Обсуждаемое
Опрос
Популярное
Будет весело просм. 16247 Будет весело
«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930 
Рейтинг
Видео

«Пломбированный» вагон

«Пломбированный» вагон

Когда в России грянула революция, Ленин уже 9 лет жил в Швейцарии, в уютном Цюрихе. Крушение монархии застало его врасплох – всего за месяц до февраля на встрече со швейцарскими политическими деятелями левого толка он заявил, что вряд ли доживет до революции, и таковую «увидит уже молодежь». О происшедшем в Петрограде он узнал из газет и сразу засобирался в Россию.

Но как это сделать? Ведь Европа охвачена пламенем войны. Впрочем, сделать это оказалось не трудно – у немцев была серьезная заинтересованность в возвращении революционеров в Россию. Начальник штаба Восточного фронта генерал Макс Гофман впоследствии вспоминал: «Разложение, внесённое в русскую армию революцией, мы естественно стремились усилить средствами пропаганды. В тылу кому-то, поддерживавшему отношения с жившими в Швейцарии в ссылке русскими, пришла в голову мысль использовать некоторых из этих русских, чтобы ещё скорее уничтожить дух русской армии и отравить её ядом». По словам М. Гофмана, через депутата М. Эрцбергера этот «кто-то» сделал соответственное предложение министерству иностранных дел; в результате появился знаменитый «пломбированный вагон», доставивший Ленина и других эмигрантов через Германию в Россию.

Позднее стало известно имя инициатора: это был известный международный авантюрист Александр Парвус (Израиль Лазаревич Гельфанд), действовавший через германского посла в Копенгагене Ульриха фон Брокдорф-Ранцау.

По словам У. Брокдорфа-Ранцау, идея Парвуса нашла поддержку в МИДе у барона Гельмута фон Мальцана и у депутата рейхстага М. Эрцбергера, руководителя военной пропаганды. Они убедили канцлера Т. Бетман-Гольвега, который и предложил Ставке (то есть Вильгельму II, П. Гинденбургу и Э. Людендорфу) осуществить «гениальный манёвр». Эти сведения нашли подтверждение с опубликованием документов германского МИДа. В меморандуме, составленном по итогам бесед с Парвусом, Брокдорф-Ранцау писал: «Я считаю, что, с нашей точки зрения, предпочтительнее поддержать экстремистов, так как именно это быстрее всего приведёт к определённым результатам. Со всей вероятностью, месяца через три можно рассчитывать на то, что дезинтеграция достигнет стадии, когда мы сможем сломить Россию военной силой».

В результате канцлер уполномочил германского посла в Берне фон Ромберга войти в контакт с русскими эмигрантами и предложить им проезд в Россию через Германию. Одновременно МИД запросил у казначейства 3 млн марок на пропаганду в России, каковые и были выделены.

31 марта Ленин от имени партии телеграфирует швейцарскому социал-демократу Роберту Гримму, первоначально выступавшему посредником в переговорах между большевиками и немцами (затем эту роль стал играть Фридрих Платтен) решение «безоговорочно принять» предложение о проезде через Германию и «тотчас же организовать эту поездку». На следующий день Владимир Ильич требует от своего «кассира» Якуба Ганецкого (Якова Фюрстенбеерга) денег на поездку: «Выделите две тысячи, лучше три тысячи крон для нашей поездки».

Условия проезда были подписаны 4 апреля. В понедельник, 9 апреля 1917 года путешественники собрались в отеле «Церингер-Хоф» в Цюрихе с сумками и чемоданами, одеялами и продуктами. Ленин отправлялся в путь с Крупской, своей женой и соратницей. Но вместе с ними была также и Инесса Арманд, которую почитал Ильич. Однако тайна отъезда уже была раскрыта.

На вокзале в Цюрихе собралась группа российских эмигрантов, которая провожала Ленина и компанию гневными криками: «Предатели! Немецкие агенты!».

