнить его изменение пределов (границ) иудских земель, евр.ОППЫ (еврейской земли) от Карпат до Урала!!! lols в том числе, в его задачу входило уничтожение ВСЕГО русского исторического наследия, так как народ не знающий своей истории не имеет будущего!!! shok
№48 Тот же Пользователя нет 9 июля 2019 10:15
0
Про Ортефакт улыбнуло. lols А это "Рано или позно истина прибьет мразь к позорному столбу!" выше всяких похвал. Это как "Слава труду!". biggrin
№49 папакарло Пользователя нет 9 июля 2019 08:18
+3
Цитата: oTMorozko
Цитата: Pinter
Не понял...а шо про хохлов ни слова? На чьей стороне они воевали?


Дак эти мазепки всю историю калитку открывали для всяких,там не территория была,а проходной двор,пока Катька порядок не навела...

Вот хохлы это и была как раз Литва ( Речь Посполитая) которая тоже пыталась объединить вокруг себя русские земли, а потом передать их под папу Римского. Хохлы это преимущественно те русские территории которые добровольно пошли под Гидеминовичей, потомков конюшенного Рюриковичей. Россия потом долго эти территории отвоёвывала обратно, но как говорится, парня можно вывезти из деревни, но вот паскудства польского из него не вывезти никак!
№50 папакарло Пользователя нет 9 июля 2019 08:22
+2
Цитата: alexkkk
Романовы старательно стирали следы Рюриков! ПётрI "Великий", под видом архивации собрал и уничтожил стариные летописи, книги и документы, сжёг знаменитую библиотеку Ивана Грозного! Целью этого деяния было насаждение православия, переписание истории Руси! Взгляните на подлоги православными крестами рунических символов, старательное стирание вязи. Даже нынешние историки в полной прострации от случайно сохранившихся ортефактов. Не к месту перечисление этих свидетельств вандализма православной церкви! Рано или позно истина прибьет мразь к позорному столбу!

Не нужно кидать камни в православие. Благодаря православной вере нам и удалось выстоять во все сложные времена. Прежняя вера наших предков не справилась бы с этой задачей. И в сохранении и утверждении нашей церкви тоже огромная заслуга И. Грозного, но это уже большой и отдельный разговор.Благодаря вере православной мы сейчас с вами существуем и наша страна живёт и удерживает территории.
№51 Тот же Пользователя нет 9 июля 2019 10:16
+1
Скажем так, в том числе...
№52 КитаецДжо Пользователя нет 9 июля 2019 08:22
+4
У меня дом в Молодях,до сих пор бродят копатели с металлоискателями biggrin
№53 папакарло Пользователя нет 9 июля 2019 08:48
+7
Цитата: Брат_2
При Иване Васильевиче, по разным источником, казнено от 2 500 до 5 000 человек - за всё время правления, во зловонной Франции за одну варфоломеевскую ночь истребили 30 000 не взирая на пол и возраст, в Англии в аналогичный период 100 000, в Испании столько же, так и кто после этого душегуб

Здесь можно ещё вспомнить и крестьянские восстания в германских княжествах в середине 16 века, там тоже число убитых и казнённых за десятки тысяч.
Англичане называют Ивана Грозного кровавым, им вторят «наши» историки, а вот свою королеву Елизавету, которая топила в крови религиозные движения и казнила по 2 тысячи бродяг ( разорённых крестьян) в год считают благословенной и период правления Елизаветы Тюдор называют» Золотым веком Англии» В период « золотого века Англии» было казнено 89 тыс человек, не считая умерших от голода и болезней обездоленных крестьян. Население страны на момент «золотого века» составляло порядка 6 млн человек.
№54 alexkkk Пользователя нет 9 июля 2019 08:57
+1
Цитата: папакарло
Цитата: alexkkk
Романовы старательно стирали следы Рюриков! ПётрI "Великий", под видом архивации собрал и уничтожил стариные летописи, книги и документы, сжёг знаменитую библиотеку Ивана Грозного! Целью этого деяния было насаждение православия, переписание истории Руси! Взгляните на подлоги православными крестами рунических символов, старательное стирание вязи. Даже нынешние историки в полной прострации от случайно сохранившихся ортефактов. Не к месту перечисление этих свидетельств вандализма православной церкви! Рано или позно истина прибьет мразь к позорному столбу!