В ответ на это при отходе поезда его пассажиры исполнили хором «Интернационал», а потом и другие песни революционного репертуара.

На самом деле Ленин, конечно, никаким германским агентом не был. Он попросту цинично воспользовался заинтересованностью немцев в переправке революционеров в Россию. В этом их цели на тот момент совпадали: ослабить Россию и сокрушить царскую империю. С той только разницей, что Ленин потом собирался устроить революцию и в самой Германии.

Эмигранты выехали из Цюриха по направлению к германской границе и городку Готтмадинген, где их ожидали вагон и двое немецких офицеров-сопровождающих. Один из них, лейтенант фон Буринг, был остзейским немцем и говорил по-русски. Условия проезда по территории Германии выглядели следующим образом. Во-первых, полная экстерриториальность – ни при въезде во Второй Рейх, ни при выезде не должно быть никаких проверок документов, никаких штампов в паспортах, экстерриториальный вагон покидать запрещено. Также немецкие власти обещали никого не выводить из вагона силой (гарантия от возможного ареста).

Из четырех его дверей действительно опломбированы были три, одну, возле тамбура кондуктора, оставили открытой – через нее, под контролем немецких офицеров и Фридриха Платтена (он был посредником между эмигрантами и немцами), на станциях покупались свежие газеты и продукты у лоточников. Таким образом, легенда о полной изоляции пассажиров и глухой «опломбированности» преувеличивает. В коридоре вагона Ленин провел мелом черту – символическую границу экстерриториальности, отделявшую «немецкое» купе от всех остальных.

Из Засница эмигранты переправились на корабле «Королева Виктория» в Треллеборг, откуда приехали в Стокгольм, где их встретили журналисты. Ленин купил там себе приличное пальто и ставшую потом знаменитой кепку, которую ошибочно принимали за фуражку русского рабочего.

Из Стокгольма был тысячекилометровый перегон на север обычным пассажирский поездом – до станции Хапаранда на границе Швеции и Великого княжества Финляндского, все еще входящего в состав России. Границу пересекли на санях, где на русской станции Торнио ожидал поезд до Петрограда…

Ленин старался воздерживаться от всяких компрометирующих контактов; в Стокгольме он категорически отказался от встречи даже с Парвусом. Однако с Парвусом почти целый день провел Радек, ведя с ним переговоры с санкции Ленина. «Это была решающая и совершенно секретная встреча» – пишут в своей книге «Кредит на революцию. План Парвуса» Земан и Шарлау. Существуют предположения, что именно на ней было обговорено финансирование большевиков. При этом Ленин старался создать впечатление отсутствия денежных средств: он обращался за помощью, брал деньги у российского консула и т. д.; по возвращении даже предъявил расписки. Однако, по впечатлению шведских социал-демократов, прося о помощи, Ленин явно «переигрывал», так как шведы точно знали, что деньги у большевиков были. Парвус же после отъезда Ленина направился в Берлин и имел там продолжительную аудиенцию у статс-секретаря Циммермана.

Приехав в Россию, Ленин сразу же выступил со знаменитыми «Апрельскими тезисами», требуя перехода власти в руки Советов.

На следующий день после публикации «Тезисов» в «Правде», один из руководителей немецкой разведки в Стокгольме телеграфировал в МИД в Берлин: «Приезд Ленина в Россию успешен. Он работает совершенно так, как мы этого хотели бы».

Впоследствии генерал Людендорф писал в своих мемуарах: «Посылая Ленина в Россию, наше правительство принимало на себя особую ответственность. С военной точки зрения это предприятие было оправдано, Россию нужно было повалить». Что и было с успехом сделано.

Владимир Малышев
Постоянный адрес публикации на нашем сайте:
QR-код адреса страницы:
(Наведите смартфон, сосканируйте код, читайте сайт на смартфоне)
Тэги: # политика
49 мнений. Оставьте своё
№1 Карг 13 сентября 2017 23:07
+8
Источник этого навоза пожалуйста?
№2 Леший 13 сентября 2017 23:14
+5
Ужа вторая статья с завуалированными помоями на Ленина. facepalm
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№3 Prov 14 сентября 2017 02:59
+19
Вот вам еще немного помоев. Кушайте не обляпайтесь.
1 мая 1919 г.
Строго секретно
Председателю В.Ч.К. № 13666/2 тов. Дзержинскому Ф. Э.
УКАЗАНИЕ

В соответствии с решением В.Ц.И.К. и Сов. нар. комиссаров необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией.
Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше.
Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатывать и превращать в склады.

Председатель В.Ц.И.К. Калинин
Председатель Сов. нар. Комиссаров Ульянов (Ленин)


Это так... Из наиболее известного. Ваш легендарный Ильич еше тот упырь был. И не он сделал СССР, а Сталин, уничтожив по сути, всю "ленискую гвардию" в ущерб мировой революции, в которой России была уготована роль "хвороста".
Вперед минусовщики! Хочу поглядеть кто есть ху :)
№4 Alex_Kent 14 сентября 2017 03:25
+16
Специалист по упырям Prov 02:59, объясните пожалуйста! Почему в "строго секретно" №13666/2 предъявляемых "фотооригиналов" шрифт "строго" выглядит как допечатанным нЕсколько бОльшим, чем "секретно"? Для бОльшей убедительности секретности? biggrin
№5 Prov 14 сентября 2017 03:47
0
Цитата: Alex_Kent
Специалист по упырям

Спасибо конечно, но специалист я в другой области, а потому не стану вам ничего доказывать по той простой причине, что во время строительства "мировой революции" это "указание" тонет и малозначимо например, в сравнении с расстрелами заложников, или тем как порезвился некто верный лениниец Тухачевский. На закуску слова соратника Ильича :
" «Мы должны превратить Россию в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, которая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, и не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния…"
№6 Alex_Kent 14 сентября 2017 04:30
+13
Цитата: Prov
На закуску слова соратника Ильича :

Вам осталось совсем немного: доказать, что сионисты были соратниками Ильича.

Скорее Вам удастся доказать, что отдельные сионисты были перевербованы Лениным из меньшевиков в большевики.

И вообще, Вашу цитату, её принадлежность и прочее, познавательно полезное, Вы найдёте в двухтомнике "ГЕНЕРАЛИССИМУС" Владимира Карпова:
https://www.vixri.ru/d2/Karpov%20V.%20V.%20_Generalissimus(Stalin%20I.V.).Tom%201-2.pdf
Достаточно прочитать главу "Революционеры", начиная с подзаголовка "Сталин - наследник Ленина"
№7 BratherFox 14 сентября 2017 07:45
+3
А там нет ссылок на первоисточники, Герой отсебятину порет. Фантомные боли неудавшегося троцкиста. При всем уважении. А вааще это художественное произведение если кто не заметил
№8 Alex_Kent 14 сентября 2017 08:13
+11
Уважаемый, вот Вам ссылка Карпова на первоисточники:
«Я предпринял немало усилий для того, чтобы познакомиться с материалами суда и следствия по делу так называемого "Заговора Тухачевского". Это было очень непросто, всюду, куда я обращался, следовали вежливые отказы. Даже председатель Верховного суда СССР В. И. Теребилов, который относился ко мне доброжелательно (мы оба были депутатами Верховного Совета СССР), и тот многозначительно поднял палец к потолку и сказал: "Это могут разрешить только там". Но в конце концов я своего добился».