Не нужно кидать камни в православие. Благодаря православной вере нам и удалось выстоять во все сложные времена. Прежняя вера наших предков не справилась бы с этой задачей. И в сохранении и утверждении нашей церкви тоже огромная заслуга И. Грозного, но это уже большой и отдельный разговор.Благодаря вере православной мы сейчас с вами существуем и наша страна живёт и удерживает территории.

Может это касается только Вас,- о всех не судите! Никогда религия не была просвещением, а только инквизицией! Посмотрите их орудия пыток и вы убидитесь в их "человечности"!
№55 SerVal-2 Пользователя нет 9 июля 2019 09:08
+8
Цитата: alexkkk
Никогда религия не была просвещением, а только инквизицией!

Так на Руси инквизиции никогда не было.
И упомянутые Вами орудия пыток - это всё изобретения "просвящённой" Европы.
№56 счастливый_случай Пользователя нет 9 июля 2019 09:03
+5
Но, пожалуй, главная причина забвения ...— это устоявшийся отрицательный образ Ивана Грозного.


Потомками забыт- не соответствовал картине пепелища

Удобной для Династьи новой. За огромные деньжища-
Ведьмак-сказитель Миллер, выкатив свои бестыжие глазища
"Во всей истории ни ... случая не показал он к славе русского народа,"-
№57 папакарло Пользователя нет 9 июля 2019 09:07
+4
Цитата: alexkkk
Цитата: папакарло
Цитата: alexkkk
Романовы старательно стирали следы Рюриков! ПётрI "Великий", под видом архивации собрал и уничтожил стариные летописи, книги и документы, сжёг знаменитую библиотеку Ивана Грозного! Целью этого деяния было насаждение православия, переписание истории Руси! Взгляните на подлоги православными крестами рунических символов, старательное стирание вязи. Даже нынешние историки в полной прострации от случайно сохранившихся ортефактов. Не к месту перечисление этих свидетельств вандализма православной церкви! Рано или позно истина прибьет мразь к позорному столбу!

Не нужно кидать камни в православие. Благодаря православной вере нам и удалось выстоять во все сложные времена. Прежняя вера наших предков не справилась бы с этой задачей. И в сохранении и утверждении нашей церкви тоже огромная заслуга И. Грозного, но это уже большой и отдельный разговор.Благодаря вере православной мы сейчас с вами существуем и наша страна живёт и удерживает территории.

Может это касается только Вас,- о всех не судите! Никогда религия не была просвещением, а только инквизицией! Посмотрите их орудия пыток и вы убидитесь в их "человечности"!

При чём здесь я? Я говорю о судьбе страны. Инквизиции в России и православной церкви не было никогда. Не путайте с католиками.
№58 alexkkk Пользователя нет 9 июля 2019 09:26
-3
Инквизиция была, в музеях Суздаля я их видел!
№59 Серая Волчица Пользователь на сайте 9 июля 2019 09:47
+7
Не забыта эта битва. И мы изучали в школе, и дети мои проходят по истории.
№60 Ва_васи_на Пользователя нет 9 июля 2019 10:29
+2
Цитата: Pinter
Не понял...а шо про хохлов ни слова? На чьей стороне они воевали?

Они ещё не определились... biggrin
№61 Spheroid Пользователя нет 9 июля 2019 10:40
+4
Абсолютно верно! Битва при Молодях хорошо известно всем, кто интересуется историей страны, а опыт
применения Гуляй поля даже в детских книжках описывается.
№62 stepnoy Пользователя нет 9 июля 2019 11:11
0
Чего пенять на заезжих писунов когда "родные" юдишка-judisk-"швед" Климентин Жакуй с юденом Гоблинским на траншах мин.культурки кучерявость теряют.
Ртуть - известнейшее еврейское лекарство, вошло в моду как раз при Грозном в европе при эпидемии сифилиса, модное значит дорогое - вполне веская причина чтобы травиться, да и фактор законного желания получить Грозным польский престол для чего поддерживал польских иезуитов для зачистки от протестантов Поспрашивайте у родственников "вылеченных раком" ртутью из-под полы 25-10 лет назад аптекарем моше израэливечем, хотя бы чтобы самим по моде следования за мертвоморскими не глотать и не быть лаб.крысами для испытаний ГМО-пиндос.витамины-хим.-облучателей и пр. Уже модно-дорого КАЛ!