Так что, уважаемый, всё в Ваших либеральных руках. Дерзайте и обрящите исходные документы, в которые наверняка внесёте свои необходимые поправки в стиле выдающегося пейсателя Витька Суворова-Резуна.
№9 BratherFox 14 сентября 2017 08:45
0
Простите, добился чего. И при чем тут Тухачевский если изначально речь шла о Ленине . Это как в булочной : У вас хлеб мягкий ? - сегодняшний. Пожалуйста ссылку на архив, раздел, источник хранения. А кулуарные разговоры депутатов прос равших Великую страну меня не интересуют И походу причем тут Резун ? Не путайте мягкое с холодным
№10 Ставр Годинович 14 сентября 2017 08:46
0
Шикарное чтиво, меня оно несколько заняло.
№11 realman 14 сентября 2017 05:08
+12
А источник этого высера, приписываемого Троцкому - газета "Наш путь" - печатный орган Русской фашистской партии, издававшейся в Харбине. Товарищ вполне заслуженно получил ледорубом по башке, но Вы уж будьте повнимательнее с цитатами. Из двух вами приведенных, обе являются доказанными фейками, сляпанными резвыми декоммунизаторами, результаты работы которых в 90-е мы сейчас с изумлением наблюдаем.
№12 pawelnehochu 14 сентября 2017 06:54
+3
Крупская Надежда Константиновна
----------
У каждого свои проблемы. У кого дети голодают, у кого изумруды мелкие.
№13 BratherFox 14 сентября 2017 07:36
+2
biggrin И вы серьезно считаете , что в это бред кто-то поверит ?
№14 NikNR 14 сентября 2017 07:16
+4
У меня вот еще заметка... №13666/2 это за 1,5 года клепали по 25 (!) указаний и прочих документов, без выходных, да еще дробь два, а может там и больше. Да еще как Вы говорите шрифты разные. Интересно что в предыдущих 13665 документах ..... Это какой штат машинисток нужен, наверное вся страна заняты этим была и так далее куча почему...
№15 СТБ 14 сентября 2017 07:23
-5
Да пофиг шрифт. Это можно прчитать в полном собрании сочинений Ленина.Советского издания между прочим. Том не помню, но сам еще в школе читал. Дедушка Ленин еще тем упырем был...
№16 realman 14 сентября 2017 07:28
+9
Замечательное образование было в ваше время. Школьники томами читали полное собрание сочинений Ленина. Советского издания, между прочим. Не помнят, правда.
№17 BratherFox 14 сентября 2017 18:18
+1
Неправда. Школьники Ленина вааще не читали. А вот нам в Универе давали задание прочитать где-то три работы . Что делать, апрельские тезисы и Империализм как последняя стадия капитализма. Походу там все верно. А если не так, то почему пиндосы так боятся Ленина, прямо до дрожи в коленках
№18 BratherFox 14 сентября 2017 07:35
+8
НИКОГДА и НИКТО при советской власти не стал бы печатать ТАКУЮ информациию про вождя тем полее в полном собрании сочинений. Ври братец да не завирайся.
№19 Alex_Kent 14 сентября 2017 08:34
+7
СТБ 07:23, Вы кто? Ещё один специалист по упырям?
А то уже давно от одного специалиста ответ жду, может Вы вместо него ответите?
Вот наш диалог из почтового ящика:

23.07.2017 в 19:02 Тень авианосца
За 20 лет правления последнего императора,численность населения России увеличилась на 50 миллионов граждан(пятьдесят миллионов),за первые семь лет правления большевиков было убито более 20 миллионов русских в гражданской войне.
"В этом была заслуга идеологии,в которой не было призывов в убийствам?", Уважаемый!,возьмите 35-ёй том сочинений бланка-симбирского,с него и сейчас кровь каплет: "убить,повесить,расстрелять",это приказы палача России-владимира ильича кровавого.
Для Вас "не важно",для меня и моих детей-нет! Прав Сталин,называя ульянова .." злобным,выжившим из ума старым упырем.."

23.07.2017 в 19:59 Alex_Kent
Искал уже для собственного интереса и с подачи некоего придурка из Одессы, цитирую его: "Руслан из Одессы 11 Mar 2010, 01:00:53
К сожалению на сей момент ПСС Ленина нет под рукой Но прочитайте его работы с 1917 по 1921 включительно На листочке карандашом отмечайте палочками слова РАССТРЕЛЯТЬ ПОВЕСИТЬ и тп Уверен ни один нормальный человек не будет писать их в таком колличестве".

Вот мой ответ ему: "15 Mar 2010, 23:21:35
Почитал, отвечаю, Руслан из Одессы 11 Mar 2010, 01:00:53

Во-первых, в ПСС 35-363 наткнулся на признак нормальности по-ленински:
«Всякий здоровый человек скажет: добыть куплей оружие у разбойника в целях разбойных есть гнусность и мерзость, а купить оружие у такого же разбойника в целях справедливой борьбы с насильниками есть вещь вполне законная. В такой вещи видеть что-то «нечистое» могут только кисейные барышни да жеманные юноши, которые «читали в книжке» и вычитали одни жеманности». Ленин, ПСС, т.35, стр.363

В том же томе на стр.311-313 про «расстрельное» по-ленински в условиях надвигающегося голода января 1918 года в разорённой Первой мировой войной России:
«4) Пойманных с поличным и вполне изобличённых спекулянтов отряды расстреливают на месте…
6) Революционные отряды, при всяком составлении протокола реквизиции, ареста или расстрела, привлекают понятых в количестве не меньше шести человек, обязательно выбираемых из находящегося в ближайшем соседстве беднейшего населения». Ленин, ПСС, т.35, стр.311

«Разница только в том, что Керенские, Авксентьевы и Либерданы вкупе и влюбе с Корниловыми и Савинковыми практиковали террор против рабочих, солдат и крестьян в интересах кучки помещиков и банкиров, а Советская власть применяет решительные меры против помещиков, мародёров и их прислужников в интересах рабочих, солдат и крестьян». Ленин, ПСС, т.35, стр.186

ВОТ И ВСЁ!
Маловато «расстрельного» в 35 томе ПСС для первых революционных шагов «кровожадных» большевиков и «тирана» Ленина".

Может быть Вы сами, Тень авианосца, покопаетесь в 35-ом томе, а то мне уже надоело
№20 Ставр Годинович 14 сентября 2017 09:05
+5
А что не так с расстрелянными? Их не надо было расстреливать? Их надо было в тюрьму посадить и паёк им выдавать?
На ленина всех убитых вешаете? Тех что интервенты антанты расстреливали тоже на ленина вешаете? Когда там советско-польская война была? кто там войска польские обучал?

Найди такие же книжки с делами белых командиров, с делами пиндосской армии, с делами агличан в Мурманске. Я тебе так скажу, то что есть документы о расстрелах наоборот делает честь советской власти. Это говорит о том, что эти смерти не забыты и по ним есть свидетели которые сами же и подписались.

Да и не надо всё на одного валить, что Ленин, что Сталин не в одно рыло воевали, за ними была красная армия и дела вершили они не в одиночку, а с всеобщей поддержкой красной армией и мирным населением.