Укро-скачки не из-за вытирания в языке "яд"- с иврита "рука иудея"?
№63 Бизон Пользователя нет 9 июля 2019 12:11
+4
Не только разгром войска крымских татар из истории вычеркнут, но и победа князя Святослава Хороброго, над Хазарским каганатом тоже.
А некоторые руководители упорно не желают чтить память героев битвы на поле Куликовом, мотивируя это своим кровным родством с татарами... И даже никогда не посещали памятник Св. князю Димитрию Донскому, на Красном холме, Куликова поля и местный храм...
История - вечная жертва меркантильных интересов нынешних правителей.
№64 папакарло Пользователя нет 9 июля 2019 14:00
+4
Цитата: Серая Волчица
Не забыта эта битва. И мы изучали в школе, и дети мои проходят по истории.

Хорошая у вас школа и учитель истории, изучают несмотря на трудности. Полюбопытствуйте, что есть об этом в учебнике.
История России. Торкунов. 7 класс, часть1, стр 85.
Пять с половиной строчек. В учебниках за 10 класс и того не найти.
Возможно в Москве по краеведению и дают больше, но это только в Москве.
№65 Серая Волчица Пользователь на сайте 9 июля 2019 17:29
+3
Я из Нижнего Новгорода. И да, и мне с преподавателями истории повезло в школе, и детям моим тоже. Обучение идёт не только по учебникам, но и по дополнительным материалам, потому что невозможно в рамках одной книжки охватить богатейшую событиями историю нашей страны. Трудности - это было у нас, когда мы в библиотеках засиживались до закрытия в поисках нужного материала. Сейчас многие данные доступны в энторнетах - учись-не-ленись winked
№66 Штирлец Пользователя нет 9 июля 2019 16:30
0
Цитата: SerVal-2
Цитата: Бийчанин
я читал что Грозный сам лично не участвовал в боях

Совершенно верно.
*****
Интересно ещё, что сказала бабушка, когда её откопали? Генетического анализа тогда не было. Да и неизвестно, чью бабушку откопали. smile



Грозный нарушал планы поставить Россию под главенство Европы. На монархов европейских он смотрел свысока, считая под Рюриковичей в разы древнее и благороднее европейских династий. Он фактически сломал глобальные планы осуществления объединения славянских земель вокруг Литвы, а потому битва при Молодях являлась реваншем между Россией и католиками. Стоял за ней папа римский, он посредством венецианцев и генуэзцев финансировал поход на Русь, ну а пушечным мясом были крымские татары и ногайцы. Можно сказать, что была общеевропейская война против России и Россия в ней одержала победу, что бы там ни твердили нам о поражении в Ливонской войне. Решался вопрос не выхода к морю, а быть России или не быть. И начал запад именно тогда эту войну не случайно, имело место предательство элит, не стоит забывать об опричнине.
А теперь загляните в любой учебник истории России. Вы там, в лучшем случае, найдёте просто упоминание битвы и дату, а в большинстве учебников и этого нет. Ни причин, ни значения Войны нет! Но зато присутствует красочное описание поражений армии Грозного в Ливонской войне. Русские люди не должны знать , что планы по подчинению и уничтожению России вынашиваются уже много столетий, а не являются причиной неправильной политики советского или современного руководства страной. ( ПОЧИТАЛ И СОГЛАСИЛСЯ))) ; тут всё описано ,и очень точно !
№67 Анатолий Wh. Пользователя нет 9 июля 2019 17:09
0
Большевики много могил вскрыли.Они влезли и к Петру Великому.Рассказывают,что Петр,даже мёртвый,выглядел настолько внушительно,что у большевиков коленки затряслись от страха и ужаса.Не то что их плюгавый Ильич.
№68 Lexx Bereza Пользователя нет 9 июля 2019 17:33
+1
Цитата: Брат_2
Потрудился последователь родоначальника ордена иезуитов Игнатия Лойолы, секретарь ордена иезуитов Антонио Поссевино, за то что Иван Васильевич Грозный отверг притязания папского легата на склонение отречения от Православия и принятия папской унии, он измыслил сей навет - о убийстве Государем сына, и наши недоумки лизавшие зад европе это гадость подхватили, хотя тому нет доказательств, и сейчас у либеральной сволочи цель одна создать и Царя Грозного пугало, мол вот они русские все такие, а плебей Репин подлил масла в огонь своим лживым полотном о Царе

http://youtu.be/chMNJUsvCXw

Сколько же получил этот плебей Репин за свою мерзость. Не так страшен внешний враг для России, сколько внутренний иуда.
№69 odnaka Пользователя нет 9 июля 2019 20:50
0
в правильных совецких школьных учебниках про эту битву ничего не было
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться или восстановить пароль от аккаунта, если Вы его забыли.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.