Вон сейчас для многих не вызывает отторжение мысль о смертной казне за различные антинародные деяния будь то изуверство с детьми или коррупция в особо крупном размере. А уж в те голодные и не спокойные времена расстрел порой был наоборот мягким наказанием(не все могли тогда есть, многие с голоду помирали)
№21 BratherFox 14 сентября 2017 18:13
+1
Ленин приехал в закрытом вагоне из Швейцарии с которой Россия не воевала, проездом через Германию, которая как-раз находилась в состоянии войны с Россией, потому и вагон закрыли. Чтоб вот таких вопросов не было. И не надо демонизировать этот эпизод. Партия большевитков имела численность примерно 24 тыс. в феврале 1917, против 800-1000 тыс у эсеров и около 300 тыс у меньшевиков.,Тогда большевики были политические аутсайдеры, таким деньги не платят. Это я уже об анекдоте о деньгах Германского штаба Но у них была идея, а у других только разговоры. Кстати в этом страшно вагоне ехало всего 31 человек, ехали с семьями и детьми. Тот же Ленин с Крупской и Инессой Арманд, тот же Григорий Зиновьев ехал с двумя женами и сыном. Какая страшная компания однако. Вот империя и не выдержала. Походу автор не владеет темой.
№22 BratherFox 14 сентября 2017 07:33
+4
Ссылку на архив пожалуйста, место хранения, еденица хранения. А также по последующий печатный источник. Бездоказательное утверждение - есть ложь. И шо- за эту ложь пиндосы по второму бабло раздают ? Перестройку вспомнили ? Сейчас уже не прокатит.
№23 realman 14 сентября 2017 08:20
+7
1 мая 1919 г. Строго секретно Председателю В.Ч.К. № 13666/2 тов. Дзержинскому Ф. Э. УКАЗАНИЕ

Источник: https://politikus.ru/articles/99091-plombirovannyy-vagon.html
Politikus.ru
И ведь номер, какой зловещий получился! Случайное дьявольское совпадение! И 13 там, и 666! Это прямо указывает на "исключительную подлинность" этого "документа".
"А как глянул в стороны — и-и, гроб с покойничком летает над крестами! А вдоль дороги мёртвые с косами стоять! И тишина!"
№24 Козак Вальцман 14 сентября 2017 09:09
+2
Сколько раз можно разоблачать фальшивки подонка Яковлева? У вас с мозгами напряженка?
https://leninism.su/lie/4430-lenin-i-religiya.html
№25 Леший 14 сентября 2017 09:29
+5
? №3 Prov Сегодня, 02:59 Жалоба НОВЫЙ Вот вам еще немного помоев. Кушайте не обляпайтесь. 1 мая 1919 г. Строго секретно

Источник: https://politikus.ru/articles/99091-plombirovannyy-vagon.html
Politikus.ru


Я вас узнал !
Вы ,вместе с пиндосами на луну летали !
----------
Качество градуса тупизны населения , в псако-пикселях ,зависит от % скидок, которыми торгаши-барыги заманивают лохов на распродажу .
№26 Ябывдул 14 сентября 2017 10:06
+5
Очередное РПЦ головного мозга.
PS. А лгать вам тоже батюшка велел?
№27 Zakkiuloff 15 сентября 2017 07:10
0
Правильное указание. Сейчас бы не мешало пару десятков попов публично казнить. Наглости поубавится сразую
№28 BratherFox 14 сентября 2017 07:50
+8
Развал великой страны СССР тоже начинался с "разоблачений"с Ленина. Похоже у пиндосов творческий застой.
№29 realman 14 сентября 2017 04:59
+5
Именно, навоз! А источником навоза, как известно, является коровья, лошадиная, ну или свинячья жопа.
№30 erast5587F 14 сентября 2017 00:52
+11
Возвращались победители февральской буржуазной революции.
А Ленин скромненько сторонним пассажиром был.
Ленин жизнь прожил за идею, а либералы до сих пор о колбасе говорят.
№31 ДБК 14 сентября 2017 01:13
+10
Ну и где тут помои и навоз!? winked В статье написана чистая правда, но не вся!
Во первых, читаешь и создаётся впечатление, что в этом вагоне ехали одни большевики. А это не так. И автору не мешало бы хотя бы перечислить какие партии были представлены в этом вагоне. А там, если мне память не изменяет, ехал весь цвет тогдашней леворадикальной русской эмиграции.

Во вторых, то, что большевики брали деньги у немцев, почему то нынешних их поклонников коробит. Да брали конечно, но не себе же в карманы, а на святое дело революции. А не брали бы, так хрен бы победили! Тогда все средства были хороши.
№32 Alex_Kent 14 сентября 2017 03:32
+5
Кстати, нет доказательств, что Парвус передал деньги большевикам. Он, как и положено международному авантюристу, и считая их своим "заработком" за организацию инициативы, просто их присвоил.
№33 VSZ 14 сентября 2017 16:58
+2
? №29 Alex_Kent Сегодня, 03:32 Жалоба Кстати, нет доказательств, что Парвус передал деньги большевикам.

Зато точно известно откуда коробки из под ксерокса с заморскими фантиками и кто их заносил алканавту! Кстати часть этих "чудобумажек" попало в подмосковную Карманную дивизию, которая с удовольствием расхерачила народно избранный Совет, который вдруг захотел быть главной управляющей силой, вот в феврале Керенский по миндальничал с Советом и слетел с власти, слабоватый дерьмократ оказался, а вот дерьмократы в 90 х не побоялись кровушки ...
№34 WATNIK 14 сентября 2017 03:35
+2
"...ехал весь цвет тогдашней леворадикальной русской эмиграции."

У-ха-ха-ха-ха!!! Сплошные "гусские"...

Предлагаю наглядно посчитать: статья в Википедии "Пломбированный вагон", раздел - "Списки пассажиров"

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пломбированный вагон

А ведь ничего за столетие не изменилось в процентном составе либералов...
№35 atom1977 14 сентября 2017 07:20
0
Они были либералами?
№36 WATNIK 14 сентября 2017 03:52
0
А если ещё посчитать сколько людей из-за этого "пломбированного" погибло, то пора уже этим либералам счёт выставить по типу "Холокоста"
№37 the_RON 14 сентября 2017 03:55
0
"Когда в России грянула революция, Ленин уже 9 лет жил в Швейцарии, в уютном Цюрихе"... Интересно, а на какие шиши Ленин жил в Европе с женой? Какая у него профессия была? Чем зарабатывал на хлеб насущный? Есть версия, что он был профессиональным революционером и жил на партийные взносы других членов партии РСДРП.
№38 Виктор_1955 14 сентября 2017 08:38
-2
Цитата: the_RON
и жил на партийные взносы других членов партии РСДРП.

которые так же нигде не работали...
На те же взносы покупалось оружие, экспроприировались экспроприаторы, и т.д... А Ротшильды с Рокфеллерами были ни при чем. Собственно, они же эту "версию" про партийные взносы и запустили.
№39 atom1977 14 сентября 2017 07:21
-1
Так это не версия.
№40 olga5910 14 сентября 2017 07:58
+1
Цитата: realman
Замечательное образование было в ваше время. Школьники томами читали полное собрание сочинений Ленина. Советского издания, между прочим. Не помнят, правда.

У нас дома было это собрание, притом, что папа мой был слесарем на заводе с семилеткой за плечами. Но почитывал иногда. Вот такое в наше время было образование.
№41 Виктор_1955 14 сентября 2017 08:28
+6
Не понимаю, что за вой тут поднялся? Факт о способе прибытия Ленина в Россию в 1917-м известный, никогда никем не скрываемый, только неполный, и слегка искаженный. Но, тем не менее, именно ЭТОТ факт никак не очерняет Ленина (про другие говорить не буду).

Во-первых, сразу напрягает сам "пломбированный вагон". Ну на фига было бы его пломбировать, если бы сами немцы его и организовали? А вот если они любезно СОГЛАСИЛИСЬ пропустить через свою территорию этот самый поезд, тогда всё становится на свои места. А если учесть, что в то же самое время соратник Ленина господин Лев Бронштейн (Троцкий) тоже прибыл в Россию, причем не один, с соратниками и деньгами Рокфеллеров, морским путем непосредственно из США, так и вообще всё становится понятно...

Революция - дело очень дорогое, без солидной финансовой поддержки извне шансов на успех не имеет никаких. Можно сейчас на примере Сирии наблюдать. Однако Ленин всё прекрасно понимал, и тоже играл свою игру, поэтому не худший был вариант для России. В то время, когда либералы уже царя свергли, страну за полгода просрали, и сами были готовы свалить.

Кстати, следим за похождениями Саакашвили. За ним ведь тоже кто-то стоит, и деньги на его авантюры дает. Да и его ли это авантюры?
№42 дядя Толя 14 сентября 2017 09:23
0
Да оставьте уже Германию в покое. Обнищавшая в поражении страна прям только и думала, как бы устроить революцию в России. Я конечно понимаю откуда подобные псевдоисторические у ромы идут. За мелкими периодами у России с Германией как раз были отличные взаимоотношения. Даже принцесс оттуда императоры Российские брали. Тут не Ленина нужно рассматривать, а кому было нужно столкнуть развивающиеся и достаточно мощные к 1914 году, вполне себе дружелюбные по отношению друг к другу Кайзеровскую и Российские империи. Кто был заинтересован в том чтобы с лица Европы исчезли крупные империи? Кто не хотел уступать пальму первенства и остаться владычицей морей и колоний? Верно - извечный и заклятый наш друг Англия. Она вполне имела финансовые средства на организацию революции и имела вполне весомые мотивы для этого. Не осуждаю Англию - каждое государство преследует сугубо личные интересы. А уж по плетению политических интриг ей равных на тот момент не было. Ленин конечно же ни чей не агент. В отличие от того же Троцкого и его гоп-компании.
№43 Ябывдул 14 сентября 2017 10:10
+3
Из страны а в страну б транзитом через третьи страны едет поезд.
Что-бы сократить время проверки в транзитных странах, пассажиры транзитных вагонов эти вагоны не покидают.
Но мудакам нравится слушать конспирологические сказки.
№44 elizarovserz 14 сентября 2017 10:23
0
весь вопрос в том, что историю нам преподают такие историки, как сванидзы, млечины и примкнувшие в ним Быковы и т.п., поэтому очевидные вещи вызывают такие споры... А чтобы понять суть исторических событий найдите время и прочитайте док. книгу Дугласа Рида "Спор о Сионе". Долгое время скрывалось и считалось антисемитизмом, что первое ленинское правительство состояло более. чем на 85% из иудеев, пока это не подтвердил Путин, в связи с событиям по поводу библиотеки Шнеерсона. Первое ленинское правительство было русофобским и организовало геноцид русских народов... А поводом для этого послужили внутрикошерные разборки, связанные с покушением на Ленина и убийством палача Урицкого (гражданина СШа, между проочим)... Ищите и обрящете.
№45 stepnoy 14 сентября 2017 11:17
0
[ Prov Цитата: Alex_Kent ]

Когда какой-нибудь кент хвастается ботаньем - тельавивский Кент.
Наверно отличный браузер Опера, но движок от Гугл может гадит со шрифтами, тельавивские симы ведь получат по ракоголовой от Сэма если не IE
№46 Alex_Kent 14 сентября 2017 20:27
+1
Чесслово, ни фига не понял biggrin
№47 Властимир 14 сентября 2017 11:37
0
Цитата: BratherFox
И вы серьезно считаете , что в это бред кто-то поверит

Верят, да еще как!!!
№48 Россия Татары 14 сентября 2017 12:56
0
Нус-с-с! Повалили царскую Россию, и что в итоге на сегодня? Сегодня европейские страны фактически оккупированы США. Будут продолжать давить на Россию, будут оккупированы ИГИЛ, и станут европейским халифатом, жить по законам шариата.
№49 Serega62 14 сентября 2017 17:59
+2
Какое мне дело до того, какой оказией Ильич со товарищами добирался до России.
Эти люди, провели огромный социальный эксперимент со страной.
Так или иначе построили государство, в котором я родился и прожил половину
жизни. Могу объективно оценивать "до"и"после". И не всегда оценка в пользу
"после".
И еще вопрос, а у этого писателя молодость случайно не комсомольская ли была?